IHVK | donderdag 9 februari 2006 @ 21:05 |
...zeggen sorry. http://www.sorrynorwaydenmark.com/ ![]() In the middle of all the mayhem surrounding the Danish cartoons controversy, a group of Arab and Muslim youth have set up this website to express their honest opinion, as a small attempt to show the world that the images shown of Arab and Muslim anger around the world are not representative of the opinions of all Arabs. We whole-heartedly apologize to the people of Denmark, Norway and all the European Union over the actions of a few, and we completely condemn all forms of vandalism and incitement to violence that the Arab and Muslim world have witnessed. We hope that this sad episode will not tarnish the great friendship that our peoples have fostered over decades. ![]() Mooi en lief gebaar. ![]() [ Bericht 9% gewijzigd door IHVK op 09-02-2006 21:11:30 ] | |
Mork_Van_Ork | donderdag 9 februari 2006 @ 21:24 |
Batsnek | donderdag 9 februari 2006 @ 21:27 |
Dat zullen de nabestaanden van degenen die bij die relpartijen omgekomen zijn vast op prijs stellen. Als de duitsers nu ook even sory zeggen tegen de Joods nabestaanden, is alles weer vergeven en vergeten. | |
__Saviour__ | donderdag 9 februari 2006 @ 21:30 |
quote:En laat de joden dan ook gelijk even excuses aanbieden voor de dood van Jezus, dan is alles weer tof. | |
adidas | donderdag 9 februari 2006 @ 21:30 |
quote:Je doet nu alsof alsof deze sorry komt na een 3e wereld oorlog ofzo. Ik vind het een mooi initiatief. Deze mensen zijn jou hellemaal geen verontschuldiging verplicht en toch doen ze het als gebaar. EIKEL | |
Batsnek | donderdag 9 februari 2006 @ 21:33 |
quote:Wat dan, moet ik ze geld gaan toestoppen en zeggen dat het ons ook spijt ofzo? Het is lekker makkelijk om met een simpel 'Sorry!' alles weer goed te praten, laat ze maar bewijzen dat ze er lering uit getrokken hebben, en de schade vergoeden... | |
Godslasteraar | donderdag 9 februari 2006 @ 21:35 |
Heel mooi. En over wat voor een achterban hebben we het dan, voor of achter de komma? Hoe dan ook, mochten er nog leuke meisjes bijzitten, Welkom Welkom, Lasteraar trakteert ![]() | |
Godslasteraar | donderdag 9 februari 2006 @ 21:36 |
quote:dat wordt godverdomme wel eens tijd inderdaad ![]() | |
Mork_Van_Ork | donderdag 9 februari 2006 @ 21:36 |
quote:Nee, maar je ziet zelf niet dat je vergelijking met de holocaust ergens een klein beetje mank loopt? | |
Vulkan | donderdag 9 februari 2006 @ 21:37 |
quote:Eeuhm...nu kijk je alleen vanuit je eigen oogpunt. Maar er zijn ook moslims die ook schade hebben opgelopen. Moet alles nu in geld? Sorry, lijkt me duidelijk. Die mensen hebben er niets mee te maken en toch vinden ze dat ze wat moeten doen... | |
Billy_daKid | donderdag 9 februari 2006 @ 21:37 |
quote:Vertaling: maar niet heus. ![]() | |
SCH | donderdag 9 februari 2006 @ 21:38 |
Nederlandse moslims hoeven nergens sorry voor te zeggen hoor. | |
Batsnek | donderdag 9 februari 2006 @ 21:40 |
quote:Waarom denk je dat m'n eerste reactie de volgende was: quote:Ik zeg alleen dat mensen die eronder geleden hebben waarschijnlijk hier niet zo op zitten te wachten. Daarnaast zijn die rellen nog steeds bezig, dus is dit bericht nou niet bepaald unaniem... | |
IHVK | donderdag 9 februari 2006 @ 21:43 |
quote: ![]() | |
IHVK | donderdag 9 februari 2006 @ 21:44 |
quote:De mensen die bij de rellen waren omgekomen waren over het algemeen moslims hoor. En de excuses zijn gericht tegen de Denen en Noren, dus ik begrijp de link niet. | |
DjDev | donderdag 9 februari 2006 @ 21:46 |
quote: ![]() ![]() | |
SCH | donderdag 9 februari 2006 @ 21:51 |
quote:Dat zijn ook moslims hoor ![]() | |
Dwaashaas | donderdag 9 februari 2006 @ 21:53 |
quote:edit: Never mind, iemand anders had dit punt al gemaakt. Toch vind ik dit een achterlijke reactie. OT: Mooi gebaar, tenzij dat plaatje echt 'maar niet heus' ( ![]() | |
IHVK | donderdag 9 februari 2006 @ 21:57 |
quote:Om misverstanden te voorkomen, dat is dus niet het geval. (heeft een Arabische kennis mij net verteld) Lees het gastenboek eens, leuke reacties van beide partijen. Eén grote knuffelbende daar. ![]() (en de pret niet bederven met stomme reacties a.u.b. ![]() | |
Ixsie | donderdag 9 februari 2006 @ 22:21 |
Wat lief, waar blijft de verfilming van dit prachtige gebeuren? ![]() | |
_The_General_ | donderdag 9 februari 2006 @ 22:25 |
quote:Psst... Je avatar doet nixss | |
murp | donderdag 9 februari 2006 @ 22:26 |
quote:dat is stoer | |
rotsbloque | donderdag 9 februari 2006 @ 22:30 |
Deze moslims spijt het misschien dat er geweld is gebruikt door moslimbroeders, maar zijn ze het er ook mee eens dat het plaatsen van een spotprent over mohammed moet kunnen. Als ze ook expliciet stelling nemen tegen de mensen die spotprenten willen verbieden, vind ik ze helemaal tof. | |
IHVK | donderdag 9 februari 2006 @ 22:36 |
Een reactie uit het gastenboek: 'Salaam. (ps- sorry for our "president". Half of us did not vote for him.) - D. ' | |
desiredbard | donderdag 9 februari 2006 @ 22:45 |
Liever zij dan dit zooitje:![]() | |
Gebleekte | donderdag 9 februari 2006 @ 22:50 |
Agh, laten we niet vergeten dat dit westerse lui zijn waarschijnlijk. En dan nog is 99% niet zoals hun. maar wel leuk. | |
__Saviour__ | donderdag 9 februari 2006 @ 22:52 |
Het is wel een mooi eerste gebaar. Op naar de wereldvrede! Ownee, da's weer iets te optimistisch ![]() | |
adidas | donderdag 9 februari 2006 @ 22:53 |
Hoe is niet 99% zoals hun. Niet vergeten dat de extremisten in Iran niet de stereotype moslim zijn. | |
zoalshetis | donderdag 9 februari 2006 @ 22:57 |
heel erg mooi. nu verwacht ik een excuus van niet-moslims voor het niet onderzocht te hebben wat voor pijn je mensen die geloven er mee doet. game over. harde aanpak van die kleine groep (hoevaak ik dat niet gehoord heb) die gewoon het moslimgeloof kapot maakt. | |
SCH | donderdag 9 februari 2006 @ 23:17 |
quote: ![]() | |
SCH | donderdag 9 februari 2006 @ 23:17 |
quote:hullie bedoel je? | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 9 februari 2006 @ 23:20 |
Goed idee.. dat ook moderne moslims iets van zich laten horen.. Zo zie je maar weer , het is echt niet 1 pot nat. | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:22 |
Zo zie je dat Moslims beter nadenken dan Denemarken Denemarken weigert excuces aan te bieden ik heb het dan met name de premier | |
Dwaashaas | donderdag 9 februari 2006 @ 23:27 |
quote: ![]() | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:33 |
quote:De moslims hebben daar niks mee te maken . En ze bieden alsnog hun excuces aan Dat zie ik Denemarken niet doen ![]() | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 9 februari 2006 @ 23:34 |
quote:Meki.. heb ik je net de trias politica uitgelegt.. kom je weer met dit verhaal.. ![]() | |
__Saviour__ | donderdag 9 februari 2006 @ 23:35 |
de deense krant heeft al sorry gezegd, meer kunnen ze niet doen. | |
dWc_RuffRyder | donderdag 9 februari 2006 @ 23:36 |
quote: ![]() ![]() | |
Dwaashaas | donderdag 9 februari 2006 @ 23:37 |
quote:Denemarken heeft daar niks mee te maken, de krant heeft zijn excuses aangeboden. ![]() | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:39 |
quote:Natuurlijk heeft de overheid ermee te maken . de Moslims hebben er ook mee te maken en ze keuren het af . Waarom doet Denemarken dat niet ![]() | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:39 |
quote: ![]() | |
__Saviour__ | donderdag 9 februari 2006 @ 23:40 |
quote:Het is je al honderd keer verteld, maar het wil maar niet doordingen in die botte kop van je. De overheid heeft niks te maken met wat een vrije krant publiceert. | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 9 februari 2006 @ 23:43 |
Sommige mensen zijn niet leerbaar... dat heb ik wel door. | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 9 februari 2006 @ 23:44 |
quote:Kan het wel weer gaan uitleggen, Voor de zoveelste keer ![]() | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:45 |
quote:De moslims in Denen ook niet en toch bieden ze hun excuses aan verklaar dat | |
kevin85 | donderdag 9 februari 2006 @ 23:45 |
quote: ![]() ![]() | |
Dwaashaas | donderdag 9 februari 2006 @ 23:46 |
quote: quote:Make up your mind... Overigens waren het geen Chinezen, Spanjaarden of Negers die met brandende vlaggen voor ambassades van EU landen in Moslim landen stonden te rellen. | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 9 februari 2006 @ 23:47 |
quote:Individueen kunnen excuses aanbieden, overheden niet.. omdat die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Net zo iets als :excuses vragen aan een burgermeester van een stad, omdat de buren je hebben beledigd.. snap je dit wel ? | |
__Saviour__ | donderdag 9 februari 2006 @ 23:47 |
Die moslims zijn geen regering. | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:49 |
quote:Maar Deense moslims die bieden wel hun excuces aan terwijl ze niks hebben gedaan Waarom o Waarom doet Denemarken dat niet ?? | |
__Saviour__ | donderdag 9 februari 2006 @ 23:51 |
quote:*zucht. Het dringt maar echt niet tot je door he... | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 9 februari 2006 @ 23:51 |
quote:Hoe vaak moeten we je dat uitleggen... ![]() | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:52 |
quote:dan is het hyprocriet . Dan zijn de burgers slimmer dan de geen excuces willen gevende Denemarken . Excuces hoort erbij en Denemarken moet die gaan uiten | |
kevin85 | donderdag 9 februari 2006 @ 23:53 |
quote:Lekkere vergelijking weer zeg ![]() Tjonge jonge.. ![]() | |
__Saviour__ | donderdag 9 februari 2006 @ 23:53 |
quote:Hij doet het gewoon expres hoor. Hij speelt een typetje hier en dat houdt hij goed vol, da's dan weer wel knap van hem | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:53 |
quote:De Deense krant staat in Denemarken | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 9 februari 2006 @ 23:54 |
quote:Je snapt het verhaal van de trias politica niet he.. geef het maar toe.. dat is te moeilijk voor je... dat is het probleem.. ![]() | |
__Saviour__ | donderdag 9 februari 2006 @ 23:54 |
Meki, bied jij je excuses dan eens aan voor de moord op Theo van Gogh, de aanslagen in New York, Washington, Madrid en Londen. En de aanslag op de USS Cole. En de rellen in Frankrijk. | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:54 |
quote:Ik doe het niet express ik blijf bij mijn mening | |
rotsbloque | donderdag 9 februari 2006 @ 23:55 |
quote:Als de regering zich zou excuseren voor de mening van een ander waar ze zelf geeneens achter staan, zou dat compleet krankzinnig zijn. Als de regering zijn excuses zou aanbieden voor het niet verbieden van de spotprent, zouden ze tegen de vrijheid van meningsuiting zijn, en dat zijn ze niet. Deze moslims distantieren zich van bepaalde mensen, om "sorry" als woordkeuze te gebruiken is als grapje bedoeld, en niet als waarheid. Van excuses is dus geen sprake, maar van distantie. Als deense moslims na hervragen werkelijk volhouden dat ze excuses bedoelen en geen distantie voor iets dat ze niet gedaan hebben, verklaar ik ze volkomen voor gek. [ Bericht 9% gewijzigd door rotsbloque op 10-02-2006 00:01:19 ] | |
Dwaashaas | donderdag 9 februari 2006 @ 23:56 |
quote:Geweld is niet goed, moslims gebruiken geweld, andere moslims vinden dat niet goed en schamen zich daarvoor. Zij bieden daarom namens de kwade moslims excuses aan. Heel netjes, dit bewijst inderdaad dat er wel degelijk nette moslims zijn. Als je nou even op die site kijkt, zie je in het gastenboek ook Denen die hun excuses aan de moslims aanbieden, terwijl zij ook niks hebben gedaan. Mijn mening: stop met zeiken, zand erover, dat is er immers genoeg in het midden oosten.. Of... ga ik nu te ver ![]() | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 9 februari 2006 @ 23:56 |
quote:moet je nagaan.. hoe erg lief we hier zijn op het forum.. dat we ondanks je beperkte leerbaarheid.. we je steeds weer serieus nemen en zaken proberen uit te leggen http://www.parlement.com/9291000/modulesf/g09max9d | |
Dwaashaas | donderdag 9 februari 2006 @ 23:58 |
quote:Dat maakt toch ook niet uit ? Ik vind dat het Trias Politica verhaal erg ver gezocht is. | |
Meki | donderdag 9 februari 2006 @ 23:58 |
quote:Dat doe ik Over Theo van Gogh heb ik eerder mijn excuces aangeboden maar zal dat nog een keer . Ik bied me excuces aan omdat Theo is vermoord Ik bied me excuces aan New York en Madrid en Londen en USS Cole Ik bied me excuces voor Tsunami en rellen in Frankrijk en de aardbeving in Pakistan Ik bied me excuces voor de aanslagen in Casablanca , Instanboel Ik bied me excuces voor het falen van de mensheid Ik bied me excuces voor het uitstorven van Dinosaurus Ik bied me excuces voor het beginnen van de aarde ik bied me excuces voor het schijnen van de zon ik bied me excuces voor het laten regenen in de zomer ik bied me excuces voor het starten van het prijzenoorlog ![]() | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:00 |
quote:Nee.. juist niet... de rechter spreekt recht en doet uitspraken of een "belediging" wel of niet mag niet de ministerpresident van een land... dat is juist die scheiding van machten | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:00 |
quote:Denemarken moet dan excuces aanbieden aan Arla Foods die het hieronder moet lijden dankzij de laffe optreden van de Deense overheid | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:02 |
quote:Als je het op deze manier zegt is dat hetzelfde als zeggen dat je van je vrouw houdt terwijl je daar na 40 jaar huwelijk waarvan 30 jaar dagelijks ruzie eigenlijk genoeg van hebt. Ongemeend dus. | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:03 |
quote:Als je het zo bekijkt heb je helemaal gelijk, ik zocht in de hoek van het wie-moet-excuses aanbieden. ![]() | |
rotsbloque | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:05 |
quote:Je ziet nu toch zelf hoe belachelijk het is excuses aan te bieden voor iets waarvoor je niet verantwoordelijk bent? een mooi leermoment voor je, meki | |
__Saviour__ | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:05 |
quote:Maar daarover kun jij dus niet oprecht excuses aanbieden, omdat je er geen zak mee te maken hebt. Hetzelfde geldt voor de Deense regering. | |
rotsbloque | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:06 |
quote:Wat is er zo laf aan? | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:06 |
quote:Als mensen van mij excuces willen dan geef ik die Zoiets moet Denemarken ook doen . dan is de kern van de probleem ook al geholpen | |
Godslasteraar | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:07 |
Er valt HELEMAAL niets te excuseren | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:08 |
quote:Het doorlaten van een boycot Een overheid kan iets daar tegenaan doen maar ze laten het door en dus laf | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:09 |
quote:Dus.. jij bied je excuses aan omdat het moet en niet omdat je ergens spijt van hebt ? | |
rotsbloque | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:10 |
quote:Het is nog erger met je gesteld dan ik dacht... | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:12 |
quote:de boycot is gericht tegen Denemarken het protesten zijn gericht tegen Denemarken dus wat moet Denemarken doen excuces aanbieden | |
GewoneMan | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:12 |
quote:je vergeet de belangrijkste de excuses voor het achterlijke geloof dat de islam genoemd wordt en alle doden en gewonden die direct al dan niet indirect gedood zijn door dat "geloof" (lees sekte). | |
rotsbloque | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:13 |
quote:ik vind het juist niet laf maar dapper dat je een boycot laat doorgaan omdat je geen onzin wilt verkopen. | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:13 |
quote:Je wilt dus van Denemarken een ongemeend excuus en geven ze dat niet, dan steken we hun ambassades in de fik, handelen we niet meer met ze en loven we 100 kilo goud uit voor de moord op de tekenaar van de strip. Erg diplomatiek die jongens. Als je een excuus krijgt van iemand die er geen zak van meent, wat is daar dan de waarde van ? | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:15 |
quote:en de 11.000 mensen laten ontslaan omdat je geen excuces wilt geven ![]() | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:17 |
quote:Ambassades zijn gevolgen en goud loven is radicalistisch | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:17 |
quote:goed Meki.. zo denk jij er over... nu graag weer verder.... laten we accepteren dat Meki er over 100 jaar nog zo over zal denken.. is vergeefse moeite om met goede argumenten te komen om hem te overtuigen.. hij pikt het toch niet op ben er een beetje zat van dat de hele discussie een Meki discussie aan het worden is.. laten we blij zijn dat Meki niet representatief is voor alle moslims | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:17 |
quote: ![]() | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:19 |
quote:Dat weet ik nog zo net niet. Dit maakt voor mij wel de gedachtegang achter alle ophef duidelijker. | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:20 |
quote:Er komen excuces uit Deense , Amerikaanse , Russische , Marokkaanse etc. Moslims en Christenen. Denen en Noren . Zijn die slimmer dan de overheid | |
heiden6 | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:21 |
Excuses aanbieden voor iets waarvoor je niet verantwoordelijk bent is waanzin, maar het is goed bedoeld en dat is in deze hele affaire al heel wat. | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:21 |
quote:kijk hier een verstandige moslim: [..] http://www.eindhovensdagblad.nl/edbinnenland/article81295.ece [..] http://www.eindhovensdagblad.nl/eindhovenstad/article77067.ece ![]() Moslimtheoloog Mohamed Ajouaou: een positief voorbeeld voor iedereen (ook Meki aub ![]() http://www.eindhovensdagblad.nl/edbinnenland/article81295.ece | |
Drugshond | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:23 |
quote:Denk je ?! Ik vind het een heel nobel gebaar dat seculiere moslims de betekenis van de rechtstaat onderschrijven. En excusses aanbieden door de samenloop van omstandigheden wat andere extremistische moslims hebben gedaan uit naam van hun geloof. Het laat gelukkig in ieder geval een stem horen van een grote groep die de afgelopen week onderbelicht is gebleven. ff 2 uitersten. Tja, wat is het nu ?! Ik geef deze mensen groot gelijk dat ze iets proberen te doen om de zaak te de-escaleren. En wie zijn wij dan om deze aktie te bagitaliseren of te bekritiseren ? Kok heeft ook geen excusses aangeboden voor de debacel van Sbrenica.. Omdat hij hoofdelijk niet verantwoordelijk/aansprakelijk was voor de massamoord. Maar zou een persoonlijk gebaar verkeerd worden begrepen als hij deze excusses wel had aangeboden ? Het is overigens een heel humane reaktie. Het is niet het woordje excusses wat de lading dekt... maar wel de belangstelling, motivatie en wilskracht om weer nader tot elkaar te komen. - En juist dat laatste is pure winst, gelet op de nieuwsontwikkelingen van de afgelopen dagen -. | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:23 |
quote:Een goede man zo denk ik ook maar over Denemarken denk ik iets anders | |
rotsbloque | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:24 |
quote:Denemarken excuses vragen voor dit is net zo'n onzin als denemarken dreigen te boycotten omdat de premier niet op z'n hoofd wil staan, z'n broek naar beneden doet, z'n kop kaal scheert, z'n borsten laat vergroten... helaas heb ik hier het idee dat ik met iemand in gesprek ben die niet rationalistisch kan denken, dus hou ik er maar mee op... | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:25 |
quote:Mijn oma heeft ook een fiets, soms fietst ze zonder zadel omdat mijn opa er niet meer is en ze toch haar behoeftes heeft. ![]() | |
rotsbloque | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:28 |
quote:Het enigste wat ik van ze verlang is dat ze zich luid en duidelijk distantieren van dit soort acties. best lief hoor, dat je je excuses aanbiedt voor iets wat je niet geddaan hebt, maar het slaat nergens op!! | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:29 |
quote: ![]() | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:34 |
quote:Ik vind dit erg goed van Moslims Hopelijk volgt Denemarken hiermee De premier moet een goede hart tonen voor de 11.000 bijna ontslagen mensen | |
kolonel-knalpiemel | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:34 |
![]() | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:35 |
quote:keep dreaming... | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:38 |
quote:ja zometeen om 01.00 | |
ChillyWilly | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:40 |
quote:Je Engels is niet zo best Meki ![]() | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 10 februari 2006 @ 00:46 |
quote:Zijn Nederlands ook niet. ![]() En zijn kennis van de Nederlandse grondwet, wetten en regels al helemaal niet ![]() | |
Godslasteraar | vrijdag 10 februari 2006 @ 01:03 |
quote:ik had moeten quoten, de bedoeling was om de post onder de vorige van Meki te zetten, maar in die 1,5 seconde dat het me koste om die post te typen waren alweer een aantal reacties geplaatst. ![]() Ik bedoelde dat wat mij betreft nog die Deense krant, en al helemaal niet de Deense regering excuses hoeft aan te bieden. Dat er een groepje moslims is die zich distantieert van de hysterie is natuurlijk prima. Al kun je je afvragen of dit inderdaad moslims zijn, of meer van die hele en halve afvalligen die daar niet voor uit durven te komen, maar goed. Verder, als moslims en het Midden Oosten een ''clash'' wíllen, dan kunnen ze die wat mij betreft krijgen, wat zeg ik, die clash is er allang. Ik ben al dat gezeik met die moslims-kolonisten en al die bedreigingen in ons land en Europa spuug en spuug zat. [ Bericht 0% gewijzigd door Godslasteraar op 10-02-2006 01:13:32 ] | |
