TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Zoals we allemaal hebben kunnen zien in de uitzending van Peter R de Vries, had de AIVD plannen om millieugroepen te infiltreren.
We hebben ook allemaal kunnen zien hoe duidelijk werd dat er bij de AIVD een select groepje is dat beslissingen kan nemen met vérstrekkende gevolgen voor betrokkenen.
Denk even aan het bevorderen van medestanders, en het op "non-actief zetten"van tegenstanders.
Als je die twee gegevens even losmaakt van de inhoudelijke feiten kom je uit op de volgende conclusie:
Er bestaat een select groepje binnen de AIVD dat beslissingen neemt met vérstrekende gevolgen voor de betrokkenen.
Er bestaat infiltratie binnen de millieu-activisten.
Volkert was een millieu activist.
Vele stemmen in nederland vonden destijds de opkomst van Pim een bedrieging voor de gevestigde orde.
PIM stierf
Is het dan niet logisch om de concluderen dat de volgende mogelijkheid waarschijnlijker is dan tot nu toe bewezen:
Volkert was een infiltrant van de AIVD!
Zoals we allemaal hebben kunnen zien in de uitzending van Peter R de Vries, had de AIVD plannen om millieugroepen te infiltreren.We hebben ook allemaal kunnen zien hoe duidelijk werd dat er bij de AIVD een select groepje is dat beslissingen kan nemen met vérstrekkende gevolgen voor betrokkenen.
We hebben ook allemaal kunnen zien hoe duidelijk werd dat er bij de AIVD een select groepje is dat beslissingen kan nemen met vérstrekkende gevolgen voor betrokkenen.Denk even aan het bevorderen van medestanders, en het op "non-actief zetten"van tegenstanders.
Denk even aan het bevorderen van medestanders, en het op "non-actief zetten"van tegenstanders.Als je die twee gegevens even losmaakt van de inhoudelijke feiten kom je uit op de volgende conclusie:
Als je die twee gegevens even losmaakt van de inhoudelijke feiten kom je uit op de volgende conclusie:Er bestaat een select groepje binnen de AIVD dat beslissingen neemt met vérstrekende gevolgen voor de betrokkenen.
Er bestaat infiltratie binnen de millieu-activisten.
Volkert was een millieu activist.
Vele stemmen in nederland vonden destijds de opkomst van Pim een bedrieging voor de gevestigde orde.
PIM stierf
Is het dan niet logisch om de concluderen dat de volgende mogelijkheid waarschijnlijker is dan tot nu toe bewezen:
Is het dan niet logisch om de concluderen dat de volgende mogelijkheid waarschijnlijker is dan tot nu toe bewezen:Volkert was een infiltrant van de AIVD!
Volkert was een infiltrant van de AIVD!
◢◤
Als dat al zo was dan heeft hij zich wel erg gemakkelijk laten pakken. Hoe hij op de vlucht ging was bijzonder amateuristisch.
verder geloof ik er geen drol van.
verder geloof ik er geen drol van.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dan zou ik ook in de stijl van de moord op kennedy Volkert hebben laten vermoorden, en daar de moordenaar van ook, gewoon om het wat spannender en moeilijker te maken...
en dat was niet de bedoeling volgens jou?quote:Op dinsdag 13 december 2005 13:53 schreef ErwinRommel het volgende:
Als dat al zo was dan heeft hij zich wel erg gemakkelijk laten pakken. Hoe hij op de vlucht ging was bijzonder amateuristisch.
en dat was niet de bedoeling volgens jou?want?quote:verder geloof ik er geen drol van.
◢◤
Volgens mij waren ze al geinfiltreerd in milieuactiegroepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoudeVrouw op 13-12-2005 13:59:51 (Ah, dit geef je zelf ook al aan) ]
[ Bericht 0% gewijzigd door KoudeVrouw op 13-12-2005 13:59:51 (Ah, dit geef je zelf ook al aan) ]
JJ72 - Heat
Volkert is enkel een gedrogeerde cover-up voor de echte daders.
En we weten allemaal wie dat zijn.
En we weten allemaal wie dat zijn.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Theo wist ook wie het waren
Poêle cancerique de putin mourante.
"Ja , dan ben je inderdaad een slet!"
"Ja , dan ben je inderdaad een slet!"
Mr. Fortuijn zijn minderjarige Marokaanse homo vriendjes??quote:Op dinsdag 13 december 2005 13:59 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Volkert is enkel een gedrogeerde cover-up voor de echte daders.
En we weten allemaal wie dat zijn.
Because the devil doesn't have a toothbrush!!
maar het zou kunnen ja 
beetje rare assosiatie heb jij met de AIVD. als volkert echt bij de AIVD hoorde zou hij niet gepakt zijn. mocht de AIVD ooit mensen uit de weg ruimen doen ze dit echt niet door een een milieu activist een pistool te geven en te zeggen "jongen hier is de trekker... doe je best" dat soort mensen zouden een opleiding krijgen en getraint worden tot en met! Volkert was hoogsten een informant. maar infiltrant ... neequote:Op dinsdag 13 december 2005 13:49 schreef Oversight het volgende:
Zoals we allemaal hebben kunnen zien in de uitzending van Peter R de Vries, had de AIVD plannen om millieugroepen te infiltreren.
We hebben ook allemaal kunnen zien hoe duidelijk werd dat er bij de AIVD een select groepje is dat beslissingen kan nemen met vérstrekkende gevolgen voor betrokkenen.
Denk even aan het bevorderen van medestanders, en het op "non-actief zetten"van tegenstanders.
Als je die twee gegevens even losmaakt van de inhoudelijke feiten kom je uit op de volgende conclusie:
Er bestaat een select groepje binnen de AIVD dat beslissingen neemt met vérstrekende gevolgen voor de betrokkenen.
Er bestaat infiltratie binnen de millieu-activisten.
Volkert was een millieu activist.
Vele stemmen in nederland vonden destijds de opkomst van Pim een bedrieging voor de gevestigde orde.
PIM stierf
Is het dan niet logisch om de concluderen dat de volgende mogelijkheid waarschijnlijker is dan tot nu toe bewezen:
Volkert was een infiltrant van de AIVD!
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
bron ?quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:13 schreef Kunstgebit666 het volgende:
[..]
Mr. Fortuijn zijn minderjarige Marokaanse homo vriendjes??
◢◤
Als jij mij de bron stuurt van het feit dat Volkert een AIVD infiltrant was.quote:
Because the devil doesn't have a toothbrush!!
Zie OPquote:Op dinsdag 13 december 2005 14:18 schreef Kunstgebit666 het volgende:
[..]
Als jij mij de bron stuurt van het feit dat Volkert een AIVD infiltrant was.
◢◤
Als je dan toch naar aanleiding van die diskette's aan paranoia conspiracy theorieen gaat denken, kun je het beter doen ...
Volgens LN-vice-voorrzitter Broos Schertz zou Matt Herben in november 2001 tegen hem hebben opgemerkt bewijzen te hebben die Fortuyn in verband met drugsgebruik en sexuele uitspattingen schade kunnen aandoen, precies wat er nu beweert wordt...
Schertz deed die opmerking al in juni 2002. Waarschijnlijk zat Jan Nagel ook bij dat gesprek (Jan Nagel is natuurlijk het mastermind achter de opkomst van PRDV nu)
Ook bv Theo van Gogh heeft wel eens opgemerkt dat Matt Herben een infiltrant van de AIVD was, die gericht en in opdracht Fortuyn's beweging moest 'binnendringen', onder meer vanwege 'defensie-belangen' zoals het JSF-project waar Fortuyn tegen was en Herben voor.
Nav Theo van Gogh's uitspraken hierover werd deze ontslagen als columnist bij he programma van Harry Mens.
Het zou interssant zijn om je af te vragen of de genoemde informatie op de diskette's dezelfde geruchten zijn als waar Matt Herben aan refereerde bij dat LN-gesprek ..
En mocht dat zo zijn, hoe kwam Matt herben dan in godsnaam aan die informatie?
Volgens LN-vice-voorrzitter Broos Schertz zou Matt Herben in november 2001 tegen hem hebben opgemerkt bewijzen te hebben die Fortuyn in verband met drugsgebruik en sexuele uitspattingen schade kunnen aandoen, precies wat er nu beweert wordt...
Schertz deed die opmerking al in juni 2002. Waarschijnlijk zat Jan Nagel ook bij dat gesprek (Jan Nagel is natuurlijk het mastermind achter de opkomst van PRDV nu)
Ook bv Theo van Gogh heeft wel eens opgemerkt dat Matt Herben een infiltrant van de AIVD was, die gericht en in opdracht Fortuyn's beweging moest 'binnendringen', onder meer vanwege 'defensie-belangen' zoals het JSF-project waar Fortuyn tegen was en Herben voor.
Nav Theo van Gogh's uitspraken hierover werd deze ontslagen als columnist bij he programma van Harry Mens.
Het zou interssant zijn om je af te vragen of de genoemde informatie op de diskette's dezelfde geruchten zijn als waar Matt Herben aan refereerde bij dat LN-gesprek ..
En mocht dat zo zijn, hoe kwam Matt herben dan in godsnaam aan die informatie?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waar is Volkert nu dan?
Het millennia oude levensbloed van mijn sjamanistische voorvaderen, dat door mijn nederige aderen stroomt, brandt heviger als nooit tevoren.
"...happy birthday son you got a bracelet!" - McManus
- ik heb 4 jaar aan de mafo gestudeert -
"...happy birthday son you got a bracelet!" - McManus
- ik heb 4 jaar aan de mafo gestudeert -
goede vraag, ga ik me even in verdiepen.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:22 schreef RM-rf het volgende:
Als je dan toch naar aanleiding van die diskette's aan paranoia conspiracy theorieen gaat denken, kun je het beter doen ...
Volgens LN-vice-voorrzitter Broos Schertz zou Matt Herben in november 2001 tegen hem hebben opgemerkt bewijzen te hebben die Fortuyn in verband met drugsgebruik en sexuele uitspattingen schade kunnen aandoen, precies wat er nu beweert wordt...
Schertz deed die opmerking al in juni 2002. Waarschijnlijk zat Jan Nagel ook bij dat gesprek (Jan Nagel is natuurlijk het mastermind achter de opkomst van PRDV nu)
Ook bv Theo van Gogh heeft wel eens opgemerkt dat Matt Herben een infiltrant van de AIVD was, die gericht en in opdracht Fortuyn's beweging moest 'binnendringen', onder meer vanwege 'defensie-belangen' zoals het JSF-project waar Fortuyn tegen was en Herben voor.
Nav Theo van Gogh's uitspraken hierover werd deze ontslagen als columnist bij he programma van Harry Mens.
Het zou interssant zijn om je af te vragen of de genoemde informatie op de diskette's dezelfde geruchten zijn als waar Matt Herben aan refereerde bij dat LN-gesprek ..
En mocht dat zo zijn, hoe kwam Matt herben dan in godsnaam aan die informatie?
◢◤
Oversight als het bewijs dat volkert van der Graaf een AIVD infiltrant is dan heb je wel een hele zwakke theoriequote:Op dinsdag 13 december 2005 13:49 schreef Oversight het volgende:
Zoals we allemaal hebben kunnen zien in de uitzending van Peter R de Vries, had de AIVD plannen om millieugroepen te infiltreren.
ze hadden plannen (staat dus nergens bij dat het gebeurt is) om milieugroepen te infiltreren.
infiltreren is heel wat anders als een huurmoordenaar van iemand maken.
De AIVD opereerd in NL dat wil ook niet zeggen dat jij een hitmen bent van de AIVD Oversight.....teminste denk ik
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Kan toch ook zijn dat dat heel opzichtig moest, om te voorkomen dat er burgerrellen uitbraken als het een moslim was geweest.quote:Op dinsdag 13 december 2005 13:53 schreef ErwinRommel het volgende:
Als dat al zo was dan heeft hij zich wel erg gemakkelijk laten pakken. Hoe hij op de vlucht ging was bijzonder amateuristisch.
uit verband gerukt,... pfffquote:Op dinsdag 13 december 2005 14:35 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
Oversight als het bewijs dat volkert van der Graaf een AIVD infiltrant is dan heb je wel een hele zwakke theorie
dús ?quote:ze hadden plannen (staat dus nergens bij dat het gebeurt is) om milieugroepen te infiltreren.
infiltreren is heel wat anders als een huurmoordenaar van iemand maken.
Slaap lekker vanavond.quote:De AIVD opereerd in NL dat wil ook niet zeggen dat jij een hitmen bent van de AIVD Oversight.....teminste denk ik
◢◤
..om maar even een reden te noemen, ..en zo zijn er vást nog een boel te bedenken.quote:Op dinsdag 13 december 2005 16:10 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
Kan toch ook zijn dat dat heel opzichtig moest, om te voorkomen dat er burgerrellen uitbraken als het een moslim was geweest.
◢◤
oud nieuws
stond ook in nws , maar werd door een aap gesloten
stond ook in nws , maar werd door een aap gesloten
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik zie dat ik 'm per ongeluk in Truth heb gepost.quote:Op dinsdag 13 december 2005 17:18 schreef BaajGuardian het volgende:
oud nieuws
stond ook in nws , maar werd door een aap gesloten
Ik zie dat ik 'm per ongeluk in Truth heb gepost.Stom van me.
Stom van me.Verzoek ---> schopje /Nws
Verzoek ---> schopje /Nws
◢◤
Ik denk dat je hier in Truth wel aan het goede adres bent met dit soort theorieën.quote:Op dinsdag 13 december 2005 17:23 schreef Oversight het volgende:
[..]
Ik zie dat ik 'm per ongeluk in Truth heb gepost.
Stom van me.
Verzoek ---> schopje /Nws
quote:Op dinsdag 13 december 2005 13:49 schreef Oversight het volgende:
Er bestaat infiltratie binnen de millieu-activisten.
Volkert was een millieu activist.
Vele stemmen in nederland vonden destijds de opkomst van Pim een bedrieging voor de gevestigde orde.
PIM stierf
Is het dan niet logisch om de concluderen dat de volgende mogelijkheid waarschijnlijker is dan tot nu toe bewezen:
Volkert was een infiltrant van de AIVD!
Hier is er eentje die je wellicht nog meer zal schokken: lees het volledige verhaal!
http://perik.zone5300.nl/periodiek/index.php?id=16
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
deze is humor !quote:Op dinsdag 13 december 2005 18:27 schreef onemangang het volgende:
[..]
Hier is er eentje die je wellicht nog meer zal schokken: lees het volledige verhaal!
http://perik.zone5300.nl/periodiek/index.php?id=16
@Oversight, ik attendeer de NWS-mods op dit topic. Even vragen of ze je topic willen hebben.
Optie is natuurljik ook om een 2e in NWS te openen, want hier is het topic ook welkom.
(de recent gevonden vermeende piramide staat b.v. ook in 2 subfora)
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Dank voor je moeite.quote:Op dinsdag 13 december 2005 18:38 schreef Mirage het volgende:
[..]
deze is humor !
@Oversight, ik attendeer de NWS-mods op dit topic. Even vragen of ze je topic willen hebben.
Optie is natuurljik ook om een 2e in NWS te openen, want hier is het topic ook welkom.
(de recent gevonden vermeende piramide staat b.v. ook in 2 subfora)
Bij nader inzien tóch liever hier, dan zijn de reacties iig oprecht én ontopic.
◢◤
quote:Op dinsdag 13 december 2005 18:27 schreef onemangang het volgende:
[..]
Hier is er eentje die je wellicht nog meer zal schokken: lees het volledige verhaal!
http://perik.zone5300.nl/periodiek/index.php?id=16
Hij is écht goed !
en staat nu in /Onzin! http://forum.fok.nl/topic/790426
[ Bericht 14% gewijzigd door Oversight op 13-12-2005 20:47:53 ]
◢◤
-mee naar feedback voor reactie zodat dit topic redelijk ontopic kan blijven verder -
[ Bericht 83% gewijzigd door Mirage op 14-12-2005 10:12:25 ]
[ Bericht 83% gewijzigd door Mirage op 14-12-2005 10:12:25 ]
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
vind je?quote:
quote:Als jij mij de bron stuurt van het feit dat Volkert een AIVD infiltrant was.
quote:Zie OP
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Briljantquote:Op dinsdag 13 december 2005 20:38 schreef Oversight het volgende:
[..]
Hij is écht goed !
en staat nu in /Onzin! Moordenaar Fortuyn blijkt fanatiek automobilist
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ambulance voor dicht hek
De ambulance die Fortuyn te hulp schoot, stond voor een dicht hek. Het AD schrijft op 7 mei: 'melding van het neerschieten van Fortuyn bereikt de meldkamer van de ambulancedienst. mbulance meldt zich bij de hoofdpoort van het Mediapark. Door een storing kan het hek niet open. andere ziekenwagen arriveert bij Fortuyn.' En op 18 mei: 'Als eindelijk de ambulance arriveert, tergende minuten opgehouden door een computerprobleem met het hek rond het Mediapark, verdwijnt de hoop dat Fortuyn het zal overleven. De NRC op 7 mei: 'Volgens de politie komt de eerste melding om 18.06 uur binnen. Om 18.12 uur zou de ambulance bij de ingang van het Mediapark zijn. Het hek is echter dicht door een technisch probleem. De ambulance moet omrijden. Bij de andere ingang die wel open is, moet de ambulance wachten omdat de situatie in het mediapark nog niet veilig is. De schutter loopt nog rond. Volgens de politie is de ambulance om 18.15 uur bij Fortuyn. Tussen melding en aankomst ligt, volgens de politie, negen minuten. Dat is binnen de vereiste aanrijtijd.
Verslaggever [Peter] De Vries [3FM] heeft staan wachten op de parkeerplaats: ,,Dat verhaal over die ambulance, dat de politie vertelt, dat klopt niet. Het duurde wel twintig minuten tot een half uur. Ik heb dat aan andere mensen die erbij waren gevraagd en die zeggen ook dat het zolang duurde.'''
Meer op daanspeak.com
Vooruitziende blikken
Theo van Gogh schrijft op 8 maart (dus bijna een maand voor de moord op Fortuyn): ''t Gekke is, Fortuyn en de zijnen wordt voortdurend in de schoenen geschoven dat zij 'aanzetten tot haat', maar 't is eerder omgekeerd; dat prins Pim nog niet is neergeschoten namens de politiekcorrecte gemeente door één of andere redder van de wereld mag met recht een wonder heten.'
Pamela Hemelrijk in een door haar krant (AD) geweigerde column, gepubliceerd op de site van Van Gogh: 'Ergens in het huis van Fortuyn zwerft nog een fax rond, die ik maandagmiddag naar hem had opgestuurd. Het was een kopie van de laatste Intomart-peiling, die voorspelde dat de lijst Fortuyn de grootste partij zou worden. In de marge had ik gekrabbeld: "Zul je voortaan héél voorzichtig zijn op straat? Ik houd nu rekening met aanslagen." Een uur later was ie dood. Ik meld het maar even; dadelijk denkt de politie nog dat het een dreigement was, of dat ik van die aanslag heb afgeweten.'
[...] U realiseert zich toch hopelijk wel waaróm ze het nu op het Binnenhof zo in hun broek doen? Als de kandidaten van de lijst Fortuyn zoveel zetels halen dat zij in de regering doordringen (en daar ziet het wel naar uit), dan krijgen zij niet alleen toegang tot de notulen van de ministerraadvergaderingen van de afgelopen maanden, maar ook tot de dossiers van de BVD. En ik vrees dat deze demissionaire regering geen middel zal schuwen om dat te verhinderen
De ambulance die Fortuyn te hulp schoot, stond voor een dicht hek. Het AD schrijft op 7 mei: 'melding van het neerschieten van Fortuyn bereikt de meldkamer van de ambulancedienst. mbulance meldt zich bij de hoofdpoort van het Mediapark. Door een storing kan het hek niet open. andere ziekenwagen arriveert bij Fortuyn.' En op 18 mei: 'Als eindelijk de ambulance arriveert, tergende minuten opgehouden door een computerprobleem met het hek rond het Mediapark, verdwijnt de hoop dat Fortuyn het zal overleven. De NRC op 7 mei: 'Volgens de politie komt de eerste melding om 18.06 uur binnen. Om 18.12 uur zou de ambulance bij de ingang van het Mediapark zijn. Het hek is echter dicht door een technisch probleem. De ambulance moet omrijden. Bij de andere ingang die wel open is, moet de ambulance wachten omdat de situatie in het mediapark nog niet veilig is. De schutter loopt nog rond. Volgens de politie is de ambulance om 18.15 uur bij Fortuyn. Tussen melding en aankomst ligt, volgens de politie, negen minuten. Dat is binnen de vereiste aanrijtijd.
Verslaggever [Peter] De Vries [3FM] heeft staan wachten op de parkeerplaats: ,,Dat verhaal over die ambulance, dat de politie vertelt, dat klopt niet. Het duurde wel twintig minuten tot een half uur. Ik heb dat aan andere mensen die erbij waren gevraagd en die zeggen ook dat het zolang duurde.'''
Meer op daanspeak.com
Vooruitziende blikken
Theo van Gogh schrijft op 8 maart (dus bijna een maand voor de moord op Fortuyn): ''t Gekke is, Fortuyn en de zijnen wordt voortdurend in de schoenen geschoven dat zij 'aanzetten tot haat', maar 't is eerder omgekeerd; dat prins Pim nog niet is neergeschoten namens de politiekcorrecte gemeente door één of andere redder van de wereld mag met recht een wonder heten.'
Pamela Hemelrijk in een door haar krant (AD) geweigerde column, gepubliceerd op de site van Van Gogh: 'Ergens in het huis van Fortuyn zwerft nog een fax rond, die ik maandagmiddag naar hem had opgestuurd. Het was een kopie van de laatste Intomart-peiling, die voorspelde dat de lijst Fortuyn de grootste partij zou worden. In de marge had ik gekrabbeld: "Zul je voortaan héél voorzichtig zijn op straat? Ik houd nu rekening met aanslagen." Een uur later was ie dood. Ik meld het maar even; dadelijk denkt de politie nog dat het een dreigement was, of dat ik van die aanslag heb afgeweten.'
[...] U realiseert zich toch hopelijk wel waaróm ze het nu op het Binnenhof zo in hun broek doen? Als de kandidaten van de lijst Fortuyn zoveel zetels halen dat zij in de regering doordringen (en daar ziet het wel naar uit), dan krijgen zij niet alleen toegang tot de notulen van de ministerraadvergaderingen van de afgelopen maanden, maar ook tot de dossiers van de BVD. En ik vrees dat deze demissionaire regering geen middel zal schuwen om dat te verhinderen
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
Mobiele Eenheid bij arrestatie Volkert
Peter R. de Vries schrijft: 'Wat ook veel vragen - en daardoor twijfels - oproept is het feit dat de politie de verdachte zo pijlsnel wist te arresteren en men hem zes man sterk, compleet met kogelvrije vesten, luttele minuten na de aanslag al wist aan te houden. De ambulance had Pim Fortuyn op dat moment nog niet eens bereikt. De snelheid leidt niet zozeer tot complimenten, maar roept vooral argwaan op.'
Hieraan is dit bericht uit de Gooi- en Eemlander toe te voegen: 'HILVERSUM - De politie van de regio Gooi en Vechtstreek is tijdens de arrestatie van de verdachte van de moord op Pim Fortuyn geholpen door een toevallig passerend half peloton mobiele eenheid uit de politieregio Zaanstreek-Waterland. De groep reed langs het Mediapark toen zij op de politieradio over de schietpartij hoorde. Volgens woordvoerder M. van Weel van de Hilversumse politie hebben de collega's uit Zaandam zich geen moment bedacht. ,,Zij boden direct hun hulp aan. Dat hebben we graag aanvaard. Zij hebben voor ons de 'plaats delict' afgesloten, wat geweldig goed uit kwam. We hadden zomaar 22 extra mensen beschikbaar''. [...]
De daadwerkelijke aanhouding van de verdachte werd volgens Van Weel door de politie Gooi en Vechtstreek zelf gedaan. ,,Onze eigen mensen hebben bij een benzinestation de verdachte gearresteerd. Gelukkig hadden we een auto in de buurt. Om zes over zes kwam de melding van de schietpartij, om elf over zes was de aanhouding. Je moet er niet aan denken dat het anders was gelopen.'
Dus achtentwintig man, waaronder tweeëntwintig ME'ers en zes politieagenten (met kogelvrije vesten en twee politiehonden), waren binnen vijf minuten aanwezig om Volkert in de kraag te vatten.
Peter R. de Vries schrijft: 'Wat ook veel vragen - en daardoor twijfels - oproept is het feit dat de politie de verdachte zo pijlsnel wist te arresteren en men hem zes man sterk, compleet met kogelvrije vesten, luttele minuten na de aanslag al wist aan te houden. De ambulance had Pim Fortuyn op dat moment nog niet eens bereikt. De snelheid leidt niet zozeer tot complimenten, maar roept vooral argwaan op.'
Hieraan is dit bericht uit de Gooi- en Eemlander toe te voegen: 'HILVERSUM - De politie van de regio Gooi en Vechtstreek is tijdens de arrestatie van de verdachte van de moord op Pim Fortuyn geholpen door een toevallig passerend half peloton mobiele eenheid uit de politieregio Zaanstreek-Waterland. De groep reed langs het Mediapark toen zij op de politieradio over de schietpartij hoorde. Volgens woordvoerder M. van Weel van de Hilversumse politie hebben de collega's uit Zaandam zich geen moment bedacht. ,,Zij boden direct hun hulp aan. Dat hebben we graag aanvaard. Zij hebben voor ons de 'plaats delict' afgesloten, wat geweldig goed uit kwam. We hadden zomaar 22 extra mensen beschikbaar''. [...]
De daadwerkelijke aanhouding van de verdachte werd volgens Van Weel door de politie Gooi en Vechtstreek zelf gedaan. ,,Onze eigen mensen hebben bij een benzinestation de verdachte gearresteerd. Gelukkig hadden we een auto in de buurt. Om zes over zes kwam de melding van de schietpartij, om elf over zes was de aanhouding. Je moet er niet aan denken dat het anders was gelopen.'
Dus achtentwintig man, waaronder tweeëntwintig ME'ers en zes politieagenten (met kogelvrije vesten en twee politiehonden), waren binnen vijf minuten aanwezig om Volkert in de kraag te vatten.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
Politieke moorden komen in Nederland niet voor
Theo van Gogh schrijft op zijn site: 'Op dinsdag 14 mei 2002 zei Frits Wester in het RTL4 Nieuws het volgende over de Commissie van der Haak, die het gebrek aan beveiliging van Pim Fortuyn aan het onderzoeken is: "In de marge van hun onderzoek zullen ze ook proberen een aantal complottheorieën uit te sluiten". Niet onderzoeken, maar uitsluiten dus, als vooropgezet doel.
[...]
Het falen -als het niet erger is- van Klaas De Vries met betrekking tot de beveiliging van Fortuyn is dermate evident, dat een ieder die zitting neemt in een commissie die moet onderzoeken of de minister al dan niet iets te verwijten valt, daardoor al bewijst dat hij niet integer kan zijn.
[...]
Ook het feit dat een van de grootste bestuurlijke criminelen van Nederland, mr. R. J. Hoekstra, in de commissie van der Haak zit, bewijst dat hier een schandelijke afdekoperatie wordt uitgevoerd. Hoekstra is namelijk meerde malen door de Tweede Kamer op de vingers getikt, omdat hij archiefmateriaal over de Inlichtingendienst Buitenland en over vuile zaakjes van Lubbers en Kok bewust en volstrekt illegaal door de papiervernietiger heeft gehaald. Hoekstra werd ook door Kok van stal gehaald, om middels een onderzoek à la Van Kemenade de parlementaire enquête Bijlmermeer te voorkomen. Tijdens deze enquête viel Hoekstra als een aartsleugenaar door de mand. Helaas past het geheugen van de vaderlandse pers in een halve speldenkop. Of zou het feit dat er geen kritiek komt op de benoeming van Hoekstra iets te maken hebben met het feit dat dit oliemannetje van Kok lid is van het curatorium van het perscentrum Nieuwspoort in Den Haag?
[...]
Wie in dit land ook maar suggereert dat achter de moord op Fortuyn wel eens een politiek complot zou kunnen zitten, wordt keihard uitgelachen en tot complotgek bestempeld. De wijd verbreide opvatting dat complotten in dit land gewoon niet voor komen, vormt nu juist de perfecte voedingsbodem voor samenzweringen, omdat ieder correctiemechanisme daardoor per definitie wordt uitgesloten. Analoog daaraan vormde onze collectieve overtuiging dat politieke moorden in Nederland niet voor komen, de perfecte omstandigheden om er een te plegen.
Rondom de moord op Fortuyn hebben zich merkwaardige zaken voorgedaan -ook daarover later meer- die wijzen op meerdere betrokkenen. Toch wist justitie zo ongeveer een uur na de moord al te melden, dat Folkert van der G. in zijn eentje opereerde. Als geen ander besef ik, dat complottheorieën bij politieke moorden altijd de kop zullen opsteken, ook als de moordenaar inderdaad een solistisch opererende gek was. Maar dat ontslaat ons niet van de plicht om met een open mind en in volstrekte onafhankelijkheid zo goed mogelijk te onderzoeken wat er nu echt gebeurd is. Maar een dergelijke geestelijke instelling ligt boven polderniveau en lokt een vernietigende reactie uit van alles dat kan afbreken in deze lage landen. Ook in de groep van vijftig rechercheurs die de moord op Pim Fortuyn onderzoeken, zal hetzelfde dodelijke mechanisme zijn werk doen.
Bijgaand treft u het artikel van Henk Rijkers uit het Katholiek Nieuwsblad van 24 mei 2002. Wat mij betreft verdient Henk de Pulitzer prijs voor zijn stuk.' Rijkers: 'Is Pim Fortuyn vermoord door de BVD? Pamela Hemelrijk, columniste van ***Algemeen Dagblad***, denkt van wel. Wie zich afvraagt wie het meeste belang heeft bij Fortuyns dood, komt inderdaad eerder uit bij het politieke establishment dan bij de milieubeweging. Oud-officier van Justitie Fred Teeven, nu fractieleider van Leefbaar Nederland, meent op grond van professionele ervaring uit te kunnen sluiten dat Volkert van der G. een dergelijke vakkundige moord als eenling heeft beraamd. Toch houdt het Openbaar Ministerie vol dat de verdachte geheel op eigen initiatief moet hebben gehandeld.
[...]
Pamela Hemelrijk heeft een laaiend conflict met haar krant die twee kritische bijdragen van haar heeft geweigerd. De GPD-bladen weigerden een bijdrage van hun gelauwerde Rusland-correspondent Wierd Duk.
[...]
Ongemerkt zijn journalisten tot het establishment gaan behoren, schrijft [Arendo] Joustra [hoofdredacteur Elsevier]. En zij volgen domweg de officiële agenda, waarop lange tijd geen ruimte was voor open discussie. Fortuyn heeft die agenda opengebroken. Hij heeft daarmee allerlei machten tegen zich in het harnas gejaagd, die zich met die agenda hadden verbonden. Voorlopig is er nog geen enkele indicatie dat hij vermoord zou zijn in opdracht van een of andere overheid. Het zou echter van weinig benul getuigen die mogelijkheid bij voorbaat van de hand te wijzen, enkel en alleen omdat een dergelijke moord nog niet eerder is gepleegd.'
'[C]olumn [van Theo van Gogh] uitgesproken voor het programma Nachtlicht, uitgezonden 13 mei 2002: [...] De kennelijke opluchting waarmee Paars ervan uitgaat dat de dader van de moord op Fortuyn een eenling is, zou het diepste wantrouwen moeten veroorzaken bij de jongens en meisjes van de pers. Maar de Nederlandse pers blinkt vooral uit in het aanschurken bij de macht, niet in machthebbers kritisch volgen. De moordenaar had één kogel over, gewoonte die alleen professionals zich eigen maken. Ik voorspel U dat 't hier niet om één gek gaat, maar om een complot, hoe paranoïde dat ook klinkt.'
Theo van Gogh schrijft op zijn site: 'Op dinsdag 14 mei 2002 zei Frits Wester in het RTL4 Nieuws het volgende over de Commissie van der Haak, die het gebrek aan beveiliging van Pim Fortuyn aan het onderzoeken is: "In de marge van hun onderzoek zullen ze ook proberen een aantal complottheorieën uit te sluiten". Niet onderzoeken, maar uitsluiten dus, als vooropgezet doel.
[...]
Het falen -als het niet erger is- van Klaas De Vries met betrekking tot de beveiliging van Fortuyn is dermate evident, dat een ieder die zitting neemt in een commissie die moet onderzoeken of de minister al dan niet iets te verwijten valt, daardoor al bewijst dat hij niet integer kan zijn.
[...]
Ook het feit dat een van de grootste bestuurlijke criminelen van Nederland, mr. R. J. Hoekstra, in de commissie van der Haak zit, bewijst dat hier een schandelijke afdekoperatie wordt uitgevoerd. Hoekstra is namelijk meerde malen door de Tweede Kamer op de vingers getikt, omdat hij archiefmateriaal over de Inlichtingendienst Buitenland en over vuile zaakjes van Lubbers en Kok bewust en volstrekt illegaal door de papiervernietiger heeft gehaald. Hoekstra werd ook door Kok van stal gehaald, om middels een onderzoek à la Van Kemenade de parlementaire enquête Bijlmermeer te voorkomen. Tijdens deze enquête viel Hoekstra als een aartsleugenaar door de mand. Helaas past het geheugen van de vaderlandse pers in een halve speldenkop. Of zou het feit dat er geen kritiek komt op de benoeming van Hoekstra iets te maken hebben met het feit dat dit oliemannetje van Kok lid is van het curatorium van het perscentrum Nieuwspoort in Den Haag?
[...]
Wie in dit land ook maar suggereert dat achter de moord op Fortuyn wel eens een politiek complot zou kunnen zitten, wordt keihard uitgelachen en tot complotgek bestempeld. De wijd verbreide opvatting dat complotten in dit land gewoon niet voor komen, vormt nu juist de perfecte voedingsbodem voor samenzweringen, omdat ieder correctiemechanisme daardoor per definitie wordt uitgesloten. Analoog daaraan vormde onze collectieve overtuiging dat politieke moorden in Nederland niet voor komen, de perfecte omstandigheden om er een te plegen.
Rondom de moord op Fortuyn hebben zich merkwaardige zaken voorgedaan -ook daarover later meer- die wijzen op meerdere betrokkenen. Toch wist justitie zo ongeveer een uur na de moord al te melden, dat Folkert van der G. in zijn eentje opereerde. Als geen ander besef ik, dat complottheorieën bij politieke moorden altijd de kop zullen opsteken, ook als de moordenaar inderdaad een solistisch opererende gek was. Maar dat ontslaat ons niet van de plicht om met een open mind en in volstrekte onafhankelijkheid zo goed mogelijk te onderzoeken wat er nu echt gebeurd is. Maar een dergelijke geestelijke instelling ligt boven polderniveau en lokt een vernietigende reactie uit van alles dat kan afbreken in deze lage landen. Ook in de groep van vijftig rechercheurs die de moord op Pim Fortuyn onderzoeken, zal hetzelfde dodelijke mechanisme zijn werk doen.
Bijgaand treft u het artikel van Henk Rijkers uit het Katholiek Nieuwsblad van 24 mei 2002. Wat mij betreft verdient Henk de Pulitzer prijs voor zijn stuk.' Rijkers: 'Is Pim Fortuyn vermoord door de BVD? Pamela Hemelrijk, columniste van ***Algemeen Dagblad***, denkt van wel. Wie zich afvraagt wie het meeste belang heeft bij Fortuyns dood, komt inderdaad eerder uit bij het politieke establishment dan bij de milieubeweging. Oud-officier van Justitie Fred Teeven, nu fractieleider van Leefbaar Nederland, meent op grond van professionele ervaring uit te kunnen sluiten dat Volkert van der G. een dergelijke vakkundige moord als eenling heeft beraamd. Toch houdt het Openbaar Ministerie vol dat de verdachte geheel op eigen initiatief moet hebben gehandeld.
[...]
Pamela Hemelrijk heeft een laaiend conflict met haar krant die twee kritische bijdragen van haar heeft geweigerd. De GPD-bladen weigerden een bijdrage van hun gelauwerde Rusland-correspondent Wierd Duk.
[...]
Ongemerkt zijn journalisten tot het establishment gaan behoren, schrijft [Arendo] Joustra [hoofdredacteur Elsevier]. En zij volgen domweg de officiële agenda, waarop lange tijd geen ruimte was voor open discussie. Fortuyn heeft die agenda opengebroken. Hij heeft daarmee allerlei machten tegen zich in het harnas gejaagd, die zich met die agenda hadden verbonden. Voorlopig is er nog geen enkele indicatie dat hij vermoord zou zijn in opdracht van een of andere overheid. Het zou echter van weinig benul getuigen die mogelijkheid bij voorbaat van de hand te wijzen, enkel en alleen omdat een dergelijke moord nog niet eerder is gepleegd.'
'[C]olumn [van Theo van Gogh] uitgesproken voor het programma Nachtlicht, uitgezonden 13 mei 2002: [...] De kennelijke opluchting waarmee Paars ervan uitgaat dat de dader van de moord op Fortuyn een eenling is, zou het diepste wantrouwen moeten veroorzaken bij de jongens en meisjes van de pers. Maar de Nederlandse pers blinkt vooral uit in het aanschurken bij de macht, niet in machthebbers kritisch volgen. De moordenaar had één kogel over, gewoonte die alleen professionals zich eigen maken. Ik voorspel U dat 't hier niet om één gek gaat, maar om een complot, hoe paranoïde dat ook klinkt.'
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
Er worden smerige spelletjes gespeelt... no doubt about it.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
Vond ik toendertijd ook erg opvallendquote:Op woensdag 14 december 2005 09:24 schreef Speed-Addicted het volgende:
Mobiele Eenheid bij arrestatie Volkert
Peter R. de Vries schrijft: 'Wat ook veel vragen - en daardoor twijfels - oproept is het feit dat de politie de verdachte zo pijlsnel wist te arresteren en men hem zes man sterk, compleet met kogelvrije vesten, luttele minuten na de aanslag al wist aan te houden. De ambulance had Pim Fortuyn op dat moment nog niet eens bereikt. De snelheid leidt niet zozeer tot complimenten, maar roept vooral argwaan op.'
Hieraan is dit bericht uit de Gooi- en Eemlander toe te voegen: 'HILVERSUM - De politie van de regio Gooi en Vechtstreek is tijdens de arrestatie van de verdachte van de moord op Pim Fortuyn geholpen door een toevallig passerend half peloton mobiele eenheid uit de politieregio Zaanstreek-Waterland. De groep reed langs het Mediapark toen zij op de politieradio over de schietpartij hoorde. Volgens woordvoerder M. van Weel van de Hilversumse politie hebben de collega's uit Zaandam zich geen moment bedacht. ,,Zij boden direct hun hulp aan. Dat hebben we graag aanvaard. Zij hebben voor ons de 'plaats delict' afgesloten, wat geweldig goed uit kwam. We hadden zomaar 22 extra mensen beschikbaar''. [...]
De daadwerkelijke aanhouding van de verdachte werd volgens Van Weel door de politie Gooi en Vechtstreek zelf gedaan. ,,Onze eigen mensen hebben bij een benzinestation de verdachte gearresteerd. Gelukkig hadden we een auto in de buurt. Om zes over zes kwam de melding van de schietpartij, om elf over zes was de aanhouding. Je moet er niet aan denken dat het anders was gelopen.'
Dus achtentwintig man, waaronder tweeëntwintig ME'ers en zes politieagenten (met kogelvrije vesten en twee politiehonden), waren binnen vijf minuten aanwezig om Volkert in de kraag te vatten.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
valt wel mee hoor... ik heb met een schietpartij in zwolle ook wel eens gezien dat er ineens 5 man met kogelvrije vesten binnen 5 min ter plaatse waren.
verder is die hekstoring niet zo bijzonder...denk niet dat ze het hek hebben gesabboteert hoor. beetje veel werk en als volkert hem nou gewoon in 1x goed geraakt had dan was er niets aan de hand... het had ook alles van een goedkope cheap ass aanslag.
verder is die hekstoring niet zo bijzonder...denk niet dat ze het hek hebben gesabboteert hoor. beetje veel werk en als volkert hem nou gewoon in 1x goed geraakt had dan was er niets aan de hand... het had ook alles van een goedkope cheap ass aanslag.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
mensen noemen 'beide' zaken 'héél verdacht' of 'opvallend ...
is er politie snel ter plaatse en grijpt deze kordaat in, dan had men voorkennis ... worden er blunders gemaakt en worden hulpverleners door fouten langdureig opgehouden, is natuurlijk dat ook weer héél verdacht, en is dat vast zo 'gepland' door de complot-uitdenkers...
ontsnapt een moordenaar, is hij natuurlijk 'geholpen' ... wordt hij gepakt, is ook dat 'gepland' ...
complotdenken lijkt erg makkelijk zo, immers alles is een bewijs voor je vooropgestelde 'complot'.
is er politie snel ter plaatse en grijpt deze kordaat in, dan had men voorkennis ... worden er blunders gemaakt en worden hulpverleners door fouten langdureig opgehouden, is natuurlijk dat ook weer héél verdacht, en is dat vast zo 'gepland' door de complot-uitdenkers...
ontsnapt een moordenaar, is hij natuurlijk 'geholpen' ... wordt hij gepakt, is ook dat 'gepland' ...
complotdenken lijkt erg makkelijk zo, immers alles is een bewijs voor je vooropgestelde 'complot'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat zijn inderdaad symptonen waardoor je snel de conclusie voor een complot zou kunnen bedenken.quote:Op woensdag 14 december 2005 10:49 schreef RM-rf het volgende:
mensen noemen 'beide' zaken 'héél verdacht' of 'opvallend ...
is er politie snel ter plaatse en grijpt deze kordaat in, dan had men voorkennis ... worden er blunders gemaakt en worden hulpverleners door fouten langdureig opgehouden, is natuurlijk dat ook weer héél verdacht, en is dat vast zo 'gepland' door de complot-uitdenkers...
ontsnapt een moordenaar, is hij natuurlijk 'geholpen' ... wordt hij gepakt, is ook dat 'gepland' ...
complotdenken lijkt erg makkelijk zo, immers alles is een bewijs voor je vooropgestelde 'complot'.
Zo heeft de CIA techniekjes om te zien of iemand liegt tijdens een verhoor. Dat heet dan weer lichaamstaal. Dat zijn bijvoorbeeld dingen met je ogen, of zweten.. etc. Dit wil niet altijd zeggen dat iemand die zweet liegt.
Waar ik naar toe wil, is dat je gelijk hebt met niet altijd je conclusies te trekken. Maar er gebeuren dagelijks moorden en etc, en niet dagelijks word een complot bij gehaald.
In zake van Fortuyn, lijkt het meer een beetje op de NL's JFK. Officieél door een of andere gek vermoord, maar we weten daar ook allemaal wat er werkelijk is gebeurt.
Soms mag het best ver gezocht worden, we leven nou niet eenmaal in wereld waar wij worden beschermd door de regering. De regering heeft ten eerste het beste met zichzelf voor.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ow, vertel eens. Ik loop blijkbaar achter.quote:Op woensdag 14 december 2005 11:43 schreef Ticker het volgende:
[..]
In zake van Fortuyn, lijkt het meer een beetje op de NL's JFK. Officieél door een of andere gek vermoord, maar we weten daar ook allemaal wat er werkelijk is gebeurt.
JJ72 - Heat
kijk ver gezocht is geen probleem. kan ik meestal wel in komen. alleen moet je het ook vanuit de andere kant zien. je wil als AIVD zijnde pim dood hebben. oke wat ga je dan regelen? je regelt een linkse milieu activist die niet over gras loopt omdat hij bang is dat hij het gras pijn doet en geeft hem een pistool. daarna hack je het mediapark zodat je ervoor kan zorgen dat mocht pim dodelijk gewond raken de ambulance niet door de poort kan. ?!?!
dat is totaaaaal niet logisch. denk dat ze dan gewoon een outside person zouden zoeken ( een hitman ofzo) of iemand uit hun eigen team die behoorlijk professioneel is.
volkert was ook zo scheel als de tyfus.. sta je voor pim 2 meter...en dan kan je hem nog niet dood schieten!
dat is totaaaaal niet logisch. denk dat ze dan gewoon een outside person zouden zoeken ( een hitman ofzo) of iemand uit hun eigen team die behoorlijk professioneel is.
volkert was ook zo scheel als de tyfus.. sta je voor pim 2 meter...en dan kan je hem nog niet dood schieten!
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
JFK is inderdaad een zaak waar de misinformatie totaal de overhand genomen heeft, waardoor bijna onmogelijk vastgesteld kan worden wat er nu werkelijk gebeurt is ...quote:Op woensdag 14 december 2005 11:43 schreef Ticker het volgende:
In zake van Fortuyn, lijkt het meer een beetje op de NL's JFK. Officieél door een of andere gek vermoord, maar we weten daar ook allemaal wat er werkelijk is gebeurt.
Ik heb bv zelf sterk het idee dat men daarbij juist bewust gebruik gemaakt heeft van 'complot-theorieen' om de aandacht af te leiden ....
Zo is er heel veel moeite gestoken in het geloofwaardig maken van de 'Grassy Knoll Theorie', het idee van schutters op de heuvel naast Dealey Plaza ...
Bv voor het House Select Commitee zijn daarvoor veel getuigen verschenen die dingen beweerden en onderzoeken gedaan die wezen ernaar (de radiobanden-onderzoeken) ...
Momenteel is het zo dat geen enkele van die toenmalige onderzoeken nog erg geloofwaardig komt, soms lijken ze zelfs bewust 'vervalst' te zijn om te wijzen op meerdere schutters en juist de aandacht van Oswald weg te nemen.
Nu was het bekend van J. Edgar Hoover dat zijn werkwijze vaak minder gericht was op de waarheid, maar eerder op het verzamelen van chanteerbare gegevens over anderen (Hoover hield zijn positie staande dankzij chantage van anderen, hij had dossiers over alle grote politici, met vaak enorm schadelijke chantage-gegevens).
De meest recente simulatie's van wat er gebeurde op Dealey Plaza, lijken sterk te wijzen erop dat inderdaad alle schoten uit het venster op de 6e etage van de Book Depository kwamen,
De meeste huidige onderzoekers geloven niet in meerdere schutters, maar juist in één schutter die schoot zoals in het rapport van de Warren Commissie gesteld is ....
Als het echter zo is dat die schutter gearresteerd is, zullen de belangen bij mogelijke opdrachtgevers enorm groot geweest zijn, om de aandacht af te leiden van die man, die dus kennelijk een CIA-agent was, en contacten had met zowel de zuidelijke Maffia als rechts-radikalen (maar een half jaar voorheen waarschijnlijk ook een eerdere moordaanslag gepleegd had op een rechts-radikaal) ...
Je ziet dan ook dat veel desinformatie over de moord op JFK erop gericht is de aandacht van Oswald 'af te leiden' (denk aan bv de rechtszaak van Garrison, die eigenlijk als eerste die hele 'grassy Knoll' theorie publiekelijk bracht) .....
Wat dat betreft moet je dus ook sterk oppassen dat je je met eventuele complot-theorieen' niet juist voor een karretje van desinformatie laat spannen.
En daarom is het ook belangrijk altijd ook met een rationeel en feitelijk-kritisch oog naar zulke theorieen te kijken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Tja, toch heb ik zo'n idee dat die Volkert uit de gevangenis komt, een getal op zijn bank heeft staan met een flink aantal nulletjes! En op de achtergrond zal komen. Misschien zelfs lekker verhuizen naar het buitenland.quote:Op woensdag 14 december 2005 11:49 schreef BarraCupraCuda het volgende:
kijk ver gezocht is geen probleem. kan ik meestal wel in komen. alleen moet je het ook vanuit de andere kant zien. je wil als AIVD zijnde pim dood hebben. oke wat ga je dan regelen? je regelt een linkse milieu activist die niet over gras loopt omdat hij bang is dat hij het gras pijn doet en geeft hem een pistool. daarna hack je het mediapark zodat je ervoor kan zorgen dat mocht pim dodelijk gewond raken de ambulance niet door de poort kan. ?!?!
dat is totaaaaal niet logisch. denk dat ze dan gewoon een outside person zouden zoeken ( een hitman ofzo) of iemand uit hun eigen team die behoorlijk professioneel is.
volkert was ook zo scheel als de tyfus.. sta je voor pim 2 meter...en dan kan je hem nog niet dood schieten!
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
neuh die komt niet meer op de achtergrond. zodra hij vrij komt staat de media hem op te wachten. + dat hij zijn leven niet meer zeker isquote:Op woensdag 14 december 2005 12:19 schreef Ticker het volgende:
[..]
Tja, toch heb ik zo'n idee dat die Volkert uit de gevangenis komt, een getal op zijn bank heeft staan met een flink aantal nulletjes! En op de achtergrond zal komen. Misschien zelfs lekker verhuizen naar het buitenland.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
en waarom heeft hij zich dan niet ontoerekingsvatbaar laten verklaren? dan is het foei en kan hij van zijn cash gaan genieten
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
nee, in een TBS kliniek kan je heel je leven aan vast blijven zitten. En hij hield het liever op zwijgen, waarom is ook onduidelijk. Als je dan iets doet uit eigen wil, zeg dan ook duidelijk waarom.quote:Op woensdag 14 december 2005 12:22 schreef BarraCupraCuda het volgende:
en waarom heeft hij zich dan niet ontoerekingsvatbaar laten verklaren? dan is het foei en kan hij van zijn cash gaan genieten
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Wie zegt dat ie daar vast BLIJFT zitten. Misschien komt ie wel vrij met een compleet nieuwe id en gaat ie op een lekker eiland genieten van zijn nulletjes.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
als de hele wereld al 1 samenzwering is kan de overheid hem daar ook uit lullenquote:Op woensdag 14 december 2005 12:27 schreef Ticker het volgende:
[..]
nee, in een TBS kliniek kan je heel je leven aan vast blijven zitten.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Nou overdrijf je weer, als je denkt dat iemand paranoïde is omdat er samenzweringen zijn, loop je denk ik zelf met oogkappen op.
Ik zeg niet dat dit daadwerkelijk het geval is met volkert van der g, maar ik zou er ook niet raar van op kijken, als er over 40 jaar documenten over uit komen.
Ik zeg niet dat dit daadwerkelijk het geval is met volkert van der g, maar ik zou er ook niet raar van op kijken, als er over 40 jaar documenten over uit komen.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Nou ja... ik ging eigenlijk uit van de stelling van TS en bekijk de mogelijkheden. Wil niet zeggen dat het ook zo IS.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Dat zou een wel erg klunzige 'cover-up' zijn ...quote:Op woensdag 14 december 2005 12:19 schreef Ticker het volgende:
[..]
Tja, toch heb ik zo'n idee dat die Volkert uit de gevangenis komt, een getal op zijn bank heeft staan met een flink aantal nulletjes! En op de achtergrond zal komen. Misschien zelfs lekker verhuizen naar het buitenland.
naar het buitenland verhuizen zal hem zeker niet veilig maken voor geinteresseeerde journalisten die hopen op de 'scoop van de eeuw', en een grote bankrekening zou het ook enorm opvallend maken...
bedenk daarbij ook dat een ontdekking dat Volkert betaald zou zijn, niet zozeer voor hemzelf gevaarlijk zou zijn, maar bovenal voor zijn opdrachtgevers ... zolang volkert leeft, zou er een groot gevaar zijn dat hij doorslaat ...
Aan de andere kant, de beste garantie dat iemand dat niet doet is meestal een familie, waarvoor de persoon wil zorgen, dat Volkert een vrouw en een dochter heeft is dan een belangrijker element..
Maar zo'n moordenaar zal het zeker niet doen vanwege het gewin, als het verborgen moet blijven, is het essentieel dat er niks opvallends achteraf gedaan wordt...
Overigens Jack Ruby heeft in zijn getuigenis aan de Warren Commissie expliciet gevraagd naar Washington meegnomen te worden en niet in Dallas veroordeeld, als hij naar washington zou worden meegenomen, zou hij een 'complot' onthullen.
hij noemde daarbij over letterlijk de macht en invloed van de John Birch Society, een radikaal rechtse anti-communisten organisatie, die gelooft (geloofde) dat communisten ver doorgedrongen waren in regeringskringen en het vrije amerika onder controle wilden brengen, verder, ze geloven dat de UN een 'wereldregering' wil vormen, onder communistische controle.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
ik noem niemand paranoide en ben ook niet tegen samenzweringen but it has to make sensequote:Op woensdag 14 december 2005 12:39 schreef Ticker het volgende:
Nou overdrijf je weer, als je denkt dat iemand paranoïde is omdat er samenzweringen zijn, loop je denk ik zelf met oogkappen op.
Ik zeg niet dat dit daadwerkelijk het geval is met volkert van der g, maar ik zou er ook niet raar van op kijken, als er over 40 jaar documenten over uit komen.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Vond ik ook een opvallend. En het waren er ook gelijk een stuk of vijf man die op hem afstormden.quote:Op woensdag 14 december 2005 09:24 schreef Speed-Addicted het volgende:
Mobiele Eenheid bij arrestatie Volkert
Peter R. de Vries schrijft: 'Wat ook veel vragen - en daardoor twijfels - oproept is het feit dat de politie de verdachte zo pijlsnel wist te arresteren en men hem zes man sterk, compleet met kogelvrije vesten, luttele minuten na de aanslag al wist aan te houden. De ambulance had Pim Fortuyn op dat moment nog niet eens bereikt. De snelheid leidt niet zozeer tot complimenten, maar roept vooral argwaan op.'
Hieraan is dit bericht uit de Gooi- en Eemlander toe te voegen: 'HILVERSUM - De politie van de regio Gooi en Vechtstreek is tijdens de arrestatie van de verdachte van de moord op Pim Fortuyn geholpen door een toevallig passerend half peloton mobiele eenheid uit de politieregio Zaanstreek-Waterland. De groep reed langs het Mediapark toen zij op de politieradio over de schietpartij hoorde. Volgens woordvoerder M. van Weel van de Hilversumse politie hebben de collega's uit Zaandam zich geen moment bedacht. ,,Zij boden direct hun hulp aan. Dat hebben we graag aanvaard. Zij hebben voor ons de 'plaats delict' afgesloten, wat geweldig goed uit kwam. We hadden zomaar 22 extra mensen beschikbaar''. [...]
De daadwerkelijke aanhouding van de verdachte werd volgens Van Weel door de politie Gooi en Vechtstreek zelf gedaan. ,,Onze eigen mensen hebben bij een benzinestation de verdachte gearresteerd. Gelukkig hadden we een auto in de buurt. Om zes over zes kwam de melding van de schietpartij, om elf over zes was de aanhouding. Je moet er niet aan denken dat het anders was gelopen.'
Dus achtentwintig man, waaronder tweeëntwintig ME'ers en zes politieagenten (met kogelvrije vesten en twee politiehonden), waren binnen vijf minuten aanwezig om Volkert in de kraag te vatten.
Het is ook nooit goed. De ene keer is het 'opvallend' hoe het toch komt dat Pim niet goed genoeg werd beveiligd, de andere keer is de politie 'te snel' geweest om de verdachte te arresteren.
Ik kan maar één reden bedenken WAAROM mensen zich allerlei flauwekul in de hoofd halen mbt de moord op Pim Fortuyn: men kan het gewoon niet verkroppen dat hij door 'slechts één onbenullig mannetje' om zeep werd geholpen. Daar was Pim véél te belangrijk voor.
Toch zijn de meest succesvolle moordaanslagen op bekende personen de afgelopen jaren voornamelijk eenmansacties gebleken. (JFK, Ghandi, Rabin, ML KIng, Lennon) Om de doodeenvoudige reden dat één persoon beter een geheim kan houden dan twee.
Ik kan maar één reden bedenken WAAROM mensen zich allerlei flauwekul in de hoofd halen mbt de moord op Pim Fortuyn: men kan het gewoon niet verkroppen dat hij door 'slechts één onbenullig mannetje' om zeep werd geholpen. Daar was Pim véél te belangrijk voor.
Toch zijn de meest succesvolle moordaanslagen op bekende personen de afgelopen jaren voornamelijk eenmansacties gebleken. (JFK, Ghandi, Rabin, ML KIng, Lennon) Om de doodeenvoudige reden dat één persoon beter een geheim kan houden dan twee.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Als Pim werkelijk goed beveiligd was, had er nooit een moordaanslag plaats gevonden.quote:Op woensdag 14 december 2005 17:35 schreef onemangang het volgende:
Het is ook nooit goed. De ene keer is het 'opvallend' hoe het toch komt dat Pim niet goed genoeg werd beveiligd, de andere keer is de politie 'te snel' geweest om de verdachte te arresteren.
Dat kun je niet hardmaken.quote:Op woensdag 14 december 2005 17:37 schreef ThomasBerge het volgende:
Als Pim werkelijk goed beveiligd was, had er nooit een moordaanslag plaats gevonden.
Ook al is iemand nog zo zwaar beveiligd, er zijn altijd mensen gek genoeg om toch iets te proberen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Hij liep nu onbeveiligd met Ruud de Wild het 3FM-gebouw uit.quote:Op woensdag 14 december 2005 17:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat kun je niet hardmaken.
Ook al is iemand nog zo zwaar beveiligd, er zijn altijd mensen gek genoeg om toch iets te proberen.
Als er rondom hem een aantal klerenkasten hadden gestaan, hadden die een aanstormend figuur met baseball-petje en pistool wel degelijk opgemerkt, en waarschijnlijk uit kunnen schakelen.
Dit is natuurlijk niet een garantie, maar de kans op een aanslag daalt toch behoorlijk.
Forget it.... in dit geval absoluut niet mijn insteek. Ik was geen fan van Pimmetje en had liever gezien dat ie politiek zijn eigen zekere graf had gegraven.quote:Op woensdag 14 december 2005 17:35 schreef onemangang het volgende:
Het is ook nooit goed. De ene keer is het 'opvallend' hoe het toch komt dat Pim niet goed genoeg werd beveiligd, de andere keer is de politie 'te snel' geweest om de verdachte te arresteren.
Ik kan maar één reden bedenken WAAROM mensen zich allerlei flauwekul in de hoofd halen mbt de moord op Pim Fortuyn: men kan het gewoon niet verkroppen dat hij door 'slechts één onbenullig mannetje' om zeep werd geholpen. Daar was Pim véél te belangrijk voor.
Maar ook dat er om die moorden heen altijd conspiraies zijn geweest en soms nog zijn.quote:Toch zijn de meest succesvolle moordaanslagen op bekende personen de afgelopen jaren voornamelijk eenmansacties gebleken. (JFK, Ghandi, Rabin, ML KIng, Lennon) Om de doodeenvoudige reden dat één persoon beter een geheim kan houden dan twee.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
conspiraies zijn leuk ... en ik kan me er ook heeerlijk in vastbijten en geloven.. maar dan moet het wel een succesvolle hit zijn geweest... pim leefde nog een uur of 2! kom op dat kan niet!quote:Op woensdag 14 december 2005 17:45 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Forget it.... in dit geval absoluut niet mijn insteek. Ik was geen fan van Pimmetje en had liever gezien dat ie politiek zijn eigen zekere graf had gegraven.
[..]
Maar ook dat er om die moorden heen altijd conspiraies zijn geweest en soms nog zijn.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
uh.. wacht even.. je gelooft pas in een samenzwering als hij gelijk dood was?quote:Op woensdag 14 december 2005 18:38 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
conspiraies zijn leuk ... en ik kan me er ook heeerlijk in vastbijten en geloven.. maar dan moet het wel een succesvolle hit zijn geweest... pim leefde nog een uur of 2! kom op dat kan niet!
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
bron?quote:Op woensdag 14 december 2005 18:38 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
pim leefde nog een uur of 2! kom op dat kan niet!
◢◤
Het duurde geloof ik een uur of twee voor naar buiten werd gebracht dat ie dood was.quote:
Dat wil niet zeggen dat ie gered had kunnen worden. Een aantal kogels door je kop doen je doorgaans geen goed. Al zou je nog een paar uur leven, de moordenaar zou er toch redelijk van uit kunnen gaan dat hij zijn werk grondig had gedaan.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
als het een goed uitgedachte aanslag was...quote:Op woensdag 14 december 2005 20:39 schreef Ticker het volgende:
[..]
uh.. wacht even.. je gelooft pas in een samenzwering als hij gelijk dood was?
het lijkt wel of hij het 10 minuten van te voren bedacht
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
quote:Op donderdag 15 december 2005 09:06 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Het duurde geloof ik een uur of twee voor naar buiten werd gebracht dat ie dood was.
Dat wil niet zeggen dat ie gered had kunnen worden. Een aantal kogels door je kop doen je doorgaans geen goed. Al zou je nog een paar uur leven, de moordenaar zou er toch redelijk van uit kunnen gaan dat hij zijn werk grondig had gedaan.
Je zou zelfs kunnen vermoeden dat de moord op deze manier plaatsvond omdat er informatie was dat andere groepering óók moordplannen had, die ten koste van álles voorkomen moesten worden....
Hoe zouden de verhoudingen in nederland nu liggen als Pim wél door een moslim was vermoord?
◢◤
Ik ben wel tegen samenzweringen. En dat zou iedereen moeten zijnquote:Op woensdag 14 december 2005 13:14 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
ik noem niemand paranoide en ben ook niet tegen samenzweringen but it has to make sense
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
ik denk niet veel slechter dan nuquote:Op donderdag 15 december 2005 09:14 schreef Oversight het volgende:
[..]
Je zou zelfs kunnen vermoeden dat de moord op deze manier plaatsvond omdat er informatie was dat andere groepering óók moordplannen had, die ten koste van álles voorkomen moesten worden....
Hoe zouden de verhoudingen in nederland nu liggen als Pim wél door een moslim was vermoord?
maar dat is een optie.. een andere optie zou zijn pim laten onderduiken...
maarja iemand gewoon vermoorden omdat iemand anders hem wil vermoorden is makkelijker
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Het Dossier
Geen cassatie in zaak Fortuyn
23-07-2003 : Het Openbaar Ministerie stelt in de zaak Fortuyn geen cassatie in bij de Hoge Raad. Het arrest biedt volgens het ressortsparket Amsterdam geen aanknopingspunten voor cassatie. De verdediging van de veroordeelde heeft laten weten evenmin cassatie in te stellen. Het arrest van het gerechtshof in Amsterdam wordt hiermee onherroepelijk.
Opnieuw 18 jaar cel in zaak-Fortuyn
18-07-2003 : Het gerechtshof in Amsterdam heeft Volkert van der G. veroordeeld tot 18 jaar cel. Het hof acht Van der G. schuldig aan de moord op Pim Fortuyn op 6 mei 2002 op het Mediapark in Hilversum. De straf is gelijk aan de eerder door de rechtbank opgelegde straf. Het OM ziet geen rechtsvragen die het in cassatie zou willen voorleggen aan de Hoge Raad.
Requisitoir hoger beroep
04-07-2003 : Ressortsparket te Amsterdam
advocaat-generaal I.M.H. van Asperen de Boer-Delescen
Requisitoir inzake V. van der G.
Requisitoir hoger beroep (vervolg)
04-07-2003 : Recidive
Het feit dat verdachte niet eerder is veroordeeld mag in dit geval geen rol spelen, gelet op de uitzonderlijke ernst en het unieke karakter van deze daad.
Over de kans op herhaling kan door de gedragsdeskundigen geen uitspraak worden gedaan. Dat is uitsluitend te wijten aan het feit dat geen verband is vastgesteld tussen de geconstateerde persoonlijkheidsstoornis en het gepleegde feit.
OM eist opnieuw levenslang in zaak-Fortuyn
04-07-2003 : Het Openbaar Ministerie heeft vrijdag voor het gerechtshof in Amsterdam levenslange gevangenisstraf geëist tegen de 33-jarige Volkert van der G. De verdachte heeft bekend vorig jaar op 6 mei in Hilversum Pim Fortuyn te hebben doodgeschoten. De rechtbank in Amsterdam veroordeelde Van der G. in april tot achttien jaar celstraf.
Hoger beroep
30-06-2003 : Wie het niet eens is met een strafrechtelijk vonnis van de (arrondissements)rechtbank, zowel de verdachte als het Openbaar Ministerie, kan daartegen binnen veertien dagen hoger beroep aantekenen. Zo'n zaak wordt dan nog eens helemaal opnieuw behandeld door het gerechtshof.
Nieuw stelsel beveiligen en bewaken
17-06-2003 : Er komt een nieuw stelsel voor het bewaken en beveiligen van personen, objecten en diensten. Daarin wordt helder beschreven wie welke verantwoordelijkheid heeft. De rijksoverheid is verantwoordelijk voor een beperkt aantal personen, objecten en diensten vanwege het nationale belang dat met hun veiligheid en hun ongestoord functioneren is gemoeid. De burgemeester, de plaatselijke politie en de officier van justitie zijn verantwoordelijk voor alle andere gevallen.
Requisitoir in de strafzaak Volkert van der G.
01-04-2003 : Vanaf 6 mei 2002 heeft een groot team vanuit verschillende politiekorpsen diepgaand onderzoek gedaan naar de moord op de politicus Pim Fortuyn. Met sterk gevoel voor de vele vragen vanuit de samenleving, en vanzelfsprekend uiterst gemotiveerd, is met grote precisie gespeurd naar het antwoord op de volgende vragen.
Telastlegging verdachte zaak Fortuyn
27-03-2003 : De verdachte in de zaak Fortuyn wordt er door officier van justitie Koos Plooy van beschuldigd dat: Hij op 6 mei 2002 te Hilversum opzettelijk en met voorbedachten rade W.S.P. Fortuyn van het leven heeft beroofd
Onderzoek in het Pieter Baan Centrum
31-12-2002 : De verdachte van de moord op Fortuyn zal gedragskundig worden onderzocht in het Pieter Baan Centrum in Utrecht. Het Pieter Baan Centrum is de psychiatrische observatiekliniek van Justitie, met als bijzondere opdracht het onderzoeken van personen die worden verdacht van een ernstig strafbaar feit, meestal gewelddadige delicten.
Actuele berichten
Bedreiging Hans Smolders in Opsporing Verzocht
21-06-2004 : Opsporing Verzocht besteedt maandag aandacht aan de bedreiging van Hans Smolders, de chauffeur van de vermoorde politicus Pim Fortuyn. Op 15 april eiste een onbekende man die bij Smolders aan de deur kwam, dat hij zou stoppen met de politiek. Hij is inderdaad uit de politiek gestapt. Politie en Openbaar Ministerie willen via Opsporing Verzocht het publiek inschakelen bij het oplossen van dit ernstige misdrijf.
Opnieuw geldboete voor lekken naam Volkert
31-12-2003 : Het gerechtshof in Arnhem heeft oud-wethouder J. Bogers veroordeeld tot betaling van een geldboete van 500 euro wegens schending van het ambtsgeheim. Hij lekte de naam van Volkert van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn, uit. (ANP)
Aandacht voor mogelijke relatie in Fortuyn-zaak
12-01-2003 : Het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam bekijkt of onderzoek nodig is naar de mogelijke relatie tussen een van de vrouwen die Pim Fortuyn vorig jaar een taart in het gezicht wierp en de vriendin van de verdachte in de Fortuyn-zaak.
Derde pro forma zitting Van der G. op 29 januari 2003
22-01-2003 : De derde pro forma-behandeling van de zaak Van der G. is vastgesteld op woensdag 29 januari 2003. De zitting heeft plaats in de extra beveiligde zittingzaal aan de Zuidermolenweg 1 te Osdorp en begint om 10.00 uur.
Zaak-Fortuyn 27 maart voor de rechter
29-01-2003 : De inhoudelijke behandeling van het proces tegen de verdachte van de moord op Pim Fortuyn begint waarschijnlijk op donderdag 27 maart. Volgens de huidige planning zou de rechtbank half april uitspraak moeten kunnen doen.
Psychologisch onderzoek naar verdachte moord Fortuyn
04-11-2002 : De rechtbank in Amsterdam heeft maandag besloten dat de verdachte van de moord op de politicus Pim Fortuyn wordt onderzocht in het Pieter Baan Centrum in Utrecht. De rechtszaak loopt hierdoor maximaal 90 dagen vertraging op.
Taartgooiers Fortuyn krijgen ¤ 500 boete
14-10-2002 : De rechtbank in Den Haag heeft maandag drie mensen, die dit voorjaar taarten gooiden in het gezicht van de politicus Pim Fortuyn, veroordeeld tot een boete van 500 euro per persoon.
Het Openbaar Ministerie had een taakstraf van dertig uur tegen het taartentrio geëist wegens openlijke geweldpleging. De rechter achtte het feit bewezen, maar vond een geldboete beter.
Vriendin van Van der G. vrijgelaten
06-09-2002 : De rechter-commissaris in Amsterdam heeft op 6 september beslist dat er geen gronden zijn om de vriendin van Volkert van der G. in bewaring te stellen. De gronden voor de bewaring staan opgesomd in artikel 67a van het Wetboek van Strafvordering.
Zittingen met betrekking tot de voorlopige hechtenis zijn altijd besloten.
Bron: rechtspraak.nl
Laatste stand van zaken in de strafzaak tegen de verdachte van de moord op Fortuyn
09-08-2002 : Vandaag is de behandeling van de strafzaak tegen de verdachte van de moord op Pim Fortuyn begonnen. Het betreft een zogenaamde pro forma behandeling.
Zaak-Fortuyn 9 augustus voor de rechter
17-07-2002 : De rechtbank te Amsterdam begint op vrijdag 9 augustus 2002 met de behandeling van de strafzaak tegen de verdachte van de moord op Pim Fortuyn. Het betreft een zogenaamde pro forma behandeling. Omdat het onderzoek nog niet is voltooid heeft de behandelend officier van justitie aangekondigd aanhouding van de zaak te zullen vragen tot een datum die maximaal drie maanden later ligt.
Wapen moord Fortuyn niet gebruikt bij doden milieuambtenaar
04-07-2002 : Het pistool dat bij de moord op Pim Fortuyn is gebruikt, is niet hetzelfde wapen waarmee in 1996 milieuambtenaar Van der Werken werd gedood. Dat is gebleken uit onderzoek door het Nederlands Forensisch Instituut.
Huiszoeking in de zaak-Fortuyn
25-06-2002 : Op maandag 24 juni heeft onder leiding van de rechter-commissaris een huiszoeking plaatsgevonden in de woning van de verdachte in de zaak-Fortuyn.
Reactie NRC-artikel over zaak Fortuyn
10-06-2002 : In het NRC-Handelsblad van zaterdag 8 juni jl. heeft een uitgebreid artikel gestaan over de zaak Fortuyn onder de titel 'Volkert en de feiten, tussenstand van het onderzoek naar de moord op Fortuyn'.
Gesprek OM met familie Fortuyn
05-06-2002 : Het onderzoek naar de dood van de politicus Fortuyn is nog in volle gang. Dat hebben vertegenwoordigers van het Openbaar Ministerie in Amsterdam op dinsdag 4 juni laten weten aan een afvaardiging van de familie Fortuyn, die zich liet vergezellen door hun advocaat.
Begeleidingscommissie zaak-Fortuyn ingesteld
28-05-2002 : Het College van procureurs-generaal heeft de begeleidingscommissie in de zaak-Fortuyn ingesteld: Belcom Fortuyn. Vanwege het bijzondere karakter van deze zaak begeleidt de Belcom Fortuyn het strafrechtelijk onderzoek en draagt zorg voor een kritische toets ten behoeve van het team.
Voorlopige hechtenis verdachte verlengd
15-05-2002 : De raadkamer van de Amsterdamse rechtbank heeft vanmiddag de gevangenhouding bevolen van de verdachte in de zaak Fortuyn. Dat betekent dat de voorlopige hechtenis van de man in elk geval met dertig dagen is verlengd.
Onderzoeksteam inzake moord Fortuyn uitgebreid
14-05-2002 : Het rechercheteam dat de moord op Pim Fortuyn onderzoekt is uitgebreid tot een totaal van 55 rechercheurs. De rechercheurs zijn onder meer afkomstig van de korpsen Gooi en Vechtstreek, Rotterdam, Amsterdam, Utrecht en het Korps Landelijke Politiediensten.
Drie aanhoudingen inzake taartgooien Pim Fortuyn
14-05-2002 : Op dinsdagochtend 14 mei is een drietal verdachten aangehouden op verdenking van openlijke geweldpleging, verband houdend met het gooien van taarten naar Pim Fortuyn op 14 maart 2002.
Begeleiding voor Fortuyn-onderzoek
10-05-2002 : Het strafrechtelijk onderzoek naar de dood van de politicus Fortuyn krijgt een extra waarborg in verband met het bijzondere karakter van de zaak en de impact op de samenleving.
The Pim Fortuyn assassination
08-05-2002 : As yet, the team investigating the assassination on the Dutch politician Pim Fortuyn has not found any indication that the suspect might belong to a group planning other attacks on members of the LPF, Fortuyn's political party.
De moord op Pim Fortuyn
08-05-2002 : Het Openbaar Ministerie vraagt een rechter een verdachte alleen in alle beperkingen te mogen plaatsen als een kans bestaat dat contacten met de buitenwereld de waarheidsvinding en dus het onderzoek verstoren.
Zaak-Fortuyn: Ex-wethouder verdacht van schenden ambtsgeheim
27-01-2003 : In opdracht van de officier van justitie in Arnhem is door de regiopolitie Gelderland-Midden onderzoek gedaan naar mogelijke schending van het ambtsgeheim door de voormalige burgemeester van Wageningen, alsmede door een voormalige wethouder van die gemeente. Het Openbaar Ministerie heeft besloten deze voormalige wethouder te vervolgen ter zake opzettelijke schending van het ambtsgeheim.
OM opent digitale vragenrubriek over zaak Fortuyn
26-03-2003 : Op de website van het Openbaar Ministerie, www.om.nl, kunnen belangstellenden met ingang van vandaag terecht met vragen over de zaak-Fortuyn. Direct na de dood van Pim Fortuyn en tijdens de pro forma zittingen van vorig en begin dit jaar bleek dat veel mensen met vragen zitten over het strafrecht in het algemeen en het onderzoek naar deze zaak in het bijzonder.
Inhoudelijke behandeling strafzaak Volkert van der G.
10-03-2003 : De inhoudelijke behandeling van de strafzaak tegen Volkert van der G. is vastgesteld op donderdag 27 maart, maandag 31 maart en dinsdag 1 april 2003 (reservedag op woensdag 2 april 2003).
Beslissing raadkamerzitting M.S. Fortuyn
25-03-2003 : De twee broers en de twee zussen van Pim Fortuyn hebben verzocht om een kopie van de verklaring die verdachte Volkert van der G. bij de rechter-commissaris heeft afgelegd.
‘Van der G. is een calculerende dader’
15-04-2003 : Officier van Justitie mr. Koos Plooy vond het niet moeilijk om aan de rechter te vragen de moordenaar van Pim Fortuyn levenslang op te sluiten. ,,Van der G. is een calculerende dader. We moeten het niet nog eens hebben dat iemand gaat denken: als twintig jaar celstraf het maximum is, is dat in de praktijk 13 jaar en 4 maanden, dan ben ik er vanaf.” Op www.om.nl. vandaag een voorpublicatie van een interview met Plooy dat volgende week verschijnt in het OM-magazine Opportuun.
Reactie College van procureurs-generaal op vonnis zaak-Fortuyn
15-04-2003 : Het College van procureurs-generaal noemt het vonnis in de zaak-Fortuyn "niet geheel onverwacht". De rechtbank heeft de argumentatie van de officier van justitie grotendeels gevolgd en hierover is het Openbaar Ministerie dan ook niet ontevreden.
Hoger beroep inzake vonnis Van der G.
15-04-2003 : De officier van justitie bij het arrondissementsparket te Amsterdam heeft besloten hoger beroep in te stellen tegen het vonnis van de rechtbank inzake Volkert van der G.
Verklaring Volkert van der G.
23-11-2002 : De verdachte Volkert van der G. heeft de afgelopen week een inhoudelijke verklaring afgelegd over zijn betrokkenheid bij de aanslag op Pim Fortuyn.
OM gaat niet over tot vervolging in aangifte Spong en Hammerstein
04-06-2002 : Op 14 mei 2002 deden de heren Spong en Hammerstein namens wijlen de heer W.S.P. Fortuyn en de Politieke Vereniging Lijst Pim Fortuyn een verzoek om strafvervolging in te stellen tegen Th. de Graaf, B. Eenhoorn, R. Oudkerk, M. van Dam, P. Storm, M. Verkamman, de redactie van NRC Handelsblad en de verantwoordelijken voor een aantal websites.
Laatste ontwikkelingen in de zaak Fortuyn
17-05-2002 : Onderzoek door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) heeft uitgewezen dat de zes hulzen die zijn gevonden op de plaats van het delict zeer waarschijnlijk zijn afgevuurd met het wapen (kaliber 9 mm) dat de 32-jarige verdachte bij zijn arrestatie bij zich had.
Geen cassatie in zaak Fortuyn
23-07-2003 : Het Openbaar Ministerie stelt in de zaak Fortuyn geen cassatie in bij de Hoge Raad. Het arrest biedt volgens het ressortsparket Amsterdam geen aanknopingspunten voor cassatie. De verdediging van de veroordeelde heeft laten weten evenmin cassatie in te stellen. Het arrest van het gerechtshof in Amsterdam wordt hiermee onherroepelijk.
Opnieuw 18 jaar cel in zaak-Fortuyn
18-07-2003 : Het gerechtshof in Amsterdam heeft Volkert van der G. veroordeeld tot 18 jaar cel. Het hof acht Van der G. schuldig aan de moord op Pim Fortuyn op 6 mei 2002 op het Mediapark in Hilversum. De straf is gelijk aan de eerder door de rechtbank opgelegde straf. Het OM ziet geen rechtsvragen die het in cassatie zou willen voorleggen aan de Hoge Raad.
Requisitoir hoger beroep
04-07-2003 : Ressortsparket te Amsterdam
advocaat-generaal I.M.H. van Asperen de Boer-Delescen
Requisitoir inzake V. van der G.
Requisitoir hoger beroep (vervolg)
04-07-2003 : Recidive
Het feit dat verdachte niet eerder is veroordeeld mag in dit geval geen rol spelen, gelet op de uitzonderlijke ernst en het unieke karakter van deze daad.
Over de kans op herhaling kan door de gedragsdeskundigen geen uitspraak worden gedaan. Dat is uitsluitend te wijten aan het feit dat geen verband is vastgesteld tussen de geconstateerde persoonlijkheidsstoornis en het gepleegde feit.
OM eist opnieuw levenslang in zaak-Fortuyn
04-07-2003 : Het Openbaar Ministerie heeft vrijdag voor het gerechtshof in Amsterdam levenslange gevangenisstraf geëist tegen de 33-jarige Volkert van der G. De verdachte heeft bekend vorig jaar op 6 mei in Hilversum Pim Fortuyn te hebben doodgeschoten. De rechtbank in Amsterdam veroordeelde Van der G. in april tot achttien jaar celstraf.
Hoger beroep
30-06-2003 : Wie het niet eens is met een strafrechtelijk vonnis van de (arrondissements)rechtbank, zowel de verdachte als het Openbaar Ministerie, kan daartegen binnen veertien dagen hoger beroep aantekenen. Zo'n zaak wordt dan nog eens helemaal opnieuw behandeld door het gerechtshof.
Nieuw stelsel beveiligen en bewaken
17-06-2003 : Er komt een nieuw stelsel voor het bewaken en beveiligen van personen, objecten en diensten. Daarin wordt helder beschreven wie welke verantwoordelijkheid heeft. De rijksoverheid is verantwoordelijk voor een beperkt aantal personen, objecten en diensten vanwege het nationale belang dat met hun veiligheid en hun ongestoord functioneren is gemoeid. De burgemeester, de plaatselijke politie en de officier van justitie zijn verantwoordelijk voor alle andere gevallen.
Requisitoir in de strafzaak Volkert van der G.
01-04-2003 : Vanaf 6 mei 2002 heeft een groot team vanuit verschillende politiekorpsen diepgaand onderzoek gedaan naar de moord op de politicus Pim Fortuyn. Met sterk gevoel voor de vele vragen vanuit de samenleving, en vanzelfsprekend uiterst gemotiveerd, is met grote precisie gespeurd naar het antwoord op de volgende vragen.
Telastlegging verdachte zaak Fortuyn
27-03-2003 : De verdachte in de zaak Fortuyn wordt er door officier van justitie Koos Plooy van beschuldigd dat: Hij op 6 mei 2002 te Hilversum opzettelijk en met voorbedachten rade W.S.P. Fortuyn van het leven heeft beroofd
Onderzoek in het Pieter Baan Centrum
31-12-2002 : De verdachte van de moord op Fortuyn zal gedragskundig worden onderzocht in het Pieter Baan Centrum in Utrecht. Het Pieter Baan Centrum is de psychiatrische observatiekliniek van Justitie, met als bijzondere opdracht het onderzoeken van personen die worden verdacht van een ernstig strafbaar feit, meestal gewelddadige delicten.
Actuele berichten
Bedreiging Hans Smolders in Opsporing Verzocht
21-06-2004 : Opsporing Verzocht besteedt maandag aandacht aan de bedreiging van Hans Smolders, de chauffeur van de vermoorde politicus Pim Fortuyn. Op 15 april eiste een onbekende man die bij Smolders aan de deur kwam, dat hij zou stoppen met de politiek. Hij is inderdaad uit de politiek gestapt. Politie en Openbaar Ministerie willen via Opsporing Verzocht het publiek inschakelen bij het oplossen van dit ernstige misdrijf.
Opnieuw geldboete voor lekken naam Volkert
31-12-2003 : Het gerechtshof in Arnhem heeft oud-wethouder J. Bogers veroordeeld tot betaling van een geldboete van 500 euro wegens schending van het ambtsgeheim. Hij lekte de naam van Volkert van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn, uit. (ANP)
Aandacht voor mogelijke relatie in Fortuyn-zaak
12-01-2003 : Het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam bekijkt of onderzoek nodig is naar de mogelijke relatie tussen een van de vrouwen die Pim Fortuyn vorig jaar een taart in het gezicht wierp en de vriendin van de verdachte in de Fortuyn-zaak.
Derde pro forma zitting Van der G. op 29 januari 2003
22-01-2003 : De derde pro forma-behandeling van de zaak Van der G. is vastgesteld op woensdag 29 januari 2003. De zitting heeft plaats in de extra beveiligde zittingzaal aan de Zuidermolenweg 1 te Osdorp en begint om 10.00 uur.
Zaak-Fortuyn 27 maart voor de rechter
29-01-2003 : De inhoudelijke behandeling van het proces tegen de verdachte van de moord op Pim Fortuyn begint waarschijnlijk op donderdag 27 maart. Volgens de huidige planning zou de rechtbank half april uitspraak moeten kunnen doen.
Psychologisch onderzoek naar verdachte moord Fortuyn
04-11-2002 : De rechtbank in Amsterdam heeft maandag besloten dat de verdachte van de moord op de politicus Pim Fortuyn wordt onderzocht in het Pieter Baan Centrum in Utrecht. De rechtszaak loopt hierdoor maximaal 90 dagen vertraging op.
Taartgooiers Fortuyn krijgen ¤ 500 boete
14-10-2002 : De rechtbank in Den Haag heeft maandag drie mensen, die dit voorjaar taarten gooiden in het gezicht van de politicus Pim Fortuyn, veroordeeld tot een boete van 500 euro per persoon.
Het Openbaar Ministerie had een taakstraf van dertig uur tegen het taartentrio geëist wegens openlijke geweldpleging. De rechter achtte het feit bewezen, maar vond een geldboete beter.
Vriendin van Van der G. vrijgelaten
06-09-2002 : De rechter-commissaris in Amsterdam heeft op 6 september beslist dat er geen gronden zijn om de vriendin van Volkert van der G. in bewaring te stellen. De gronden voor de bewaring staan opgesomd in artikel 67a van het Wetboek van Strafvordering.
Zittingen met betrekking tot de voorlopige hechtenis zijn altijd besloten.
Bron: rechtspraak.nl
Laatste stand van zaken in de strafzaak tegen de verdachte van de moord op Fortuyn
09-08-2002 : Vandaag is de behandeling van de strafzaak tegen de verdachte van de moord op Pim Fortuyn begonnen. Het betreft een zogenaamde pro forma behandeling.
Zaak-Fortuyn 9 augustus voor de rechter
17-07-2002 : De rechtbank te Amsterdam begint op vrijdag 9 augustus 2002 met de behandeling van de strafzaak tegen de verdachte van de moord op Pim Fortuyn. Het betreft een zogenaamde pro forma behandeling. Omdat het onderzoek nog niet is voltooid heeft de behandelend officier van justitie aangekondigd aanhouding van de zaak te zullen vragen tot een datum die maximaal drie maanden later ligt.
Wapen moord Fortuyn niet gebruikt bij doden milieuambtenaar
04-07-2002 : Het pistool dat bij de moord op Pim Fortuyn is gebruikt, is niet hetzelfde wapen waarmee in 1996 milieuambtenaar Van der Werken werd gedood. Dat is gebleken uit onderzoek door het Nederlands Forensisch Instituut.
Huiszoeking in de zaak-Fortuyn
25-06-2002 : Op maandag 24 juni heeft onder leiding van de rechter-commissaris een huiszoeking plaatsgevonden in de woning van de verdachte in de zaak-Fortuyn.
Reactie NRC-artikel over zaak Fortuyn
10-06-2002 : In het NRC-Handelsblad van zaterdag 8 juni jl. heeft een uitgebreid artikel gestaan over de zaak Fortuyn onder de titel 'Volkert en de feiten, tussenstand van het onderzoek naar de moord op Fortuyn'.
Gesprek OM met familie Fortuyn
05-06-2002 : Het onderzoek naar de dood van de politicus Fortuyn is nog in volle gang. Dat hebben vertegenwoordigers van het Openbaar Ministerie in Amsterdam op dinsdag 4 juni laten weten aan een afvaardiging van de familie Fortuyn, die zich liet vergezellen door hun advocaat.
Begeleidingscommissie zaak-Fortuyn ingesteld
28-05-2002 : Het College van procureurs-generaal heeft de begeleidingscommissie in de zaak-Fortuyn ingesteld: Belcom Fortuyn. Vanwege het bijzondere karakter van deze zaak begeleidt de Belcom Fortuyn het strafrechtelijk onderzoek en draagt zorg voor een kritische toets ten behoeve van het team.
Voorlopige hechtenis verdachte verlengd
15-05-2002 : De raadkamer van de Amsterdamse rechtbank heeft vanmiddag de gevangenhouding bevolen van de verdachte in de zaak Fortuyn. Dat betekent dat de voorlopige hechtenis van de man in elk geval met dertig dagen is verlengd.
Onderzoeksteam inzake moord Fortuyn uitgebreid
14-05-2002 : Het rechercheteam dat de moord op Pim Fortuyn onderzoekt is uitgebreid tot een totaal van 55 rechercheurs. De rechercheurs zijn onder meer afkomstig van de korpsen Gooi en Vechtstreek, Rotterdam, Amsterdam, Utrecht en het Korps Landelijke Politiediensten.
Drie aanhoudingen inzake taartgooien Pim Fortuyn
14-05-2002 : Op dinsdagochtend 14 mei is een drietal verdachten aangehouden op verdenking van openlijke geweldpleging, verband houdend met het gooien van taarten naar Pim Fortuyn op 14 maart 2002.
Begeleiding voor Fortuyn-onderzoek
10-05-2002 : Het strafrechtelijk onderzoek naar de dood van de politicus Fortuyn krijgt een extra waarborg in verband met het bijzondere karakter van de zaak en de impact op de samenleving.
The Pim Fortuyn assassination
08-05-2002 : As yet, the team investigating the assassination on the Dutch politician Pim Fortuyn has not found any indication that the suspect might belong to a group planning other attacks on members of the LPF, Fortuyn's political party.
De moord op Pim Fortuyn
08-05-2002 : Het Openbaar Ministerie vraagt een rechter een verdachte alleen in alle beperkingen te mogen plaatsen als een kans bestaat dat contacten met de buitenwereld de waarheidsvinding en dus het onderzoek verstoren.
Zaak-Fortuyn: Ex-wethouder verdacht van schenden ambtsgeheim
27-01-2003 : In opdracht van de officier van justitie in Arnhem is door de regiopolitie Gelderland-Midden onderzoek gedaan naar mogelijke schending van het ambtsgeheim door de voormalige burgemeester van Wageningen, alsmede door een voormalige wethouder van die gemeente. Het Openbaar Ministerie heeft besloten deze voormalige wethouder te vervolgen ter zake opzettelijke schending van het ambtsgeheim.
OM opent digitale vragenrubriek over zaak Fortuyn
26-03-2003 : Op de website van het Openbaar Ministerie, www.om.nl, kunnen belangstellenden met ingang van vandaag terecht met vragen over de zaak-Fortuyn. Direct na de dood van Pim Fortuyn en tijdens de pro forma zittingen van vorig en begin dit jaar bleek dat veel mensen met vragen zitten over het strafrecht in het algemeen en het onderzoek naar deze zaak in het bijzonder.
Inhoudelijke behandeling strafzaak Volkert van der G.
10-03-2003 : De inhoudelijke behandeling van de strafzaak tegen Volkert van der G. is vastgesteld op donderdag 27 maart, maandag 31 maart en dinsdag 1 april 2003 (reservedag op woensdag 2 april 2003).
Beslissing raadkamerzitting M.S. Fortuyn
25-03-2003 : De twee broers en de twee zussen van Pim Fortuyn hebben verzocht om een kopie van de verklaring die verdachte Volkert van der G. bij de rechter-commissaris heeft afgelegd.
‘Van der G. is een calculerende dader’
15-04-2003 : Officier van Justitie mr. Koos Plooy vond het niet moeilijk om aan de rechter te vragen de moordenaar van Pim Fortuyn levenslang op te sluiten. ,,Van der G. is een calculerende dader. We moeten het niet nog eens hebben dat iemand gaat denken: als twintig jaar celstraf het maximum is, is dat in de praktijk 13 jaar en 4 maanden, dan ben ik er vanaf.” Op www.om.nl. vandaag een voorpublicatie van een interview met Plooy dat volgende week verschijnt in het OM-magazine Opportuun.
Reactie College van procureurs-generaal op vonnis zaak-Fortuyn
15-04-2003 : Het College van procureurs-generaal noemt het vonnis in de zaak-Fortuyn "niet geheel onverwacht". De rechtbank heeft de argumentatie van de officier van justitie grotendeels gevolgd en hierover is het Openbaar Ministerie dan ook niet ontevreden.
Hoger beroep inzake vonnis Van der G.
15-04-2003 : De officier van justitie bij het arrondissementsparket te Amsterdam heeft besloten hoger beroep in te stellen tegen het vonnis van de rechtbank inzake Volkert van der G.
Verklaring Volkert van der G.
23-11-2002 : De verdachte Volkert van der G. heeft de afgelopen week een inhoudelijke verklaring afgelegd over zijn betrokkenheid bij de aanslag op Pim Fortuyn.
OM gaat niet over tot vervolging in aangifte Spong en Hammerstein
04-06-2002 : Op 14 mei 2002 deden de heren Spong en Hammerstein namens wijlen de heer W.S.P. Fortuyn en de Politieke Vereniging Lijst Pim Fortuyn een verzoek om strafvervolging in te stellen tegen Th. de Graaf, B. Eenhoorn, R. Oudkerk, M. van Dam, P. Storm, M. Verkamman, de redactie van NRC Handelsblad en de verantwoordelijken voor een aantal websites.
Laatste ontwikkelingen in de zaak Fortuyn
17-05-2002 : Onderzoek door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) heeft uitgewezen dat de zes hulzen die zijn gevonden op de plaats van het delict zeer waarschijnlijk zijn afgevuurd met het wapen (kaliber 9 mm) dat de 32-jarige verdachte bij zijn arrestatie bij zich had.
◢◤
waarom ging de verdediging niet in cassatie?quote:Op donderdag 15 december 2005 09:20 schreef Oversight het volgende:
Het Dossier
Geen cassatie in zaak Fortuyn
23-07-2003 : Het Openbaar Ministerie stelt in de zaak Fortuyn geen cassatie in bij de Hoge Raad. Het arrest biedt volgens het ressortsparket Amsterdam geen aanknopingspunten voor cassatie. De verdediging van de veroordeelde heeft laten weten evenmin cassatie in te stellen. Het arrest van het gerechtshof in Amsterdam wordt hiermee onherroepelijk.
◢◤
Over de kans op herhaling kan door de gedragsdeskundigen geen uitspraak worden gedaan.quote:Requisitoir hoger beroep (vervolg)
04-07-2003 : Recidive
Het feit dat verdachte niet eerder is veroordeeld mag in dit geval geen rol spelen, gelet op de uitzonderlijke ernst en het unieke karakter van deze daad.
Over de kans op herhaling kan door de gedragsdeskundigen geen uitspraak worden gedaan. Dat is uitsluitend te wijten aan het feit dat geen verband is vastgesteld tussen de geconstateerde persoonlijkheidsstoornis en het gepleegde feit.
de geconstateerde persoonlijkheidsstoornis?
◢◤
Hoe verberg ik een grote boom ?
je plant er een héél bos omheen !
Requisitoir in de zaak tegen Volkert van der G.
http://www.om.nl/info/document.php?id=151
[ Bericht 24% gewijzigd door Oversight op 15-12-2005 09:43:19 ]
je plant er een héél bos omheen !
Requisitoir in de zaak tegen Volkert van der G.
http://www.om.nl/info/document.php?id=151
[ Bericht 24% gewijzigd door Oversight op 15-12-2005 09:43:19 ]
◢◤
Het was destijds mijn eerste angst, om eerlijk te zijn.quote:Op donderdag 15 december 2005 09:14 schreef Oversight het volgende:
[..]
Je zou zelfs kunnen vermoeden dat de moord op deze manier plaatsvond omdat er informatie was dat andere groepering óók moordplannen had, die ten koste van álles voorkomen moesten worden....
Hoe zouden de verhoudingen in nederland nu liggen als Pim wél door een moslim was vermoord?
aar uiteindelijk heeft het weinig tot geen verschil gemaakt.
Nu werd de vinger gewezen naar een milieuactivist.
De kogen kwam van links
Men is uitgegaan van de drang in mensen om zondebokken te vinden en heeft er eentje aangereikt. En mensen gaan ervoor.
En nu...... je zou bijna iedere allochtoon verplichten om in hte openbaar een verdacht koffertje te dragen. Dan zijn ze lekker herkenbaar voor eventuele aanwezige politie in burger zodat er gearresteerd kan worden.
Tis treurig.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
verhaal té lang.
Dat geeft de geloofwaardigheid van deze samenzweringstheorie echt een boost!quote:Op donderdag 15 december 2005 09:49 schreef Oversight het volgende:
zélfs CHAR heeft zich erover uitgesproken.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)4/week39/0409235.xml
FOK! verstandig, lees een P.I.
http://www.nmp.nl/fortuyn.html
Rond de moord op Pim Fortuyn zijn nog tal van raadsels en
toevalligheden, dat erop wijst dat dit niet zomaar een moord was gepleegd door een gek...een complot?.
We zetten alles nog eventjes op een rijtje:
10:45 Volkskrant : LPF de grootste, Pim Fortuyn premier.
18:06 moordaanslag op Pim Fortuyn door Volkert van der G.
18:06 Jeroen Kijk (BNN-medewerker) belt alarmnummer 112
18:11 Ambulance meldt zich bij het Mediapark, wegens een technisch probleem (vastgelopen computer) kan het hek niet open.
18:12 De politie (eenheid in arrestatietenue, met kogelvrijevesten,en met honden) pakt dader bij tankstation 6 minuten na de moord
18:13 Probleem aan de port opgelost maar ambulance mag nog steeds niet naar binnen. De situatie zou nog niet veilig zijn meent de politie (dezelfde politie die de dader al opgepakt had)
18:15 Volgens de politie is dan de ambulance ter plekke...
Volgens ooggetuige Ruud ter Wild is dat gelogen, het duurde wel
twintig tot dertig minuten.
Het is allemaal erg vreemd,
De politie die heel erg snel ter plekke is, uitgerust met honden en kogelvrijevesten. (toeval of getipt?)
Een toegangspoort die niet open kan i.v.m een storing aan een PC (erg toevallig)
Ambulance die tegengehouden wordt terwijl de dader al gepakt is...
De politie die een vergissing maakt wat betreft de werkelijke tijd dat het
duurde voordat de ambulance ter plaatse was (ruim 11 minuten langer) kostbare minuten werden er verpild, dus is de vraag mocht Pim Fortuyn deze wel aanslag overleven.?.
Men spreek nog steeds over een mogelijke dader, terwijl iedereen weet dat zeker dit complex beveiligd is met beveiligings camera's dus is de moord ook vastgelegd op video.
Dus kan men de dader duidelijk zichtbaar maken...(de politie zwijgt hier over).
De dader had geen schiet vergunning, maar schoot als prof killer
Pim Fortuyn neer.
Hij nam geen risico dat Fortuyn zou overleven, hij schoot op alle
vitale delen.
Volkert van der G wil niets zeggen...is hij bang om zelf vermoord te worden...wie of wat steekt achter deze moord, of duurt het nog jaren voordat alles naar buiten komt.
Ineens worden er verbindingen gelegd tussen deze moord en de de moord op Milieu ambtenaar Van der Werken in 1996, 6 jaar
geleden... ook een getuige duikt nu ineens op.
Het is nu alleen nu wachten op het nieuws dat Volkert van der G
of zelfmoord pleegd of wordt vermoord.
Rond de moord op Pim Fortuyn zijn nog tal van raadsels en
toevalligheden, dat erop wijst dat dit niet zomaar een moord was gepleegd door een gek...een complot?.
We zetten alles nog eventjes op een rijtje:
10:45 Volkskrant : LPF de grootste, Pim Fortuyn premier.
18:06 moordaanslag op Pim Fortuyn door Volkert van der G.
18:06 Jeroen Kijk (BNN-medewerker) belt alarmnummer 112
18:11 Ambulance meldt zich bij het Mediapark, wegens een technisch probleem (vastgelopen computer) kan het hek niet open.
18:12 De politie (eenheid in arrestatietenue, met kogelvrijevesten,en met honden) pakt dader bij tankstation 6 minuten na de moord
18:13 Probleem aan de port opgelost maar ambulance mag nog steeds niet naar binnen. De situatie zou nog niet veilig zijn meent de politie (dezelfde politie die de dader al opgepakt had)
18:15 Volgens de politie is dan de ambulance ter plekke...
Volgens ooggetuige Ruud ter Wild is dat gelogen, het duurde wel
twintig tot dertig minuten.
Het is allemaal erg vreemd,
De politie die heel erg snel ter plekke is, uitgerust met honden en kogelvrijevesten. (toeval of getipt?)
Een toegangspoort die niet open kan i.v.m een storing aan een PC (erg toevallig)
Ambulance die tegengehouden wordt terwijl de dader al gepakt is...
De politie die een vergissing maakt wat betreft de werkelijke tijd dat het
duurde voordat de ambulance ter plaatse was (ruim 11 minuten langer) kostbare minuten werden er verpild, dus is de vraag mocht Pim Fortuyn deze wel aanslag overleven.?.
Men spreek nog steeds over een mogelijke dader, terwijl iedereen weet dat zeker dit complex beveiligd is met beveiligings camera's dus is de moord ook vastgelegd op video.
Dus kan men de dader duidelijk zichtbaar maken...(de politie zwijgt hier over).
De dader had geen schiet vergunning, maar schoot als prof killer
Pim Fortuyn neer.
Hij nam geen risico dat Fortuyn zou overleven, hij schoot op alle
vitale delen.
Volkert van der G wil niets zeggen...is hij bang om zelf vermoord te worden...wie of wat steekt achter deze moord, of duurt het nog jaren voordat alles naar buiten komt.
Ineens worden er verbindingen gelegd tussen deze moord en de de moord op Milieu ambtenaar Van der Werken in 1996, 6 jaar
geleden... ook een getuige duikt nu ineens op.
Het is nu alleen nu wachten op het nieuws dat Volkert van der G
of zelfmoord pleegd of wordt vermoord.
◢◤
Vragen van www.daanspeak.com
Wie waren de twee mannen met wie Van der Graaf eerder op de dag in Breda nabij een verkiezingsbijeenkomst van Fortuyn heeft staan praten? (Het Openbaar Ministerie zegt dat dit gegeven niet klopt). Waarom schiet een milieuactivist Pim Fortuyn dood? Hoezo werd meteen bekend gemaakt dat Van der Graaf een lone gunman was? Het lijkt de Warren Commission wel. Hoe komt hij in 's hemelsnaam aan plattegronden van de woonhuizen van Fortuyn en andere LPF'ers op zijn hitlist? Die plattegronden lagen gewoon in zijn auto (Denk ook aan die vondst na de aanslag op 11 september). En hoe denkt hij in die huizen na de aanslag op Fortuyn nog terecht te komen? Rekende hij op een ontsnapping? En waar kwamen zo idioot snel die vier agenten vandaan die binnen een paar minuten met getrokken pistolen bovenop hem zaten? Het lijkt Columbine wel (1, 2, 3). DaanSpeak heeft ruim een jaar gewerkt bij een tv-productiebedrijf op de kruising van de straat waar Van der Graaf linksaf sloeg naar het tankstation. Erg ver is het niet van de radio-driestudio. Dat hij daar al op dat pompstation is gearresteerd door vier agenten met kogelvrije vesten aan, is heel erg snel.
Wie waren de twee mannen met wie Van der Graaf eerder op de dag in Breda nabij een verkiezingsbijeenkomst van Fortuyn heeft staan praten? (Het Openbaar Ministerie zegt dat dit gegeven niet klopt). Waarom schiet een milieuactivist Pim Fortuyn dood? Hoezo werd meteen bekend gemaakt dat Van der Graaf een lone gunman was? Het lijkt de Warren Commission wel. Hoe komt hij in 's hemelsnaam aan plattegronden van de woonhuizen van Fortuyn en andere LPF'ers op zijn hitlist? Die plattegronden lagen gewoon in zijn auto (Denk ook aan die vondst na de aanslag op 11 september). En hoe denkt hij in die huizen na de aanslag op Fortuyn nog terecht te komen? Rekende hij op een ontsnapping? En waar kwamen zo idioot snel die vier agenten vandaan die binnen een paar minuten met getrokken pistolen bovenop hem zaten? Het lijkt Columbine wel (1, 2, 3). DaanSpeak heeft ruim een jaar gewerkt bij een tv-productiebedrijf op de kruising van de straat waar Van der Graaf linksaf sloeg naar het tankstation. Erg ver is het niet van de radio-driestudio. Dat hij daar al op dat pompstation is gearresteerd door vier agenten met kogelvrije vesten aan, is heel erg snel.
◢◤
goeie punten , erg goeie punten oversight.
ga zo door.
inzake ben ik het 100% met jou visie eens.
ga zo door.
inzake ben ik het 100% met jou visie eens.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
dankje.quote:Op donderdag 15 december 2005 10:38 schreef BaajGuardian het volgende:
goeie punten , erg goeie punten oversight.
ga zo door.
inzake ben ik het 100% met jou visie eens.
◢◤
Goeie punten idd.
Logische punten ook.
Alleen de conclusie zoals in OP
Ik sluit het niet uit. Maar dan zou het wel gaan om een project binnen een sector van de AIVD. Ik neem aan dat binnen zo'n organisatie bepaalde projecten niet algemeen bekend zijn, noch mogen worden.
Dus in die zin.... redelijke mogelijkheid.
Maar er zijn nog andere opties.
Logische punten ook.
Alleen de conclusie zoals in OP
Ik sluit het niet uit. Maar dan zou het wel gaan om een project binnen een sector van de AIVD. Ik neem aan dat binnen zo'n organisatie bepaalde projecten niet algemeen bekend zijn, noch mogen worden.
Dus in die zin.... redelijke mogelijkheid.
Maar er zijn nog andere opties.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
welke opties denk je aan?quote:Op donderdag 15 december 2005 11:03 schreef nokwanda het volgende:
Goeie punten idd.
Logische punten ook.
Alleen de conclusie zoals in OP
Ik sluit het niet uit. Maar dan zou het wel gaan om een project binnen een sector van de AIVD. Ik neem aan dat binnen zo'n organisatie bepaalde projecten niet algemeen bekend zijn, noch mogen worden.
Dus in die zin.... redelijke mogelijkheid.
Maar er zijn nog andere opties.
◢◤
die punten die je in die boven mijn reactie staande posts plaatste ,
zet dat in de OP
staat beter
zet dat in de OP
staat beter
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Die op staat er opzettelijk zó.quote:Op donderdag 15 december 2005 11:09 schreef BaajGuardian het volgende:
die punten die je in die boven mijn reactie staande posts plaatste ,
zet dat in de OP
staat beter
Anders gaan er een boel users baggeren...
Nú denken ze "alweer zo'n topic" en kunnen wij openlijk verborgen tóch echt in discussie.
◢◤
Een stichting tegen exploitatie van jongeren?quote:
Enkelen van zijn eigen partijgenoten?
Een persoonlijke afrekening die VvdG betaalde als hitman?
Maar eerlijk gezegd...... jouw optie is de meest waarschijnlijke. Zeker in het licht van de gebeurtenissen hier in Nijmegen de afgelopen maand.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
peter r de vries zal wel next zijn voor *poging tot* afrekening door de aivd dan
al denk ik persoonlijk dat peter r de vries iets teveel vriendjes in de onderwereld heeft zitten
maw , hij is behoorlijk imuun / moeilijk te verwijderen
hoe anders kan die man de big fishes altijd zo makkelijk aanpakken
ook in zn programmas kun je zien dat die mensen gewoon bang voor hem zijn
anders was hij allang dood.
hopelijk gaat hij hier dieper op in.
hij kan het tenminste.
al denk ik persoonlijk dat peter r de vries iets teveel vriendjes in de onderwereld heeft zitten
maw , hij is behoorlijk imuun / moeilijk te verwijderen
hoe anders kan die man de big fishes altijd zo makkelijk aanpakken
ook in zn programmas kun je zien dat die mensen gewoon bang voor hem zijn
anders was hij allang dood.
hopelijk gaat hij hier dieper op in.
hij kan het tenminste.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Omdat ie zo naar buiten treed raakt ie imuun. Omdat het anders teveel zou opvallen.quote:Op donderdag 15 december 2005 11:50 schreef BaajGuardian het volgende:
peter r de vries zal wel next zijn voor *poging tot* afrekening door de aivd dan
al denk ik persoonlijk dat peter r de vries iets teveel vriendjes in de onderwereld heeft zitten
maw , hij is behoorlijk imuun / moeilijk te verwijderen
hoe anders kan die man de big fishes altijd zo makkelijk aanpakken
ook in zn programmas kun je zien dat die mensen gewoon bang voor hem zijn
anders was hij allang dood.
hopelijk gaat hij hier dieper op in.
hij kan het tenminste.
Soms zijn geheimen gevaarlijk en kun je beter idd naar buiten treden met bepaalde kennis. Dat is wat P.R d V. bescherming biedt, denk ik.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
ik ben niet bij met actualiteiten... verlicht me ff ?quote:Op donderdag 15 december 2005 11:15 schreef nokwanda het volgende:
Zeker in het licht van de gebeurtenissen hier in Nijmegen de afgelopen maand.
◢◤
Als ie in de kamer komt krijgt ie te maken met zwijgplicht.quote:Op donderdag 15 december 2005 11:50 schreef BaajGuardian het volgende:
hopelijk gaat hij hier dieper op in.
hij kan het tenminste.
toch maar hopen dat ie NIET in de kamer komt wellicht ?
◢◤
De moord op Louis Seveke. De dader die nog niet gepakt is maar waarvan wel een compositiefoto is. Denk je dat deze zaken los van elkaar te zien zijn? Denk je dat de dader van deze moord zelfstandig gehandeld heeft?quote:Op donderdag 15 december 2005 12:06 schreef Oversight het volgende:
[..]
ik ben niet bij met actualiteiten... verlicht me ff ?
Ik denk van niet nl.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ik gok dat hierop gedoeld wordt: [update] Linkse activist in Nijmegen gedoodquote:Op donderdag 15 december 2005 12:06 schreef Oversight het volgende:
[..]
ik ben niet bij met actualiteiten... verlicht me ff ?
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
zou wel héél onwaarschijnlijk zijn als er in nederland twéé van dergelijke clubjes rondlopen...
Getrokken conclusies door Nokwanda lijken de enige logische...
Getrokken conclusies door Nokwanda lijken de enige logische...
◢◤
Enig idee hoe moeilijk het is om een moord op te lossen ?quote:Op donderdag 15 december 2005 12:19 schreef Oversight het volgende:
zou wel héél onwaarschijnlijk zijn als er in nederland twéé van dergelijke clubjes rondlopen...
Getrokken conclusies door Nokwanda lijken de enige logische...
Enig idee hoeveel naamloze extreme clubjes er in Nederland rondlopen ?
Of moet ik zeggen 'naamloze clubjes met een paar extreme leden', er zitten altijd vreemde krenten in de papIk niet.
Maar ik gok meer dan 2.
Maar ik gok meer dan 2.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
Komt neer op de bekende taktiek van angstzaaien om daarna zaken te kunnen aanpakken en een volk dat dan nog dankbaar is ook.
Alleen helaas zijn er mensen zo ontzettend stom, zoals de Mohammed B's van deze wereld, die er door hun religieuze ego-ding onbewust aan meewerken en zich laten opnaaien en dan denken dat ze het in een algemeen belang doen. En daarmee wordt precies in de kaart gespeeld van organisaties die werkelijkmacht hebben. De rest is alleen maar een pion in het spel. En daarmee heb je de basis voor iedere conspiracy theorie.
Alleen helaas zijn er mensen zo ontzettend stom, zoals de Mohammed B's van deze wereld, die er door hun religieuze ego-ding onbewust aan meewerken en zich laten opnaaien en dan denken dat ze het in een algemeen belang doen. En daarmee wordt precies in de kaart gespeeld van organisaties die werkelijkmacht hebben. De rest is alleen maar een pion in het spel. En daarmee heb je de basis voor iedere conspiracy theorie.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Denk je niet dat die met de middelen van een AIVD en andere "veiligheids diensten" allang in kaart zijn gebracht en ook worden ingezet in het grote schaakspel?quote:Op donderdag 15 december 2005 12:38 schreef ChOas het volgende:
[..]
Enig idee hoe moeilijk het is om een moord op te lossen ?
Enig idee hoeveel naamloze extreme clubjes er in Nederland rondlopen ?
[afbeelding] Of moet ik zeggen 'naamloze clubjes met een paar extreme leden', er zitten altijd vreemde krenten in de pap
Ik niet.
Maar ik gok meer dan 2.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
je haalt me de woorden uit de mond.quote:Op donderdag 15 december 2005 12:47 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Denk je niet dat die met de middelen van een AIVD en andere "veiligheids diensten" allang in kaart zijn gebracht en ook worden ingezet in het grote schaakspel?
Social engineering, een specialiteit van AIVD en consorten.
◢◤
Nee, want je hebt te maken met individuen die lid zijn van een clubje...quote:Op donderdag 15 december 2005 12:47 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Denk je niet dat die met de middelen van een AIVD en andere "veiligheids diensten" allang in kaart zijn gebracht en ook worden ingezet in het grote schaakspel?
Stel nou dat de bridgepartner van mijn oma het op een gegeven moment niet meer trekt en de kans ziet iemand uit de regering om te leggen ?
Ik maak me sterk dat de AIVD niet de bridgeclub van mijn oma in de gaten houdt.
Okay, laat deze persoon ook vrijwilligerswerk doen voor de dierenambulance (clubje), Actief zijn voor de VVD/SP/weetikveel in zijn buurt (clubje), whatever...
Wanneer deze persoon over z'n giegel gaat en rare dingen gaat doen hoeft dit nog niets te maken te hebben met 'zijn clubjes' ... Het kan gewoon nog steeds een individuele daad zijn waar de rest van zijn omgeving/clubjes geen idee van heeft.
Ik heb af en toe het idee dat overal iets achter gezocht moet worden.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
kijk nu eens naar de waarschijnlijkheid van de stellingen?quote:Op donderdag 15 december 2005 12:57 schreef ChOas het volgende:
[..]
Nee, want je hebt te maken met individuen die lid zijn van een clubje...
Stel nou dat de bridgepartner van mijn oma het op een gegeven moment niet meer trekt en de kans ziet iemand uit de regering om te leggen ?
Ik maak me sterk dat de AIVD niet de bridgeclub van mijn oma in de gaten houdt.
Okay, laat deze persoon ook vrijwilligerswerk doen voor de dierenambulance (clubje), Actief zijn voor de VVD/SP/weetikveel in zijn buurt (clubje), whatever...
Wanneer deze persoon over z'n giegel gaat en rare dingen gaat doen hoeft dit nog niets te maken te hebben met 'zijn clubjes' ... Het kan gewoon nog steeds een individuele daad zijn waar de rest van zijn omgeving/clubjes geen idee van heeft.
Ik heb af en toe het idee dat overal iets achter gezocht moet worden.
◢◤
|
|
