POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom denkt Rice dat-ie waarschijnlijk is goedgekeurd? Minstens twee provincies hebben hoogstwaarschijnlijk met twee-derde tegengestemd, waardoor er slechts één provincie nodig is om 'm tegen te houden. Merk trouwens op hoe absurd dit referendum is: je hebt een twee-derde meerderheid nodig om 'm tegen te houden!
quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:11 schreef MrX1982 het volgende:
In Nederland heb je geen honger maar trek.
Honger hebben ze in Afrika.
Amen
Opkomstpercentage steeg met 15000% in Haditha.
http://seattlepi.nwsource(...)Iraq_The_Sunnis.htmlquote:In Haditha, a deeply conservative Sunni Arab city of about 60,000 people in western Anbar, only about 150 voters showed up at the main polling station, a heavily guarded school at the top of a hill, chosen to prevent car bombings.
Of those voters, only one was a woman. Wearing a veil, she gripped her husband's hand as they climbed the steep walkway to the polls.
Yet even a modest turnout was a victory of sorts: In the January parliamentary election, only one person voted in Haditha, according to Marine Capt. Shannon Neller of New York.
Het is goed voor de vrede in Irak als de grondwet wordt goedgekeurd. Voor het anti-Amerikanisme is het idd nadelig maar die trekken op de lange termijn toch aan het kortste eind.quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:10 schreef Monidique het volgende:
Waarom denkt Rice dat-ie waarschijnlijk is goedgekeurd? Minstens twee provincies hebben hoogstwaarschijnlijk met twee-derde tegengestemd, waardoor er slechts één provincie nodig is om 'm tegen te houden. Merk trouwens op hoe absurd dit referendum is: je hebt een twee-derde meerderheid nodig om 'm tegen te houden!
Nou ja, daar liet ik mij niet over uit, natuurlijk, maar ik denk dat het béste resultaat is goedkeuring. Niet dat het veel uitmaakt, de fase dat het of goed of slecht afloopt met Irak is allang al voorbij.quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:15 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is goed voor de vrede in Irak als de grondwet wordt goedgekeurd.
71% in Salah-ed-din stemde tegen. Anbar is ongetwijfeld ook tegen. Dan hebben ze nog één provincie nodig.
Ik denk niet dat het al dan niet accepteren van de grondwet iets verandert. Ik zou niet weten waarom. Het hele referendum maakt slechts nog een keer duidelijk dat de verschillende groeperingen in Irak recht tegenover elkaar staan waar het fundamentele zaken als die in de grondwet behandeld worden betreft. Watvoor (positief) verschil kan het maken als deze dan toch geaccepteerd wordt, en hiermee de wil van de meerderheid aan de minderheid opgelegd wordt?
De sji'itische en de Koerdische. Het wordt spannend in Nineve.quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:24 schreef MrX1982 het volgende:
Welke provincies stemmen er eigenlijk voor?
http://www.back-to-iraq.com/quote:I do think that defeating the constitution might be best in the long run. It will embolden the Sunnis and give them a political win, motivating them to further involve themselves in the political process. This will force the Shi’ites and Kurds to deal with real elected representatives instead of appointed ones. Will this spell and end to violence? Of course not, but anything that allows the Sunnis to claim victory instead of forcing them to eat political table scraps is a big step in ending the Sunni-led insurgency.
http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/10/16/iraq.main/index.html
(Voor de volledigheid, waarschijnlijk niets bijzonders voor ingewijden.)
(Voor de volledigheid, waarschijnlijk niets bijzonders voor ingewijden.)
Het positieve is dat de sji'ieten mogelijk meer vertrouwen hebben in hun zwakke regering en in deze democratie en de Koerden zullen niet zo snel uit Irak stappen. Voor de rest maakt het inderdaad duidelijk dat Irak aan het balkaniseren is.quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:27 schreef kLowJow het volgende:
Ik denk niet dat het al dan niet accepteren van de grondwet iets verandert. Ik zou niet weten waarom. Het hele referendum maakt slechts nog een keer duidelijk dat de verschillende groeperingen in Irak recht tegenover elkaar staan waar het fundamentele zaken als die in de grondwet behandeld worden betreft. Watvoor (positief) verschil kan het maken als deze dan toch geaccepteerd wordt, en hiermee de wil van de meerderheid aan de minderheid opgelegd wordt?
quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:30 schreef Johan_de_With het volgende:
http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/10/16/iraq.main/index.html
(Voor de volledigheid, waarschijnlijk niets bijzonders voor ingewijden.)