zoalshetis | vrijdag 10 februari 2006 @ 01:17 |
quote:ook een godslasteraar moet over zijn hart kunnen strijken en aanvoelen dat veel moslims zich distanciëren van hun radicale geloofsgenoten en dat de niet-moslim best mag begrijpen dat de cartoons ook voor de middelmatige moslim erg grievend was. toch? ps: je begrijpt toch wel dat als die rellen in europa hadden afgespeeld de rapen gaar waren? misschien is hun verblijf in het westen hen ten goede gekomen? enzo... | |
rutger05 | vrijdag 10 februari 2006 @ 01:21 |
In elk geval een mooi gebaar van een bepaalde groep moslims. Ik kan het goed begrijpen dat zij er behoorlijk van balen dat een andere groep geloofsgenoten hun geloof in een kwaad daglicht stelt door geweld. | |
Godslasteraar | vrijdag 10 februari 2006 @ 01:35 |
quote:Ik heb geen enkel begrip voor die zogenaamde gegriefdheid, ik vind het van een onwaarschijnlijke aanstellerij, kinderlijkheid en fanatisme getuigen dat een paar van zulke onschuldige tekeningetjes zo'n hysterie opwekken. Keer op keer, of het nu met Rudi Carrell was of met Rushdie loppt het Westen te excuseren en te slijmen om de boel toch vooral niet te laten escaleren. Het wordt tijd dat het Westen eens heel duidelijk maakt hoe de verhoudingen liggen en dat dergelijke intimidatie op geen enkele wijze getolereerd wordt. En als dan al die mafkezen vervolgens hun eigen landen in de hens steken, prima, dat zal me werkelijk jeuken. ' En mochten bepaalde moslims het in hun hoofd halen hier de boel op stelten te zetten hebben we daar de ME en desnoods het leger voor. Onze wetten en waarden zijn duidelijk en dienen gewoon gehandhaafd te worden, wensen islamitische kolonisten zich daar niet naar te schikken wordt het tijd om die kolonisten een handje te helpen met een nieuwe verblijfsplaats te vinden om hun kolonietjes te kunnen voortzetten. Wat mij betreft beter nu orde op zaken stellen dat we nog eens 20 jaar voort modderen, en een nog groter probleem te hebben. Wat niet wil zeggen dat het Westen z'n beleid niet zou moeten veranderen ten opzichte van het Midden Oosten. Ik las net dat Zweden binnen 15 jaar volledig onafhankelijk wil zijn van olie importen. Dat is een uitstekend initiatief dat navolging verdiend. En verder moet het Westen zich imo terugtrekken uit het MO en alleen een puur utalitaire relatie voortzetten. Verder zoeken ze het maar uit, wat ze ongetwijfeld als muziek in de oren zal klinken. Dus iedereen blij ![]() | |
Godslasteraar | vrijdag 10 februari 2006 @ 01:39 |
En het moet verdomme eens een keer afgelopen zijn met al die bedreigingen. Ik lees dat in werkelijk elk land in Europa er mensen rondlopen die bedreigd worden door fundamentalisten en kolonisten. Het is GVD te gek dat we dat allemaal maar laten gebeuren in onze eigen landen. Aanpakken die handel en een enkele reis islamistan. | |
zoalshetis | vrijdag 10 februari 2006 @ 01:41 |
quote:ik denk dat het een leermomentje voor ons allemaal was en ik denk dat iedereen, vooral de gematigde moslim, straks blij is als het uitschot en de radicalen verdwenen zijn. enige wat het westen nu hard nodig heeft zijn moslims die zich afkeren tegen hun radicale broeders uit hun midden en ze, voordat de bom afgaat, aangeven. | |
Godslasteraar | vrijdag 10 februari 2006 @ 02:00 |
quote:Ik besteed te veel tijd aan dit onderwerp, maar hoe dan ook, ik kom altijd weer uit bij de conclusie dat we veels te afhankelijk zijn van die regio, en dus chantabel. We MOETEN iets doen aan die afhankelijkheid van olie. Dat het binnen Europa wel los zal lopen, mja, denk het wel. Maar het Midden Oosten is zo hopeloos, dit wordt alleen maar erger. Ik volg bv deze blog van een Egyptenaar: http://bigpharaoh.blogspot.com Goeie kerel, maar wel deprimerend wat betreft de vooruitzichten va Egypte en het MO. En op het moment dat we niet meer afhankelijk zijn van olie, of in ieder geval in veel mindere mate, kunnen we ook veel makkelijk ze de middelvinger geven als ze weer eens de stuipen hebben. Maar het is inderdaad een leermoment. Zeker voor het bedrijfsleven, niet te veel risico's nemen wat betreft het MO, lees, beter in andere regio's investeren. | |
zoalshetis | vrijdag 10 februari 2006 @ 02:02 |
quote:wanneer? kernenergie is een uitkomst, maar ja, ook dat raakt op. | |
Godslasteraar | vrijdag 10 februari 2006 @ 02:11 |
quote:In Zweden in 2020: http://www.spiegel.de/wissenschaft/erde/0,1518,399996,00.html En kernenergie raakt niet zo snel op hoor. 8 kilo ruw uranium is vergelijkbaar met 160.000 ton steenkool. Dat wil nog wel effe. En waar een wil is is een weg. Maar ook nu met deze hoge olie-prijzen, sombere vooruitzichten wat betreft de ontwikkeling van die prijzen, de instabiliteit van het MO en de onplezierige consequenties van die afhankelijkheid, hoor ik vauit Den Haag helemaal niets. Geen enkel initiatief of teken van bezorgdheid. Van nederland hoeven we vermoedelijk niets te verwachten wat dit betreft. | |
zoalshetis | vrijdag 10 februari 2006 @ 02:33 |
quote:ik denk dat nederland net als de rest van europa helemaal perplex staat van hun eigenschuld idealen. | |
Tsjaikovski. | vrijdag 10 februari 2006 @ 03:17 |
Dat provocerende gedrag van de rijke Westerling gaat veel te ver. Als dat maar lang genoeg herhaald wordt, "slaan" de Moslims op geven moment terug. Ik geef ze groot gelijk | |
zoalshetis | vrijdag 10 februari 2006 @ 03:34 |
quote:ik hoop dat ze dat niet doen want dan is het snel afgelopen vrees ik. | |
Dr.Nikita | vrijdag 10 februari 2006 @ 08:50 |
quote:De jaloezie druipt er vanaf. Wat heb jij voor een bijdrage geleverd aan je broeders om ze uit een arme positie te halen? Oh wacht, je bent natuurlijk een gijzelingslachtoffer van het rijke westen. | |
klez | vrijdag 10 februari 2006 @ 10:15 |
quote:Dat is ook een oplossing. Probleem is alleen dat het dan waarschijnlijk niet alleen snel ophoudt voor al die primitieve moslims met een te kort lontje, maar dat de geemancipeerde moslims er ook de dupe van worden. | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 10:37 |
quote:Hij heeft er wat mij betreft wel een uitstekende kijk op. Op zijn blog ook een bericht over de boycot van Deense producten door het Franse Carrefour in Egypte .... Van je mede-Europeanen moet je het maar hebben ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 10 februari 2006 @ 10:44 |
Goslasteraar, hoe kan het zo zijn dat een actieveling zoals jij op het gebied van Islam en het midden-oosten, deze twee aan elkaar koppelt? Telkens als het over moslims gaat, heb jij het over het midden-oosten. Het grappige is, is dat het Midden-oosten misschien 10 arabische landen telt die (dat is dus minder dan de helft van het totaal aantal arabische landen) en misschien bij elkaar nog net 5~10% van het aantal moslims huisvest. | |
#ANONIEM | vrijdag 10 februari 2006 @ 10:51 |
Nou ja, het scheelt dat er tenminste nog enkele moslims zijn die inzien dat hun geloofsgenoten nogal over-reageren. Feit blijft wel dat heel wat moslims zich maar wat graag door extremisten laten ophitsen en misbruiken om vernielingen aan te richten. | |
SCH | vrijdag 10 februari 2006 @ 10:52 |
quote:Eerlijk gezegd denk ik dat het uiteindelijk om de meerderheid gaat hoor. | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 10:58 |
quote:Zo vreemd vind ik dat eigenlijk nog niet eens. Het MO is nog altijd hét Islamtische bolwerk. Elders is de Islam opgedrongen d.m.v aggressie of als onderdeel van politieke doelen tot nationale religie verworden. | |
klez | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:02 |
quote:Het is duidelijk dat het Midden-oosten de "heimat" is van de Moslims (net als van de Joden en Christenen trouwens) en dat er veel onrust en ellende uit die hoek komt. Dus ik vind zijn focus niet zo raar. Maar inderdaad, ook op andere plekken heeft de Islam nou niet direct een dempende werking op conflicten. Darfur, Somalie, Indonesie etc. | |
Mutant01 | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:04 |
quote:Je haalt 3 conflicten vervolgens aan waar het helemaal niets met religie te maken heeft. Het is altijd zo grappig om te zien dat mensen werkelijk denken dat dat soort conflicten echt religieuze conflicten zijn, terwijl de achtergrond altijd iets met land of olie te maken heeft. Hoe verwacht je dat een willekeurige religie dan ook een dempende werking erop kan hebben? | |
Mutant01 | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:06 |
quote:Het MO is "het Islamitische bolwerk"? Pardon? Dus alle landen buiten het MO zijn in een keer niet-zo-islamitisch meer ![]() | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:09 |
quote:De Arabieren hebben de Islam slim weten te 'verkopen' aan allerhande slecht ontwikkelde volkeren. En dat proces zet zich nog steeds voort met behulp van Saoudische oliedollars... Ook in Indonesie deed de Islam haar intrede als gevolg van handel met Perzen en Arabieren. | |
Drugshond | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:13 |
quote:Bron ? ![]() | |
klez | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:16 |
quote:Begrijpend lezen is moeilijk. In 80% van de conflicten wereldwijd speelt de Islam wel degelijk een rol (naast andere zaken als land en olie). Blijf vooral je hoofd in het zand steken. Het voorbeeld van Mahatma Ghandi, Martin Luther King en Nelson Mandela is aan veel mensen niet besteed. Waaronder veel Moslims. | |
Mutant01 | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:16 |
quote:Het was inderdaad de handel! Heel goed jongen! En ja, indonesiers waren zeker slecht ontwikkeld ![]() ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:17 |
quote:80% van de conflicten speelt de Islam een rol? Op wat voor manier? Dat het toevallig de religie is van een van de strijdende partijen? Want zo kunnen we het percentage conflicten waarbij het Westen betrokken is ook opkrikken natuurlijk. Oftewel, je moet cijfers eens niet zo naar je hand zetten. Ik kan je o zo geliefde Amerika dan ook zo zwart maken als maar kan, het land dat de afgelopen eeuwen betrokken was bij de meeste conflicten. | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:18 |
quote:Het is mijn eigen suggestieve mening inderdaad. Op basis van de geschiedenis van verschillende overwegend Islamitische landen. Berbervolkjes zijn echt niet vrijwillig tot de Islam bekeerd en de huidige bouw van Moskeeen in Indonesie is zonder Saoudische Dollars ook niet mogelijk ... | |
Monidique | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:19 |
quote:Oh? quote:En waaronder veel blanken, homo's en hindoe's. Er zijn maar weinig mensen zoals hen. | |
Mutant01 | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:20 |
quote:De bouw van moskeeén in indonesie is niet zonder Saoudische Dollars mogenlijk. Waarom presenteer je je mening als een feit. | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:22 |
quote:Het gaat er om dat de Islam (net als het Christendom in veel regio's) een gebrachte religie is. Waarbij (economische) macht vaak een rol speelde bij het verspreiden van de denkbeelden onder de bevolking. | |
Monidique | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:22 |
quote:Elk missionair geloof is gebracht. Sterker nog, elk gelóóf is sowieso gebracht. | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:29 |
quote:Het ging er ook om dat het MO de bakermat van de Islam is. In de andere regio's is de Islam simpelweg gebracht op zowel vreemdzame als aggressieve wijze. Daarnaast zijn er voldoende aanwijzingen van Saoudische geldstromen richting allerhande Islamitische organisaties over deze aardbol. | |
Mutant01 | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:32 |
quote:Elke grote monotheistische religie is in het Midden-Oosten geboren, echter dat is duizenden jaren terug. Als de religie zo groot en verbreid is, kan je het als je het over moslims hebt, niet puur en alleen naar het M-O verwijzen. Vooral dus gezien het feit dat daar misschien 5~10 % van de moslims woont. Zoals ik al zei, Texas is ook niet representatief voor de rest van de Amerikaanse staten. | |
Monidique | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:32 |
quote:De bakermat ligt in een streek in Saoedi-Arabië, niet in het Midden-Oosten als geheel. Maar goed, het ging over bolwerken, dat de Islam maar honderd jaar later in Marokko arriveerde en honderden jaren later in Indonesië, betekent natuurlijk niet dat deze gebieden geen islamitische bolwerken kunnen zijn, of 'minder islamitisch'. | |
Drugshond | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:37 |
quote:Marokko, Libie, Turkije, Jordanie (en nog heel wat die ik nog vergeten ben) zijn anders wel landen die steeds meer 'verwesteren'/ of een meer gematigde koers zijn gaan varen (ten opzichte van 20 jr geleden). En ook daar zijn extremisten niet welkom. Leuk dat je met stokpaardjes aan komt zetten van een aantal namen. Maar het geeft geen extra enkele lading aan je post. Toen we in Nederland vrouwen stemrecht gaven ergens rond 1900, wie was toen ons verlichtend voorbeeld ![]() quote:Je kunt het beter anders zien. Dankzij de globalisering is het voor mensen makkelijker te zien welke processen er bij de buren afspelen. En dat kan leiden tot afscheidingsprocessen om autonoom verder te gaan. (Zie voorbeeld Rusland en al haar sateliet staatjes). Sommige landen en/of lokale bestuurders zijn doodsbang voor die globalisering omdat daarmee hun invloedssfeer onder druk komt te liggen. Andere landen verwelkomen die globalisering met twee open armen. Maar kun je al die landen die in conflict zijn toeschrijven aan een geloofsstrijd ?!... sommige wellicht maar 80 % lijkt me schrommelijk overdreven. En zijn deze landen representatief voor heel de commune... nee dat lijkt me ook niet. | |
Godslasteraar | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:37 |
quote:Heb je helemaal gelijk in. Maar moet ik het dan over ''de islamitische wereld'' hebben? Mijns inziens zijn de Golfstaten, met in de hoofdrol Saudie Arabië, de uiteindelijke bron van alle ellende en mentale degeneratie die we in de islamitische wereld zien. Binnen de sunnitische islam is de Arabische wereld toonaangevend. En vanuit praktisch oogpunt is de Arabische wereld ook onze direkte buur (Iran even terzijde). En ik beschouw de Arabische wereld maar voor het gemak als het Midden Oosten. Als ik het dan telkens over het Midden Oosten en Noord Afrika moet hebben is me iets te ingewikkeld. Mischien moet ik het dan dus over de Arabische wereld hebben, zij het dat ik geen enkele waarde hecht aan dat zogenaamde ''Arabier'' zijn van bv Egyptenaren of Syriërs enz enz. Die mensen zijn hoogstens verarabiseerde inheemse volken. Marrokaanse Arabieren zijn gewoon verarabiseerde Berbers. Dat hele Noord Afrika is van origine geeneens semitisch, laat staan dat Arabieren iets van doen hebben met Pyramides, Ur, Babylon etc etc. Overigens beschouw ik mijzelf als een anti-activisten actieveling, ik heb het niet zo op al die neo-koloniale activisten die weigeren onder ogen te zien dat ze neo-kolonialisten zijn en van alles en nog wat willen in de Arabische wereld (? ![]() Ik voelde behoefte of ''The White Mens Burden'' van Kipling weer te citeren, maar dat kun je zelf ook opzoeken mocht je interesse hebben. edit: kan het toch niet laten: http://en.wikipedia.org/wiki/White_man's_burden ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Godslasteraar op 10-02-2006 11:52:41 ] | |
Tsjaikovski. | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:45 |
quote:Hoe kan ik nou jaloers zijn op iets wat ik zelf ben ![]() | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:46 |
quote:De drie klassiek monotheïstische religies vinden inderdaad hun oorsprong in het MO. M.i. is het Jodendom de oudste religie, waaruit vervolgens het Christendom en de Islam onstaan zijn. Anders dan het Christendom ligt het zwaartepunt qua religieuze invloed van het Jodendom en de Islam nog wel in het MO. Misschien heeft dat met de financiele verhoudingen tussen islamitische landen te maken, maar de invloed van SA en andere oliestaatjes lijkt gezien het aantal moslims daar woonachtige moslims onevenredig groot te zijn. Uit persoonlijke ervaringen in landen als Tunesie, Libie en in de VAE merk ik een duidelijk verschil in Arabieren en bijvoorbeeld moslim die afstammen van nomaden- en bergvolk. Arabieren in de VAE keken nogal minachtend neer op de in hun ogen primitieve geloofsgenoten in Noord-Afrika terwijl het nomanden- en bergvolk op leek te kijken tegen de rijke Arabieren. | |
Godslasteraar | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:51 |
quote:Het interessante is ook dat de islam niets werkbaars achterlaat. Na de val van het Ottomaanse rijk hebben Frankrijk en Engeland, hoe krakkemikig ook, een structuur opgezet in de voormalige Turkse kolonieën dat tot op heden het enige is wat nog enigzins functioneert. Wat ook in sterke mate geld voor Pakistan. Indonesië is ook zo'n voorbeeld, een creatie van Nederlandse kolonisten, zelfs de nationale taal is er ingevoerd door Nederlanders. | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:56 |
quote:Klopt ... in Tunesie mogen ze de Romeinen, Veniciers en Fransozen dankbaar zijn voor het achterlaten van wegen en wat toeristische attracties. De Arabieren hebben daar werkelijk niets tastbaars gebracht. | |
Monidique | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:56 |
quote:Vind je dit niet wat érg simpel? | |
klez | vrijdag 10 februari 2006 @ 11:58 |
quote:Dat doen jij en vele anderen toch ook voortdurend? Actie, reactie enz. Interessante discussie, helaas moet ik ff in bespreking. ![]() | |
Evil_Jur | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:01 |
quote:Moet het op je reet gebrandmerkt worden voordat je het eindelijk door hebt? Denemarken is een vrij land, de overheid heeft niks te maken met wat voor cartoons een onafhankelijke krant plaatst. | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:09 |
quote:nee een domme opmerking van jou ![]() Denemarken is verantwoordelijk wat er in Denemarken speelt . dus het zou ons goed doen als Denemarken haar excuces wilt aanbieden | |
Mutant01 | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:11 |
quote:Dat geldt voor ELKE kolonie ![]() | |
Idiosincrasico | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:12 |
quote:Dus de Deense regering is verantwoordlijk voor het gedrag van elke individu met een Deens paspoort? | |
Evil_Jur | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:13 |
quote:Weer dat meten met twee maten, waarom ga jij dan niet even excuses en restitutie maken bij alle slachtoffers van moslim-terreur? | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:15 |
quote:Ik ga nu jou boycotten geen antwoorden meer aan jou | |
Evil_Jur | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:18 |
quote:Vreselijk he, mensen die je op je achterlijke denkpatroon wijzen? Vooral als ze dan ook nog gelijk blijken te hebben. | |
KreKkeR | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:19 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:21 |
quote:Gast, je geeft niet eens antwoorden, je mekkert om de hete brij heen (zie vorige pagina). Hierdoor willen mensen niet eens vragen meer aan je stellen. * Dwaashaas sluit aan in die rij. | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:24 |
quote:Dat kan mij niks schelen ik ga hierdoor niet mijn mening veranderen . ik blijf en sta op voor mijn mening | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:27 |
quote:Kijk, en zo denk Denemarken nu ook. ![]() | |
Meki | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:29 |
quote:Denemarken is racistisch De altijd elegant geklede Pia Kjaersgaard geldt als gematigd vergeleken met andere kopstukken van de partij. Zo riep een vooraanstaand partijlid in Kopenhagen, Louise Frevert, de burgers onlangs op niets meer te kopen in door moslims beheerde winkels. Dit in reactie op de boycot van Deense producten in Arabische landen. Ook bepleitte deze kandidate voor het burgemeesterschap van de hoofdstad 'jonge islamitische moordenaars en verkrachters' niet in Denemarken op te sluiten, maar in gevangenissen in Rusland. De Deense regering moet Moskou daarvoor uiteraard betalen. In ruil verwacht Denemarken een streng gevangenisregime. Het liefst zou Louise Frevert deze criminelen laten executeren. ''Maar de Deense wet verbiedt ons onze eigen vijanden te doden,'' zei ze met spijt. | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:39 |
quote:Ja, Nederland is ook racistisch want we hadden Pim Fortuin, hebben Geert Wilders en handenvol allochtonen-haters. ![]() Ik blijf van mening dat je dit soort 'conflicten' niet met geweld hoort op te lossen. Als dat door een groep niet opgevoede kneuzen, uit naam van het moslimgeloof toch gebeurd, vind ik niet dat Denemarken dan excuses moet maken om dit te stoppen. Want dat is eigenlijk wat jij zegt. Daarbij denk ik echt niet dat het geweld stopt, de beloning van 100 kilo goud wordt ingetrokken en de Deense militairen in Afghanistan\Irak weer gewoon aan de slag kunnen nadat Denemarken als land haar excuses aan zou bieden. Ik denk dat die kans groter is dat dat gebeurt als goede moslims zich tegen de slechte moslims zeggen dat het onzin is waar ze mee bezig zijn. | |
progrock | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:45 |
quote:Waar komt die Meki van origine eigenlijk vandaan? Z'n Engels is bijna nog beroerder dan z'n Nederlands...voorzover dat mogelijk is. | |
progrock | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:48 |
quote:Jaaaaaja. ![]() | |
progrock | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:50 |
quote:De vetgedrukte telst is vast een citaat, want ik zie geen spelfouten. ![]() | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:52 |
quote:Lees gewoon het topic even ipv klakkeloos op de reageer buton te drukken, jouw 3 laatste posts gaan over alles behalve dit topic. | |
progrock | vrijdag 10 februari 2006 @ 12:54 |
quote:Klopt. Off-topic heet dat. Dat mag zo nu en dan in een democratie. | |
Tsjaikovski. | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:08 |
quote:als je iemand voor aap wilt zetten, zorg dan op z'n minst dat je jezelf niet voor aap zet. Bovendien vind ik dat hij groot gelijk heeft dat je mensen of hun religie niet hoort te beledigen. Wanneer dat aanhoudt, dient de overheid in te grijpen | |
Dr.Nikita | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:29 |
quote:Voorstander van communisme? | |
DaveHarris | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:33 |
quote:Religie mag wel degelijk beledigd worden, zou niet weten waarom niet. Tegen heilige huisjes aan schoppen heeft wel degelijk een functie. | |
Dwaashaas | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:34 |
quote: ![]() quote:True, leven en laten leven. quote:Maar het houdt niet aan. De krant plaatst geen spotprenten meer en heeft zijn excuses gemaakt. Ondanks dat zij in het gelij kzijn gesteld door de rechters. Wat moet de overheid nog meer doen ? Zoals Meki zegt een excuses maken waar ze toch geen hol van menen, maar het doen 'omdat het moet' (o.a. van de radicaliserende moslims) ? | |
basilisk | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:36 |
quote:Weg met Life of Brian! | |
rotsbloque | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:52 |
quote:Noem 's voorbeelden van hoe je zou moeten ingrijpen dan... | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:28 |
quote:Wat vind je dat van beledigende teksten die in de koraan en bijbel staan, die beledigend zijn voor niet gelovigen, vrouwen en homo's Volgens mij is beledigen niet een absoluut gegeven, maar een individuele beleving. Als je beledigen wilt verbieden, tja dan is het einde zoek vrees is... weet waar je aan begint ![]() | |
Zemi77 | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:35 |
quote:Maar moet je dan alles maar toestaan. Ik kan me 2001 nog herinnneren, waarin politici bijna gelynched werden omdat ze Fortuyn zouden hebben gedemoniseerd. Nog steeds hoor je dat de kogel van links komt en zij zijn dood op hun geweten hebben. Dat klopt dan ook niet. Toch? | |
basilisk | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:40 |
quote:Je vergelijkt nu een individu met een hele religie. Bovendien is er toch ook niemand daarvoor veroordeeld. | |
partijrechtenkind | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:47 |
quote:Een hoera voor de echte moslims! Wat een drukte om een tekening.hopenlijk is dat snel over ![]() | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:04 |
quote:dan kan een analyse zijn die iemand heeft maar dat heeft niets met het vebieden op zich te maken je kunt vinden dat foruyn gedemoniseerd is, maar dat is dus niet verboden. tenzij je oproept om geweld te gebruilken.. dat mag niet van de wet. bv die moslim demonstratie in i London waarin werd opgeroepen tot geweld, dat is dus verboden | |
Ludwig | vrijdag 10 februari 2006 @ 17:57 |
quote:Gaat de overheid dan bepalen wat ik wel en niet mag zeggen? Hou toch op zeg! De overheid is een noodzakelijk kwaad en die heeft absoluut zijn handen thuis te houden als het gaat over het ventileren van meningen! Alleen als iets strafbaar is moet er opgetreden worden. Beledigen is niet strafbaar. Punt uit! | |
Lonewolf2003 | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:05 |
Mooi gebaar. En maakt maar weer eens duidelijk dat niet alle moslims randdebielen zijn. | |
Gallorini | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:08 |
quote:Whehe ![]() | |
Elgigante | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:33 |
quote:Lijkt me een overbodige opmerking, niet? | |
Lonewolf2003 | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:35 |
quote:Hoezo? Er zijn genoeg mensen die denken dat alle arabieren en moslims zo zijn als die relmoslims. En verder was het toch meer een tvptje. ![]() | |
Elgigante | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:40 |
quote:Helaas vind je de 'dommen' ook aan Westerse zijde inderdaad. Jammer alleen dat er in Arabische landen zo weinig ruimte is voor debat, dat had wat ingegooide ramen gescheeld. | |
Megumi | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:54 |
quote:Dat slaat nergens op. Jezus is gedood door zijn vader god. Die wilde dat namelijk zo | |
ericeric | zaterdag 11 februari 2006 @ 04:17 |
quote:Denemarken heeft ook niets gedaan. Dus er is geen enkele reden om excuses aan te bieden. Een Deense krant heeft gebruik gemaak van het recht op vrije meningsuiting. Dat staat volledig los van Denemarken zelf. Veel moslims hebben zich aan die uiting geergerd. Dat is misschien vervelend, maar er is niets fout gedaan. De krant heeft trouwens netjes aangegeven dat ze het vervelend vonden dat moslims zich gekwetst voelden. Vergelijk het met jezelf. Jij uit hier ook wel eens meningen die mensen kwetsen of ergeren. Dat is je goed recht. Misschien vind jij het vervelend dat mensen gekwetst worden of misschien ook wel niet. Als je het vervelend vind wil je misschien daar wel je excuses voor aanbieden. Maar voor je mening zal je je excuses denk ik niet aan willen bieden. En gelijk heb je dan. In Syrie zijn er wel fouten gemaakt. Er is geweld gepleegd tegen de Deense ambassade. Sommige moslims in Denemarken schamen zich blijkbaar voor hun geloofsgenoten in Syrie en bieden namens hen hun excuses aan. ik vind dat een buitengewoon netjes gebaar, maar dat wil niet zeggen dat die Deense moslims iets fout hebben gedaan. Hun excuses waren dan ook niet echt nodig. | |
Zemi77 | zaterdag 11 februari 2006 @ 11:23 |
quote:Ben ik toch niet helemaal eens. De deense regering had de krant heel wat eerder op zijn vingers kunnen tikken. Dit loopt al vanaf september en moslim organisaties hebben de deense regering gevraagd om een afkeurende reactie. Geen verbod ofzo, maar gewoon een stellingname dat ze de cartoons niet op prijs stelde. Dit heeft de deense regering niet willen doen, omdat zij zich niet verantwoordelijk voelde voor wat een krant publiceert. Theoretisch natuurlijk correct, maar practisch nogal naief. Als ze gewoon een statement naar buiten hadden gebracht dat ze de cartoons eigenlijk te ver vonden gaan en verder het daarbij gelaen haden, was er waarschijnlijk verder weinig aan de hand geweest. Ik zeg niet dat de denen fout waren, maar ze hadden het slimmer aan kunnen pakken.] | |
zoalshetis | zaterdag 11 februari 2006 @ 11:27 |
quote:ik denk dat de regering de cartoons helemaal niet te ver vond gaan, waarom zou ze dan een statement moeten maken dat ze de vrijheid van de pers afkeurt? | |
Dwaashaas | zaterdag 11 februari 2006 @ 11:31 |
quote:As Denemarken meteen zou toegeven, zou dat betekenen dat ze zwichten voor de geweldsdreiging van de radicale moslims. In dat geval zou het einde zoek zijn. De radicale moslims zouden dan trots zijn dat ze de Denen onder dreiging van geweld op hun knieën hebben gekregen. Én als het bij de Denen lukt, waarom proberen we dat dan ook niet meteen met de rest van de wereld ? En zo beginnen we weer bij 0. | |
Zemi77 | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:13 |
quote:Dat is wel heel erg zwart wit gesteld. De radicale moslims begonnen pas in januari te rellen, terwijl de deense overheid in september al klachten van (ook niet radicale) moslims kreeg over de spotprenten. Als ze toen gezegd hadden dat ze de prenten niet konden waarderen en een kopje thee waren gaan drinken in een moskee, was er waarschijnllijk niets gebeurt. Net nu hebben de radicale moslims hun zin en hun punten gescored, immers de Denen en de rest van de Europeanen hebben hun ware aard laten zien en er kunnen weer meer zieltjes gewonnen worden voor de totale Jihad. Niet 9-11 was een overwinning voor de fundi's, maar de amerikaanse reactie daarop (het opzij schuiven van de mensenrechten en de conventie van geneve bijvoorbeeld). Osama en co kunnen nu zeggen dat die beschaving waar de westerlingen zo trots op zijn alleen een leeg omhulsel is alleen bedoeld om de arme moslims uit te buiten. Vandaar ook dat ik denk dat het god is dat Hamas in de regering zit. Het kan twee kanten op gaan. Of ze falen in hun beleid en iedereen kan zien dat zij de oplossing niet zijn. Of ze moeten hun scherpe kantjes (lees terro kantjes) laten varen om hun achterban te behouden. | |
Zemi77 | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:15 |
quote:Ze moeten geen statement maken die de vrijheid van de pers afkeurt. Ze moeten een statement maken dat ze zich niet kunnen vinden in de inhoud van de gewraakte prenten. Dat werkt een stuk beter, bovendien kun je zo wél een discussie houden over de vrijheid van pers. | |
Dwaashaas | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:20 |
quote:Nogmaals, dan zouden ze dus sorry zeggen om rellen te voorkomen. Waarom moet er altijd geweld aan te pas komen als ze hun zin niet krijgen ? De overheid heeft het in september, en daarna, aan het gerecht over gelaten. Dat is de plaats voor klachten van deze aard. De rechters hebben een uitspraak gedaan en that's it. Als deze uitspraak ze niet zint, is er altijd nog Hoger Beroep, en niet de vuist. Zo werkt dat hier in de westerse samenleving. | |
Zemi77 | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:34 |
quote:Dus in plaats van fundi's de wind uit de zeilen te nemen, ga jij liever lekker hard zitten blazen? Nogmaals het gaat er niet om om rellen te voorkomen. Het gaat erom dat je de normale moslim laat zien dat je hen respecteerd. Daar had je dus een goede gelegenheid voor. En die fundi's moet je gewoon negeren. Het zou wat zijn als we ons aan hun zouden moeten aanpassen: "neenee we kunnen niks zeggen nu, misschien dat de fundi's dit kunnen uitleggen als een overwinning voor hun, stil zijn en de boel laten escaleren". Ík weet wat de fundi's het liefste hebben, jij toch ook? | |
Dwaashaas | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:40 |
quote:Waar maak je dit uit op ? quote:De normale moslims waren niet degene die zich er zo druk om maakten. Getuigen de link in de OP en het door een andere user in dit topic aangehaalde interview met een moslim. Negeren is precies wat de Denen gedaan hebben. Althans, de overheid, want zoals gezegd is het wel degelijk (zoals het hoort) voor het gerecht geweest. | |
Frances | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:15 |
Welke Deense produkten zijn er in Nederland te koop? Deense koekjes heb ik al maar wat kan ik nog meer kopen. Nestle is ook Deens?? | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:21 |
Nee, Nestle moet je boycoten. Het is een zwitsers merk.. en het heeft in veel moslim landen advertenties geplaatst om iedereen duidelijk te maken dat zij niet Deens zijn. Erg he! | |
Elgigante | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:23 |
quote:Men vecht in Europa tegen de stigmatisatie/generalisatie inderdaad, een ernstige zaak. Op zich natuurlijk wel lachwekkend dat men in het M-O de scnandinavische landen niet eens uit elkaar kan houden en prompt ook Zweden begint te boycotten. | |
DaveHarris | zaterdag 11 februari 2006 @ 17:40 |
quote:Lijkt me moeilijk als 90% van die kornuiten van Osama nu eindelijk vredig onder de grond liggen. Bovendien gingen de radicalen juigend de straat op toen de vliegtuigen in de towers vlogen, heb ze geen feest zien vieren toen er weer eens een iemand een enkeltje paradijs kreeg. | |
SCH | zaterdag 11 februari 2006 @ 17:41 |
quote:Nee vrij logisch. | |
DaveHarris | zaterdag 11 februari 2006 @ 17:41 |
quote:Want? | |
SCH | zaterdag 11 februari 2006 @ 17:43 |
quote:Omdat ze het enorme omzet gaat schelen anders en ze zijn niet Deens, dus so what? Klopt toch? | |
DaveHarris | zaterdag 11 februari 2006 @ 17:54 |
quote:Economische belangen voor alles dus ja wel begrijpelijk. | |
dewd | zaterdag 11 februari 2006 @ 18:12 |
Leuk gebaar toch? | |
Jojo_ut_Grun | zaterdag 11 februari 2006 @ 18:23 |
quote:Ik vind het verraad.. ze kunnen beter een advertentie plaatsen dat ze democratische waarden en vrijheid van meningsuiting steunen. Nu ga ik al hun producten boycotten. En ik denk dat meer pro westerse mensen dat gaan doen, zeker na de toespraak van Hirsi Ali die de wereldpers hier op attent maakte. Wat een top wijf toch he die Hirsi zoals ze vecht voor onze democratie .. Zwijmel ![]() | |
Hathor | zaterdag 11 februari 2006 @ 18:25 |
quote:Nou, waarschijnlijk meer omdat de meeste van die heikneuters daar het verschil niet zien tussen een Deense en een Zwitserse vlag, ze lijken namelijk enigzins op elkaar, met de nadruk op enigzins. | |
izzypizzy | zaterdag 11 februari 2006 @ 18:52 |
Goed dat deze Moslims even laten zien dat ze het totaal oneens zijn met de acties van die paar hersenlozen... ![]() ![]() ![]() | |
Idiosincrasico | zaterdag 11 februari 2006 @ 18:59 |
quote:Ach ... de medie brengt slecht een fractie van de probematiek in beeld. Ik vind het nog steeds niet normaal dat moslims in Europa vlaggen van Europese-lidstaten verbranden en zich eisen dat wij hun geloof niet kritisch benaderen. Terwijl de reden van de prentjes juist aanslagen uit naam van deze reiligie zijn. Maar blijkbaar is het erger om een tekening van een 'profeet' te maken dan mensen te vermoorden uit naam van de Islam.... | |
izzypizzy | zaterdag 11 februari 2006 @ 19:04 |
quote:Wat ik alleen probeer duidelijk te maken is dat je ze gewoon niet allemaal over 1 kam kan schreren... En dankzij de media doen veel mensen dat nu wel.. | |
Tybris | zondag 12 februari 2006 @ 00:42 |
quote:Er is een subtiel verschil tussen excuses voor geweld en excuses voor vrijheid. Bovendien is excuses aanbieden voor iets wat je niet gedaan hebt betekenisloos, je trekt alleen maar de schuld naar je toe (waren ze het er aanvankenlijk soms mee eens?). Dat geldt ook voor de goed bedoelde actie van die jongeren. Afstand nemen is wat anders. [ Bericht 22% gewijzigd door Tybris op 12-02-2006 00:58:45 ] | |
Hathor | zondag 12 februari 2006 @ 02:53 |
quote:Dankzij de Imams scheren de moslims de Denen ook allemaal over 1 kam, maar daar hoor ik niemand over. | |
izzypizzy | zondag 12 februari 2006 @ 10:36 |
quote:Denk je dat de moslims die hun excuus aangeboden hebben alle Denen over 1 kam scheren? Uh nee d8 het ook niet.... ![]() |