POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat paternalistische toontje van Bos dat het kabinet te weinig geld uitgeeft valt me trouwens vies van hem tegen. Niet alleen omdat hij een econoom is en bij Shell heeft gewerkt, maar ook omdat hij staatssecretatis van financien is geweest. Het gaat economisch beter volgend jaar en hij wil weer meer uitgeven. Kom toch op Bos.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hij heeft het marketingtechnisch goed gedaan, dat is een feit. Dat heeft niks met daadkrachtig leiderschap te maken, de PvdA is nog nooit zo onzichtbaar geweest als de afgelopen jaren.quote:Op zondag 11 december 2005 18:13 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik steun Balkenende toch niet?
Bos heeft laten zien dat hij een goede leider is in roerige tijden. Hij trad aan als leider bij de PvdA na de dramatische verkiezingen in mei 2002. En hoewel hij het zeker niet alleen heeft gedaan, heeft hij een aanzienlijk aandeel gehad in het terugwinnen van vertrouwen van de kiezer en heeft hij de PvdA weer op de rails gekregen. Waar partijen als het CDA, VVD, LPF en D66 jaren doorkwakkelen mede dankzij slecht leiderschap (Balkenende, Zalm / Van Aartsen, Herben, De Graaf / Dittrich), is het de PvdA wel gelukt om snel uit een dal te klimmen.
Inhoudelijk heb ik nog wel wat aantekeningen tegen hem, vooral op het gebied van bestuurlijke vernieuwing, maar zelfs met die minpunten blijt hij de beste keus om premier te worden in 2007.
Dus, een volgende keer zou ik wat terughoudender zijn met misplaatste sneren over 'PvdA-adoreerder', want blijkbaar heb je niets inhoudelijks te brengen...
Say your prayers
Ze zijn wel stil. Maar je merkt wel dat het populair is om nu te zeggen dat de PvdA stil is. iedereen zegt het ineens, het wordt mode..quote:Op zondag 11 december 2005 20:00 schreef Sickie het volgende:
[..]
Hij heeft het marketingtechnisch goed gedaan, dat is een feit. Dat heeft niks met daadkrachtig leiderschap te maken, de PvdA is nog nooit zo onzichtbaar geweest als de afgelopen jaren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Holle retoriek die je linea recta uit de Telegraaf ove lijkt te hebben genomen.quote:Op zondag 11 december 2005 20:00 schreef Sickie het volgende:
de PvdA is nog nooit zo onzichtbaar geweest als de afgelopen jaren.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik lees geen Telegraaf. Je bewering raakt dus kant noch wal.quote:Op zondag 11 december 2005 20:16 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Holle retoriek die je linea recta uit de Telegraaf ove lijkt te hebben genomen.
Say your prayers
Ik zeg het niet ineens. Ik heb die constatering tijden terug al gemaakt. Dat er sindsdien vrijwel niks veranderd is kan ik ook niet helpen.quote:Op zondag 11 december 2005 20:15 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ze zijn wel stil. Maar je merkt wel dat het populair is om nu te zeggen dat de PvdA stil is. iedereen zegt het ineens, het wordt mode..
Say your prayers
Of gerelateerde media.quote:Op zondag 11 december 2005 20:18 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ik lees geen Telegraaf. Je bewering raakt dus kant noch wal.
Hoe dan ook, kom dan met argumenten. Waarom is de PvdA volgens jou onzichtbaar?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Heb je moeite met lezen? Ik zeg letterlijk dat die uitspraak is gebaseerd op mijn eigen waarneming van de gang van zaken rondom de PvdA. In mijn ogen voert Bos al een gehele tijd de "blijf ziten waar je zit en veroer je niet" strategie. Hij staat er goed voor in de peilingen en kennelijk gaan die 2 goed samen.quote:Op zondag 11 december 2005 20:20 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Of gerelateerde media.
Hoe dan ook, kom dan met argumenten. Waarom is de PvdA volgens jou onzichtbaar?
Say your prayers
O ja, je hebt het zelf bij Hart van Nederland waargenomen.quote:Op zondag 11 december 2005 20:22 schreef Sickie het volgende:
mijn eigen waarneming
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Marketing is juist een onderdeel van leiderschap, naast andere elementen. Je moet een boodschap kunnen uitdragen, overbrengen en mensen ermee aanspreken.quote:Op zondag 11 december 2005 20:00 schreef Sickie het volgende:
[..]
Hij heeft het marketingtechnisch goed gedaan, dat is een feit. Dat heeft niks met daadkrachtig leiderschap te maken
Marketingtechnisch goed gedaan, maar toch onzichtbaar? Dat mag je me uitleggen.quote:, de PvdA is nog nooit zo onzichtbaar geweest als de afgelopen jaren.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het valt me op dat de tegenstanders van Bos zo weinig inhoudelijks melden. Zoals pberends en sickie en vele anderen. Het gaat altijd maar om zijn kontje en andere uiterlijkheden en om wat holle frases.
Bos is mijn man ook niet, de PvdA is mijn partij niet maar ik heb wel respect voor de rustige manier waarop Bos oppositie voert. Hij gaat uit van zijn eigen kracht en is niet schreeuwerig, drammerig of dogmatisch. Hij kiest zijn momenten.
Bos is mijn man ook niet, de PvdA is mijn partij niet maar ik heb wel respect voor de rustige manier waarop Bos oppositie voert. Hij gaat uit van zijn eigen kracht en is niet schreeuwerig, drammerig of dogmatisch. Hij kiest zijn momenten.
Dat zal ik je uitleggen, en wel zo bondig als ik dat kan:quote:Op zondag 11 december 2005 20:27 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Marketing is juist een onderdeel van leiderschap, naast andere elementen. Je moet een boodschap kunnen uitdragen, overbrengen en mensen ermee aanspreken.
[..]
Marketingtechnisch goed gedaan, maar toch onzichtbaar? Dat mag je me uitleggen.
[x] Rozen uitdelen op markten.
[ ] Een duidelijke visie presenteren en hier ook mee naar buiten treden in plaats van jezelf koest houden.
Ik heb het al eens eerder gezegd, Bos is een uitstekend marketeer, dat zonder meer. Een visionair zal het nooit worden. Iemand die destijds letterlijk liet weten 1,6 stemmers terug te willen halen i.p.v. aan te geven een duidelijke, geactualiseerde partijvisie neer te willen zetten om zodoende te kijken hoe het electoraat daarop reageert is als volksvertegenwoordiger in mijn ogen geen knip voor de neus waard. Wouter Bos is de vleesgeworden mediacraat.
Say your prayers
Jouw mening is niet echt relevant.quote:Op zondag 11 december 2005 20:27 schreef SCH het volgende:
Het valt me op dat de tegenstanders van Bos zo weinig inhoudelijks melden. Zoals pberends en sickie en vele anderen. Het gaat altijd maar om zijn kontje en andere uiterlijkheden en om wat holle frases.
Trek er eens lering uit zou ik zeggen. Misschien word je er wel een stuk prettiger van in de omgang.quote:Bos is mijn man ook niet, de PvdA is mijn partij niet maar ik heb wel respect voor de rustige manier waarop Bos oppositie voert. Hij gaat uit van zijn eigen kracht en is niet schreeuwerig, drammerig of dogmatisch. Hij kiest zijn momenten.
Say your prayers
Alleen maar holle frasen sickie. Lees anders eens wat PvdA-geschriften in plaats van als een maniak te blijven roepen dat hij inhoudsloos is. Je doet jezelf tekort ventje.
Campagnevoeren op markten is inderdaad iets volstrekt nieuws.quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
http://pvda.nl/renderer.d(...)nstanceId/200001356/quote:Op zondag 11 december 2005 20:38 schreef SCH het volgende:
Lees anders eens wat PvdA-geschriften
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Het is weer eens wat anders dan het standaard draaikont-riedeltje.quote:Op zondag 11 december 2005 20:22 schreef Sickie het volgende:
In mijn ogen voert Bos al een gehele tijd de "blijf ziten waar je zit en veroer je niet" strategie.
Maar vertel, waar moet de PvdA heengaan dan? Na het enorme verlies bij de verkiezingen in 2002 is het roer behoorlijk omgegaan op het gebed van immigratie / integratie en bijvoorbeeld zaken als de hypotheekrenteaftrek en kiezers wisten dat te waarderen gezien de winst bij de daaropvolgende verkiezingen. Het lijkt me heel logisch dat je iets veranderd wanneer het slecht gaat en weinig veranderd wanneer het goed gaat. Never change a winning team.
Of bedoel je iets anders? Op het vlak van gedurfde uitspraken staat Bos er ook niet slecht voor. Bijvoorbeeld zijn uitspraak dat er meer moskeeen moeten worden gebouwd. Een uitspraak die rechtsstreeks tegen de publieke opinie ingaat aangezien de Islam de laatste jaren niet echt populair is in de politiek om het maar mild te zeggen. Of wat te denken van zijn gevloek in de socialistische kerk met zijn pleidooi voor minder gelijkheid? Op dat gebied is hij ook geen grijze mus.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wouter Bos is juist zeldzaam weinig in de media voor een mediacraat. Maar dat kan natuurlijk ook een vorm vanmarketing zijnquote:Op zondag 11 december 2005 20:34 schreef Sickie het volgende:
Wouter Bos is de vleesgeworden mediacraat.
Goed debater, erg intelligente man, sympatieke vent, goede pr-mensen om hem heen, kan goed en helder uitleggen, goede performer, uitstraling, weet wat er "leeft" onder de bevolking (hij laat zich vaker onder de mensen zien dan Verhagen of Van Aartsen die het liever bij partijcongressen houden), heeft ervaring in het bedrijfsleven opgedaan (ik ben jaloers op zijn carrière) en -wat ik erg belangrijk vind- hij laat zich minder leiden door de waan van de dag en kijkt verder dan een gehypt onderwerp. Ik heb ook eens een gastcollege gehad en moet zeggen dat ik erg onder de indruk was van zijn optreden. Zowel inhoudelijk als de manier waarop. Verder zie ik hem -als persoon- liever aan de top van het Kabinet dan Van Aartsen, Balkenende of Dittrich.
Het enige nadeel is dat het geen VVD'er is.
Het enige nadeel is dat het geen VVD'er is.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Volgens mij ben jij altijd meteen om als iemand gastcollege komt geven sizzler
Ik kan meestal wel op een maandag
Ik kan meestal wel op een maandag
Tuurlijk lief meisje van me.quote:Op zondag 11 december 2005 20:38 schreef SCH het volgende:
Alleen maar holle frasen sickie. Lees anders eens wat PvdA-geschriften in plaats van als een maniak te blijven roepen dat hij inhoudsloos is. Je doet jezelf tekort ventje.
Say your prayers
Dat is je niet ontgaan. Niet onzichtbaar dus.quote:Op zondag 11 december 2005 20:34 schreef Sickie het volgende:
[..]
Dat zal ik je uitleggen, en wel zo bondig als ik dat kan:
[x] Rozen uitdelen op markten.
Ach, er is een nieuw beginselprogramma gepresenteerd met de globale visie tot en met drie tegenbegrotingen met concrete voorstellen om die visie waar te maken. Naast alle andere voorstellen, interviews, kamerbijdragen, etc. Dat jij het inhoudelijk niet eens bent met de PvdA betekent niet dat deze ontbreekt.quote:[ ] Een duidelijke visie presenteren en hier ook mee naar buiten treden in plaats van jezelf koest houden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het roer omgegaan? Dat vind ik nog wel meevallen. Sommige punten zijn wat meer afgestemd op hetgeen wat zetels op kan leveren. De wat meer rechtse insteek i.v.m. immigratie / integratie is hier een lichtend voorbeeld van. Verder meen ik me te herinneren dat de PvdA de meest populaire partij is onder allochtonen dus roepen dat er meer moskeeen moet worden gebouwd is ook niet zo heel gedurfd.quote:Op zondag 11 december 2005 20:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het is weer eens wat anders dan het standaard draaikont-riedeltje.
Maar vertel, waar moet de PvdA heengaan dan? Na het enorme verlies bij de verkiezingen in 2002 is het roer behoorlijk omgegaan op het gebed van immigratie / integratie en bijvoorbeeld zaken als de hypotheekrenteaftrek en kiezers wisten dat te waarderen gezien de winst bij de daaropvolgende verkiezingen. Het lijkt me heel logisch dat je iets veranderd wanneer het slecht gaat en weinig veranderd wanneer het goed gaat. Never change a winning team.
Of bedoel je iets anders? Op het vlak van gedurfde uitspraken staat Bos er ook niet slecht voor. Bijvoorbeeld zijn uitspraak dat er meer moskeeen moeten worden gebouwd. Een uitspraak die rechtsstreeks tegen de publieke opinie ingaat aangezien de Islam de laatste jaren niet echt populair is in de politiek om het maar mild te zeggen. Of wat te denken van zijn gevloek in de socialistische kerk met zijn pleidooi voor minder gelijkheid? Op dat gebied is hij ook geen grijze mus.
Je hoeft je trouwens niet zo aangevallen te voelen als ik kritiek heb op de PvdA of Bos. Lijkt me nergens voor nodig om zo in het geweer te springen.
Say your prayers
Valt wel mee hoor. Herben en De Grave vielen irl erg tegen, net als wat lijsttrekkers van de Europese verkiezingen.quote:Op zondag 11 december 2005 20:42 schreef SCH het volgende:
Volgens mij ben jij altijd meteen om als iemand gastcollege komt geven sizzler
Aan de andere kant vielen Bos, Zalm, Van Dijk (CDA) en Schultz-Verhaegen positief op tijdens presentaties. Maar een college geven is wat anders dan in debat gaan, iets presteren en in de media verschijnen natuurlijk. Daar kijk ik ook naar.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
|
|
