Dit vind ik te ver gaan.quote:AP
PARIJS - De directeur-hoofdredacteur van de France Soir is woensdagavond door de eigenaar van de krant op staande voet ontslagen omdat hij woensdag de spotprenten van de profeet Mohammed heeft geplaatst waar de Deense krant Jyllands Posten eerder al door in de problemen is gekomen.
Directeur-hoofdredacteur Jacques Lefranc bracht de spotprenten in de krant onder het motto dat voor religieuze dogma's geen plaats is in een seculiere maatschappij. De eigenaar van France Soir is de Egyptische magnaat Raymond Lakah.
Inderdaad, typisch gevalletje je eigen glazen ingooien.quote:Op donderdag 2 februari 2006 10:46 schreef The_Dijkstra het volgende:
Stel, je hebt een hekel aan negers en potretteert dat uitgebreid in je krant, terwijl je eigenaar toevallig een neger is.
Tja, dan vraag je er gewoon om.
Nou ja, die spotprents beargumenteren niet echt een 'hekel aan moslims' te hebben moet ik zeggen.quote:Op donderdag 2 februari 2006 10:46 schreef The_Dijkstra het volgende:
Stel, je hebt een hekel aan negers en potretteert dat uitgebreid in je krant, terwijl je eigenaar toevallig een neger is.
Tja, dan vraag je er gewoon om.
Iemand die miljard mensen beledigt mag van mij jarenlang de cel inquote:Op donderdag 2 februari 2006 10:42 schreef 1ofthefew het volgende:
het moet niet gekker worden met dat kutvolk, ze moeten heel snel een grens trekken wat dat volk kan maken want anders denken ze dat ze alles kunnen maken.
niet normaal dat men door de knieen gaat voor terreur.
Meki wat doe je hier? JIJ hoort helemaal niet thuis in een vrije samenleving. Tyf AUB op naar Marokko ofzo, neem geljik je ouders en je familie meequote:Op donderdag 2 februari 2006 12:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Iemand die miljard mensen beledigt mag van mij jarenlang de cel in
de gevolgen zijn erg groot het zit alleen te escaleren en dat de schuld van racistische mensen![]()
Wat zit je nou dom te lullen, wat is er racistisch aan een spotprent?quote:Op donderdag 2 februari 2006 12:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Iemand die miljard mensen beledigt mag van mij jarenlang de cel in
de gevolgen zijn erg groot het zit alleen te escaleren en dat de schuld van racistische mensen![]()
wat een antwoord gelijk beginnen met schelden etc. en waarom , ik mag niet eens mijn mening uitenquote:Op donderdag 2 februari 2006 12:59 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Meki wat doe je hier? JIJ hoort helemaal niet thuis in een vrije samenleving. Tyf AUB op naar Marokko ofzo, neem geljik je ouders en je familie mee![]()
belediging aan miljard mensenquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:00 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wat zit je nou dom te lullen, wat is er racistisch aan een spotprent?
quote:Op donderdag 2 februari 2006 10:46 schreef The_Dijkstra het volgende:
Stel, je hebt een hekel aan negers en potretteert dat uitgebreid in je krant, terwijl je eigenaar toevallig een neger is.
Tja, dan vraag je er gewoon om.
Ga gewoon lekker naar Marokko man in plaats van hier de kolonist uit te hangen.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:01 schreef Meki het volgende:
[..]
wat een antwoord gelijk beginnen met schelden etc. en waarom , ik mag niet eens mijn mening uiten
en gelijk beginnen te schelden en dat noemen ze vrijheid van meningsuiting
nee ik heb vrijheid van meningsuiting en daarmee neem ik deel aanquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:03 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ga gewoon lekker naar Marokko man in plaats van hier de kolonist uit te hangen.
Hou toch op, alles en iedereen wordt beledigd in spotprentjes. Aanstellerij.quote:
Met jouw vrijheid van meningsuiting probeer je andere het zwijgen op te leggen, daar ligt voor mij echt de grens en daarom zie ik je echt liever gaan dan komen.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:04 schreef Meki het volgende:
[..]
nee ik heb vrijheid van meningsuiting en daarmee neem ik deel aan
Nou, als moslims in zo'n prent continu worden afgebeeld als geitenneukers o.i.d. gaat de vergelijking wel op lijkt me.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:02 schreef DubzOne het volgende:
[..]
Dus jij ziet echt niet het verschil tussen een ras en een geloofsovertuiging (meningsuiting)?!
Mogen we alle relschoppers in Iran/S.A/Afganistan oppakken die het Westen of Israel beledigd hebben.quote:Op donderdag 2 februari 2006 12:57 schreef Meki het volgende:
Iemand die miljard mensen beledigt mag van mij jarenlang de cel in
de gevolgen zijn erg groot het zit alleen te escaleren en dat de schuld van racistische mensen![]()
Die miljard mensen zijn nou eenmaal zo makkelijk te beledigen omdat ze het heerlijk vinden slachtoffer te zijn.quote:Op donderdag 2 februari 2006 12:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Iemand die miljard mensen beledigt mag van mij jarenlang de cel in
de gevolgen zijn erg groot het zit alleen te escaleren en dat de schuld van racistische mensen![]()
ik probeer niemand te zwijgen . ik ben alleen blij dat een krant inziet van een mafkees meebezig is en daarom is ie terecht ontslagen . heel erg goedquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:04 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Met jouw vrijheid van meningsuiting probeer je andere het zwijgen op te leggen, daar ligt voor mij echt de grens en daarom zie ik je echt liever gaan dan komen.
daar is jullie recht op . en tevens hebben Moslims daar ook recht opquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:06 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mogen we alle relschoppers in Iran/S.A/Afganistan oppakken die het Westen of Israel beledigd hebben.
Juist, je vindt de spotprent waar meerdere religies op staan dus enkel een belediging voor moslims.quote:Op donderdag 2 februari 2006 12:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Iemand die miljard mensen beledigt mag van mij jarenlang de cel in
de gevolgen zijn erg groot het zit alleen te escaleren en dat de schuld van racistische mensen![]()
ik heb er tot nu toe geen eentje gezienquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:06 schreef ioor het volgende:
Moet je eens zien hoevaak Nederlanders worden beledigd in spotprentjes, dat we gierig zijn of dat we kaaskoppen zijn, moeten we dan ook gelijk de straat op en de premier zijn kop in de fik steken
De reactie op deze post was de vergelijking tussen een neger en iemand die geloofd...quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:06 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nou, als moslims in zo'n prent continu worden afgebeeld als geitenneukers o.i.d. gaat de vergelijking wel op lijkt me.
maar in dit geval is het meer een prent tegen terroristische fanatici en dat is nogal wat anders.
Jij bent pas verstandig .quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:06 schreef Evil_Jur het volgende:
islam, mohammed en alles wat ermee te maken heeft.
Remember; Het is Meki....quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:04 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hou toch op, alles en iedereen wordt beledigd in spotprentjes. Aanstellerij.
Elke reactie hier op Fok! heeft geen nut eigenlijk.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:11 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Remember; Het is Meki....
heeft geen enkel nut daar tegen aan te praten hoor...
Maar wel van domme generalisaties, getuige je post en achterlijke ondertitel.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:11 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Tsja, ik hou gewoon niet van aanstellers.
van Meki niet nee..quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:12 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Elke reactie hier op Fok! heeft geen nut eigenlijk.![]()
Nee ik wil je niet weg hebben in tegendeel zelf.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:07 schreef Meki het volgende:
ik probeer niemand te zwijgen . ik ben alleen blij dat een krant inziet van een mafkees meebezig is en daarom is ie terecht ontslagen . heel erg goed
jij wilt mij weghebben omdat ik mijn mening uit
ja zekerquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:07 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Juist, je vindt de spotprent waar meerdere religies op staan dus enkel een belediging voor moslims.
quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:13 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nee ik wil je niet weg hebben in tegendeel zelf.
Maar ik kan die kretologie zo makkelijk spiegelen ombuigen alsof het een islam probleem is (in plaats van ons probleem).
Ik bedenk ff wat losse termen.Vrije meningsuiting en beleving. Geloofsvrijheid en Godslaster Scheiding kerk en staat. Geo-politiek (andere landen die gaan roepen wat wij moeten doen) Sollidariteit.
Hoe je de materie ook zult foccussen, je zult nooit de ideale mix vinden waarbij je iedereen tevreden zult houden.
Zie het als een vorm van provocatie, ik ben van mening dat dat precies is wat ze nodig hebben. Pas als ze uit hun hoge boom geschud zijn kunnen ze openstaan voor realiteit. Nu wordt er verwacht dat iedereen rekening met de Islam houdt, op de een of andere manier is de gedachte dat zij consessies zouden doen belachelijk. En ja, ik generaliseer, maar als je je er beter bij voelt zet dan overal maar: 'een aanzienlijk deel van de moslims' ipv moslims.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Maar wel van domme generalisaties, getuige je post en achterlijke ondertitel.
Maar het is wat anders als je geen eer, waardigheid en zelfrespect hebt.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:06 schreef ioor het volgende:
Moet je eens zien hoevaak Nederlanders worden beledigd in spotprentjes, dat we gierig zijn of dat we kaaskoppen zijn, moeten we dan ook gelijk de straat op en de premier zijn kop in de fik steken
Als mensen opmerkingen plaatsen van 'ikquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zie het als een vorm van provocatie, ik ben van mening dat dat precies is wat ze nodig hebben. Pas als ze uit hun hoge boom geschud zijn kunnen ze openstaan voor realiteit. Nu wordt er verwacht dat iedereen rekening met de Islam houdt, op de een of andere manier is de gedachte dat zij consessies zouden doen belachelijk. En ja, ik generaliseer, maar als je je er beter bij voelt zet dan over maar: 'een aanzienlijk deel van de moslims' ipv moslims.
In het kader van eerwraak zou een oprechte kaaskop met eergevoel waardigheid en zelfrespect je hier wel een mes voor tussen je ribben prikken, dat je het ff weet.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:22 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Maar het is wat anders als je geen eer, waardigheid en zelfrespect hebt.![]()
Oh, ik kots op achterlijk volk dat onze vrijheden probeert in te perken, of het nou moslims christenen of bosnegerts zijn, i dont care.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:23 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Als mensen opmerkingen plaatsen van 'ikop moslims' of 'ik rem niet voor molsims' zou ik ze ook ontslaan btw.
Het zou wat anders zijn met een sticker 'ikquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:23 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Als mensen opmerkingen plaatsen van 'ikop moslims' of 'ik rem niet voor molsims' zou ik ze ook ontslaan btw.
In de middeleeuwen ging je er bij ons ook voor op het vuur. Met zulke prenten.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:17 schreef Meki het volgende:
Een spotprent express maken om Moslims te beledigen met voorgedachte het weten van de gevolgen daarvan en dan moet je verantwoordelijk gaan nemen wat daarvan komt
en onnodig profeet beledigen en afschilderen als een terrorist dan vraag je om problemen
quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:26 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
In het kader van eerwraak zou een oprechte kaaskop met eergevoel waardigheid en zelfrespect je hier wel een mes voor tussen je ribben prikken, dat je het ff weet.
Het is maar wat je vrijheden noemt.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:26 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Oh, ik kots op achterlijk volk dat onze vrijheden probeert in te perken, of het nou moslims christenen of bosnegerts zijn, i dont care.
Toch zou ik het onderschrift maar aanpassen.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:26 schreef Evil_Jur het volgende:
Rem niet voor moslims bedoel ik dan ook niet letterlijk, het gaat erom dat ik me niet ga inhouden uit angst dat ik iemand op zijn teentjes trap. Zeker als het om mensen gaat die graag hun teentje overal onder steken.
Christenen die protesteren niet omdat ze geen waarde hechten aan hun geloofquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:28 schreef Drugshond het volgende:
[..]
In de middeleeuwen ging je er bij ons ook voor op het vuur. Met zulke prenten.
Maar we leven nu anno 2006.... hoe zouden christen beledigd moeten zijn (of uiten) als ze bijbels in S.A./Iran door een shredder halen. ?
Waar leg je de lat ? Het is geen zwart-wit discussie door alles vanuit een view te onderbouwen en het andere te verwaarlozen. Want dan kom je nergens.
Het is stigmatiserend/beklemmend.. en ik zie dat je een andere ondertitel hebt.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:31 schreef Evil_Jur het volgende:
Mijn mening remt niet voor moslims, mag dat ook niet?
waarom niet?quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:30 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Toch zou ik het onderschrift maar aanpassen.
Denk eerlijk gezegt niet dat het gewenst is binnen de policy
Klopt die 'indoctrinatie' was de 'westerse beschaving' waardoor de westerse mensen niet met kalashnikovs in de lucht gaan schieten of om het minst geringste luid joelen voor een ambassade gaan protesteren (alhoewel, dat moeten nog enkele groepen als de 'Internationale Socialisten' gaan vertellen) ..quote:Op donderdag 2 februari 2006 12:56 schreef Abe_Lenstra het volgende:
Vergeet het maar. Daar zijn we toch veel te slap voor. We zijn sinds de jaren 60 dusdanig sterk geïndoctrineerd dat we ons niet meer durven verzetten.
Leg je er maar bij neer. Dit is onze nieuwe wereld.
wel erg overdreven vind je niet?quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:32 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het is stigmatiserend/beklemmend..
Nee.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:33 schreef David Letterman het volgende:
[..]
wel erg overdreven vind je niet?
En daarvoor een stukje vrijheidsbeleving moet inleveren. ?quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:30 schreef Meki het volgende:
ik vind dat iedereen een geloof moet respecteren
VRTNIEUWS.netquote:AMSTERDAM - De hoofdredacteur van de Franse krant France Soir is ontslagen wegens de publicatie van cartoons van de profeet Mohammed, als solidair gebaar naar de Deense krant Jyllands-Posten.
De directeur van France Soir, de Franse Egyptenaar Raymond Lakah, noemde het ontslag 'een krachtig blijk van respect voor de intieme gevoelens en overtuigingen van miljoenen mensen in Frankrijk en elders'.
Hoofdredacteur Jacques Lefranc heeft zich ook de woede op de hals gehaald van islamitische leiders in Frankrijk. Dalil Boubakeur, de directeur van de grootste moskee van Parijs, betichtte de krant van 'een grove provocatie aan moslims in Frankrijk'. France Soir mag niet meer in Marokko worden verkocht.
Vandaag 'opent' France Soir de voorpagina met de kreet: 'Help, Voltaire, ze zijn gek geworden!' Met 'ze' worden zowel de leden van de directie bedoeld als moslims die zich te buiten gaan aan anti-Deense 'wraakacties'.
De krant publiceerde gisteren niet alleen de twaalf cartoons die Jyllands-Posten en Denemarken zo duur kwamen te staan. Op de voorpagina had France Soir ook een eigen tekening van allerlei 'goden', die, zittend op een wolk, tegen een lid van het gezelschap zeggen: ''Zeur niet, Mohammed, ze hebben van ons allemaal karikaturen gemaakt.''
France Soir heeft nog maar een oplage van rond de 40.000 exemplaren, maar was tot in de jaren zestig Frankrijks grootste krant. Algemeen wordt verwacht dat directeur Raymond Lakah de krant zal opheffen, maar overheidssteun kon dit tot nu toe voorkomen. Volgens redacteuren van de krant wilde hij toch al van de hoofdredacteur af en verschaften de cartoons hem nu een voorwendsel.
Ook in Duitsland, Italië en Spanje hebben gisteren kranten de gewraakte Deense karikaturen geplaatst.
nu ben je al weer respectloos tegen overtuigd christenen (en andere gelovigen).quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen die protesteren niet omdat ze geen waarde hechten aan hun geloof
Moslims hechten massaal waarde aan hun geloof
ik vind dat iedereen een geloof moet respecteren
Juist een klein onderling relletje mee eens, maar mijn punt ging uit naar Willem van Oranje "vader der nederlanden" . Ik durf te wedden dat er veel radicaler zou gereageert zijn. Vindt je het gek als ze over Balkenende kunnen lachen als hij als een van slechtste primiers onlangs is gekozen en NL zelf grap wereld in heeft gebracht van Harry potter. Balkenende was maar een klein simpel voorbeeld om te tonen dat niet iedereen er om kon lachen, zelfs niet in Nederland.quote:Op donderdag 2 februari 2006 00:44 schreef milagro het volgende:
[..]
een klein relletje onderling, ja.
maar geen hordes NL-ers de straat op, geen Belgische producten in de ban, geen Belgen bedreigd, geen Belgische vlag verbrand etc etc etc.
Niet alleen de islam is tegen homosexualiteit lieve schat, Jodendom en Christendom zijn er ook tegen geweest, maar jij zult natuurlijk niet opzoeken wat die boeken zeggen over Homosexualiteit als je toch meteen de Koran er bij kunt pakken toch?quote:Zolang moslims zich beroepen op hun geloof inzake hun mening over homo's "dat is nu eenmaal ons geloof, de Koran zegt dat homofilie zondig is, homo's minder dan varkens, het mag niet, het is ziek, en moeten wij dan tegen ons geloof ingaan??" moeten ze niet zeiken over de vrijheid die een niet moslim heeft om een (spot) prentje van Mohammed te maken of te plaatsen.
Dát is namelijk ONS geloof, vrijheid.
quote:Vele eeuwen lang hebben zowel de Rooms-katholieke Kerk, de Orthodoxe Kerk, als de meeste protestantse kerken hun standpunt op de bijbel gebaseerd en een vijandige houding ingenomen tegenover met name de mannelijke homoseksuelen. In vele gevallen werden betrapte homoseksuelen ter dood gebracht. Een beruchte affaire deed zich omstreeks 1730 voor in Utrecht, waar een circuit van notabele "sodomieten" en hun "schandknapen" werd opgerold. Zeker een dozijn personen werd naar aanleiding van deze affaire geëxecuteerd (zie: Utrechtse homoseksuelen-affaire). Er spoelde daarop een golf van homofobie over de Republiek, waarvan de climax bereikt werd in een proces in het Groninger dorp Faan, dat uitliep op de executie van ruim 20 homoseksuelen. Zie het artikel over Rudolf de Mepsche.
Nogmaals waar in de Koran staat dat Homo's minder zijn dan varkens, ik ken betreffende citaten van Imam El-moumni, maar sinds wanneer accepteer jij zijn woorden voor de hele moslimgemeenschap?quote:En aangezien de wet ons hier dat toestaat, zou je je hooguit op fatsoensnormen kunnen beroepen, maar dan komen we weer uit bij homo's minder dan varkens noemen.
Mág gezegd worden volgens de wet, is echter niet zo fatsoenlijk, niet waar?
Zoals je hoogst waarschijnlijk is opgevallen hebben de meeste moslims geen gehoor gegeven aan de "fatwa".quote:#
* Artikel 147 sub 1 verbiedt 'smalende godslasteringen' als die in het openbaar geuit worden en krenkend zijn voor godsdienstige gevoelens. Dit geldt zowel voor gesproken als voor geschreven teksten en voor afbeeldingen. (maximum straf: 3 maanden gevangenis) [11]
* Artikel 147 sub 2 verbiedt bespotting van predikanten, priesters en dergelijke '"in de waarneming van hun bediening".
* Artikel 147 sub 3 verbiedt beschimping van aan de eredienst gewijde voorwerpen.
* Artikel 147a lid 1 en 2 betreft het uitgeven of ten gehore brengen van godslasterlijke publicaties. Daarop staat maximaal twee maanden gevangenis.
* Artikel 147a lid 3 bepaalt dat iemand die binnen twee jaar herhaaldelijk wordt veroordeeld voor een dergelijke publicatie uit zijn beroep (van uitgever) gezet kan worden.
Onder de "Overtredingen betreffende de openbare orde":
* Artikel 429bis stelt een maand gevangenisstraf op het aan de openbare weg tonen van krenkende, godslasterlijke leuzen en afbeeldingen. [12]
Mee eens lees:quote:Ben je het met een uitspraak, een afbeelding niet eens, dan stap je naar de rechter, zo doen wij dat hier.
Maar daar gaat men maanden na dato mensen BEDREIGEN vanwege 7 prentjes in hun EIGEN land.
(bron FP)quote:"in het NRC Handelsblad zegt de voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid, Ayhan Tonca, dat de vrijheid van meningsuiting te ver is doorgeschoten. ''Godslastering wordt helaas toegestaan in West-Europa. Altijd met verwijzing naar de vrijheid van meningsuiting, maar respect voor andermans geloof stelt daar grenzen aan. Ik zou dat langs juridische weg willen toetsen'', aldus de voorzitter. Hij kondigde aan zeker naar de rechter te zullen stappen als een Nederlandse cartoonist het zelfde zou doen wat zijn twaalf Deense collega's deden.".
Mohammed betekent niets voor jou, true! Zelfde geld ook voor Deense journalisten, maar toch wouden ze onder mom van vrijheid van meninguiting even moslims treiteren. Als je niet met/tegen Mohammed hebt ga je hem ook niet afbeelden.quote:Moslims mogen geen afbeeldingen hebben of maken van hun profeet, niet moslims mogen dat wel.
Mohammed betekent niets voor mij, de Islam is niet mijn geloof, ik zie werkelijk niet waarom moslims menen dat ik, hij, zij, wie dan ook hier of in Denemarken of waar dan ook zich aan hun regels zouden moeten houden.
Het is werkelijk van de zotte eigenlijk dat er ueberhaupt discussie over is,
komen we beide niet verder meequote:ik word er echt onpasselijk van
Er was al veel langer sprake van een boycot van Saudie-arabie en andere (moslimlanden), het is alleen een kwestie van opdringen en opleggen wanneer je dreigt met geweld, is nu het geval, maar meerderheid geeft er niet eens gehoor aan. Er zijn nu alleen sancties van boycot hetgeen goed hun recht is.quote:En ja, dan moge deze ophef geënsceneerd zijn qua timing vanwege politiek gewin, maar ik zie hier op Fok alleen al menigeen die gewoon begrip heeft voor deze achterlijkheid.
Het is dus blijkbaar niet enkel dat politiek gewin, het is een kwestie van opdringen, opleggen, zeiken om het zeiken, kwaad willen worden om te kunnen schreeuwen en dreigen, lange tenen, volkomen gebrek aan relativeringsvermogen/humor/zelfspot/ zelfreflectie, en overdosis ego, misplaatste gekrenktheid, slachtofferisme en godsdienstwaanzin, en dan ben ik nog niet eens op de helf
Grootste goed of niet. Het is een ieders recht om te tekenen wat hij wilt, tenminste dat zou zeker zo moeten zijn in een vrije samenleving en dat staat helemaal los van de opvatting die je misschien hebt van de tekeningen in questie.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:29 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Het is maar wat je vrijheden noemt.
a) heb je als medewerker van een krant geen vrijheden. of je nu bij een krant met een moslimeigenaar werkt of bij FOX, je eigen mening is ondergeschikt aan het bedrijf, niks vrijheid dus.
b) Onnozele beledigingen zie ik niet echt als het grootste goed op vrijheidsgebied persoonlijk.
Ik kots meer op figuren die alleen maar haat willen ventileren onder de vlag van 'maar het is toch vrijheid van meningsuiting..huil..huil'
Ja, gewelddadige massahysterie is volkomen vergelijkbaar met op een internetforum ageren.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:29 schreef SCH het volgende:
Waar jij dan weer vreselijk tegen tekeer gaat, nogal hypocriet.
Volgens mij zag ik deze week een rapportage over een paar studenten die met een auto die liep op olie (nu weet ik niet of dit zonnebloem olie of maisolie was) een hele grote reis maakten.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:31 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het onze eigen schuld, hadden we ons maar niet zo afhankelijk moeten maken van die olie uit die regio. En zelfs nu zit er geen enkele beweging in het Westen om iets aan die afhankelijkheid te doen, al heeft Bush er een praatje over gehouden, dat meteen tot boosheid in de Opec leidde.
Terwijl er zo makkelijk iets aan gedaan kan worden, BPM afschaffen en een lagere btw voor auto's die 1 op 40 rijden, paar kerncentrales erbij, windmolens en kijken of er meer alternatieve bronnen gebruikt kunnen worden en flink investeren in de realisatie van kernfusie. Moet mogelijk zijn, maar van De Balk hoeven we in ieder geval niets te verwachten, die gaat liever tongen in het MO dan dat ie visie en initiatief tentoon spreidt.
quote:Een Jordaanse roddelkrant heeft vandaag drie van de Deense omstreden sportprenten gepubliceerd. "Moslims in de wereld, wees redelijk", kopte het weekblad boven de afbeeldingen. "Wat roept meer vooroordelen op tegen de islam, deze karikaturen of foto's van gijzelnemers die voor de camera de keel van hun slachtoffer doorsnijden of een zelfmoordenaar die zichzelf opblaast tijdens een bruiloft in Amman?'', schreef de hoofdredacteur van de krant. Hij heeft de cartoons gepubliceerd zodat mensen weten waartegen ze protesteren. Volgens hem vallen mensen de tekeningen aan terwijl zij ze niet eens hebben gezien.
quote:Palestijnen omsingelen EU-kantoor Gaza
Gepubliceerd op donderdag 02 februari 2006
Gewapende Palestijnen hebben donderdag het kantoor van de Europese Unie in Gaza-stad omsingeld. De Palestijnen eisen dat de EU het kantoor sluit, aldus getuigen.
De actie is een protest tegen het afdrukken in Europese media van spotprenten met daarop islam-stichter Mohammed.
De gewapende mannen bij het EU-kantoor behoren tot de Islamitische Jihad en een gewapende tak van de Fatah-beweging. De omsingelaars eisen binnen 48 uur een excuus voor de cartoons.
Palestijns Verzetscomité
Eerder op de dag gaven het Palestijns Verzetscomité en de Al Aqsa Martelaren Brigades een verklaring uit waarin ze dreigden met aanslagen op buitenlanders die afkomstig zijn uit landen waar de spotprenten van Mohammed zijn afgedrukt.
De militante groepen maakten duidelijk dat de waarschuwing specifiek is gericht tegen Noren, Denen en Fransen die zich in de Palestijnse gebieden bevinden.
Consulaten sluiten
Abu Mudjahid, woordvoerder van het Palestijns Verzetscomité, stelde dat Noorwegen, Denemarken en Frankrijk hun consulaten en andere kantoren in de Palestijnse gebieden moeten sluiten.
Noorwegen zwichtte prompt voor de druk en zei haar vertegenwoordiging op de Westelijke Jordaanoever voorlopig te zullen sluiten. Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Oslo verklaarde dat Noorwegen de dreigementen zeer serieus neemt.
Jyllands-Posten
De cartoons over Mohammed waren eind september door de Deense krant Jyllands-Posten gepubliceerd als actie voor de vrijheid van meningsuiting en tegen zelfcensuur.
De tekeningen leidden in de moslimwereld tot felle protesten, omdat moslims vinden dat ze godslasterlijk zijn.
Religieus dogma
Met de ophef drukten meer Europese kranten de spotprenten af. Het Franse dagblad France Soir toonde de twaalf karikaturen naar eigen zeggen om te tonen dat ‘religieus dogma’ geen plek heeft in een wereldlijke maatschappij.
Ook in Nederland hebben de cartoons in verschillende kranten gestaan.
http://www.planet.nl/plan(...)tid=678745/sc=e14d99
leg mij nou echt eens uit wat er haatdragend is aan:quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:35 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee.
Als je dat nog niet haatdragend vind weet ik het ook niet meer.
ZO kunnen we nog wel doorgaan;quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:38 schreef 1ofthefew het volgende:
en trouwens, atheisten zijn ook een soort van gelovigen.
waar is het respect voor de atheisten dan, wij kunnen de spot drijven met elk mythologisch persoon, dat hoort bij atheisme...
Waarom is het nou zo moeilijk om de cultuur te accepteren die je een uitkering geeft, je kinderen een goede opleiding geeft, je moskees laat bouwen en zich in duizend bochten probeert te wringen om het je maar naar je zin te maken....quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:37 schreef Meki het volgende:
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
Homo-zijn is aangeboren, levensovertuiging een mening.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:38 schreef paddy het volgende:
Maar nu moet je niet denken, dat ik het normaal vind om mensen te beledigen om hun levensovertuiging.
Dit geld trouwens ook voor het beledigen van homo's ect.
Er stond 'ik rem niet voor moslims' , lijkt me wat anders.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:39 schreef David Letterman het volgende:
[..]
leg mij nou echt eens uit wat er haatdragend is aan:
"Mijn mening remt niet voor moslims"
Juist, en dat gebeurt ook in Steng gelovige landen? Je neemt nu een voorbeeld wat niet juist is. Zoek een voorbeeld uit de Moslim landen.quote:Op woensdag 1 februari 2006 13:03 schreef Meki het volgende:
[..]
en Denemarken weigert iets te doen tegen de provocatuers
hier worden de haatzaaiende imaams toch ook aangepakt of niet ? nou ik was daar tegen maar nu hoor ik dat het mag want dat is provocatie
dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denktquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:40 schreef Viajero het volgende:
[..]
Waarom is het nou zo moeilijk om de cultuur te accepteren die je een uitkering geeft, je kinderen een goede opleiding geeft, je moskees laat bouwen en zich in duizend bochten probeert te wringen om het je maar naar je zin te maken....
waarom onnodig met de dood bedreigen..
Het is toch niet mijn probleem dat moslims massaal waarde hechten aan hun geloof?! Wat je nu zegt zou betekenen dat mijn mening zou moeten wijken voor een geloofsovertuiging (wat in mijn ogen ook niks meer dan een mening is!)quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen die protesteren niet omdat ze geen waarde hechten aan hun geloof
Moslims hechten massaal waarde aan hun geloof
ik vind dat iedereen een geloof moet respecteren
Dat homo zijn aangeboren is, ontken ik niet, maar je snapt vast wel wat ik bedoel.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:41 schreef speknek het volgende:
[..]
Homo-zijn is aangeboren, levensovertuiging een mening.
Je zou beter kunnen zeggen: dat ik het niet normaal vind om mensen te beledigen om hun levensovertuiging. Dit geldt trouwens ook voor het beledigen van PvdA-stemmers, Republikeinen, nazi's, etc.
dan nog...quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:41 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Er stond 'ik rem niet voor moslims' , lijkt me wat anders.
Ik pleit er niet voor zoals Ahmedinjad om een conferentie bij elkaar te roepen om de holocaust te ontkennen. Integendeel ik twijfel er niet eens aan, ben zelf naar Westerbork gegaan, vreselijke dingen gezien. Maar men die beweert dat er in NL 100% vrijheid van meningsuiting is, moet zich maar een proberen uit te laten over de holocaust.quote:Op donderdag 2 februari 2006 08:51 schreef Panzerknacker het volgende:
[..]
Nog einmal triggershot, de holocaust heeft wel degelijk plaatsgevonden feitelijk onomstreden ontegenzeggelijk en met plenty bewijzen. Kap met het vergelijken van genocide met een spotprent en als je dat gedaan hebt, kap dan ook eens met je joden parallellen. Zelfs als jij last hebt van je grote teen zou je er volgens mij nog een zionistische samenzwering de schuld van geven.
[offtopic]Denk dat je nu ook op je werk zit.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
enkele mensen die het via de kranten aan alle inwoners aan Denemarken doorstuurt. en zo gaan mensen anders denken over de Islaam . en de premier weigert iets te doen omdat dit vrijheid van meningsuiting is . dat is onzin dit is provocatie en belediging.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef paddy het volgende:
[..]
Juist, en dat gebeurt ook in Steng gelovige landen? Je neemt nu een voorbeeld wat niet juist is. Zoek een voorbeeld uit de Moslim landen.
Wordt daar iemand aangepakt die een niet gelovige provoceert?
Oké, alle vragen in die richting worden niet beantwoord door je.
Derde poging
Je verlangt wel van het land wat je voedt excuses, terwijl het maar enkele personen zijn, maar toont totale begrip wanneer een bijbel of een paar gekken het hele westen dood wenst.
Kom niet met een antwoordt aan "zeg ik dat?" Geef eens voor één keer antwoordt, en onderbouw je antwoordt eens.
Zie niets anders dan alle vragen als deze ontwijken.
Die man is fout volgens de Islam, en de Imams die haat tegen het westen, of de mensen bespotten, met hun geloof in Jezus zijn net zo fout. En gelovigen (of dit nu moslims zijn, of christenen) die niet gelovigen bespotten zijn ook fout,maar om dan elkaar voor een plaatje te gaan boycotten? En wat ik het vreemdste vind....het zijn maar enkele mensen die zo handelen. Wanneer dit alle kanten opspringt, kan elk land elkaar wel boycotten
En ik wil graag antwoordt van Meki
Over een paar jaar hebben ze je bij de AH niet meer nodig hoor Meki. Dan moet je echt aan de slag en kan je niet de godsganze dag op het internet je fundamentalistische mening spuien.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
Ja, en ik zeg dat je vergelijking verkeerd is. Religie is niet heiliger (no pun intended) dan welke andere mening.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:43 schreef paddy het volgende:
Dat homo zijn aangeboren is, ontken ik niet, maar je snapt vast wel wat ik bedoel.
Een taalcursus kun je krijgen.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef paddy het volgende:
en onderbouw je antwoordt eens.
En ik wil graag antwoordt van Meki
Denk ook niet dat hij dit bedoelde...hoop ik .quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
Oke, 'ik rem niet voor moslims' is heel vriendelijk bedoeld.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:44 schreef David Letterman het volgende:
[..]
dan nog...
het is de situatie die je er zelf bij denkt...en dan denk je, jeetje dat is haatdragend...
maar wie bedenkt de situatie erom heen? jij!
Ga maar met een sticker rondrijden op je achterruit van je auto.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:44 schreef David Letterman het volgende:
dan nog...
het is de situatie die je er zelf bij denkt...en dan denk je, jeetje dat is haatdragend...
maar wie bedenkt de situatie erom heen? jij!
Wie bedoel je? Moslims die over al racisme en discriminatie inzien?quote:Op donderdag 2 februari 2006 12:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Iemand die miljard mensen beledigt mag van mij jarenlang de cel in
de gevolgen zijn erg groot het zit alleen te escaleren en dat de schuld van racistische mensen![]()
Nee dat boycot en al die fatwa´s geven helemaal een rooskleurig beeld van de Islam! Er is 1 krant die dit afbeeld en gelijk worden alle Denen hierop aangesproken. Geeft dat niet veel eerder te denken over de Islam? Denk dat de Denen het niet echt als een enorm complex vredelievend en tolerant geloof zien, na al deze heisa.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:45 schreef Meki het volgende:
[..]
enkele mensen die het via de kranten aan alle inwoners aan Denemarken doorstuurt. en zo gaan mensen anders denken over de Islaam . en de premier weigert iets te doen omdat dit vrijheid van meningsuiting is . dat is onzin dit is provocatie en belediging.![]()
Waarom zou je onnodig provoceren ?? wat is je doel daarmee
je accepteert ook onze cultuur niet Meki. We hebben hier vrijheid van meningsuiting. Dat betekent dat ik mag zeggen dat ik graag een bokswedstrijd tussen Mohamed (domheid zij met zijn volgelingen) en Jezus wil zien, en dat Jezus dat zeker zal winnen, dan mag dat.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
Bij letterlijk alles wat er in de krant staat is er wel iemand beledigd. Echt waar.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:37 schreef Meki het volgende:
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
een toekomstwaarnemerquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:46 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Over een paar jaar hebben ze je bij de AH niet meer nodig hoor Meki. Dan moet je echt aan de slag en kan je niet de godsganze dag op het internet je fundamentalistische mening spuien.
- weg -quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:50 schreef Viajero het volgende:
-weg-
Ja, ik zie de fout. Kijk de rest van al mijn post dan ook meteen naquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:47 schreef KritischBlikje het volgende:
[..]
Een taalcursus kun je krijgen.
ongelovige Joden apen noemen is niet beledigend? Staat nota bene in de Koran.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:37 schreef Meki het volgende:
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
en waarom heb je een Pool liever ? dan ga je toch naar ¨Polenquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:50 schreef Viajero het volgende:
[..]
je accepteert ook onze cultuur niet Meki. We hebben hier vrijheid van meningsuiting. Dat betekent dat ik mag zeggen dat ik graag een bokswedstrijd tussen Mohamed (domheid zij met zijn volgelingen) en Jezus wil zien, en dat Jezus dat zeker zal winnen, dan mag dat.
Als ik daar een tekening van wil maken dan mag dat ook.
-edit-
Dat slaat dus ook weer nergens op... zucht... ik ken ook zat rustige moslims, en dr zullen ook wel wat aggresieve Polen zijn. Mensen moeten echt eens ophouden met dit soort opmerkingen, want dit is precies hetzelfde als een moslim die een hekel heeft aan 'ongelovigen'quote:
Ha onzin staat er niet inquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:53 schreef milagro het volgende:
[..]
ongelovige Joden apen noemen is niet beledigend? Staat nota bene in de Koran.
Zeur niet Meki een grapje moet kunnenquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:37 schreef Meki het volgende:
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
Denemarken vat niet als een grapje opquote:Op donderdag 2 februari 2006 13:54 schreef _ELMaikel_ het volgende:
[..]
Zeur niet Meki een grapje moet kunnen
Ik eis een krachtig optreden van de moefti's en mullahs. Ze moeten de Koran stevig verbieden, anders boycotten we al hun producten.quote:Op donderdag 2 februari 2006 13:53 schreef milagro het volgende:
ongelovige Joden apen noemen is niet beledigend? Staat nota bene in de Koran.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |