abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31455381
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 02:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik reageerde op "Ik denk dat dit ook een geval is waarbij de media daadwerkelijk de politiek beïnvloed hebben", niet op dat laatste.
Maar je hebt gelijk, er vloeit enig alcohol in mijn bloed.
Ik doelde dus op de impact van de beelden van de aanslagen op de wereldpolitiek. Zonder twijfel durf ik wel te stellen dat er een andere responds zou zijn gekomen wanner deze aanslagen niet zo duidelijk via de televisie te zien waren.
pi_31455524
Ik dacht vandaag "hè, niet naar opa morgen, want ja, geen drank", maar ja, nu ik toch een biertje of wat op heb, kan ik morgen net zo goed naar mijn grootvader gaan.
pi_31455565
Zelfs mijn virtuele fantasievriendjes hebben mij verlaten. Hoe ellendig!
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 02:53:31 #154
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31455671
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31455697
Hoi, Harry.
pi_31455749
ik moet rebooten, over 4 minuten wil Windows dat
pi_31455767
Sleipe!
pi_31455771
rest mij alleen nog om u een goedenacht toe te wensen,
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 03:09:50 #159
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31455802
Ja, laten we dat maar gewoon gaan doen ofzo, het is verdorie al 3.10
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 03:11:29 #160
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31455818
dan hoef ik het niet te hebben over die hofstadtwannabe van net in de kroeg tenminste
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31456064
Hier is de afwisseling van de wacht

Goeiemorgen!

ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 04:04:12 #162
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31456074
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 04:00 schreef sigme het volgende:
Hier is de afwisseling van de wacht

Goeiemorgen!

Eng gewoon, hoe vroeg jij opstaat.
pi_31456091
He EW, nog op? Aan het werk? Of zit je al /nog aan het bier?

-edit- je zat een paar uurtjes terug al aan het bier , zie ik
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 04:19:36 #164
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31456094
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 04:18 schreef sigme het volgende:
He EW, nog op? Aan het werk? Of zit je al /mog aan het bier?
Ben het biertje aan het afronden.

En, uh, ja, ben nog op ?!
pi_31456097
Ik ben inmiddels goed wakker, al meer dan een uur op. Ik moest een hoop slowchat bijlezen, nu moet ik de serieuzere topics nog door.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31456107
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 00:11 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Heterosis (sturmbahnfuhrer) schreef:
[..]

bron:
http://fokdiscussie.6.forumer.com/viewtopic.php?p=6888#6888

Zal ze leuk vinden, ze is toch al begin dertig?
Ik zag het

ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31456891
.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 10:38:27 #168
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31457098
goedemorgen meiskes en jongetjes.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 10:43:49 #169
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31457158
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 10:44:09 #170
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31457161
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 04:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Eng gewoon, hoe vroeg jij opstaat.
Niet noamahl meer
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 10:44:44 #171
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31457164
Mogge, Butters
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 10:49:30 #172
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31457219
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 10:44 schreef Tafkahs het volgende:
Mogge, Butters
Dag meneer J.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31457310
morguh kinders, tis een heerlijke dag om bier en wijn af te wisselen en te eindigen met Bombay Gin / Tonic
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_31457335
Ik begin wel met een kop koffie dan .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 11:13:28 #175
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31457541
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 10:57 schreef RichardQuest het volgende:
Ik begin wel met een kop koffie dan .
Idem hier
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31457554
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 10:57 schreef RichardQuest het volgende:
Ik begin wel met een kop koffie dan .
hmm, ja dat zou ook wel een optie zij, maar goed, geen zin om te zetten.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 11:14:41 #177
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31457562
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 10:55 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
morguh kinders, tis een heerlijke dag om bier en wijn af te wisselen en te eindigen met Bombay Gin / Tonic
WHaaazzzzzuppp DoG?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 11:20:34 #178
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31457664
quote:
Nederlanders bezitten 1,8 biljoen euro


AMSTERDAM, 15 OKT. De optelsom van alle Nederlandse aandelenbeleggingen, het pensioengeld bij verzekeraars en pensioenfondsen, het spaargeld en het eigen huizenbezit bedraagt het nauwelijks voorstelbare bedrag van 1.848.700.000.000 euro (één biljoen achthonderdachtenveertig miljard zevenhonderd miljoen euro). Dat blijkt uit een combinatie van recente cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS), het Centraal Planbureau (CPB) en de Nederlandsche Bank.

Bijna de helft van het financiële vermogen is het pensioengeld dat verzekeraars en pensioenfondsen beheren. Eigen huizen minus hypotheekschulden vormen eenderde van het financiële vermogen.

Nederland is zo rijk, dat de ruim zeven miljoen huishoudens samen vorig jaar meer uitgaven aan consumptie dan zij aan inkomen uit arbeid ontvingen en dat zij nog extra konden sparen ook.

Eind 2004 bedroeg het gemiddeld financieel vermogen per huishouden 264.000 euro, en dat is na aftrek van de particuliere schulden, zoals woninghypotheken. Op (internet)spaarrekeningen en bankdeposito's stond eind vorig jaar zo'n 220 miljard euro.

Het vermogen is echter niet gelijk verdeeld. Uit onderzoek van de Nederlandsche Bank blijkt bijvoorbeeld dat de groep van de 20 procent meest verdiendende huishoudens ruim vijf keer zoveel financieel vermogen (exclusief schulden) heeft als de 20 procent minst verdienende huishoudens.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31457699
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 11:20 schreef George-Butters het volgende:

[..]
En nu allemaal pinnen.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 11:25:21 #180
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31457737
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 11:23 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

En nu allemaal pinnen.
Ik heb hier nog een veel mooier stuk over 5 belangrijke misvattingen van de Ned. economie.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 11:31:39 #181
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31457839
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 10:57 schreef RichardQuest het volgende:
Ik begin wel met een kop koffie dan .
Waarom ook niet, *ekstra stronk*
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 11:32:27 #182
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31457858
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 11:20 schreef George-Butters het volgende:

[..]
Daarom moeten we de broekriem dus aanhalen van B2.. makes sense huh?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 11:33:25 #183
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31457884
quote:
Nederland consumeert, spaart en renteniert alsof de vermogens tot in de hemel groeien

Vijf misvattingen over de Nederlandse economie

Nederland spaart te veel, besteedt te weinig en de vergrijzing is een loden last. Nee hoor, de huishoudens geven meer uit dan zij verdienen. Hun rijkdom groeit. Nederland is een renteniersland.


De consumenten hebben geen vertrouwen in economie en/of kabinet en zij sparen liever dan zij consumeren.

Dit is wel de meest hardnekkige mythe van de Nederlandse economie. Daags voor kerst 2004 riep president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank in het tv-programma Buitenhof de consumenten op meer geld uit te geven in plaats van al dat spaargeld maar op te potten. Minister Gerrit Zalm van Financiën zou het later nog eens herhalen. En ook in de Tweede Kamer bestaat het beeld dat burgers geen geld durven uit te geven, omdat zij zo weinig vertrouwen hebben in het kabinet. Maar wat is het verband tussen een onvoldoende rapportcijfer voor Balkenende en het niet kopen van een bankstel?

Inderdaad, dat verband is er niet. Consumenten zijn somber over de economie, met een historisch laag cijfer voor het consumentenvertrouwen, maar zij consumeren wel volop. Sterker nog: zij consumeren meer dan zij als inkomen ontvangen, becijferde het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) vier weken geleden in De Nederlandse economie in 2004. Voor Zalm, die de betreffende CBS-publicatie in ontvangst nam, was dat een verrassing. De minister op zijn weblog: ,,Nieuw inzicht is dat - in tegenstelling tot de eerdere gedachten - gezinnen niet meer zijn gaan sparen maar zelfs meer hebben uitgegeven van hun inkomen.'' De consumenten gaven in 2004 ruim 5 miljard euro meer uit dan zij aan inkomsten ontvingen. Dat deden zij in 2003 overigens ook al. Toen ging het om ruim 2 miljard euro.

Maar wat is de essentie van de CBS-cijfers over de consumptie? Nederland geeft niet alleen meer uit. Nederland spaart ook meer. Het gemiddelde bedrag dat een huishouden op een spaar- of betaalrekening heeft staan, stijgt sinds 2000 ongekend. Jaarlijks komt er 2.000 euro bij. In 2000 was het 9.400 euro, nu is het bijna het dubbele: 18.400, meldde De Nederlandsche Bank onlangs in haar bericht over het derde kwartaal. Het laatste CBS-cijfer: eind augustus hadden Nederlanders samen 210.621.000.000 euro op spaarrekeningen. Dat is nog eens rijkdom: én meer sparen én meer uitgeven.

Het schrale beleid van minister Zalm knijpt de economie af.

Dit is de pendant van de vorige misvatting. Maar helaas. Minister Zalm knijpt niets af, hij geeft al jaren meer uit dan het kabinet aan inkomsten ontvangt. Dit jaar is het financieringstekort van de rijksoverheid 9,5 miljard euro, in 2006 is het bijna 10 miljard. Maar er is één cruciaal verschil met de consumenten die ook meer uitgeven dan zij verdienen. Zalm moet extra schulden maken om zijn uitgavenpatroon vol te houden. De consumenten teren niet in op hun financiële vermogens.

Maar dan wordt de staatsschuld wel een loden last.

Wie naar de uitgaven van de overheid kijkt, ziet inderdaad een stijgend bedrag aan rentekosten. Het komende jaar is dat 9,5 miljard euro, meldde minister Zalm in de begroting 2006 op prinsjesdag. Maar kijk naar het totale bedrag van de schuld, en het beeld wordt toch wat minder somber. De staatsschuld volgens de zogeheten EMU-definitie was eind 2004 215 miljard euro. En kijk dan eens naar de bedragen die per eind 2004 op spaarrekeningen en deposito's van alle Nederlanders tezamen stonden: 220 miljard euro. Je kunt de totale schuldenlast van Nederland bij wijze van spreken wegstrepen tegen al het spaargeld. In werkelijkheid kan dat niet, maar wie de staatsschuld als boeman opvoert, zou het spaargeld er wel naast mogen zetten. En dan houdt Nederland nog zijn effecten over, en zijn pensioengeld, en zijn eigen huizen.

Het vrolijke volkskapitalisme is verleden tijd.

Sinds in maart 2000 zo'n 180.000 gretige beleggers van een koude kermis thuiskwamen met hun nieuw verworven World Online-aandelen, zit de klad in het volkskapitalisme. Wie heeft het op verjaardagen nog over opties, of de beurs? Toch is het aantal huishoudens dat direct zelf in aandelen of beleggingsfondsen belegt ,,in 2005 fors hoger'' dan in 1995, concludeert De Nederlandsche Bank op basis van onderzoek naar het geldbeheer van Nederlanders. Dat onderzoek verdeelt Nederland in vijf groepen, die elk 20 procent van de huishoudens omvatten, in oplopende volgorde van inkomens. Vooral onder lagere inkomens is de deelname in beleggingsfondsen en aandelen ,,sterk gestegen''. Van de groep met de laagste inkomens belegt 9 procent in aandelen en 11 procent in beleggingsfondsen. Dat was tien jaar geleden 3 procent respectievelijk 6 procent. Bij de middelste groep liggen de percentages nog een stuk hoger, maar is de groei van het 'volkskapitalisme' lager. In aandelen belegt 12 procent van de middeninkomens (was in 1995: 8 procent), in beleggingsfondsen zelfs 22 procent (was 12 procent).

De vergrijzingskosten worden een nachtmerrie.

De toekomst is altijd ongewis. Hoe staat Nederland ervoor? Dit jaar betalen de Nederlanders samen bijna 60 miljard euro voor hun huidige en toekomstige oude dag. De bulk daarvan zijn de pensioenpremies die werknemers en werkgevers afdragen (30 miljard euro). Daar komen nog verzekeringspolissen bij (ruim 6 miljard inleg). En natuurlijk de AOW-premies: 23 miljard euro.

En hoeveel heeft Nederland nog achter de hand? Anders gezegd: wat is het totale financiële vermogen, minus (hypotheek)schulden, van de huishoudens samen? 1.848.700.000.000 euro. Maar bedenk daarbij: het vermogen is niet gelijk verdeeld. Tegenover heel vermogende mensen, zoals geslaagde ondernemers in het Gooi of genieters van 'oud geld' in de Achterhoek, staat schrille en stille armoede in verzorgingshuizen en achterstandswijken.

Uit de cijfers van het CBS blijkt ook dat de huishoudens de beurskrach van 2001 en 2002 al weer te boven zijn. En dat geeft mede de verklaring voor de paradox dat Nederland meer spaart en tegelijkertijd meer uitgeeft dan zij verdient. Een deel van de huishoudens kan zich dat permitteren dankzij de opbrengsten op zijn beleggingen. Dat is het verschil met tien, vijftien jaar geleden. Maar de politieke beleidsmakers hebben nog een tweedimensionaal beeld: het zogeheten inkomensplaatje. Burgers verdienen geld (werk of uitkering), en zij geven dat weer uit als consument. Als de economie in het slop zit, is de remedie à la Zalm en Wellink: de mensen in het land moeten meer consumeren.

Maar de burger zelf denkt en handelt in drie dimensies: als geldverdiener, als consument en als vermogensbeheerder. Je zou het misschien niet zeggen, maar Nederland is in de jaren negentig dankzij de beurshausse, het 'volkskapitalisme', het verplichte pensioensparen en stijgende huizenprijzen een renteniersnatie geworden. Dat betekent dat veranderingen in de rente en de aandelenkoersen, door hun invloed op huizenprijzen, pensioenen en beleggingen, meer invloed hebben op het welvaren van het doorsnee huishouden en diens consumptieve uitgaven dan bijvoorbeeld loononderhandelingen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 11:47:31 #184
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31458160
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31458662
Hallo.
pi_31458836
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 11:20 schreef George-Butters het volgende:

[..]
1,8 biljoen klinkt veel, maar het inkomen van Nederland is al 0,5 biljoen per jaar. We hebben nog niet eens 4 jaartjes bij elkaar gespaart .
pi_31458894
quote:
Dit jaar is het financieringstekort van de rijksoverheid 9,5 miljard euro, in 2006 is het bijna 10 miljard.
Waarom delen ze al die cadeautjes dan uit... Zalm maakt weer dezelfde fout als in Paars 2.
pi_31459002
Ben benieuwd wat het totale kredietplaatje van Amerika is .
pi_31459098
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 12:22 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarom delen ze al die cadeautjes dan uit... Zalm maakt weer dezelfde fout als in Paars 2.
Herkozen willen worden?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_31459486
Ze gingen toch bezuinigen and all?
pi_31460118
  zaterdag 15 oktober 2005 @ 13:34:08 #193
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_31460641
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31460770


[ Bericht 8% gewijzigd door Monidique op 15-10-2005 13:49:17 ]
pi_31460836
Ik luister nu naar KinkFM, met liedjes van De Jeugd Van Tegenwoordig en een interview met hen. Om het zo maar te zeggen: "Die gasten zijn leip, joh!"
pi_31461002
Ik ben blij dat je weer creatief bent, M., maar mag het fascistenplaatje weg?
pi_31461014
Sorry, welke?
pi_31461054
quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 13:48 schreef Monidique het volgende:
Sorry, welke?
Die Mussolini-initiaal.
pi_31461081
Waarom is dat meer een fascistenplaatje dan ?
pi_31461119
Vanwege dat zwarte. Het rode plaatje heeft iets warms, iets Sinterklaasachtigs.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')