SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Die sociale vaardigheden heb je juist nodig als tweede graads docent in de onderbouw en het vmbo. In de bovenbouw vwo heb je geen sociale vaardigheden nodig. Daar moet je je leerlingen het vak overbrengen en minder sociale dingen dan in de onderbouw.
Ik ga het eens zeggen aan mijn collega's die les geven aan de oudere leerlingen dat ze hun sociale vaardigheden aan de kant kunnen schuivenquote:Op woensdag 18 januari 2006 22:09 schreef nickybol het volgende:
Die sociale vaardigheden heb je juist nodig als tweede graads docent in de onderbouw en het vmbo. In de bovenbouw vwo heb je geen sociale vaardigheden nodig. Daar moet je je leerlingen het vak overbrengen en minder sociale dingen dan in de onderbouw.
Je vindt jezelf echt een goede leerkracht eh, zo zonder sociale vaardigheden?
Trouwens, ik hoop dat je daarmee niet wilt veronderstellen dat ik enkel maar sociale vaardigheden heb... Ik zou nergens meer in verschieten als ik dit hier nog eens opnieuw lees
Godzijdank dat meer mensen (Roellio en Leonieke) die reacties raar vinden. Ik voelde me al heel raar. Met mijn HBO opleiding zit ik nog steeds ver boven het niveau van de leerlingen in het VWO zeg.
Bovendien heb ik 3 jaar meer stage ervaring als ik klaar ben en studeer ik dan aan het wo (universiteit voor leonieke ) Ik vind het dan ook erg raar dat ik niet aan de havo of het vwo mag lesgeven (dit terwijl ik vwo en havo heb gedaan) en iemand die OOK 4 jaar in de boeken heeft gezeten maar GEEN 4 jaar stage ervaring heeft wel. Die vakinhoudelijke kennis scheelt helemaal niet veel en je wordt ruim (iig wel mijn opleiding) boven het middelbare school niveau opgeleid.
Ik blijf de reacties buitengewoon arrogant en ondoordacht vinden.
Bovendien heb ik 3 jaar meer stage ervaring als ik klaar ben en studeer ik dan aan het wo (universiteit voor leonieke ) Ik vind het dan ook erg raar dat ik niet aan de havo of het vwo mag lesgeven (dit terwijl ik vwo en havo heb gedaan) en iemand die OOK 4 jaar in de boeken heeft gezeten maar GEEN 4 jaar stage ervaring heeft wel. Die vakinhoudelijke kennis scheelt helemaal niet veel en je wordt ruim (iig wel mijn opleiding) boven het middelbare school niveau opgeleid.
) Ik vind het dan ook erg raar dat ik niet aan de havo of het vwo mag lesgeven (dit terwijl ik vwo en havo heb gedaan) en iemand die OOK 4 jaar in de boeken heeft gezeten maar GEEN 4 jaar stage ervaring heeft wel. Die vakinhoudelijke kennis scheelt helemaal niet veel en je wordt ruim (iig wel mijn opleiding) boven het middelbare school niveau opgeleid. Ik blijf de reacties buitengewoon arrogant en ondoordacht vinden.
Het ligt aan de sociale vaardigheden, joh, die heeft ze niet nodig.. en daarom komt het er allemaal wat 'raar' uitquote:Op woensdag 18 januari 2006 22:03 schreef Roellio het volgende:
Nickybol, jij zit vast zelf nog op de middelbare school? ! ! !
! 
! 
Ik neem aan dat jij toch op het WO ook wel Piaget en alle andere ontwikkelingspychologen hebt moeten bestuderen. Die duidelijk aangeven dat de sociale vaardigheden een stuk langer doorlopen dan tot 16 jaar oud.quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:09 schreef nickybol het volgende:
Die sociale vaardigheden heb je juist nodig als tweede graads docent in de onderbouw en het vmbo. In de bovenbouw vwo heb je geen sociale vaardigheden nodig. Daar moet je je leerlingen het vak overbrengen en minder sociale dingen dan in de onderbouw.
Daarbij heb je meer dan genoeg VWO leerlingen die erg slim zijn maar sociaal zeer zwak zijn. Ik moet vmbo en onderbouw leerlingen ook stof overbrengen. Sterker nog tweede graads leraren zorgen ervoor dat jullie eerste graads leraren leerlingen met basiskennis krijgen. Zonder die basiskennis kom je niet ver.
Stel je voor dat we maar zouden weten wat we moeten uitleggen...quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:12 schreef Silmarwen het volgende:
Godzijdank dat meer mensen (Roellio en Leonieke) die reacties raar vinden. Ik voelde me al heel raar. Met mijn HBO opleiding zit ik nog steeds ver boven het niveau van de leerlingen in het VWO zeg.
Bovendien heb ik 3 jaar meer stage ervaring als ik klaar ben en studeer ik dan aan het wo (universiteit voor leonieke ) Ik vind het dan ook erg raar dat ik niet aan de havo of het vwo mag lesgeven (dit terwijl ik vwo en havo heb gedaan) en iemand die OOK 4 jaar in de boeken heeft gezeten maar GEEN 4 jaar stage ervaring heeft wel. Die vakinhoudelijke kennis scheelt helemaal niet veel en je wordt ruim (iig wel mijn opleiding) boven het middelbare school niveau opgeleid.
Ik blijf de reacties buitengewoon arrogant en ondoordacht vinden.
Kom het maar eens tegen dat je dan een leerling tegenkomt die er net al hetgeen van weet dat ik moet uitleggen.
"Ja, sorry, met je vragen ga je naar de leerkracht van de derde graad moeten gaan want die leerstof heb ik echt niet gezien in mijn opleiding. Ik ben maar een regent (zo noemen ze dat hier ) je moet echt bij een licentiaat zijn. Maar nu vind je toch niet dat ik dom ben he? Want ik wil wel lekker sociaal doen hoor met jullie allemaal! "
"Je begrijpt dat ik jouw mening deel he, nietwaar?
En ik heb van mijn collega's van het -voor jullie- wo (ik leer het! ) nog nooit zo'n commentaar moeten horen. Bij ons geven ze tenminste toe dat ze de leservaring zeker niet hebben en dat ze op dat gebied heel wat 'schade' hebben in te halen op ons...
) nog nooit zo'n commentaar moeten horen. Bij ons geven ze tenminste toe dat ze de leservaring zeker niet hebben en dat ze op dat gebied heel wat 'schade' hebben in te halen op ons...
Joh stof aanleren is toch gewoon een boek voorlezen en ze zelf laten werken. Toetsje maken en klaar is kees. Wat nou samenwerken, wat nou een kind door barre tijden helpen, wat nou pestgedrag vermijden.quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:12 schreef leonieke het volgende:
[..]
Het ligt aan de sociale vaardigheden, joh, die heeft ze niet nodig.. en daarom komt het er allemaal wat 'raar' uit
Misschien moeten we de sociale vakken in de bovenbouw maar afschaffen. Krijgen we allemaal contactgestoorde slimme kids, die later onze kids weer les kunnen gaan geven of arts worden. Een psycholoog zonder sociale vaardigheden lijkt me een briljant idee.
Sorry dat ik het nu in het absurde trek, maar ik ben oprecht verbaasd over de reacties van de eerste graads docenten. ik krijg er gewoon koude rillingen van.
Nogmaals het gaat om het denkniveau, een WO opleiding staat nou eenmaal voor een bepaald denkniveau. Ik ga hier niet op de man spelen, en jullie zullen vast allemaal heel intelligent zijn, maar als ik zie wat voor een mensen er soms van het HBO komen. Als je de behoefte hebt om in de bovenbouw havo/vwo les te geven als 2e graads docent kun je je 1e graads diploma halen. Dan staat er vast wat voor een denkniveau je hebt. Anders wordt het natte-vingerwerk.
Daarbij zeg ik niet dat sociale vaardigheden niet nodig zijn, maar jullie zullen het met me eens zijn dat een 3vmbo klas een groter beroep doet op die vaardigheden dan een 5vwo klas.
Daarbij zeg ik niet dat sociale vaardigheden niet nodig zijn, maar jullie zullen het met me eens zijn dat een 3vmbo klas een groter beroep doet op die vaardigheden dan een 5vwo klas.
Ik heb dit ook nog nooit eerder gehoord hoor. Dit is voor mij helemaal nieuw en gelukkig maar, anders zou ik op vmbo scholen blijven de rest van mijn leven. Kan ik lekker knuffelen en spelenmet de leerlingen, ze zijn toch te dom voor de stof.quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:15 schreef leonieke het volgende:
[..]
Stel je voor dat we maar zouden weten wat we moeten uitleggen...
Kom het maar eens tegen dat je dan een leerling tegenkomt die er net al hetgeen van weet dat ik moet uitleggen.
"Ja, sorry, met je vragen ga je naar de leerkracht van de eerste graad moeten gaan want die leerstof heb ik echt niet gezien in mijn opleiding. Ik ben maar een regent (zo noemen ze dat hier ) je moet echt bij een licentiaat zijn. Maar nu vind je toch niet dat ik dom ben he? Want ik wil wel lekker sociaal doen hoor met jullie allemaal! "
Je begrijpt dat ik jouw mening deel he, nietwaar?
En ik heb van mijn collega's van het -voor jullie- wo (ik leer het! ) nog nooit zo'n commentaar moeten horen. Bij ons geven ze tenminste toe dat ze de leservaring zeker niet hebben en dat ze op dat gebied heel wat 'schade' hebben in te halen op ons...
Dan ga ik toch kiezen voor thuisonderwijs hoor... Mogen mijn kinderen les krijgen van hun lieve mama die wel overweg kan met sociale vaardigheden, maar ze misschien geen chirurg zal laten worden want ja, die kennis heb ik nietquote:Op woensdag 18 januari 2006 22:16 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Joh stof aanleren is toch gewoon een boek voorlezen en ze zelf laten werken. Toetsje maken en klaar is kees. Wat nou samenwerken, wat nou een kind door barre tijden helpen, wat nou pestgedrag vermijden.
Misschien moeten we de sociale vakken in de bovenbouw maar afschaffen. Krijgen we allemaal contactgestoorde slimme kids, die later onze kids weer les kunnen gaan geven of arts worden. Een psycholoog zonder sociale vaardigheden lijkt me een briljant idee.
Sorry dat ik het nu in het absurde trek, maar ik ben oprecht verbaasd over de reacties van de eerste graads docenten. ik krijg er gewoon koude rillingen van.
Ik ga hier nu wel afsluiten, nog wat in de zetel hangen en een versgebakken pannenkoek gaan eten. Maar ik kijk al uit naar het vervolg van de discussie morgen
Kom gezellig een weekje bij mij langs. Mag je mijn boeken lezen (Alle 12 per 3 maanden) en de stof volgen. Kun je zien wat voor laag denkniveau we hebben. Doe toch niet zo raar, k heb zelf het vwo gedaan, maar ik vond het vwo onnodig veel werk.quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:17 schreef nickybol het volgende:
Nogmaals het gaat om het denkniveau, een WO opleiding staat nou eenmaal voor een bepaald denkniveau. Ik ga hier niet op de man spelen, en jullie zullen vast allemaal heel intelligent zijn, maar als ik zie wat voor een mensen er soms van het HBO komen. Als je de behoefte hebt om in de bovenbouw havo/vwo les te geven als 2e graads docent kun je je 1e graads diploma halen. Dan staat er vast wat voor een denkniveau je hebt. Anders wordt het natte-vingerwerk.
Daarbij zeg ik niet dat sociale vaardigheden niet nodig zijn, maar jullie zullen het met me eens zijn dat een 3vmbo klas een groter beroep doet op die vaardigheden dan een 5vwo klas.
Je kunt niet vaststellen wat voor denkniveau je hebt. Krijg je geen psychologie en pedagogiek op het wo ofzo? Je kunt heel leuk feiten herinneren, maar dat zegt niets over je denkniveau.
En nee ik ben het niet met je eens. 3vmbo is niet altijd makkelijk maar als je soms ziet wat voor acties er zijn in 5 vwo (jaja ik heb ook al stage gelopen in de bovenbouw van de havo en vwo als tweede graads) die zijn hondsbrutaal en moeten echt nog veel leren over gedragscodes, net zoals de vmbo'ers en net als veel volwassenen.
Dan moet je niet zulke onzinnig uitspraken doen. Kom eerst eens kijken op het hbo voor je je oordeel klaar hebt.quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:21 schreef nickybol het volgende:
Er zijn hier een paar 2e graads docenten heel erg op hun teentjes getrapt. Niet nodig.
Ik kraak nergens tweedegraads docenten af. Volgens mij is het heel simpel te begrijpen dat iemand die op de universiteit vier of vijf jaar lang alleen maar vakinhoud heeft gehad op een wetenschappelijk niveau over het algemeen meer vakinhoudellijke kennis in huis heeft dan iemand die de tweedegraadsopleiding heeft gevolgd. Dan heb ik het niet zozeer over feitenkennis, maar vooral over inzicht. Dit verschil merk ik ook als ik praat met collega's. Anderzijds heb ik weer veel minder pedagogische kennis opgedaan in dat ene jaartje van de postdoctorale opleiding.
Verder schrijf ik ook niet dat iemand met meer kennis automatisch ook een goed docent is. Iemand die voor de klas staat, dient én kennis van zaken te hebben én het vermogen deze kennis over te brengen én sociale vaardigheden te hebben. Het één heft het andere niet op, noch sluit het één het andere uit.
Dat sommigen die alles zien als neerkijken op, vind ik het een vreemde projectie. Er is een verschil, dat is alles.
Overigens merk ik dat leerlingen in de bovenbouw van het VWO het heel leuk vinden om een (jonge) docent te hebben die universiteit heeft gedaan: zo kunnen zij aan mij vragen hoe dat er dan aan toegaat. Ze vragen me de oren van het hoofd over de universiteit waar ik les heb gehad en wat ik van de studie vond, etc. Ook daarom vind ik het belangrijk dat er academisch geschoolde docenten in het voortgezet onderwijs werkzaam zijn. Sommige leerlingen kennen niemand in hun omgeving die naar de universiteit gaat (of is gegaan) en zij hebben dus een voorbeeld nodig. Ik was vroeger zelf zo'n leerling, dus ik weet heel goed hoe dat is.
Verder schrijf ik ook niet dat iemand met meer kennis automatisch ook een goed docent is. Iemand die voor de klas staat, dient én kennis van zaken te hebben én het vermogen deze kennis over te brengen én sociale vaardigheden te hebben. Het één heft het andere niet op, noch sluit het één het andere uit.
Dat sommigen die alles zien als neerkijken op, vind ik het een vreemde projectie. Er is een verschil, dat is alles.
Overigens merk ik dat leerlingen in de bovenbouw van het VWO het heel leuk vinden om een (jonge) docent te hebben die universiteit heeft gedaan: zo kunnen zij aan mij vragen hoe dat er dan aan toegaat. Ze vragen me de oren van het hoofd over de universiteit waar ik les heb gehad en wat ik van de studie vond, etc. Ook daarom vind ik het belangrijk dat er academisch geschoolde docenten in het voortgezet onderwijs werkzaam zijn. Sommige leerlingen kennen niemand in hun omgeving die naar de universiteit gaat (of is gegaan) en zij hebben dus een voorbeeld nodig. Ik was vroeger zelf zo'n leerling, dus ik weet heel goed hoe dat is.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
En ik krijg koude rillingen van de vooroordelen die jij kennelijk hebt. Zo ongenuanceerd zie je mij hier niet schrijven.quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:16 schreef Silmarwen het volgende:
Misschien moeten we de sociale vakken in de bovenbouw maar afschaffen. Krijgen we allemaal contactgestoorde slimme kids, die later onze kids weer les kunnen gaan geven of arts worden. Een psycholoog zonder sociale vaardigheden lijkt me een briljant idee.
Sorry dat ik het nu in het absurde trek, maar ik ben oprecht verbaasd over de reacties van de eerste graads docenten. ik krijg er gewoon koude rillingen van.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Nee ik heb de kennis en het denkvermogen niet mij genuanceerder uit te drukken. Ik heb tenslotte maar hbo.quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:28 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
En ik krijg koude rillingen van de vooroordelen die jij kennelijk hebt. Zo ongenuanceerd zie je mij hier niet schrijven.
Ik laat dit topic wel even met rust.
In de praktijk kan iedereen alles. Vakinhoudelijk veel weten door een universitaire studie is leuk, maar veelal kennis die je nooit zou doceren op het voortgezetonderwijs. Verder is "denkniveau" dubieus: je kan ook het universitaire denkniveau halen met een andere opleiding en dan geen onderwijsbevoegdheid hebben. Ben je dan ook niet geschikt?
Denkniveau en grenzen in de vorm van diploma's zijn er nu eenmaal nodig om enige controle te hebben over de kwaliteit. Natuurlijk kunnen mensen in de praktijk van mening zijn dat ze best zonder kunnen en dat ze zelfs beter zijn. Ik ken een professor wiens werk ik zo kan overnemen. Ik zou het best goed doen als directeur van een grote multinational. Ik zou best intelligentere uitspraken kunnen doen op de stoel van Balkenende en ik zou best elk willekeurig vak in het voortgezetonderwijs kunnen geven.
Zonder bepaalde papieren en ervaring kom je daar echter niet. Ook niet als je uit de hoogte gaat lopen verkondigen dat je die intelligentie wel hebt. Alles goed en wel, maar we hebben in de maatschappij afgesproken dat je dat slechts op een bepaalde manier aantoonbaar kan maken. Jouw woord zegt niks. Jouw diploma wel. Vandaar.
Kom ook niet met flauwekul aan van "ik loop meer stage, dus ben ik meer geschikt". Meer is niet altijd beter. Het gaat om kwaliteit, niet om kwantiteit. Bovendien zie ik regelmatig docenten die al jaren in het vak zitten en die ook niet al te best presteren. Elke klas is anders en elke school is anders.
Nederland is altijd een land geweest waar mensen gaan protesteren als ze concreet moeten aantonen over een hoger niveau te beschikken dan hun papieren aangeven. Vervolgens mag iemand die dat wel kan dat niet doen, want dan voelen mensen zich gekwetst en is de hoger opgeleide arrogant.
Denkniveau en grenzen in de vorm van diploma's zijn er nu eenmaal nodig om enige controle te hebben over de kwaliteit. Natuurlijk kunnen mensen in de praktijk van mening zijn dat ze best zonder kunnen en dat ze zelfs beter zijn. Ik ken een professor wiens werk ik zo kan overnemen. Ik zou het best goed doen als directeur van een grote multinational. Ik zou best intelligentere uitspraken kunnen doen op de stoel van Balkenende en ik zou best elk willekeurig vak in het voortgezetonderwijs kunnen geven.
Zonder bepaalde papieren en ervaring kom je daar echter niet. Ook niet als je uit de hoogte gaat lopen verkondigen dat je die intelligentie wel hebt. Alles goed en wel, maar we hebben in de maatschappij afgesproken dat je dat slechts op een bepaalde manier aantoonbaar kan maken. Jouw woord zegt niks. Jouw diploma wel. Vandaar.
Kom ook niet met flauwekul aan van "ik loop meer stage, dus ben ik meer geschikt". Meer is niet altijd beter. Het gaat om kwaliteit, niet om kwantiteit. Bovendien zie ik regelmatig docenten die al jaren in het vak zitten en die ook niet al te best presteren. Elke klas is anders en elke school is anders.
Nederland is altijd een land geweest waar mensen gaan protesteren als ze concreet moeten aantonen over een hoger niveau te beschikken dan hun papieren aangeven. Vervolgens mag iemand die dat wel kan dat niet doen, want dan voelen mensen zich gekwetst en is de hoger opgeleide arrogant.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Eerste- en tweedegraders krijgen tegenwoordig hetzelfde betaald: iedereen start in LB. Opklimmen naar LC of D kunnen beide categorieen. Tweedegraders die dolgraag in bovenbouw VWO willen lesgeven kunnen hun vakinhoudelijke kennis bijspijkeren en hun eerstegraads bevoegdheid halen, daar zijn op mijn huidige school meerdere collega's mee bezig.
Dus waar gaat het hier nu precies over? Het minderwaardigheidscomplex van Silmarwen? Ik voel me niet geroepen daar serieus op in te gaan in een forum dat niet R&P heet.
Dus waar gaat het hier nu precies over? Het minderwaardigheidscomplex van Silmarwen? Ik voel me niet geroepen daar serieus op in te gaan in een forum dat niet R&P heet.
En ik wil me nog wel even verduidelijken: ik vind het ronduit beledigend dat er wordt aangenomen dat ik zou neerkijken op mijn fantastische tweedegraads collega Engels, die top is als begeleider van schoolkampen, geweldig organisator van schoolfeesten, super bij buitenschoolse sportactiviteiten, een fantastisch mentor etc etc, alleen maar omdat ik geloof dat het verstandig is dat hij, mocht hij eindexamenklassen VWO willen gaan draaien, zorgt voor gedegen vakkennis, meer dan de gedegen vakkennis die je nodig hebt voor het lesgeven aan klas 2.
Ik vind het volstrekt belachelijk dat er wordt aangenomen dat er IEMAND op hem zou neerkijken. Ik vind het beledigend voor hem, en ik vind het beledigend voor de eerstegraders van wie kennelijk wordt gedacht dat ze arrogant zijn.
Ik ga er verder maar helemaal niet meer op in.
[ Bericht 15% gewijzigd door thaleia op 19-01-2006 00:01:12 ]
Ik vind het volstrekt belachelijk dat er wordt aangenomen dat er IEMAND op hem zou neerkijken. Ik vind het beledigend voor hem, en ik vind het beledigend voor de eerstegraders van wie kennelijk wordt gedacht dat ze arrogant zijn.
Ik ga er verder maar helemaal niet meer op in.
[ Bericht 15% gewijzigd door thaleia op 19-01-2006 00:01:12 ]
Een verstandige reactie. Er wordt op niemand neergekeken.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Dan moeten jullie zich toch écht leren uitdrukken want de enige indruk dat ik krijg is dat jullie o zo fantastisch zijn en zo goed kunnen denken en wij... tjah, misschien wel les kunnen geven, maar zelfs dat staat niet vast. Maar dat jullie kunnen denken.. ja hoor, dat kunnen jullie want jullie hebben verschillende jaren leerstof vanbuiten geblokt.quote:Op donderdag 19 januari 2006 01:14 schreef Neuralnet het volgende:
Een verstandige reactie. Er wordt op niemand neergekeken.
Zo komt het toch over op mij en aan de reacties te zien ook nog op anderen.
Dus misschien met jullie denkniveau toch nog eerst eens nadenken hoe je het nu precies allemaal gaat zeggen.
Met name jij en Silmarwen reageren voor een buitenstaander die niet actief is in het onderwijs (zoals ik) redelijk verongelijkt. Ik zie alleen maar alleszins redelijke reacties van thaleia en Raisingirl, en heb geen flauw idee hoe zij op jou (en Silmarwen) neerkijken. Ik zou je aanraden om die verongelijkte houding van je af te schudden en die stok uit je reet te halen.quote:Op donderdag 19 januari 2006 07:13 schreef leonieke het volgende:
Zo komt het toch over op mij en aan de reacties te zien ook nog op anderen.
Goed verwoord, Neuralnet. Dat is precies hoe het zit. In de praktijk is niets zwart-wit, maar als diploma's niet meer worden gebruikt als indicatie dan kunnen we ze maar beter gewoon afschaffen. Maar dan heffen we ook meteen ons bestaansrecht als docent op.quote:Op woensdag 18 januari 2006 22:42 schreef Neuralnet het volgende:
Denkniveau en grenzen in de vorm van diploma's zijn er nu eenmaal nodig om enige controle te hebben over de kwaliteit. Natuurlijk kunnen mensen in de praktijk van mening zijn dat ze best zonder kunnen en dat ze zelfs beter zijn. Ik ken een professor wiens werk ik zo kan overnemen. Ik zou het best goed doen als directeur van een grote multinational. Ik zou best intelligentere uitspraken kunnen doen op de stoel van Balkenende en ik zou best elk willekeurig vak in het voortgezetonderwijs kunnen geven.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Aangezien je niet actief in het onderwijs werkt, lijkt het me dus nogal vreemd dat je hier dan zo gaat reageren.quote:Op donderdag 19 januari 2006 09:55 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Met name jij en Silmarwen reageren voor een buitenstaander die niet actief is in het onderwijs (zoals ik) redelijk verongelijkt. Ik zie alleen maar alleszins redelijke reacties van thaleia en Raisingirl, en heb geen flauw idee hoe zij op jou (en Silmarwen) neerkijken. Ik zou je aanraden om die verongelijkte houding van je af te schudden en die stok uit je reet te halen.
En om even een voorbeeldje te geven van de omgekeerde wereld...
Op mijn vorig werk in het notariaat (ik ben afgestudeerd als leerkracht eh.. Hou dat in gedachten) werkte er ook iemand die universiteit rechten had gestudeerd (geef toe, wel een heel goede basis... toch in vergelijking met mij) én belangrijk ze kon wetenschappelijk heel goed nadenken (als ik dat hier zo lees)
Ik ben na 2 jaar vertrokken op mijn werk omdat ik toch in het onderwijs wou gaan werken. Zij heeft na twee maanden part-time te werken haar ontslag gekregen... Waarschijnlijk omdat ze gewoon goed ken denken, maar niets goed kon uitvoeren.
Ik bedoel alleen maar dat een hoger diploma niet altijd betekent dat je het wonder bent hoor. Net zoals een lager diploma niet betekent dat je gewoon sociale vaardigheden hebt en niet geleerd hebt om na te denken.
De salarissen zijn sindsdiens met minder dan 1% gestegen. Dat zegt weer iets over de koopkracht ontwikkeling IMHO.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 16:29 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Bruto maandsalarissen ( Loonpeil 1 juli 2002 (niet echt recent, dus tel er gerust een paar honderd euro's bij op))
Schooltype.....................................................................Schaal....Beginsalaris...Eindsalaris
Basisonderwijs............................................................LA.............2.073..............2.991
Voortgezet onderwijs tweede graad.........................LB............2.150..............3.285
Voortgezet onderwijs eerste graad...........................LD............2.171..............4.361
Beroepsonderwijs en volwasseneneducatie.........LB/LC......2.150..............3.834
Trouwens ook wel typerend dat er op werkeninhetonderwijs.nl zulke outdated informatie staat, iets meer actief het onderwijs promoten zou toch moeten kunnen zou je zeggen.
Overigens is het overzicht ZEER misleidend. De eerstegraadsleraar in het v.o. verdient gewoon LB, de LD loonschaal is in de praktijk op de meeste scholen volledig onbereikbaar geworden voor de huidige generatie jonge docenten. LD associeren met 1e graadsbevoegdheid is onterecht.
Voor een univerisitaire opleiding + 1jaar lerarenopleiding is LB (max 3500 euro ongeveer, na 18 jaar werken) niet veel te noemen. (Maar misschien wel genoeg te noemen).
Ik heb 3 jaar ervaring en geef 0,84fte natuurkunde. (5 dagen/week maar wel een halve vrije dag per week). Het voelt als een fulltime baan, maar het salaris net onder de 2000 euro bruto. Daar kun je goed van leven natuurlijk. Vrienden met dezelfde universitaire studie, zonder leraren opleiding verdienen meer, soms veel meer. Verpleegkundigen (MBO!!) verdienen ook meer.
Dat ze gebruikt worden om bv uw loon te bepalen is op zich al vreemd in sommige gevallen, maar daar kan ik nog mee leven. Maar dat ze ook nog eens gebruikt moeten worden door collega's om door te steken dat je zoveel beter bent als je een hoger diploma hebt... Sorry dat heeft daar eigenlijk niet zoveel mee te maken.quote:Op donderdag 19 januari 2006 11:04 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Goed verwoord, Neuralnet. Dat is precies hoe het zit. In de praktijk is niets zwart-wit, maar als diploma's niet meer worden gebruikt als indicatie dan kunnen we ze maar beter gewoon afschaffen. Maar dan heffen we ook meteen ons bestaansrecht als docent op.
En wat doe je dan met die mensen die met geluk hun universitair diploma behaald hebben en gewoon heel veel vanbuiten hebben gestudeerd? Misschien betekenen die veel minder op hun werk dan iemand die een lager diploma heeft behaald (kijk maar naar mijn vorige post)
Maar ik ga de discussie hier afsluiten. Ik schrik er gewoon van dat sommige mensen zo'n houden aannemen en had dit echt niet verwacht.
JE verdient zeker niet veel in het onderwijs, maar echt veel eraan doen gebeurt ook niet. Ik ben voor een massale staking. Ik las net dat het kabinet er gemiddeld ook 30% op vooruit gaat, ik stel voor dat we de docenten ook 10% vooruit laten gaan en net zolang geen les tot we verhoging krijgen.
En dat te bedenken dat veel mensen in de tweede kamer uit het onderwijs komen
En dat te bedenken dat veel mensen in de tweede kamer uit het onderwijs komen
Kleine correctie: LB is nu 2198 t/m 3359 (peil 1 aug 2005). Dat is een stijging van 2,2% sinds juli 2002.
Het is wel een beetje aanmatigend om mijn redenen voor reactie vreemd te vinden. Nog veel aanmatigender is om er wat over te zeggen.quote:Op donderdag 19 januari 2006 12:47 schreef leonieke het volgende:
Aangezien je niet actief in het onderwijs werkt, lijkt het me dus nogal vreemd dat je hier dan zo gaat reageren.
Het interesseert me niet wie er gelijk heeft: het ging mij om de toon waarop jij hier je meningen debiteerde. Die komt nogal verongelijkt over. Ik begrijp ook niet dat je nu nog steeds probeert je gelijk te halen, alsof je er vanuit gaat dat ik je niet begrepen heb in de vorige posts.quote:En om even een voorbeeldje te geven van de omgekeerde wereld...
Op mijn vorig werk in het notariaat (ik ben afgestudeerd als leerkracht eh.. Hou dat in gedachten) werkte er ook iemand die universiteit rechten had gestudeerd (geef toe, wel een heel goede basis... toch in vergelijking met mij) én belangrijk ze kon wetenschappelijk heel goed nadenken (als ik dat hier zo lees)
Ik ben na 2 jaar vertrokken op mijn werk omdat ik toch in het onderwijs wou gaan werken. Zij heeft na twee maanden part-time te werken haar ontslag gekregen... Waarschijnlijk omdat ze gewoon goed ken denken, maar niets goed kon uitvoeren.
Ik bedoel alleen maar dat een hoger diploma niet altijd betekent dat je het wonder bent hoor. Net zoals een lager diploma niet betekent dat je gewoon sociale vaardigheden hebt en niet geleerd hebt om na te denken.
ik denk dat je je toch vergist. Universiteit is niet van buiten leren, maar toch ook vooral inzichten opdoen op een wetenschappelijk niveau en bij voorkeur ook zelf onderzoek doen. Als je zelf onderzoek kunt doen sta je toch op een bepaalde manier boven de stof. Dan ben je waarschijnlijk een betere bovenbouwleraar en zul je er op het vmbo en in de brugklas maar weinig van bakken. Al generaliseer ik hier natuurlijk wel een beetje.quote:Op donderdag 19 januari 2006 12:50 schreef leonieke het volgende:
[..]
Dat ze gebruikt worden om bv uw loon te bepalen is op zich al vreemd in sommige gevallen, maar daar kan ik nog mee leven. Maar dat ze ook nog eens gebruikt moeten worden door collega's om door te steken dat je zoveel beter bent als je een hoger diploma hebt... Sorry dat heeft daar eigenlijk niet zoveel mee te maken.
En wat doe je dan met die mensen die met geluk hun universitair diploma behaald hebben en gewoon heel veel vanbuiten hebben gestudeerd? Misschien betekenen die veel minder op hun werk dan iemand die een lager diploma heeft behaald (kijk maar naar mijn vorige post)
Maar ik ga de discussie hier afsluiten. Ik schrik er gewoon van dat sommige mensen zo'n houden aannemen en had dit echt niet verwacht.
Ik zit er serieus over te denken om volgend jaar door te gaan naar de universiteit, het niveau op de HBO opleiding vind ik gewoon te laag, het enige wat me moeite kost zijn de stages. En aangezien ik in principe toch mijn eerste graat wil halen, lijkt het me beter om naar de uni te gaan.
Zeg, wat vinden jullie dan van universitair opgeleiden die zonder lerarenopleiding voor de klas staan?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Belachelijk. Meer heb ik er niets over te zeggen.quote:Op donderdag 19 januari 2006 19:18 schreef imago het volgende:
Zeg, wat vinden jullie dan van universitair opgeleiden die zonder lerarenopleiding voor de klas staan?
Dat is net als dat ik, als HBO'er, metaalbankwerker zou worden. Qua niveau stelt het geen ruk voor, maar ik zal er geen reet van bakken.
Dus betekent dat dat je erg veel waarde hecht aan de postdoctorale opleiding van 1 jaar waarmee afgestudeerden klaargestoomd worden voor het onderwijs?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Nee, ook niet. Ik ben van mening dat élke docent minimaal 2 à 3 jaar een docentenopleiding dient te volgen met de daarbij behorende stages.quote:Op donderdag 19 januari 2006 19:21 schreef imago het volgende:
Dus betekent dat dat je erg veel waarde hecht aan de postdoctorale opleiding van 1 jaar waarmee afgestudeerden klaargestoomd worden voor het onderwijs?
Dus als die docenten met hun eerste graad met universitaire opleiding en postdoctorale lerarenopleiding van een jaar zijn niets waard?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ze zijn mijns inziens, afgezien van elders verworven competenties, over het algemeen minder pedagogisch capabel.quote:Op donderdag 19 januari 2006 19:24 schreef imago het volgende:
Dus als die docenten met hun eerste graad met universitaire opleiding en postdoctorale lerarenopleiding van een jaar zijn niets waard?
Ik ben het met Roellio eens. Aan alleen kennis heb je weinig als je leraar wilt worden. Natuurlijk heb je op de basisschool meer pedagogische kwaliteiten nodig, maar je moet dit element niet onderschatten in de hogere klassen. En ik denk niet dat een jaar opleiding toereikend is. Zeker de eerste paar jaar niet, daarna zul je vanzelf wel doorgroeien door de ervaring. Echter denk ik dat je dan nog steeds belangrijke dingen mist.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Daar ben ik het ook mee eens.
Op bovenbouw havo en vwo kampen leerlingen net zo goed met problemen. Een lid van het zorgteam zei me laatst eens: "Op vmbo heb je problemen, vaak problemen die je vrij snel kunt oplossen. Maar wat ik nu allemaal tegenkom op vwo.. Het zou me niks verbazen als ik veel namen over een paar jaar terug lees in de krant".
Dus dat je geen sociale vaardigheden of pedagogische kennis nodig hebt op bovenbouw havo/vwo is dus onjuist.
[ Bericht 2% gewijzigd door Baba-O-Riley op 19-01-2006 20:18:03 ]
Op bovenbouw havo en vwo kampen leerlingen net zo goed met problemen. Een lid van het zorgteam zei me laatst eens: "Op vmbo heb je problemen, vaak problemen die je vrij snel kunt oplossen. Maar wat ik nu allemaal tegenkom op vwo.. Het zou me niks verbazen als ik veel namen over een paar jaar terug lees in de krant".
Dus dat je geen sociale vaardigheden of pedagogische kennis nodig hebt op bovenbouw havo/vwo is dus onjuist.
[ Bericht 2% gewijzigd door Baba-O-Riley op 19-01-2006 20:18:03 ]
.
Mee eens.quote:Op donderdag 19 januari 2006 19:27 schreef Roellio het volgende:
[..]
Ze zijn mijns inziens, afgezien van elders verworven competenties, over het algemeen minder pedagogisch capabel.
En hoe lullig het klinkt, als leerling merk je wel dat een persoon ervaring heeft of niet.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik heb al les gegeven in het hoger onderwijs, dat ligt me gewoon veel beter, het is cliché maar ik vind het vervelend om zoveel tijd kwijt te zijn aan orde houden en motiveren. Daarnaast haal ik veruit de beste resultaten van mijn leerjaar dus ik verwacht niet veel problemen met een WO opleiding. Bedenk ook dat ik met een Master Engelse taal en cultuur veel meer kan dan met een tweedegraads lerarenopleiding.quote:Op donderdag 19 januari 2006 19:17 schreef Roellio het volgende:
De stages zijn moeilijk en je wilt je eerste graat halen? ! ! !
Succes in het onderwijs!
Bedenk ook dat ik met een Master Engelse taal en cultuur veel meer kan dan met een tweedegraads lerarenopleiding.
Nu hebben jullie het over die opleiding van een jaar na je studie, maar wat vinden jullie dan van een Educatie Master opleiding, zoals ik die nu volg. Ik geloof dat ik ongeveer driekwart jaar aan de scheikunde dingen nog besteed, en voor de rest onderwijsdingen, communicatievakken en dergelijke volg, samen met het deel wat ik dus al voor mijn bachelor heb moeten doen
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
Kan iemand mij vertellen welke literatuur ik moet gebruiken om vragen op te lossen over:
- problemen tussen mentor en leerling (leerling voelt zich niet begrepen)
- straf geven aan een hele klas
- kledingkeuze voor een docent
Of hoe zóek ik informatie over zulke specifieke onderwerpen?
- problemen tussen mentor en leerling (leerling voelt zich niet begrepen)
- straf geven aan een hele klas
- kledingkeuze voor een docent
Of hoe zóek ik informatie over zulke specifieke onderwerpen?
Mon 'en!
Wij zijn bezig met mentorcursussen, hebben laatst van de school ook een stapel boeken gehad over gesprekken met leerlingen en ouders enzo, zal eens opzoeken wat dat was.
Zijn het trouwens niet gewoon vragen waar je zelf logisch over moet nadenken? Het lijkt me toch niet dat je een stapel artikelen doorgelezen moet hebben voordat je kunt inschatten dat je niet in je bikini kunt gaan staan lesgeven.
Zijn het trouwens niet gewoon vragen waar je zelf logisch over moet nadenken? Het lijkt me toch niet dat je een stapel artikelen doorgelezen moet hebben voordat je kunt inschatten dat je niet in je bikini kunt gaan staan lesgeven.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Even gekeken, dat waren boeken van de KPC groep. Zit misschien wel meer tussen dat je kunt gebruiken. http://www.kpcgroep.nl/publicaties/index.asp
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik moet een advies over een casus geven, onderbouwd met samenvattingen uit relevante literatuur..quote:Op vrijdag 20 januari 2006 12:41 schreef imago het volgende:
Wij zijn bezig met mentorcursussen, hebben laatst van de school ook een stapel boeken gehad over gesprekken met leerlingen en ouders enzo, zal eens opzoeken wat dat was.
Zijn het trouwens niet gewoon vragen waar je zelf logisch over moet nadenken? Het lijkt me toch niet dat je een stapel artikelen doorgelezen moet hebben voordat je kunt inschatten dat je niet in je bikini kunt gaan staan lesgeven.
Mon 'en!
Spreek je nu opeens in termen van "jullie"?quote:de enige indruk dat ik krijg is dat jullie o zo fantastisch zijn en zo goed kunnen denken en wij... tjah, misschien wel les kunnen geven, maar zelfs dat staat niet vast.
1) Ik stel niet dat 2e graads leraren geen les kunnen geven.
2) Iemand mag best aangeven dat hij over meer kennis beschikt omdat hij op de universiteit heeft gezeten. Dat is namelijk gewoon een feit. Of hij daarmee een betere leraar is is een totaal andere discussie en dat wordt ook door niemand beweerd.
3) De term "denkniveau" is bedacht om een verzameling niveau, kennis en vaardigheden meetbaar weer te geven. Het heeft vrij weinig met "goed kunnen denken" te maken.
Dus omdat jij en die "anderen" het zo interpreteren moet ik op mijn woorden letten? Dat is een beetje hetzelfde principe als "discriminatie!" roepen en dan denken dat iemand wel zijn mond houdt. Mensen moeten eens leren dat niet iedere waardeoordeel denigerend bedoeld is. Ik heb het idee dat het probleem meer bij 2e graders ligt die na alles wat er gezegd wordt roepen dat er op ze wordt neergekeken. Stellen dat ik meer weet betekent niet dat ik ook zeg dat een ander niks weet.quote:Zo komt het toch over op mij en aan de reacties te zien ook nog op anderen.
Volgens mij zegt ook niemand dat en uitzonderingen bevestigen de regel.quote:Ik bedoel alleen maar dat een hoger diploma niet altijd betekent dat je het wonder bent hoor. Net zoals een lager diploma niet betekent dat je gewoon sociale vaardigheden hebt en niet geleerd hebt om na te denken.
Ook hier geldt: stellen dat er meer kennis is betekent niet stellen dat iemand ook een betere leraar is. Stellen dat we na afspraak mensen met een bepaald diploma geschikter achten voor een functie betekent ook niet dat anderen die er niet voor in aanmerking komen slechter zouden presteren.quote:Maar dat ze ook nog eens gebruikt moeten worden door collega's om door te steken dat je zoveel beter bent als je een hoger diploma hebt...
Wellicht zou je er goed aan doen te lezen wat er echt staat in plaats van mensen woorden in de mond te leggen. Dat is voor jezelf ook prettiger.quote:Maar ik ga de discussie hier afsluiten. Ik schrik er gewoon van dat sommige mensen zo'n houden aannemen en had dit echt niet verwacht.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Een uitstekend boek voor elke mentor is "Handboek voor elke mentor" door Maya Bakker en Ivo Mijland. Op deze site vind je ook veel informatie.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 12:32 schreef bloempjuh het volgende:
Kan iemand mij vertellen welke literatuur ik moet gebruiken om vragen op te lossen over:
- problemen tussen mentor en leerling (leerling voelt zich niet begrepen)
- straf geven aan een hele klas
- kledingkeuze voor een docent
Of hoe zóek ik informatie over zulke specifieke onderwerpen?
.
Heeee dat is dus één van de boeken die wij gehad hebben nu ze op onze school eindelijk meer aandacht gaan besteden aan het mentoraat. Ik heb het alleen nog maar even snel doorgebladerd, maar het zag er inspirerend uit!quote:Op vrijdag 20 januari 2006 16:35 schreef Baba-O-Riley het volgende:
[..]
Een uitstekend boek voor elke mentor is "Handboek voor elke mentor" door Maya Bakker en Ivo Mijland. Op deze site vind je ook veel informatie.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Het is een heel goed boek. Luchtig geschreven, met veel voorbeelden uit de praktijk, waardoor je het idee hebt: "Hier héb ik tenminste wat aan!". Echt een van de betere boeken op de markt.
.
Ik had geen enkele bevoegdheid en ik was een prima leraar. Het is logisch dat je zonder papiertje een solliciatie niet doorkomt, maar als de leiding weet dat je het goed doet voor de klas en je leerlingen op je gesteld zijn, waarom zou je dan uberhaupt een bevoegdheid nodig hebben? Opleidingen worden overschat.quote:Op donderdag 19 januari 2006 19:18 schreef imago het volgende:
Zeg, wat vinden jullie dan van universitair opgeleiden die zonder lerarenopleiding voor de klas staan?
Ik kom overigens uit een familie waarvan niemand universitair onderwijs genoten heeft, en ik had graag leraren gehad om daarover te praten. Ik denk niet dat een universitaire graad een garantie is voor een bepaald denkniveau, maar het is toch gek om leerlingen voor te bereiden op een type onderwijs dat je zelf niet kent?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Daarom zei ik ook dat de praktijk wel eens ver van de "afspraak" af kan liggen. Eigenlijk is het niet meer dan een afspraak dat een hbo-opleiding tot een 2e graads bevoegdheid leidt en een academische opleiding tot een eerste graads bevoegdheid (en merk op dat een 1e graads bevoegdheid OOK te halen is met een posthbo-opleiding).quote:Ik had geen enkele bevoegdheid en ik was een prima leraar. Het is logisch dat je zonder papiertje een solliciatie niet doorkomt, maar als de leiding weet dat je het goed doet voor de klas en je leerlingen op je gesteld zijn, waarom zou je dan uberhaupt een bevoegdheid nodig hebben? Opleidingen worden overschat.
"Denkniveau" is een poging geweest om een heel scala aan vaardigheden en kennis meetbaar te maken. Op basis van ervaringen dat bepaalde opleidingen en bepaalde niveau's vaker (dus niet altijd) leiden tot een beter resultaat zijn die afspraken tot stand gekomen. Vele uitzonderingen zijn er dus mogelijk, maar ken jij een beter systeem om de waarde van een persoon enigszins objectief te beoordelen anders dan zijn opleidingsniveau?
Hetzelfde probleem kom je overal tegen in de maatschappij. Er worden hoge eisen gesteld qua opleiding en ervaring, terwijl in de praktijk een lagere opleiding en minder ervaring ook wel kan voldoen. Toch neemt men daar geen genoegen mee onder het mom van risicobeheersing op basis van ervaringen uit het verleden. Men wil zekerheid. Natuurlijk kan je stellen dat het systeem geen garanties biedt, maar kennelijk is de risico die men loopt een stuk lager dan wanneer er geen afspraken werden gemaakt.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik ben van mening dat een eerste graad niet behaalt moet kunnen worden op een posthbo opleiding. Het is te gek voor woorden dat iemand in de bovenbouw van het vwo kindertjes voor mag gaan zitten bereiden op de universiteit, terwijl hij of zij nog nooit een universiteit van binnen heeft gezien. HBO-ers zouden natuurlijk wel kunnen doorstromen naar de universiteit, als het niveau aanwezig is.
Mijn post hbo is gewoon op de universiteit hoorquote:Op zaterdag 21 januari 2006 20:57 schreef nickybol het volgende:
Ik ben van mening dat een eerste graad niet behaalt moet kunnen worden op een posthbo opleiding. Het is te gek voor woorden dat iemand in de bovenbouw van het vwo kindertjes voor mag gaan zitten bereiden op de universiteit, terwijl hij of zij nog nooit een universiteit van binnen heeft gezien. HBO-ers zouden natuurlijk wel kunnen doorstromen naar de universiteit, als het niveau aanwezig is.
Andersom geldt het vaak ook: 1e graads docenten van de universiteit hebben vaak nog nooit een HBO van binnen gezien en leiden HAVO-leerlingen op voor het HBO. Nog een leuke: academische lerarenopleidingen eisen dat je lesgeeft in de bovenbouw HAVO/VWO met als gevolg dat je daarmee nog nooit een VMBO of MBO van binnen hebt gezien terwijl je daar wel mag lesgeven. Eigenlijk kan je dus stellen dat het feit of bepaalde onderwijstypen "gezien" zijn niet doorslaggevend is.quote:Het is te gek voor woorden dat iemand in de bovenbouw van het vwo kindertjes voor mag gaan zitten bereiden op de universiteit, terwijl hij of zij nog nooit een universiteit van binnen heeft gezien.
Er wordt hier een posthbo-opleiding bedoeld die geen universitaire opleiding is.quote:Mijn post hbo is gewoon op de universiteit hoor
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Jullie weten best wat ik met een universiteit van binnen zien bedoel: jawel denkniveau. Academische excellentie proeven. Al is dat misschien nu ook niet meer zo het geval op universiteiten.
Dat is nu juist het hele punt. In theorie en in afspraak is denkniveau "objectief" gemaakt door opleidingsniveau, maar in de praktijk is die maatstaaf in een aantal gevallen dubieus omdat bepaalde kennis, niveau en vaardigheden niet per se bijdragen aan de goede uitoefening van het beroep. Ja, we hebben "afgesproken" dat we het risico op kennisgebrek beperken door opleidingseisen, maar dat betekent niet dat het dichtbij de praktijk staat.
In mijn middelbare school periode heb ik nog nooit een docent opgemerkt die mij iets leerde dat specifiek te herleiden is tot kennis die een docent enkel geleerd kan hebben op de universiteit. Dat is ook vrij logisch, want de docent hoeft slechts op te leiden tot een bepaald niveau. Concreter: hij hoeft er slechts voor te zorgen dat zijn leerlingen het eindexamenniveau kunnen halen. Dat is een afgerond geheel.
In mijn middelbare school periode heb ik nog nooit een docent opgemerkt die mij iets leerde dat specifiek te herleiden is tot kennis die een docent enkel geleerd kan hebben op de universiteit. Dat is ook vrij logisch, want de docent hoeft slechts op te leiden tot een bepaald niveau. Concreter: hij hoeft er slechts voor te zorgen dat zijn leerlingen het eindexamenniveau kunnen halen. Dat is een afgerond geheel.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik zit dus in dezelfde situatie, daarom stelde ik de vraag ook. Ik geef nu vier jaar les en ik hoor alleen maar van alle kanten (leerlingen, collega's, schoolleiding) dat het zo goed gaat.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 18:26 schreef Claudia_x het volgende:
Ik had geen enkele bevoegdheid en ik was een prima leraar.
Maar de overgangsresultaten en eindexamencijfers zijn op onze school de laatste jaren nogal achteruit gegaan. Dan gaat men zoeken naar oorzaken, en hoor je wel eens "ja we hebben ook zoveel ongeschoolde docenten, vind je het gek dat het niveau achteruitgaat". In de praktijk weet ik dat ik me daar niet zoveel van aan moet trekken (wanneer de cijfers van gecoördineerde toetsen vergeleken worden halen mijn leerlingen even goede / slechte cijfers als die van de docenten "met papiertje"), maar op papier hebben ze gewoon gelijk en ben ik minder goed opgeleid en dus een minder goede docent.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Het niveau en de kwaliteit van het onderwijs gaan door andere zaken achteruit waar men het liefst niks over wil horen. De schuld geven aan de op papier "slechtere" docent is voor hen veel makkelijker en duidelijker.
Ik ben ook niet in het bezit van een onderwijsbevoegdheid, maar wel academisch opgeleid. Het blijft echter tegen je werken. Vooral bij sollicitaties en inderdaad in situaties waarin men naar "oorzaken voor ellende" zoekt.
Ik ben ook niet in het bezit van een onderwijsbevoegdheid, maar wel academisch opgeleid. Het blijft echter tegen je werken. Vooral bij sollicitaties en inderdaad in situaties waarin men naar "oorzaken voor ellende" zoekt.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Je kunt wel veel weten, en een academisch denkniveau hebben, maar je moet het ook weten over te brengen en je moet ook de nodige pedagogische kennis hebben. Als je veel weet, wil dat nog niet zeggen dat je een goede docent bent. En zeker een opmerking als "ik kan elk vak op de middelbare school geven" - het is makkelijker gezegd dan gedaan hoor!
.
Op wie reageer je nu?quote:Op zondag 22 januari 2006 15:56 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Je kunt wel veel weten, en een academisch denkniveau hebben, maar je moet het ook weten over te brengen en je moet ook de nodige pedagogische kennis hebben. Als je veel weet, wil dat nog niet zeggen dat je een goede docent bent. En zeker een opmerking als "ik kan elk vak op de middelbare school geven" - het is makkelijker gezegd dan gedaan hoor!
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Nouja goed, ligt eraan welke vakken in welke klassen. In de onderbouw VMBO zal ik de meeste niet-praktische vakken wel kunnen geven, als ik maar de juiste pedagogische achtergrond heb. In de bovenbouw vwo of havo zal ik de meeste vakken niet kunnen geven.
Dus de zeer technische vakken, het metselen, schilderen, autotechniek, koken, mode, etc kun je gevenquote:Op zondag 22 januari 2006 16:29 schreef nickybol het volgende:
Nouja goed, ligt eraan welke vakken in welke klassen. In de onderbouw VMBO zal ik de meeste niet-praktische vakken wel kunnen geven, als ik maar de juiste pedagogische achtergrond heb. In de bovenbouw vwo of havo zal ik de meeste vakken niet kunnen geven.
Veelzijdig persoon. Juist op de lagre niveau's van het vmbo moet je juist heel vakgericht en specifiek werken. En geloof me koken met 25 14 jarige pubers met een concentratie van 0,0 is echt enorm zwaar. Ik heb liever een stel puberende havo leerlingen.
Lees goed wat ik zeg. Ik zeg niet-praktische vakken. Metselen, schilderen, autotechniek, koken en mode reken ik onder de praktische vakken. Van die vakken heb ik absoluut geen verstand.
Ik wou ook even mijn zegje doen.quote:Op zondag 22 januari 2006 16:21 schreef imago het volgende:
Op wie reageer je nu?
.
Er zijn ook theoretische vakken in dat genre.quote:Op zondag 22 januari 2006 16:38 schreef nickybol het volgende:
Lees goed wat ik zeg. Ik zeg niet-praktische vakken. Metselen, schilderen, autotechniek, koken en mode reken ik onder de praktische vakken. Van die vakken heb ik absoluut geen verstand.
Het gaat hem meestal niet om de inhoud hoor, maar in de manier van de stof overbrengen.
Ik heb zelf regentaat handel-burotica-informatica gestudeerd en kan perfect de regel van 3 toepassen, steden opzoeken in atlassen, schaalberekeningen uitvoeren, getallen afronden, ... maar toen ik het vorig jaar moest uitleggen in het eerste jaar bso, dan heb ik toch ook even moeten slikken hoor.
Zo'n dingen zijn voor ons logisch en normaal, maar het voor hen verstaanbaar en normaal maken is andere koek.
Ik heb zelf regentaat handel-burotica-informatica gestudeerd en kan perfect de regel van 3 toepassen, steden opzoeken in atlassen, schaalberekeningen uitvoeren, getallen afronden, ... maar toen ik het vorig jaar moest uitleggen in het eerste jaar bso, dan heb ik toch ook even moeten slikken hoor.
Zo'n dingen zijn voor ons logisch en normaal, maar het voor hen verstaanbaar en normaal maken is andere koek.
Op het laagste niveau informatie overbrengen is trouwens enorm moeilijk omdat zelfs woorden die wij als gemakkelijk beschouwen, die leerlingen gewoon niet begrijpen.
Ik wil overigens helemaal niet in het reguliere werken, maar veel liever in het speciale onderwijs. Alleen vind ik dat je eerst wat ervaring in het reguliere voor moet hebben. Speciaal onderwijs is behoorlijk pittig natuurlijk.
Ik wil overigens helemaal niet in het reguliere werken, maar veel liever in het speciale onderwijs. Alleen vind ik dat je eerst wat ervaring in het reguliere voor moet hebben. Speciaal onderwijs is behoorlijk pittig natuurlijk.
Op het gebied van het aanleren van de didactische vaardigheden zijn de 1 jarige "universitaire" postdoctorale opleidingen duidelijk inferieur aan HBO-opleidingen.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Dat is een feit, als ik zeker wist dat ik wou gaan lesgeven op het middelbaar onderwijs zou ik dan ook liever de lerarenopleiding afmaken. Maar ik heb meer interesse in Engels dan in het lesgeven ervan, en daarom wil ik graag door met de universiteit.
Maar ik weet niet of je nou op mij reageert of op iemand anders, want verschillende discussies gaan hier door elkaar lopen en ik ben geen bevoegde docent en ik heb nooit stage gelopen dus ik heb niet genoeg denkniveau om het allemaal te kunnen blijven volgenquote:Op zondag 22 januari 2006 16:40 schreef Baba-O-Riley het volgende:
[..]
Ik wou ook even mijn zegje doen.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Het basisonderwijs is de laatste twee weken niet echt in het nieuws geweest he, afgezien van het rekenen dan?
Mijn eigen Weblog-bericht O+! - Mijn eigen Fotoboek-bericht O+!
ik loop - hij loopt - jij loopt - loop jij
ik word - hij wordt - jij wordt - word jij
ik loop - hij loopt - jij loopt - loop jij
ik word - hij wordt - jij wordt - word jij
Och och, ik heb toch een berg nakijkwerk liggen. Tentamens, SO's, werkstukjes. Ik vind het helemaal niet zo vreselijk om te doen, als ik maar eenmaal bezig ben. Maar ik heb altijd zo'n moeite om te beginnen...
Laten we het even over iets luchtigers hebben. Los van allerlei geweldige didactische en pedagogische vaardigheden die je als docent moet hebben, is er ook nog de kwestie van de organisatie. Laat dat nu net mijn zwakke punt zijn. Zo was ik vorige week eventjes lichtelijk in paniek (maar wel met stoicijns uiterlijk, want ik laat zoiets niet meteen merken hè) omdat ik de werkstukken van twee brugklassen nergens meer kon vinden. Ik dacht zeker te weten dat ik ze in het sectie hok had neergelegd, maar daar lagen ze niet. Ohjee, ohjee. Ga maar eens aan 60 schattige brugklassertjes vertellen dat je hun werkstuk (waar ze hun stinkende best op hebben gedaan) een beetje eeeh kwijt bent geraakt.
Gelukkig kwamen ze weer terecht. Maar ik werd wel weer even met mijn neus op de feiten gedrukt. Ik kan nogal slordig zijn met spullen. Ik laat altijd van alles slingeren (in de docentenkamer, lokalen, thuis, in mijn tas), en daardoor ben ik soms ineens iets 'kwijt' of beter: ik denk dat ik het kwijt ben, want ik vind het bijna altijd wel weer. In het onderwijs heb je vrij veel te maken met papierwerk (wat er wekelijks in mijn postvakje ligt! en dan heb ik ook nog op twee scholen gewerkt, twee postvakjes!!): hoe ga je daar mee om? Welk systeem gebruik je?
Laten we het even over iets luchtigers hebben. Los van allerlei geweldige didactische en pedagogische vaardigheden die je als docent moet hebben, is er ook nog de kwestie van de organisatie. Laat dat nu net mijn zwakke punt zijn. Zo was ik vorige week eventjes lichtelijk in paniek (maar wel met stoicijns uiterlijk, want ik laat zoiets niet meteen merken hè) omdat ik de werkstukken van twee brugklassen nergens meer kon vinden. Ik dacht zeker te weten dat ik ze in het sectie hok had neergelegd, maar daar lagen ze niet. Ohjee, ohjee. Ga maar eens aan 60 schattige brugklassertjes vertellen dat je hun werkstuk (waar ze hun stinkende best op hebben gedaan) een beetje eeeh kwijt bent geraakt.
Gelukkig kwamen ze weer terecht. Maar ik werd wel weer even met mijn neus op de feiten gedrukt. Ik kan nogal slordig zijn met spullen. Ik laat altijd van alles slingeren (in de docentenkamer, lokalen, thuis, in mijn tas), en daardoor ben ik soms ineens iets 'kwijt' of beter: ik denk dat ik het kwijt ben, want ik vind het bijna altijd wel weer. In het onderwijs heb je vrij veel te maken met papierwerk (wat er wekelijks in mijn postvakje ligt! en dan heb ik ook nog op twee scholen gewerkt, twee postvakjes!!): hoe ga je daar mee om? Welk systeem gebruik je?
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Ik heb een hele gave stage
Het is een afdeling van een grote scholengemeenschap. Deze afdeling heeft slechts 90 leerlingen die allemaal geen tot weinig nederlands spreken. Ze krijgen ook maar een paar vakken, wiskunde, nederlands, maatschappijleer, en wat creatieve vakken. De school is bedoeld als basis zodat de leerlingen kunnen doorstromen. De leerlingen zijn vluchtelingen en kinderen van een gezinshereniging.
Veel een op een werk en veel maatwerk
Het is een afdeling van een grote scholengemeenschap. Deze afdeling heeft slechts 90 leerlingen die allemaal geen tot weinig nederlands spreken. Ze krijgen ook maar een paar vakken, wiskunde, nederlands, maatschappijleer, en wat creatieve vakken. De school is bedoeld als basis zodat de leerlingen kunnen doorstromen. De leerlingen zijn vluchtelingen en kinderen van een gezinshereniging.
Veel een op een werk en veel maatwerk
Aan het begin van elk schooljaar neem ik me steevast voor dat het deze keer toch echt anders zal gaan en koop A4-mapjes in verschillende kleuren, voor elke klas een, en archiveer thuis dingen in een map 'excursies' en een map 'eindexamens' etc.quote:Op maandag 23 januari 2006 13:23 schreef RaisinGirl het volgende:
hoe ga je daar mee om? Welk systeem gebruik je?
In de loop van elk schooljaar echter verval ik al snel weer in het aloude patroon, en als er weer eens een opmerkzame leerling mij als 'chaoot' bestempelt kan ik niet anders dan glimlachen en melden dat ie gelijk heeft
Nog geen rampen gebeurd trouwens, al ben ik momenteel wel 1 SO-tje van een leerling kwijt. Inhalers zijn de hel als je zo slecht georganiseerd bent als ik, ik zou wensen dat ze allemaal gewoon nooit ziek waren, zoals ik!
Ik was er een keer eentje kwijt dat ik al wel vluchtig had nagekeken, en ik wist nog dat ik had gedacht: "kijk eens aan, Japie doet het weer even goed als altijd". Ik heb hem dus maar verteld dat ie zoals gewoonlijk weer ergens tussen de 8 en de 9 zat, en dat ie omdat ik het kwijt was een 9 kreeg. Heel veel later vond ik het terug: ik had de stapel proefwerken van die klas lui op mijn bed nagekeken, en die ene was achter het bed op de grond gegleden, achter allemaal opbergdozen e.d. Het volgende schooljaar kon ik 'm tot zijn en mijn grote hilariteit alsnog zijn proefwerk teruggeven: hij had eigenlijk een 8,3.
Haha, dat is exact hoe het bij mij gaat. Hoe doorbreek je zo'n patroon, ik zou het graag willen weten. Omdat ik thuis niet zoveel ruimte heb om spullen te bewaren (of zoek te raken) is het thuis allemaal wel netjes en georganiseerd. Althans, zo lijkt het. Maar ondertussen vind ik tussen de SO's van H3 een antwoordmodel van een toets van A4 (waar ik al een tijdje naar op zoek was) en zit in het boek van de brugklas een opdracht voor A3. Ik bedoel maar. En dat mooie gekleurde A4-mapje van H4 ben ik al een tijdje 'kwijt'.quote:Op maandag 23 januari 2006 18:35 schreef thaleia het volgende:
Aan het begin van elk schooljaar neem ik me steevast voor dat het deze keer toch echt anders zal gaan en koop A4-mapjes in verschillende kleuren, voor elke klas een, en archiveer thuis dingen in een map 'excursies' en een map 'eindexamens' etc.
In de loop van elk schooljaar echter verval ik al snel weer in het aloude patroon
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Er staat vast iets over in het schoolregelement?quote:Op maandag 23 januari 2006 18:46 schreef nickybol het volgende:
Maar als hij echt niet terug te vinden is en niet nagekeken?
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
De bodem uit het postvakje halenquote:Op maandag 23 januari 2006 13:23 schreef RaisinGirl het volgende:
In het onderwijs heb je vrij veel te maken met papierwerk (wat er wekelijks in mijn postvakje ligt! en dan heb ik ook nog op twee scholen gewerkt, twee postvakjes!!): hoe ga je daar mee om? Welk systeem gebruik je?
Ik heb het voor mezelf wel redelijk op orde. Moet mezelf wel moeite doen om het zo te houden. Ik heb thuis een stuk of 3 bakken met elk 4 laatjes op elkaar gestapeld, en elk laatje is voor een klas. Daar dump ik dus alle pw's en so's van die bepaalde klas in. Maar werkstukken en zo heb ik in mijn lokaal in een kast liggen. Achter slot en grendel.
Af en toe vind ik het wel storend hoor van collega's. Een tijdlang was het bij ons zo dat er veel papierzooi in de docentenkamer slingerde, soms ook informatie waarvan ik dacht: "Moet die nu hier zo open en bloot op tafel liggen?" of "Hoe kun je dít nou missen?"... Maar sinds men begonnen is met op elk briefje de afkorting van de betreffende docent te zetten (waardoor men er op aangesproken kon worden als er informatie rond slingerde) is het vrijwel gestopt.
.
Ik ben er vrij simpel in. Bij het innemen van werk dat beoordeeld moet worden gaat elke klas in een grote envelop. Dat gaat op school of thuis in de kast. Ik verwerk de enveloppen op volgorde van binnenkomst. Ik geef het de eerst volgende les na verwerking terug.quote:hoe ga je daar mee om? Welk systeem gebruik je?
Verder heb ik voor elke klas een lijst met vakjes waarin een aantal dingen aan te geven valt zoals het niet maken van huiswerk en straf. Op een aantal bladen waarop alle klassen staan houd ik bij waar ik ben gebleven met uitleggen en wat voor werk ik heb opgegeven.
Postvak is voornamelijk voor spam en dat hoort in de prullenbak. Ik krijg er, afgezien van last-minute wijzingen, niet vaak iets interessants in.
Dat kan bijna niet. Ik schrijf de inlevertijd van elk proefwerk achter de naam van de leerling. Gebeurt het toch, dan zou ik aan de leerling de keus geven voor het toekennen van het cijfer dat hij gemiddeld haalt of een herkansing.quote:Wat doen jullie als er een proefwerk kwijtraakt?
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik werk zelf met 2 puntenboeken: 1 voor de punten die mijn leerlingen behaald hebben op taken en toetsen en 1 voor notities (aan- of afwezig, taak op tijd/te laat ingediend, gewettige of ongewettigde afwezigheid, ...)
Zelf heb ik ook een map met verschillende vakken en daar steek ik per klas alle ingeleverde taken en toetsen in. Ik zorg ervoor dat ik altijd alles verbeterd heb tegen de volgende les zodat ik het kan teruggeven.
Daar heb ik nooit problemen mee, maar als er dan een leerling afwezig was wanneer ik de toets wou teruggeven, moet ik er altijd extra opletten dat ik die toets in het juiste mapje steek én mag ik die vooral niet vergeten terug te geven de week erop (ik loop nu nog steeds met toetsen rond van leerlingen van voor de kerstvakantie )
Voor de rest heb ik per leerling een diskette die ik ook altijd moet controleren en waarop taken en toetsen bewaard worden.
Soms gebeurt het wel eens dat een diskette kapot gaat zodat ik de toets niet meer kan verbeteren en dan wordt er wel eens gevloekt.
Meestal laat ik de leerling zelf kiezen: gemiddelde van de klas of toets opnieuw.
Voor examens heb ik een andere oplossing. Leerlingen bewaren examen ook tijdelijk op pc en ik kopieer het bestand onmiddellijk van hun diskette naar mijn laptop. Als dit goed afgelopen is, mogen ze hun oplossing verwijderen van de pc.
En nog een geluk dat ik veel kasten heb in mijn lokaal zodat ik daar wel wat papieren kan bewaren
En in mijn agenda noteer ik ook wanneer leerlingen hun taken moeten indienen, anders zou ik ze wel eens vergeten op te halen
Zelf heb ik ook een map met verschillende vakken en daar steek ik per klas alle ingeleverde taken en toetsen in. Ik zorg ervoor dat ik altijd alles verbeterd heb tegen de volgende les zodat ik het kan teruggeven.
Daar heb ik nooit problemen mee, maar als er dan een leerling afwezig was wanneer ik de toets wou teruggeven, moet ik er altijd extra opletten dat ik die toets in het juiste mapje steek én mag ik die vooral niet vergeten terug te geven de week erop (ik loop nu nog steeds met toetsen rond van leerlingen van voor de kerstvakantie )
Voor de rest heb ik per leerling een diskette die ik ook altijd moet controleren en waarop taken en toetsen bewaard worden.
Soms gebeurt het wel eens dat een diskette kapot gaat zodat ik de toets niet meer kan verbeteren en dan wordt er wel eens gevloekt.
Meestal laat ik de leerling zelf kiezen: gemiddelde van de klas of toets opnieuw.
Voor examens heb ik een andere oplossing. Leerlingen bewaren examen ook tijdelijk op pc en ik kopieer het bestand onmiddellijk van hun diskette naar mijn laptop. Als dit goed afgelopen is, mogen ze hun oplossing verwijderen van de pc.
En nog een geluk dat ik veel kasten heb in mijn lokaal zodat ik daar wel wat papieren kan bewaren
En in mijn agenda noteer ik ook wanneer leerlingen hun taken moeten indienen, anders zou ik ze wel eens vergeten op te halen
Toen ik nog lesgaf (sinds de kerstvakantie heb ik mijn vrijheid terug ) was de administratieve organisatie rondom het lesgeven een van mijn grootste struikelblokken. Net als een aantal anderen hier dacht ik elk jaar in september: en NU ga je echt alles anders doen... om twee maanden later te constateren dat het wéér een zooitje was.
Als je leerlingen zien dat je neigt naar chaotisme, dat is 1; als ze er wat van zeggen, dat is 2.
Bij mij gingen ze er zelfs bij voorbaat van uit.
"U zult het wel weer kwijt zijn.... (zucht)"
Nee ik was een prima docent :
gebrek aan organisatie & klassenmanagement
gebrek aan gezag
gebrek aan pedagogisch-didactisch inzicht
maarrr... wél universitair geschoold, en DAT scheelt een hoop.
) was de administratieve organisatie rondom het lesgeven een van mijn grootste struikelblokken. Net als een aantal anderen hier dacht ik elk jaar in september: en NU ga je echt alles anders doen... om twee maanden later te constateren dat het wéér een zooitje was. 
Als je leerlingen zien dat je neigt naar chaotisme, dat is 1; als ze er wat van zeggen, dat is 2.
Bij mij gingen ze er zelfs bij voorbaat van uit.
"U zult het wel weer kwijt zijn.... (zucht)"
Nee ik was een prima docent :
:maarrr... wél universitair geschoold, en DAT scheelt een hoop.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mijn eigen spullen maak ik "graag" zoek, maar spullen van anderen niet. Zelfs dan proberen ze het hoor.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik had daar nog nooit bij stilgestaan eigenlijk. Ik ben van nature erg ordelijk en secuur in mijn werk (niet thuis hoor ) en heb altijd allerlei mapjes enzo. Ik heb ook zo''n docenten tas met allerlei vakjes. Vakje voor na te kijken werk, vakje voor nagekeken werk wat terug gegeven moet worden, vakje voor agenda, vakje voor cijfer boekje en op de pc de cijfers bij houden en dergelijke.
Na te kijken werk en nagekeken werk gaan ook in een mapje en ik werk graag met lijstjes waar je kunt afkruisen zodat ik zeker weet dat niemand hem vergeten is. Ook moeten de leerlingen aftekenen na een toets enzo
Klink wel als een control freak nu he
Diskettes wil ik overigens niet, printen, schrijven of mailen, diskettes zijn mij te fragiel.
Na te kijken werk en nagekeken werk gaan ook in een mapje en ik werk graag met lijstjes waar je kunt afkruisen zodat ik zeker weet dat niemand hem vergeten is. Ook moeten de leerlingen aftekenen na een toets enzo
Klink wel als een control freak nu he
Diskettes wil ik overigens niet, printen, schrijven of mailen, diskettes zijn mij te fragiel.
Ik heb 160 lln met elk een persoonlijke diskettequote:Op dinsdag 24 januari 2006 18:33 schreef Silmarwen het volgende:
Diskettes wil ik overigens niet, printen, schrijven of mailen, diskettes zijn mij te fragiel.
Aangezien het nu nog maar mijn tweede jaar is dat ik daar werk is het systeem nog niet veranderd. Maar ik zou graag vanaf volgend schooljaar (ik denk niet dat ik niet zou mogen terugkomen) met een server werken dat die verschrikkelijke diskettes idd weg zouden zijn. Het is vreselijk werken, maar momenteel de enige oplossing.
Maar je klinkt idd wel een beetje een freak ja
Met een server werken is inderdaad de beste oplossing. Laten uploaden en de inlevertijd is meteen geregistreerd. Eventueel op dezelfde website de uitslag bekend maken.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik ben een enorme chaoot, en hoewel ik er alles aan doe om te voorkomen dat ik andermans spullen kwijt raak, zou ik niet verbaasd zijn als het een keer gebeurd. Vooral nu, vier dagen per week stage, tentamens, verijkte lessen, voorbereiden op de uitwisseling met Litwouwen. Dan schiet secuurheid er wel een beetje bij in.
Nee, daar zou ik ook niet mee willen slepen, en als er per ongeluk een diskette zou breken, heb je een probleem.quote:Op dinsdag 24 januari 2006 18:33 schreef Silmarwen het volgende:
Diskettes wil ik overigens niet, printen, schrijven of mailen, diskettes zijn mij te fragiel.
Vanavond weer ouderavond gehad. Ik vind het altijd wel een gezellige aangelegenheid. Ik plan meestal een kwartier in, zodat ik ruim de tijd heb, maar vaak wordt het wat langer. Tien minuten vind ik écht veel te kort voor een fatsoenlijk gesprek. En gelukkig heb ik heel betrokken ouders, die - wanneer ze op gesprek komen - ook echt met je mee willen denken of die jouw hulp willen om SAMEN hun kind op te voeden. Da's wel zo prettig. Ik plan ouders waarvan ik weet dat het gezellig word altijd als laatste in. Dan ga je tenminste met een goed gevoel naar huis.
.
Ik heb van klassen gewisseld met mijn stagepartner, nu heb ik een h2 en een brugklas. Das een stuk prettiger lesgeven dan aan Havo 3.
Eigenlijk omdat ze gewoon een stuk braver zijn, kan ik me bezig houden met de kwaliteit van de les in plaats van orde in de chaos krijgen.
In het begin focus je toch meer op je les dan op de orde. Zonder dit arrogant te bedoelen, maar ik heb nooit echt problemen met orde, het schijnt mijn uitstraling te zijnquote:Op woensdag 25 januari 2006 22:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Eigenlijk omdat ze gewoon een stuk braver zijn, kan ik me bezig houden met de kwaliteit van de les in plaats van orde in de chaos krijgen.
Gek he hoe sommige klassen verschillen. Soms is de samenstelling van leerlingen echt niet okay.
Ik had eigenlijk graag nog iets gevraagd aan jullie. Ik werk namelijk mee aan een GOK-project rond leerlingen-en ouderparticipatie en bij ons op school is er dus eigenlijk een probleem omtrent deze zaken (anders zouden we er idd niet aan werken )
Ouders krijgen we bij ons heel moeilijk naar school. Ik werk in een Brusselse school voor beroeps- en technisch onderwijs (laag niveau) waarin veel verschillende culturen samen'leven'. Om een voorbeeld te geven: tijdens de laatste oudercontact (2 rapporten dagelijks werk en 1 rapport examens) kwamen van slechts 16% van de leerlingen de ouders naar school om het rapport van hun kind te bespreken. Dit terwijl misschien 70% van de leerlingen één of meerdere tekorten heeft.
Nu is mijn vraag of dit bij jullie ook zo verloopt. En als het niet zo verloopt, hoe hebben jullie het voor elkaar gekregen dat er zoveel ouders komen?
Vorige keer hebben we er een inzamelactie voor de schoolreis van de 6e jaars aangekoppeld en dan nog kwam er maar 16% langs.
Iemand een idee misschien? (ik weet dat het een moeilijke vraag is hoor want we zoeken er nu zelf al maanden een oplossing voor, maar misschien hebben jullie een ingeving ofzo)
Ik leef op hoop
Ouders krijgen we bij ons heel moeilijk naar school. Ik werk in een Brusselse school voor beroeps- en technisch onderwijs (laag niveau) waarin veel verschillende culturen samen'leven'. Om een voorbeeld te geven: tijdens de laatste oudercontact (2 rapporten dagelijks werk en 1 rapport examens) kwamen van slechts 16% van de leerlingen de ouders naar school om het rapport van hun kind te bespreken. Dit terwijl misschien 70% van de leerlingen één of meerdere tekorten heeft.
Nu is mijn vraag of dit bij jullie ook zo verloopt. En als het niet zo verloopt, hoe hebben jullie het voor elkaar gekregen dat er zoveel ouders komen?
Vorige keer hebben we er een inzamelactie voor de schoolreis van de 6e jaars aangekoppeld en dan nog kwam er maar 16% langs.
Iemand een idee misschien? (ik weet dat het een moeilijke vraag is hoor want we zoeken er nu zelf al maanden een oplossing voor, maar misschien hebben jullie een ingeving ofzo)
Ik leef op hoop