Slimme opmerking, we zouden immers wat kunnen denken!quote:But minutes after Rice made the comments, a State Department spokesman said Rice also wanted to emphasize that "we don't know" how the referendum will turn out.
Zou jij meer vertrouwen hebben in je regering wanneer zij een meerderheid weet te vinden voor de invoering van een grondwet die vrijwel niemand gelezen heeft, laat staan begrijpt? Ik weet het niet. Enerzijds is de opkomst vrij hoog, maar anderzijds weet vrijwel niemand waar ze precies voor stemmen. Wat betekent dit? Waarom stemt men?quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het positieve is dat de sji'ieten mogelijk meer vertrouwen hebben in hun zwakke regering en in deze democratie en de Koerden zullen niet zo snel uit Irak stappen. Voor de rest maakt het inderdaad duidelijk dat Irak aan het balkaniseren is.
Dat klopt, maar het gaat om het gebaar. Sji'ieten blijken de macht te hebben, de regering functioneert redelijk kennelijk en wat er dan in die grondwet staat, ach ja...quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:37 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Zou jij meer vertrouwen hebben in je regering wanneer zij een meerderheid weet te vinden voor de invoering van een grondwet die vrijwel niemand gelezen heeft, laat staan begrijpt? Ik weet het niet. Enerzijds is de opkomst vrij hoog, maar anderzijds weet vrijwel niemand waar ze precies voor stemmen. Wat betekent dit? Waarom stemt men?
Het gaat echt om Nineve, de provincie waar Mosoel in ligt.
http://www.sfgate.com/cgi(...)ional/i062619D42.DTLquote:The last of those provinces, Diyala, supported the draft by 70 percent to 20 percent, with 10 percent of the ballots rejected as irregular, said Adil Abdel-Latif, the head of the election commission in Diyala.
Most Kurdish leaders say that if the constitution fails, the next talks will be about partition.quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:29 schreef Monidique het volgende:
I do think that defeating the constitution might be best in the long run. It will embolden the Sunnis and give them a political win, motivating them to further involve themselves in the political process. This will force the Shi’ites and Kurds to deal with real elected representatives instead of appointed ones. Will this spell and end to violence? Of course not, but anything that allows the Sunnis to claim victory instead of forcing them to eat political table scraps is a big step in ending the Sunni-led insurgency.
http://www.back-to-iraq.com/
http://www.nybooks.com/articles/18297
Het is... dynamisch.quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:42 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Most Kurdish leaders say that if the constitution fails, the next talks will be about partition.
http://www.nybooks.com/articles/18297
quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:40 schreef Monidique het volgende:
Het gaat echt om Nineve, de provincie waar Mosoel in ligt.
[..]
http://www.sfgate.com/cgi(...)ional/i062619D42.DTL
Vrij hoog, lijkt me zo.quote:with 10 percent of the ballots rejected as irregular
inderdaad, er zjn altijd weer nieuwe verassingen. Voor de verandering een keer een soap waarvan de uitkomst onbekend, danwel dynamisch is.quote:
Ja. Die journalist zegt ook dat de worst-case-scenario zou zijn wanneer de grondwet het haalt, maar de soennieten bijna twee-derde hadden gehaald in een of andere provincie. Vorige keer moest men in Mosoel ook nog opeens een week langer tellen.quote:
http://www.int.iol.co.za/index.php?sf=2813&art_id=qw1129464361378B262&click_id=2813&set_id=1quote:With Anbar and Salahaddin looking likely to return blocking "No" results, eyes were on Mosul, northern capital of Nineveh province and a city divided sharply between Sunni Arabs and Kurds, as well as on mixed Diyala province, east of Baghdad.
However, partial counts indicated there was little chance of a big rejection in Nineveh, a senior government source said.
With the count in from most polling stations, votes in favour were leading by a big margin. Even a solid "No" from remaining areas, most of which were predominantly Arab, would not turn it around, the source said. Kurdish leaders have denied Arab accusations of packing Mosul with Kurdish voters.
Dan zal-ie het wel halen. Bush ook weer blij dat tienduizenden doden verder zijn democratisch zaad de wereld veiliger heeft gemaakt, ofzo.
Torture in Iraq
quote:"On their day off people would show up all the time. Everyone in camp knew if you wanted to work out your frustration you show up at the PUC ("Person Under Control") tent.[1] In a way it was sport. The cooks were all US soldiers. One day a sergeant shows up and tells a PUC to grab a pole. He told him to bend over and broke the guy's leg with a mini Louisville Slugger that was a metal bat. He was the fucking cook. He shouldn't be in with no PUCs."
—82nd Airborne sergeant,describing events at FOB Mercury, Iraq
quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:37 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Zou jij meer vertrouwen hebben in je regering wanneer zij een meerderheid weet te vinden voor de invoering van een grondwet die vrijwel niemand gelezen heeft, laat staan begrijpt? Ik weet het niet. Enerzijds is de opkomst vrij hoog, maar anderzijds weet vrijwel niemand waar ze precies voor stemmen. Wat betekent dit? Waarom stemt men?
http://www.realcities.com/mld/krwashington/12912829.htmquote:"I voted `yes' to the constitution," said Haider Mohamed Ridha, 30, a computer shop owner in Najaf. "I didn't read it. I just wanted to say `no' to the terrorists."
Als de grondwet het niet haalt, dan zullen veel sji'ieten mogelijk denken dat er andere manieren zijn om 'nee' tegen de terroristen te zeggen.
Ook een manier om de eenheid te bewaren, ja.quote:"I think most of the Arab Sunnis have agreed to this constitution. And those who do not agree with it do not represent the Arab Sunnis," said Iraqi President Jalal Talabani.
We hebben dus een Koerdische president die zegt dat 99% van de Arabische soennieten in Falloeja niet representatief zijn voor hun groep. Daarnaast twee provincies die tegen hebben gestemd en een derde provincie die waarschijnlijk nipt vóór zal stemmen. Dat moet wel een werkende formule zijn voor een welvarend Irak, ja.
Dat is waar, ja. . Een politicus was daar overigens erg geliefd, gezien de verkiezingsuitkomsten.quote:Op zondag 16 oktober 2005 17:35 schreef Johan_de_With het volgende:
Irakezen konden allang stemmen.
. Een politicus was daar overigens erg geliefd, gezien de verkiezingsuitkomsten.
Vooral de gevangenen waren erg geestdriftig. Dat kan Donner in z'n zak steken.quote:Op zondag 16 oktober 2005 17:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is waar, ja. . Een politicus was daar overigens erg geliefd, gezien de verkiezingsuitkomsten.
Nu ik weet dat Johan op de winkel zal passen, kan ik met een gerust hart mijn opgewarmde macaroni verorberen.
Ik durf ik durf!!!!!!!quote:Op zondag 16 oktober 2005 17:44 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik heb bier. Kom maar langs, als je durft.
Ik heb namelijk alleen maar boeveel wijn, ook lekker maar toch.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die is erg fijn!quote:Op zondag 16 oktober 2005 16:36 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]
Die bril maakt 'm wel sexy.
In hoeverre klopt er trouwens iets van die droevige prognoses, waarin we terzijde worden gestreefd door China en India?
Waarom?quote:Op zondag 16 oktober 2005 19:52 schreef Johan_de_With het volgende:
Doe die foto weg. [14.gif]
Dus tienduizenden burgers zijn afgeslacht en geterroriseerd omdat Bush c.s. kozen voor een bolder approach. Altijd fijn. Moral values, denk ik.quote:The fact of the matter is that when we were attacked on September 11, we had a choice to make. We could decide that the proximate cause was al Qaeda and the people who flew those planes into buildings and, therefore, we would go after al Qaeda ... or we could take a bolder approach.
Van scenario "China" klopt niet zo heel bijster veel. China is een groot land met extreme armoede en sociale onrust. India is de eerste kandidaat om de rol van Amerika / Europa over te nemen als rijkste land / mogendheid op aarde, maar dat duurt nog zeker een halve eeuw. Zeker omdat zowel India als China zelfs nu nog geen interne markt hebben van betekenis en volledig leunen op de export naar en van het Westen. Daarnaast is er weinig reden tot droevigheid als het Westen eenmaal economisch de mindere is van India. Op gelijk kennisniveau is er vruchtbaardere economische handel mogelijk dan als "het Westen" slechts het vuile werk laat opknappen door een paar Indiase bedrijven. Iedereen die beweerd dat China deze rol zal vervullen, heeft het goed mis. China zal (in elk geval) de komende 50 jaar een armoedig land blijven met grote interne problemen.quote:Op zondag 16 oktober 2005 19:57 schreef Johan_de_With het volgende:
In hoeverre klopt er trouwens iets van die droevige prognoses, waarin we terzijde worden gestreefd door China en India?
Verder zal niemand aan de kant worden geschoven. Als India eenmaal een economisch Westers land is, zal dat grotere winsten betekenen voor zowel Amerikaanse, Europese als Indiase bedrijven.
Ben toch heel benieuwd hoe het uitpakt als de nr1 en nr2 van de wereld niet-christelijke mogendheden zijn. Als er de machtigste man van de wereld niet God maar Shiva en Brahma aanroept.
Daarbij gaat het wel degelijk de keomende 15 jaar gebeuren, China gaat als een speer, elk jaar 2 miljoen ingenieurs erbij die bereid zijn om 7 dagen in de week te werken. Allemaal erg spannend
Daarbij gaat het wel degelijk de keomende 15 jaar gebeuren, China gaat als een speer, elk jaar 2 miljoen ingenieurs erbij die bereid zijn om 7 dagen in de week te werken. Allemaal erg spannend
Je hebt dus iets teveel propagandaverhaaltjes gelezen.quote:Op zondag 16 oktober 2005 20:23 schreef Godslasteraar het volgende:
Daarbij gaat het wel degelijk de keomende 15 jaar gebeuren, China gaat als een speer, elk jaar 2 miljoen ingenieurs erbij die bereid zijn om 7 dagen in de week te werken. Allemaal erg spannend
Daar heb je wel een punt. Maar die bril WROAARRRquote:Op zondag 16 oktober 2005 20:01 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Omdat zijn idee van ''papa pooier' zijn, ' het aanmoedigen van verkrachtingen was.
WROAARRRAls jij nou een ander plaatje aandraagt, dan zal ik m weghalen.
Nej, Foreign Affairsquote:Op zondag 16 oktober 2005 20:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Je hebt dus iets teveel propagandaverhaaltjes gelezen.
mischien wel leuk onderwerp voor een topic: ''China's Takeover''
Deze grondwet wordt aangenomen als 34% voor is. Dat is absurd. Een grondwet zou toch eenheid moeten (proberen) te brengen. Echter een religieuze minderheid die de afgelopen tachtig jaar aan de macht is geweest en in opstand is gekomen, is massaal tegen, terwijl de rest van het land massaal vóór is. Dat is absurd. Men zal wel weer juichen over dit fantastisch verlopen democratisch feest, maar het blijft absurd en het is twijfelachtig of het goed is voor Irak.
Ik zal er eens naar kijken, maar China's militaire en politieke macht zijn niet evenredig met haar economische macht. Waar iedereen van uit gaat is een stabiele groei. Daar kan in een grote economie als die van China nooit sprake van zijn. Elke economische macht krijgt een keer last van hoog- en laagconjunctuur.quote:
Ja, dat heet de "globalisering van de wereldeconomie". Dat geld voor India net zo goed. Als beide geen lage lonen landen meer zijn zal Afrika (als er nog mensen leven tegen die tijd) "the place to be" zijn voor investeerders.quote:''China's Takeover''
Bijvoorbeeld over Iraakse troepen die in de jaren tachtig door de Amerikanen werden opgeleid in guerilla-oorlogvoering, mocht Iran het leger van Saddam Hoessein verslaan. Ironie.
Ik heb whisky. Bowmore 1995quote:Op zondag 16 oktober 2005 20:29 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, ik heb thee.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Niks niet, het is een onooglijk mannetje zo. Wie is het?quote:Op zondag 16 oktober 2005 20:44 schreef George-Butters het volgende:
vet sexy!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
