Dat wel maar voor die tijd heeft men hier wel van vele collectieve voorzieningen geprofiteerd. Begonnen bij de vroedvrouw, via het consulatie bureau en de peuterspeelzaal, basisschool en middelbareschool, die weggheaalde blinde darm en de weg waarover je naar school bent gefietst etc etc. Daar mag toch wel een redelijke vergoeding tegenover staan? Laten we zeggen voor de eerste18 jaar van je leven 40.000 €?quote:Op woensdag 28 december 2005 15:41 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Oh ja, waarom niet daar gewoon naar een college? Alles is daar toch zo goed?
Ik denk dat het voor een groot probleem bij de mensen zelf ligt.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:39 schreef du_ke het volgende:
nee maar gewoon veel minder kansen. Als je uit een mindere klasse of buurt komt zijn er gewoon veel en veel minder mogelijkheden je op te werken en veel en veel meer verleidingen in de verkeerde richting. Zie je dat echt niet in?
quote:Op woensdag 28 december 2005 15:43 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
was niet tegen jou bedoeld hoor du_ke, dat prutser
Juist maar dat mag je niet meer denken van onze liberale vrinden. Dat snap je toch wel?quote:Op woensdag 28 december 2005 15:42 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En die mensen kunnen dat niet betalen en komen dus nooit meer uit die buurt waardoor hun kinderen het ook niet kunnen betalen of uit die buurt komen etc. etc. etc. nou lekker dan. Ik vind dat ieder kind recht heeft op goede scholing, ongeacht de portomonee van de ouders, en als je ziek bent moet je gewoon geholpen kunnen worden.
Mooi nietquote:Op woensdag 28 december 2005 15:39 schreef du_ke het volgende:
Wel eerst een flinke vergoeding voor het hier genoten onderwijs aub.
O, dus jij noemt het normaal dat Boudewijn de Groot wint?!quote:Op woensdag 28 december 2005 15:45 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
ik ga weer naar de top2000 SC hoef ik me niet zo op te winden
Laten we Bush dan eens vervangen door Pervez Musharrafquote:Op woensdag 28 december 2005 15:42 schreef Monidique het volgende:
Daar ben ik weer. En Amerika kan verbranden, wat mij betreft. Altijd maar weer Amerika en Bush in de POL-SC, om moe van te worden.
Je hebt recht op (goed) onderwijs maar niet op het uitgeven van geld van een ander.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:42 schreef DionysuZ het volgende:
En die mensen kunnen dat niet betalen en komen dus nooit meer uit die buurt waardoor hun kinderen het ook niet kunnen betalen of uit die buurt komen etc. etc. etc. nou lekker dan. Ik vind dat ieder kind recht heeft op goede scholing, ongeacht de portomonee van de ouders, en als je ziek bent moet je gewoon geholpen kunnen worden.
Ja, geef mij daar eens een mening over.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:47 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Laten we Bush dan eens vervangen door Pervez Musharraf
"als het tuintje maar mooi is" is de basis van elke suburbquote:Op woensdag 28 december 2005 15:43 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor een groot probleem bij de mensen zelf ligt.
Verkeerde instelling.
Toen ik in Amerika was met vakantie ben ik ook door minder goede buurten gereden. Wat me dan meteen opvalt is de enorme rotzooi om het huis. Dat is een teken aan de wand dat de mensen zelf een verkeerde instelling hebben. Of moet de gemeente de tuinen van mensen gaan schoonmaken?
Waarom zijn de tuinen in betere buurten dan wel netjes?
Als je die kinderen goed onderwijs geeft dan brengen ze vanzelf geld op. En die kinderen hebben er echt niet voor gekozen om arm geboren te worden.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je hebt recht op (goed) onderwijs maar niet op het uitgeven van geld van een ander.
Als je kinderen neemt ben jij als eerste verantwoordelijk voor die kinderen. Wil je ze later (goed) onderwijs geven leg je maar geld opzij.
Alles beter dan die eeuwige Bohemian Rhapsodiequote:Op woensdag 28 december 2005 15:46 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
O, dus jij noemt het normaal dat Boudewijn de Groot wint?!
Als jullie weer een potje Civ spelen, moeten jullie ff roepen, wil graag meedoen.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:42 schreef Monidique het volgende:
Daar ben ik weer. En Amerika kan verbranden, wat mij betreft. Altijd maar weer Amerika en Bush in de POL-SC, om moe van te worden.
Tuurlijk welquote:Op woensdag 28 december 2005 15:49 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
En die kinderen hebben er echt niet voor gekozen om arm geboren te worden.
Ik geef je een aanzet, de rest mag je zelf doen:quote:Op woensdag 28 december 2005 15:48 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, geef mij daar eens een mening over.
Maar toch heeft het ook te maken met een instelling/houding die je hebt en in mindere buurten ontbreekt of minder aanwezig is. Dat zie je overigens ook in Nederland.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:49 schreef RichardQuest het volgende:
"als het tuintje maar mooi is" is de basis van elke suburb.
gaat erg makkelijk als je net genoeg geld hebt voor voedsel, doordat je bijvoorbeeld als alleenstaande moeder niet meer kunt werken vanwege complicaties na de geboorte van je kinderen.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je hebt recht op (goed) onderwijs maar niet op het uitgeven van geld van een ander.
Als je kinderen neemt ben jij als eerste verantwoordelijk voor die kinderen. Wil je ze later (goed) onderwijs geven leg je maar geld opzij.
Volgende week als het goed is eindelijke een nieuwe PC dan regel ik ook Civ4 en kan ik meedoenquote:Op woensdag 28 december 2005 15:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als jullie weer een potje Civ spelen, moeten jullie ff roepen, wil graag meedoen.
ik nomineer Meester Prikkebeenquote:Op woensdag 28 december 2005 15:46 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
O, dus jij noemt het normaal dat Boudewijn de Groot wint?!
Inderdaad, onderwijs loont achteraf, dan is er geld te halen. Vooraf niet voor iedereen, dus krijg je alleen maar minder hoog opgeleiden.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:49 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Als je die kinderen goed onderwijs geeft dan brengen ze vanzelf geld op. En die kinderen hebben er echt niet voor gekozen om arm geboren te worden.
Waarom zou je de maatschappij door het onverantwoordelijk gedrag van ouders opzadelen met een extra kostenpost?quote:Op woensdag 28 december 2005 15:49 schreef DionysuZ het volgende:
Als je die kinderen goed onderwijs geeft dan brengen ze vanzelf geld op. En die kinderen hebben er echt niet voor gekozen om arm geboren te worden.
Je zou dat kind maar zijn. Dat wordt dan gestraft.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom zou je de maatschappij door het onverantwoordelijk gedrag van ouders opzadelen met een extra kostenpost?
Beetje egoistisch van die ouders lijkt me.
Omdat goed onderwijs iets is waar iedereen van moet kunnen profiteren ongeacht de kleur, afkomst of inkomensklasse van de ouders.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom zou je de maatschappij door het onverantwoordelijk gedrag van ouders opzadelen met een extra kostenpost?
Beetje egoistisch van die ouders lijkt me.
Ik brand het wel even voor je op dvd.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgende week als het goed is eindelijke een nieuwe PC dan regel ik ook Civ4 en kan ik meedoen.
Hoezo?quote:Op woensdag 28 december 2005 15:54 schreef Monidique het volgende:
Ze moeten veranderen hoe MP-savegames worden opgeslagen. Misschien is dat nog wel te wijzigen met Python.
Ach zolang ze het maar zelf betalenquote:Op woensdag 28 december 2005 15:53 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Inderdaad, onderwijs loont achteraf, dan is er geld te halen. Vooraf niet voor iedereen, dus krijg je alleen maar minder hoog opgeleiden.
Overigens zijn de meeste universiteiten in amerika veredelde HBO's.
Waarom neem je dan een kind, waarom is die moeder alleenstaand?quote:Op woensdag 28 december 2005 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
gaat erg makkelijk als je net genoeg geld hebt voor voedsel, doordat je bijvoorbeeld als alleenstaande moeder niet meer kunt werken vanwege complicaties na de geboorte van je kinderen.
altijd weer die werkelijkheidquote:Op woensdag 28 december 2005 15:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
gaat erg makkelijk als je net genoeg geld hebt voor voedsel, doordat je bijvoorbeeld als alleenstaande moeder niet meer kunt werken vanwege complicaties na de geboorte van je kinderen.
Klinkt okquote:Op woensdag 28 december 2005 15:55 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Ik brand het wel even voor je op dvd.
Onderwijs een kostenpost?quote:Op woensdag 28 december 2005 15:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom zou je de maatschappij door het onverantwoordelijk gedrag van ouders opzadelen met een extra kostenpost?
Beetje egoistisch van die ouders lijkt me.
Kinderen neem je niet, kinderen krijg je. Waarom die moeder alleenstaand is? Misschien is de vader net na de geboorte overleden? Auto-ongeluk.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom neem je dan een kind, waarom is die moeder alleenstaand?
Mag je van (toekomstige) ouders niet vragen dat ze nadenken over hun beslissingen en niet zomaar iets doen en uiteindelijk de kinderen én de maatschappij opzadelen met problemen.
Waarom mag je mensen niet verantwoordelijk stellen voor hun daden?
Kan je dat niet veranderen danquote:Op woensdag 28 december 2005 15:56 schreef Monidique het volgende:
[..]
Omdat het irritant is dat elke spel opgeslagen wordt als Naam - Jaartal.SAV.
Dus "straf" je maar de maatschappij? waardoor die ouders nooit iets leren van hun fouten en die kinderen later waarschijnlijk dezelfde fout maken.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:54 schreef Mutant01 het volgende:
Je zou dat kind maar zijn. Dat wordt dan gestraft.
dat kind heeft er niet voor gekozen om geboren te worden bij een alleenstaande, arme moeder. Moet dat kind gestraft worden voor de 'keuzes' (ik geloof niet dat veel mensen in achterstandswijken in de VS zoveel keuzes hebben) van de moeder?quote:Op woensdag 28 december 2005 15:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom neem je dan een kind, waarom is die moeder alleenstaand?
Mag je kinderen verantwoordelijk stellen voor de daden van hun ouders?quote:Mag je van (toekomstige) ouders niet vragen dat ze nadenken over hun beslissingen en niet zomaar iets doen en uiteindelijk de kinderen én de maatschappij opzadelen met problemen.
Waarom mag je mensen niet verantwoordelijk stellen voor hun daden?
Levensverzekering.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:57 schreef Mutant01 het volgende:
Kinderen neem je niet, kinderen krijg je. Waarom die moeder alleenstaand is? Misschien net na de geboorte overleden? Auto-ongeluk.
Ja, maar om dat elke keer te doen, dat is irritant. Elk spel zou z'n eigen directory moeten hebben...quote:
waarschijnlijk? Doordat de kinderen dan geen onderwijs hebben omdat de ouders het niet kunnen betalen, is het cirkeltje gewoon weer rond. Ze kunnen dan niet genoeg verdienen om hun eigen kinderen een goed onderwijs te geven waardoor die ook weer geen opleiding hebben en niet genoeg verdienen om hun kinderen weer goed onderwijs te geven etc. etc.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dus "straf" je maar de maatschappij? waardoor die ouders nooit iets leren van hun fouten en die kinderen later waarschijnlijk dezelfde fout maken.
Oh, denk je dat het zo makkelijk is. Weet je hoe lang we er over hebben moeten denken om me dochter te houden ? Maar godzijdank groeit zij op in een land waar wel aan elkaar word gedachtquote:Op woensdag 28 december 2005 15:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom neem je dan een kind, waarom is die moeder alleenstaand?
Mag je van (toekomstige) ouders niet vragen dat ze nadenken over hun beslissingen en niet zomaar iets doen en uiteindelijk de kinderen én de maatschappij opzadelen met problemen.
Waarom mag je mensen niet verantwoordelijk stellen voor hun daden?
niemand wil leven in een maatschappij die zulke armoede toestaatquote:Op woensdag 28 december 2005 15:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dus "straf" je maar de maatschappij? waardoor die ouders nooit iets leren van hun fouten en die kinderen later waarschijnlijk dezelfde fout maken.
Weet je dat van te voren? En wat als het kind gehandicapt blijkt en veel zorg nodig heeft? Of als de partner er vandoor gaat en de moeder laat stikken wel erg makkelijk om dat op eigen verantwoordelijkheid af te schuiven. Zeker als we het over een land als de VS hebben waar abortus en voorbehoedsmiddelen nog altijd omstreden zijn.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom neem je dan een kind, waarom is die moeder alleenstaand?
Mag je van (toekomstige) ouders niet vragen dat ze nadenken over hun beslissingen en niet zomaar iets doen en uiteindelijk de kinderen én de maatschappij opzadelen met problemen.
Waarom mag je mensen niet verantwoordelijk stellen voor hun daden?
Je straft de maatschappij juist niet. Als je in het kind investeert, dmv onderwijs, verdiend de maatschappij de gemaakte kosten namelijk net zo hard weer terug.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dus "straf" je maar de maatschappij? waardoor die ouders nooit iets leren van hun fouten en die kinderen later waarschijnlijk dezelfde fout maken.
Maar ik heb er ook niet voor gekozen en toch wordt automatisch de maatschappij opgezadeld met de kosten van die onverantwoordelijke moeder. Waardoor ze nooit iets leren.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:58 schreef DionysuZ het volgende:
dat kind heeft er niet voor gekozen om geboren te worden bij een alleenstaande, arme moeder. Moet dat kind gestraft worden voor de 'keuzes' (ik geloof niet dat veel mensen in achterstandswijken in de VS zoveel keuzes hebben) van de moeder?
Nee.quote:Mag je kinderen verantwoordelijk stellen voor de daden van hun ouders?
oei zit in januari vrij volquote:Op woensdag 28 december 2005 16:01 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
du_ke, ergens in Januari zuipen in Grunn?
Heb zin om weer eens te zuipen
Later mag ook wel hoorquote:Op woensdag 28 december 2005 16:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
oei zit in januari vrij vol(tentamens en alles) en in februari ga ik anderhalve week op reis wat een hoop geld gaat kosten
. Wordt even lastig dus vrees ik.
Toch wil je ze verantwoordelijk houden door ze geen (goed) onderwijs te geven omdat de moeder het niet kan betalen. Je straft het kind dan voor de daden van de moeder. Want zonder goed onderwijs zal het kind het flink wat moeilijker krijgen op de arbeidsmarkt.quote:
Ja leuk en aardig maar in Nederland heb je ook legio drop-outs en jongeren die geen flikker doen. Terwijl het onderwijs hier voor iedereen toegankelijk is als ik het zo mag geloven.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:59 schreef DionysuZ het volgende:
waarschijnlijk? Doordat de kinderen dan geen onderwijs hebben omdat de ouders het niet kunnen betalen, is het cirkeltje gewoon weer rond. Ze kunnen dan niet genoeg verdienen om hun eigen kinderen een goed onderwijs te geven waardoor die ook weer geen opleiding hebben en niet genoeg verdienen om hun kinderen weer goed onderwijs te geven etc. etc.
Ook al tentamensquote:Op woensdag 28 december 2005 16:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
oei zit in januari vrij vol(tentamens en alles) en in februari ga ik anderhalve week op reis wat een hoop geld gaat kosten
. Wordt even lastig dus vrees ik.
Tja ach hoort erbij schijntquote:Op woensdag 28 december 2005 16:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ook al tentamensSame here
Lekker he zo'n "vakantieperiode".
Die hebben tenminste de keuzequote:Op woensdag 28 december 2005 16:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja leuk en aardig maar in Nederland heb je ook legio drop-outs en jongeren die geen flikker doen. Terwijl het onderwijs hier voor iedereen toegankelijk is als ik het zo mag geloven.
Zo paradijselijk is dat dus ook niet.
en die dropouts komen per definitie uit de groep minderbedeelden?quote:Op woensdag 28 december 2005 16:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja leuk en aardig maar in Nederland heb je ook legio drop-outs en jongeren die geen flikker doen. Terwijl het onderwijs hier voor iedereen toegankelijk is als ik het zo mag geloven.
Zo paradijselijk is dat dus ook niet.
Denk de grootste groep wel.quote:Op woensdag 28 december 2005 16:05 schreef DionysuZ het volgende:
en die dropouts komen per definitie uit de groep minderbedeelden?
Kosten krijg je nooit meer terug. Investeringen krijg je weldegelijk terug. Onderwijs is dus geen kostenpost.quote:
De grootte van de beurs van de ouders bepaalt je kans op dropout? Heb je bronnen die dit kunnen bevestigen?quote:
Als je van huis uit geen stimulans krijgt om te studeren lijkt me de kans groter dat je ermee stopt in de puberteit bijv.quote:Op woensdag 28 december 2005 16:08 schreef DionysuZ het volgende:
De grootte van de beurs van de ouders bepaalt je kans op dropout? Heb je bronnen die dit kunnen bevestigen?
Een kostenpost is iets waar je geld in stopt en er niks voor terug krijgt. Iemand die fatsoenlijk onderwijs heeft genoten is géén kostenpost.quote:
Waarom zouden arme ouders hun kind niet stimuleren?quote:Op woensdag 28 december 2005 16:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als je van huis uit geen stimulans krijgt om te studeren lijkt me de kans groter dat je ermee stopt in de puberteit bijv.
Dat is gewoon maatschappijkennis.
Ik kreeg juist van huis uit mee dat ik moest doorleren, omdat me ouders uit een kutmilieu kwamenquote:Op woensdag 28 december 2005 16:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als je van huis uit geen stimulans krijgt om te studeren lijkt me de kans groter dat je ermee stopt in de puberteit bijv.
Dat is gewoon maatschappijkennis.
ik zou juist denken dat arme ouders hun kind juist extra stimuleren, zodat ze niet hetzelfde terecht zullen komen.quote:Op woensdag 28 december 2005 16:11 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Waarom zouden arme ouders hun kind niet stimuleren?
Omdat ze het zelf ook niet hebben gehad. Dat zijn vaak vicieuze cirkels.quote:Op woensdag 28 december 2005 16:11 schreef RichardQuest het volgende:
Waarom zouden arme ouders hun kind niet stimuleren?
Het gaat om het totaalbeeld. Het rendement is + en niet -. Dat een deel van de investeringen verloren gaat maakt het nog geen "kosten".quote:Op woensdag 28 december 2005 16:08 schreef MrX1982 het volgende:
Niet iedereen wordt succesvol zodat hij/zij de investering terugbetaald in de loop van het leven waardoor het wel degelijk kosten zijn.
Fiat Punto uit 2000. Ben er erg blij mee.quote:Op woensdag 28 december 2005 15:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klinkt ok. Maar eerst even die PC afwachten m'n broer gaat vanavond proberen die oude weer aan de praat te krijgen
. Maar wil ook wel een nieuwe voor me in elkaar zetten
.
Wat voor auto heb je gekocht?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |