Gen (en Tulio), Knap werk!quote:Op maandag 16 januari 2006 20:15 schreef Genverbrander het volgende:
Deel 30!!![]()
Forget the lasers![]()
, check mijn vorige post:
WEER EEN ONTDEKKING!!!
Nog heel effe mijn post van zonet:
[..]
[..]
Ech nie! De zon komt hier net op!quote:
deze wiki userquote:Op dinsdag 17 januari 2006 01:37 schreef Sh0g het volgende:
Wie is er trouwens verantwoordelijk voor:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Robbert_van_den_Broeke
iemand van Fok!?
Waarom pakt niemand deze post op??!?!??!quote:Op maandag 16 januari 2006 23:30 schreef Liefsten het volgende:
Verslag van Nancy Talbott:
http://www.bltresearch.com/eyewitness1.html
Our yelling back and forth to each other up the stairway had awakened both Madelon and Mrs. v/d Broeke, who both emerged into the hallway in excited states. Robbert and I were equally agitated, due to our shared impression of the stunning force of the energy involved....and our mutual, clear, impression of it's purposefulness. All four of us went immediately to the glass doors at the back of the house off the dining room (directly underneath my bedroom's doors) somewhat timidly, not certain of what else we might expect.
Waar was vader Van den Broeke????
Eerder in het verslag schrijft ze namelijk dit:
Mr. and Mrs. v/d Broeke had retired to their bedroom on the first floor at the front of the house at around 11:30 pm.
Die bleef natuurlijk liggen omdat hij de volgende dag weer moest werken?![]()
Ja.. je hebt denk ik gelijk. Ik vermoed dat hij in zijn geheime ondergrondse labaratorium zat. Zijn special-effects-FX complot theorie uit te voeren.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 08:39 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Waarom pakt niemand deze post op??!?!??!![]()
![]()
Goed gevonden, Liefsten!! Dit is weer een aanwijzing dat Pa van den Broeke in het complot zit!
Er staat alleen maar dat Madelon en mev. v/d Broeke wakker werden door de herrie, en de gang op liepen. Om er dan meteen van uit te gaan dat de vader 'in het complot' zit is wel erg kort door de bocht.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 08:39 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Waarom pakt niemand deze post op??!?!??!![]()
![]()
Goed gevonden, Liefsten!! Dit is weer een aanwijzing dat Pa van den Broeke in het complot zit!
Nee hoor, ik ga hier uit van het principe van cumulatief bewijs, waarbij ik alle andere verdachte praktijken van die pa meereken. Is heel gangbaar in de rechtszaal.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Om er dan meteen van uit te gaan dat de vader 'in het complot' zit is wel erg kort door de bocht.
Dat lijkt me niet waarschijnlijk als er een ufo in je tuin is geland.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Of even wakker geworden, en toen z'n vrouw al ging kijken wat er aan de hand was zich gewoon omgedraaid en verder gaan slapen.
Wel grappig dat Nancy het volgende schrijft:quote:Op maandag 16 januari 2006 22:46 schreef Stenny het volgende:
En een helicopter die met zoeklicht schijnt? Gaat wel ver, maar de vader huurde ook een helicopter in om de graancirkels te fotograferen.
quote:A brilliant, intense white column, or tube, of light flashed down from the sky to the ground, illuminating my bedroom and the sky as brilliantly as if from helicopter searchlights.
Ik snap de "catch" even niet?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:42 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Wel grappig dat Nancy het volgende schrijft:
[..]
![]()
Huh? ik snap je niet. Wat bedoel je met 'catch'?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:46 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik snap de "catch" even niet?
Hoe zou jij zoiets omschrijven dan? Een beamer van een alien? Dat zou denk ik pas vreemd zijn, als je gelijk die vergelijking legt.
Je moest eens weten waar ik allemaal doorheen slaapquote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:30 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet waarschijnlijk als er een ufo in je tuin is geland.![]()
Ik heb me eens laten vertellen dat medium's ectoplasma uitscheiden via hun porien en dat dat ervoor zorgt dat de geesten voor hen zichtbaar worden.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:48 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
.
Wordt zijn 'gevoeligheid' voor die geesten op magische wijze overgebracht op de CCD-chip van de camera die hij alleen vast heeft of zo?
Mensen... een helicopter maakt overdag al een hels kabaal. Laat staan in de nacht wanneer alles nog luider klinkt.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:42 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Wel grappig dat Nancy het volgende schrijft:
[..]
![]()
voor zover ik weet maakt een helicopter geluid, en ze schrijft dat er geen geluid was.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:47 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Huh? ik snap je niet. Wat bedoel je met 'catch'?
Goed.. dus je ziet zo'n geweldig (quote:Back of house: kitchen windows on left, Nancy's
2nd floor bedroom w/balcony on right.
DUH tuurlijk was het geen helicopter!!!quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:02 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Mensen... een helicopter maakt overdag al een hels kabaal. Laat staan in de nacht wanneer alles nog luider klinkt.
Pfff... kan trouwens na een dagje minimale aanwezigheid en een avond totale afwezigheid nauwelijks meer bijlezen.
Nee dat is waar, maar het is natuurlijk wel heel vreemd en uiterst verdacht dat die pa in dit hele verhaal niet genoemd wordt...quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:02 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
voor zover ik weet maakt een helicopter geluid, en ze schrijft dat er geen geluid was.
verder denk ik dat het niet verschijnen van Pa RB, niet echt een bewijs is om te concluderen dat hij snachts het huis is uitgewipt. Het zou kunnen, je kan het aanneemlijk maken. Maar conclusies kan je hier niet uit trekken.
De buren zitten op dat moment in de discoquote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:08 schreef Mdk het volgende:
Zijn die buren soms allemaal slechtzienden? Blijkbaar ziet Robber elke keer allemaal dingen in het bonenveld (die anderen ook kunnen waarnemen), maar de buren zien niks?![]()
Nou ik denk dat ze iets anders aan het doen zijn snachts in hun bedquote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:12 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
De buren zitten op dat moment in de disco.
Ach als dit om de dag bij jou thuis zo gebeuren, ga jij je bed dan nog uit?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:04 schreef Mdk het volgende:
[afbeelding]
[..]
Goed.. dus je ziet zo'n geweldig ()lichtspektakel, maar je bent dus te besodemieterd om uit bed te stappen, en het balkon op te lopen??
![]()
Inderdaad, deel 30 en het gaat lekker. Have a nice day, Agnosticus.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 00:50 schreef Agno_Sticus het volgende:
[..]
Ik mis jullie ook! Het is nu inderdaad vroeg in de ochtend hier in Azie. Ben net weer wakker en heb natuurlijk alleen maar over dit FOK gedroomd. Het post-tempo is echt nauwelijks meer bij te benen. Zomaar uit het niets komen er toch opeens weer nieuwe toetsbare hypotheses en zelfs concrete bewijzen! Stichting Skepsis: Eat your heart out!![]()
Vind overigens ook dat er momenteel kwalitatief hele goede discussies gevoerd worden, zeker t.o.v. van de eerste posts. Tevens worden latente emotionele polarisaties razendsnel, beschaafd en respectvol weggewerkt. Klasse allemaal! Wat een TOP forum is dit!![]()
Vraag blijft... ...wat of wie drijft ons hier zo snel voorwaarts ?![]()
Ik had het over die Nancy hequote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:15 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
Ach als dit om de dag bij jou thuis zo gebeuren, ga jij je bed dan nog uit?![]()
quote:Op dinsdag 17 januari 2006 01:08 schreef Agno_Sticus het volgende:
[..]
Spot on, Stenny!![]()
![]()
![]()
P.S.
Voor de duidelijkheid. Ik wil met dat "spot on" natuurlijk geen lichteffecten induceren...![]()
Inderdaad zeg, zie mijn openingsbericht, en de toelichting van Michiel Hoogland. Dus toch een coptertje, een aardse UFO?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:42 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Wel grappig dat Nancy het volgende schrijft:
[..]
![]()
HAHAHA echt mooi al die complottheorieënquote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:34 schreef Tulio het volgende:
Een luchtballon maakt geen lawaai en kan mooi op het veld schijnen zonder zelf gezien te worden.
Wat denk je zelf.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:37 schreef CarDani het volgende:
Waarom zouden Robbert en zijn familie zoveel moeite doen.
Om het hele verhaal aannemelijk te maken. Mensen overtuigen.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:45 schreef CarDani het volgende:
Geen idee.
Om veel geld te verdienen?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:50 schreef CarDani het volgende:
Waarom zou je iemand van een verzinsel willen overtuigen?
waarom??? honderden redenen.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:50 schreef CarDani het volgende:
Waarom zou je iemand van een verzinsel willen overtuigen?
Is dat een serieuze vraag?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:50 schreef CarDani het volgende:
Waarom zou je iemand van een verzinsel willen overtuigen?
quote:nd there are thin, gauzy curtains hanging at these glass doors.
quote:Once upstairs I pulled the curtains closed (leaving one of the doors open),...
quote:.. I immediately realized that this bawling might be a sign that something strange was afoot and, in the back of my mind thought "I should go to the windows and pull back the curtains because I might see something." Whether because of fatigue or some sort of intuition, I stayed in bed and did not pull back the curtains....
quote:And again I thought I should go to the windows and open up the curtains....and, again, I stayed put (in my notes from that night I have written that I was "scared")....[quote]
[quote]While the tube of light was there it was so bright I couldn't see exactly where it was touching down and wasn't sure how close it was.
Nou is een anekdote of ooggetuigeverslag sowieso al onbetrouwbaar, de inhoud van het verhaal geeft ook al aan dat Nancy niet echt hoeft te hebben gezien wat ze denkt te hebben gezien. Ze zegt zelf dat ze de hele tijd in bed lag met de gordijnen dicht. Haar beeld kan in ieder geval niet hetgeen zijn geweest wat er op die mooie gephotoshopte illustratie staat. Het lijkt erop alsof ze achteraf , samen met Robberts 'verslag', het beeld van de lichtzuil heeft geconstrueerd.quote:..By the time the third tube of light flashed down to the ground I was half out of bed yelling to Robbert, who was still downstairs in the kitchen.
Goeie post, Prst_!quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:03 schreef Prst_ het volgende:
Uit het ooggetuigeverslag van Talbott
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Nou is een anekdote of ooggetuigeverslag sowieso al onbetrouwbaar, de inhoud van het verhaal geeft ook al aan dat Nancy niet echt hoeft te hebben gezien wat ze denkt te hebben gezien. Ze zegt zelf dat ze de hele tijd in bed lag met de gordijnen dicht. Haar beeld kan in ieder geval niet hetgeen zijn geweest wat er op die mooie gephotoshopte illustratie staat. Het lijkt erop alsof ze achteraf , samen met Robberts 'verslag', het beeld van de lichtzuil heeft geconstrueerd.
Robbert was niet aanwezig en kan met welke willekeurige lichtbron (bijv bouwlamp) dan ook het raam hebben beschenen of desnoods gewoon in de lucht. Nancy kon alleen wat door de gordijnen heen zien.
Toevallig dat de lichtbronnen verschijnen als Nancy net een kwartiertje in bed ligt. Bij de 3e 'lichtzuil' begint Nancy 'half vanuit bed' te roepen naar Robbert die vervolgens naar boven komt stormen.
...juist..
Ik moet zeggen dat ik Talbott ook absoluut niet meer serieus kan nemen als objectieve onderzoekster. Duidelijk is dat ze naar bepaald bewijs zoekt, en dan vind je die ook.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:03 schreef Prst_ het volgende:
Uit het ooggetuigeverslag van Talbott
Nou is een anekdote of ooggetuigeverslag sowieso al onbetrouwbaar, de inhoud van het verhaal geeft ook al aan dat Nancy niet echt hoeft te hebben gezien wat ze denkt te hebben gezien. Ze zegt zelf dat ze de hele tijd in bed lag met de gordijnen dicht. Haar beeld kan in ieder geval niet hetgeen zijn geweest wat er op die mooie gephotoshopte illustratie staat. Het lijkt erop alsof ze achteraf , samen met Robberts 'verslag', het beeld van de lichtzuil heeft geconstrueerd.
Robbert was niet aanwezig en kan met welke willekeurige lichtbron (bijv bouwlamp) dan ook het raam hebben beschenen of desnoods gewoon in de lucht. Nancy kon alleen wat door de gordijnen heen zien.
Toevallig dat de lichtbronnen verschijnen als Nancy net een kwartiertje in bed ligt. Bij de 3e 'lichtzuil' begint Nancy 'half vanuit bed' te roepen naar Robbert die vervolgens naar boven komt stormen.
...juist..
Heeft Robbert eigenlijk ook aan Nancy vertelt dat hij naast zijn buitenaardse waarnemingen ook contact legt met de doden?
Zoals de post van Prst al duidelijk maakt is dat niet eens nodig geweest.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:11 schreef Tulio het volgende:
Een luchtballon een kleine of een grote vind ik niet zo'n slecht idee. Een weerballon is gemakkelijk zelf gemaakt. Luchtballonnen in de nacht zijn al vaker aangezien voor ufo. gemakkelijk om er een lamp aan te hangen of een spiegel waar je met een lamp op schijnt.
Tulio.
Ieder mens heeft toch zeker een beweegreden om iets te doen?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:01 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Is dat een serieuze vraag?Geloof jij dat ieder mens goudeerlijk is?
![]()
Wat zou je daar dan aan hebben?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:12 schreef CarDani het volgende:
Heeft iemand zijn psycholoog Rens weleens gesproken?
Inderdaad is die Nancy echt TOTAAAAAAAAAAAL niet objectief te noemen. Ze is duidelijk uit op spanning en sensatie, en heeft geen moment een houding van een ware objectieve onderzoeker.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:11 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik Talbott ook absoluut niet meer serieus kan nemen als objectieve onderzoekster. Duidelijk is dat ze naar bepaald bewijs zoekt, en dan vind je die ook.
licht kwam van boven???
Dat kan je niet zien aangezien licht met lichtsnelheid beweegt. Je kan alleen de illusie hebben dat licht van boven komt als je het van boven verwacht.
Dat kan ik geen objectief onderzoek meer noemen.
Daarmee sluit ik contact met buitenaards leven niet uit, maar de wens mag natuurlijk niet de vader van de gedachte zijn in bewijsvoering.
Dit geld trouwens ook voor ons huis tuin en keuken Sherlock Holmes werk.![]()
de medicijnen en appels lijkt mij duidelijk een geval van een jongen en een loep die om aandacht schreewt. De Stengels van de graancircels overtuigen mij niet, aangezien ze uitgedroogt zijn bij de breuk. De readings, daar praten we niet meer over.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:14 schreef CarDani het volgende:
En dan nog wat:
Dat stof dat gevonden is vlakbij de ramen van de woning. De medicijnen in het keukenkastje. De gegraveerde appel. De stengels van de graancircels. Getuigen van zijn readings.
Verklaar dat eens.
Hij vraagt wel degelijk geld voor zijn readings en je denkt toch niet dat hij voor niets "er is zoveel meer" heeft meegedaan. Jullie zijn te licht gelovig, als iemand zegt: "ik doe het niet voor het geld"quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:12 schreef CarDani het volgende:
[..]
Ieder mens heeft toch zeker een beweegreden om iets te doen?
Geld is het niet, want daar hebben ze geen gebrek aan. Ook vroeg Robbert geen geld voor readings. Noch heeft hij de foto's van de graancircels te koop aangeboden.
Heeft iemand zijn psycholoog Rens weleens gesproken?
Die appels zijn nogal makkelijk te maken, met een niet al te scherp heet voorwerp.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:14 schreef CarDani het volgende:
En dan nog wat:
Dat stof dat gevonden is vlakbij de ramen van de woning. De medicijnen in het keukenkastje. De gegraveerde appel. De stengels van de graancircels. Getuigen van zijn readings.
Verklaar dat eens.
Wat je nu allemaal opnoemt zijn zaken die heel gemakkelijk te verklaren zijn. Daarbij kan iedereen die zich daarin in verdiept een cold-reading houden. En die psycholoog.........ach lees maar eens even op grenswetenschappen, nee aan hem hecht ik niet zoveel waarde.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:14 schreef CarDani het volgende:
En dan nog wat:
Dat stof dat gevonden is vlakbij de ramen van de woning. De medicijnen in het keukenkastje. De gegraveerde appel. De stengels van de graancircels. Getuigen van zijn readings.
Verklaar dat eens.
Een luchtballon? 's nachts?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:34 schreef Tulio het volgende:
Een luchtballon maakt geen lawaai en kan mooi op het veld schijnen zonder zelf gezien te worden.
Wie zegt dat hij het gezien heeft? Die moeder en dochter/zus hebben het ook niet gezien, maar werden wakker van de herrie die Robbert maakte. Dat maak ik in ieder geval op uit dat verslagje.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:04 schreef Mdk het volgende:
[afbeelding]
[..]
Goed.. dus je ziet zo'n geweldig ()lichtspektakel, maar je bent dus te besodemieterd om uit bed te stappen, en het balkon op te lopen??
![]()
Ik had het over die Nancy Talbott, die sliep in die kamer bij het balkon.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:28 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Wie zegt dat hij het gezien heeft? Die moeder en dochter/zus hebben het ook niet gezien, maar werden wakker van de herrie die Robbert maakte. Dat maak ik in ieder geval op uit dat verslagje.
Een kleine ballon met een spiegel is al genoeg. Het is ook verboden om mensen op te lichten.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:25 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Een luchtballon? 's nachts?
Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Voor zover ik weet zijn nachtvluchten met luchtballonnen namelijk verboden in Nederland.
Wij zijn tenminste geen wicca-heksen, die zich allerlei onzin in het hoofd halen met fantasietjes .....zoals jij en vele anderen hier ...quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:21 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Je zou bijna gaan denken dat CarDani heel dicht bij Robbert staat, net als pikki
Als je uitspraak doet zou het voor de discussie ook wel eens handig zijn wanneer je het onderbouwd.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:34 schreef pikki het volgende:
[..]
Wij zijn tenminste geen wicca-heksen, die zich allerlei onzin in het hoofd halen met fantasietjes .....zoals jij en vele anderen hier ...![]()
....zijn jou gissingen dan wel onderbouwd ........laat mij lachen ....ze worden steeds maller ..en maller ....quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:36 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
Als je uitspraak doet zou het voor de discussie ook wel eens handig zijn wanneer je het onderbouwd.
Hohoquote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:15 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
Ach als dit om de dag bij jou thuis zo gebeuren, ga jij je bed dan nog uit?![]()
ja mijn gissingen zijn wel onderbouwd, ze hoeven niet te kloppen, maar zijn wel onderbouwd. de essentie van een forum en discussie.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:37 schreef pikki het volgende:
[..]
....zijn jou gissingen dan wel onderbouwd ........laat mij lachen ....ze worden steeds maller ..en maller ....![]()
Je redeneert telkens verkeerd.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:21 schreef Parameter het volgende:
Genverbrander is ervan overtuigd dat de pa van Robbert een belangrijke rol speelt in de klucht (het complot) en misschien kan worden beschouwd als de kwade genius. Ik weet niet of daar wel voldoende aanwijzingen voor zijn. Welke slechte dingen zijn er over pa bekend? Kunnen we daar een lijstje van maken?
1. Graancirkelonderzoekers hebben een hekel aan pa omdat hij hen op een gegeven moment de toegang tot de woning ontzegde. Haselhoff kwam er vroeger regelmatig, maar op een gegeven moment had pa daar genoeg van. Ik weet niet waar dat aan lag. Vond hij misschien dat H. wat te veel furore maakte met de lichtbollen van zijn zoon?
2. De vrouw van een ex-bankdirecteur is pa ook niet al te goed gezind. Maar die drecteur verloor zijn baan doordat pa hem eruit werkte.
3. Pa heeft het boek van Robbert geschreven. Dat moest ook wel want Robbert heeft nauwelijks enige schoolopleiding genoten. Pa kan het best wat aangedikt hebben en heeft natuurlijk geen dingen geschreven die twijfels konden zaaien, maar daarvoor hoeft hij nog niet in het complot te zitten.
4. Het is onaannemelijk dat Robbert zijn pa voor de gek kon houden. Is dat zo? Ook bankdirecteuren kunnen op sommige terreinen erg goedgelovig zijn.
5. Pa schijnt zijn zoon op 13 jarige leeftijd in een inrichting te hebben gestopt, terwijl dat naar verluidt niet echt nodig was. Robbert was misschien vooral onhandelbaar. Dat zou niet zo fraai zijn, maar het hoeft niet te betekenen dat pa daarna de frauduleuze loopbaan van zijn zoon heeft uitgestippeld.
6. Iemand zag pa met een jerrycan uit het veld komen. Maar was die jerrycan nodig om een graancirkel te maken?
Dat onken ik ook nietquote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:38 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Hoho, dit was wel iets superspectulairs hoor!! Alle mensen in het huis waren opgewonden!! Maar vader Van den Broeke wordt in het uiterst getailleerde verhaal verder niet genoemd. Er bestaat dus een mogelijkheid dat hij de veroorzaker van het licht was!!
Waarom kon Robbert dat zelf niet doen? En als de vader van Robbert 's nachts rondspookte, dan zal zijn vrouw dat toch ook weten? Zit zij ook in het complot?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:38 schreef Liefsten het volgende:
[..]
Hoho, dit was wel iets superspectulairs hoor!! Alle mensen in het huis waren opgewonden!! Maar vader Van den Broeke wordt in het uiterst getailleerde verhaal verder niet genoemd. Er bestaat dus een mogelijkheid dat hij de veroorzaker van het licht was!!
Jerrycan ---> brandplekken in het gras/graan + de brandblaren van Robbert!quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:42 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Je redeneert telkens verkeerd.Zoals bij punt zes: "Maar was die jerrycan nodig om een graancirkel te maken?"
Nee, dat was niet nodig. Maar het is wel zeer verdacht als een man met een jerrycan uit een graanveld komt stappen waar zijn zoon even later een graancirkel waarneemt.
Je kunt je overal wel uitlullen natuurlijk, maar het gaat hier om wat het meest voor de hand ligt.
Of zij ook in het complot zit weet ik niet, onderzoek heeft mij wel geleerd dat ma, zeker in de vroege jeugdjaren, een niet al te positieve invloed op Robbert heeft gehad.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:47 schreef Parameter het volgende:
[..]
Waarom kon Robbert dat zelf niet doen? En als de vader van Robbert 's nachts rondspookte, dan zal zijn vrouw dat toch ook weten? Zit zij ook in het complot?
Zou kunnen, maar misschien is die vrouw niet zo bijster intelligent en makkelijk om de tuin te leiden. De belangrijkste motieven voor mij om die pa erbij te betrekken zijn:quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:47 schreef Parameter het volgende:
[..]
Waarom kon Robbert dat zelf niet doen? En als de vader van Robbert 's nachts rondspookte, dan zal zijn vrouw dat toch ook weten? Zit zij ook in het complot?
Precies! Zoiets gaat vaak heel geleidelijk, stapje voor stapje, zelfs zonder dat ze er zelf veel controle over hebben gehad. Skepsis beschrijft dat heel mooi:quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:58 schreef Mudman het volgende:
En zo kan het zijn dat ze samen, half ongewild, een een web van leugens verstrikt zijn geraakt.
quote:We hoeven niet aan te nemen dat Robbert een geboren leugenaar is. Wat klein begint kan geleidelijk uit de hand lopen. Het zijn ook de mensen uit Robberts omgeving, waaronder zijn vader en nu ook Irene Moors, die hem ertoe aanzetten om steeds verder te gaan. Als je publiek graag bedrogen wil worden en als je daar zoveel waardering voor krijgt, dan kan het moeilijk zijn om de verleiding te weerstaan. In de commerciële amusementsindustrie speelt het begrip 'waarheid' geen rol van betekenis. Als tv-ster mag je de kijkers een schijnwerkelijkheid voorspiegelen en je mag ze als kinderen voor het lapje houden.
dat denk ik ook, met robbert's schreew om aandacht en erkenning, de schaamte van pa voor robberts psychiatrische problematiek, als trigger en bron.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:58 schreef Mudman het volgende:
En zo kan het zijn dat ze samen, half ongewild, een een web van leugens verstrikt zijn geraakt.
Omdat er een 3e lichtkolom was, terwijl Robbert de trap oprende.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:47 schreef Parameter het volgende:
[..]
Waarom kon Robbert dat zelf niet doen? En als de vader van Robbert 's nachts rondspookte, dan zal zijn vrouw dat toch ook weten? Zit zij ook in het complot?
Jaja tuurlijk, dat weten we nu welquote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:02 schreef soulsurvivor het volgende:
Dat is zeeeer waarschijnlijk te maken, maar het blijft hoe dan ook gissen.
1. Natuurlijk kwam dat hem goed uit. Maar dat betekent niet dat hij Robbert hielp om bedrog te plegen.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:55 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
1) In interviews geeft hij aan enorm opgelucht te zijn toen robbert niet gek, maar paranormaal bleek te zijn (volgens een werkster) Het feit dat hij dit klakkeloos overnam en vervolgens met Robbert naar allerlei parapsychologen is gerend, wil wel zeggen dat hij hiervoor open stond en dat het hem zelfs goed uitkwam.
2) Ik vind het aannemelijk dat Robbert een catalysator in zijn omgeving heeft gehad die hem heeft geholpen met het ontwikkelen van zijn pathologische liegneigingen. Zoiets gaat niet vanzelf, er moet iets zijn geweest in zijn directe omgeving wat hem gestimuleerd heeft. Zijn pa?
3) Die pa tekent telkens bijna obsessief de graancirkels uit die Robbert weet te vinden, zodat je bijna het idee krijgt dat hij ze niet natekent, maar gewoon ontwerpt.Ook is hij overenthousiast op andere punten: hij schrijft het boek van zijn zoon, hij plakt alle spookfoto's in albums, hij lijst foto's van Robbert in... Niet echt de houding van iemand die er objectief en afstandelijk naar kijkt (wat hij zelf wel beweert, hij noemt zichzelf zelfs 'sceptisch'
).
4) Hij is duidelijk dominant, dat kunnen we wel opmaken uit alle verhalen.
5) Hij is volgens ooggetuigen gesignaleerd in graanvelden.
6) Robbert maakt zelf geen gebruik van internet, iemand moet hem de google-info hebben aangereikt.
Nu doe je weer precies hetzelfde.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:06 schreef Parameter het volgende:
[..]
1. Natuurlijk kwam dat hem goed uit. Maar dat betekent niet dat hij Robbert hielp om bedrog te plegen.
2. Die vader zal vast een belangrijke factor zijn geweest, maar hoeft daarom nog niet meegeholpen te hebben bij het bedrog.
3. Natuurlijk is pa niet objectief en onafhankelijk, maar dat wil niet zeggen dat hij weet dat het onzin is.
4. Ook geen reden. Er zijn wel meer dominante bankdirecteuren.
5. Daar zou ik wel wat meer over willen weten.
6. Maar was vader dan zo dom om niet te beseffen dat er geen genverbranders bestaan en dat het jeneverbrander moest zijn? Dat lijkt me eerder een fout van iemand met een geringe schoolopleiding.
Ha Genverbrander. Goede vriend. Meestal zijn we het met elkaar eens, maar over de rol van Pa zullen we nu toch de intellectuele degens moet kruizen!quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:42 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Je redeneert telkens verkeerd.Zoals bij punt zes: "Maar was die jerrycan nodig om een graancirkel te maken?"
Nee, dat was niet nodig. Maar het is wel zeer verdacht als een man met een jerrycan uit een graanveld komt stappen waar zijn zoon even later een graancirkel waarneemt.
Je kunt je overal wel uitlullen natuurlijk, maar het gaat hier om wat het meest voor de hand ligt.
Er is een verschil in bewijs voering tussen aannemelijke speculatie en feiten.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:04 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Jaja tuurlijk, dat weten we nu welMaar dat is met bijna alles in de wereld (op wiskunde na). We moeten roeien met de riemen die we hebben, en dat doen we ook.
Doe ik. Je was met net voor met je volgende post.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:16 schreef Genverbrander het volgende:
Ha leuk, Agno is er weer.Wil je ook nog een reactie geven op mijn 6 hypotheses waarom ik denk dat die pa WEL involved is? En ik ben ook nog altijd benieuwd waarom je niet gelooft in het 'vaderliefde'-argument: pa wilde een succesvolle zoon, Robbert wilde liefde en erkenning van zijn pa. Ik vind dat zeer plausibel.
En sorry hoor, maar ik vind het nog altijd echt klinkklare onzin om te zeggen dat het feit dat die pa met een jerrycan een graanveld uitliep, niets hoeft te zeggen over zijn betrouwbaarheid.Wat deed hij daar dan??
EDIT: moet nu weg, maar zal vanavond je posts lezen en een reactie geven.
Effe flauwe reactie voordat ik op je zes punten inga. Misschien heeft de getuige wel "sherry can" gezegd en luste Pa wel een stevige borrel. Of antwoorde hij op de vraag: "Wie kan er een graancirkel maken" met een eerlijk: "Jerry can!".quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:16 schreef Genverbrander het volgende:
Ha leuk, Agno is er weer.Wil je ook nog een reactie geven op mijn 6 hypotheses waarom ik denk dat die pa WEL involved is? En ik ben ook nog altijd benieuwd waarom je niet gelooft in het 'vaderliefde'-argument: pa wilde een succesvolle zoon, Robbert wilde liefde en erkenning van zijn pa. Ik vind dat zeer plausibel.
En sorry hoor, maar ik vind het nog altijd echt klinkklare onzin om te zeggen dat het feit dat die pa met een jerrycan een graanveld uitliep, niets hoeft te zeggen over zijn betrouwbaarheid.Wat deed hij daar dan??
EDIT: moet nu weg, maar zal vanavond je posts lezen en een reactie geven.
Het is te interpreteren als dat er geen kwade opzet bij was, aanvankelijk: Mensen vermeoden een bepalde gave bij hem, Robbert doet wat trukjes en krijgt positieve aandacht. Vader en de rest van het gezin blij dat het beter gaat met Robbert en stimuleren de truukjes. etc.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:02 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
dat denk ik ook, met robbert's schreew om aandacht en erkenning, de schaamte van pa voor robberts psychiatrische problematiek, als trigger en bron.
Dat is zeeeer waarschijnlijk te maken, maar het blijft hoe dan ook gissen.
Dat denk ik ook hoor. Ik ga daar ook vanuit. met die kant tekening dat het aannemelijk is dat vader zich er actief is mee gaan bemoeien. Mischien is het toen wel goed uit de hand gelopen.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:34 schreef Mudman het volgende:
[..]
Het is te interpreteren als dat er geen kwade opzet bij was, aanvankelijk: Mensen vermeoden een bepalde gave bij hem, Robbert doet wat trukjes en krijgt positieve aandacht. Vader en de rest van het gezin blij dat het beter gaat met Robbert en stimuleren de truukjes. etc.
Ik ben nog benieuwd naar de paranormale psycholoog van Robbert.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:35 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
Dat denk ik ook hoor. Ik ga daar ook vanuit. met die kant tekening dat het aannemelijk is dat vader zich er actief is mee gaan bemoeien. Mischien is het toen wel goed uit de hand gelopen.
Psycholoog mag je wel weglaten aangezien het geen beschermt beroep is, mag ik me ook zo noemen.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:42 schreef Mudman het volgende:
[..]
Ik ben nog benieuwd naar de paranormale psycholoog van Robbert.
Lijkt me een prima verklaring. We beginnen het eens te worden (en Genverbrander is ook even wegquote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:34 schreef Mudman het volgende:
[..]
Het is te interpreteren als dat er geen kwade opzet bij was, aanvankelijk: Mensen vermeoden een bepalde gave bij hem, Robbert doet wat trukjes en krijgt positieve aandacht. Vader en de rest van het gezin blij dat het beter gaat met Robbert en stimuleren de truukjes. etc.
Wanneer wordt dit sciene-fiction verhaal geediteerd ...?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:54 schreef Parameter het volgende:
[..]
Lijkt me een prima verklaring. We beginnen het eens te worden (en Genverbrander is ook even weg) Robbert werd vermoedelijk niet alleen door zijn vader gestimuleerd om steeds verder te gaan, maar ook door de belangstelling van graancirkelonderzoekers zoals dr. Haselhoff. Robberts lichtbollen stonden nogal centraal in de theorieën Haselhoff, die daar zelfs een wetenschappelijke publicatie (eigenlijk een ingezonden brief) aan wijdde in een vaktijdschrift.
De psycholoog en ziener Rens Hendriks zal ook een rol hebben gespeeld, niet in de laatste plaats door de familie van Robbert te overtuigen. Daarnaast zullen er nog wel andere mensen in het leven van Robbert zijn die een rol speelden, buiten zijn familie. Die blijven tot nog toe wat achter de schermen. In zijn boek staat wel een stukje van Angelique U., een paranormaal begaafde vriendin van Robbert, die hem beschouwt als een "meester" die de mensheid tot een hogere staat van bewustzijn zal voeren.
quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:54 schreef Parameter het volgende:
[..]
In zijn boek staat wel een stukje van Angelique U., een paranormaal begaafde vriendin van Robbert, die hem beschouwt als een "meester" die de mensheid tot een hogere staat van bewustzijn zal voeren.
kan je ook eens voor de verandering onderbouwen waarom je denkt dat het een science-fiction verhaal is. Volgens mij ontgaat je de essentie van discussie volkomen.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:57 schreef pikki het volgende:
[..]
Wanneer wordt dit sciene-fiction verhaal geediteerd ...?miss eff bij skepsis langsgaan, dan komt het morgen in een of a krant ....
![]()
Meteen achterdocht. Jullie zijn me toch een stelletje hoor...quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:09 schreef Liefsten het volgende:
@ Seriewoordernaar:
Je schrijft dat Nancy Talbott meer heeft geschreven in haar mail, maar dat je niet alles wilt publiceren. Waarom niet? Je wilt toch eerlijkheid in zaken, dan moet je ook haar hele mail plaatsen en geen dingen achterhouden!! Waarom doe je zo geheimzinnig? Wat staat er in de mail wat wij niet mogen weten?
![]()
![]()
![]()
De enige onderbouwing die ik kan geven , is de afbouwing van de gissing die jullie verkeerdelijk onderbouwing heten , ...quote:Op dinsdag 17 januari 2006 13:01 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
kan je ook eens voor de verandering onderbouwen waarom je denkt dat het een science-fiction verhaal is. Volgens mij ontgaat je de essentie van discussie volkomen.
Welles nietes gebeurt op het schoolplein, dit is een forum.
Misschien heb je wel gelijk namelijk, maar zonder onderbouwing zal niemand dit inzien
Robbert is mijn achterneefquote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:21 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Je zou bijna gaan denken dat CarDani heel dicht bij Robbert staat, net als pikki
Die stof bleek na onderzoek een zeer pure vorm van magnesiumcarbonaat te zijn.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:17 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
de medicijnen en appels lijkt mij duidelijk een geval van een jongen en een loep die om aandacht schreewt. De Stengels van de graancircels overtuigen mij niet, aangezien ze uitgedroogt zijn bij de breuk. De readings, daar praten we niet meer over.
En de stof... Vertel eens?
Ja, zeker, dat was ik nog vergeten. Ook die 'professionele' belangstelling werkt natuurlijk erg stimulerend.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:54 schreef Parameter het volgende:
[..]
Lijkt me een prima verklaring. We beginnen het eens te worden (en Genverbrander is ook even weg) Robbert werd vermoedelijk niet alleen door zijn vader gestimuleerd om steeds verder te gaan, maar ook door de belangstelling van graancirkelonderzoekers zoals dr. Haselhoff. Robberts lichtbollen stonden nogal centraal in de theorieën Haselhoff, die daar zelfs een wetenschappelijke publicatie (eigenlijk een ingezonden brief) aan wijdde in een vaktijdschrift.
Pikkie me broerquote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |