Spijkerman weet nu hoe het is, als je zo hard wordt aangepakt.quote:Spijkerman slaat terug naar VARA
Van onze verslaggever Frank van Zijl
AMSTERDAM - Ik ben ongelooflijk aangepakt, alsof ik een NSB er was geworden. Ik ben jankend naar bed gegaan en ook weer jankend opgestaan.
Vera Keur, Ivo de Wijs en Youp van t Hek hebben boter op het hoofd, zegt programmamaker vijf maanden na vertrek
Jack Spijkerman, na zijn overstap van de VARA naar Talpa de nationale kop van Jut, pareert voor één keer de aanvallen van moraalridders die hem betichtten van zakkenvullen en contractbreuk. VARA-voorzitter Vera Keur, en coryfeeën als Ivo de Wijs en Youp van t Hek hebben boter op het hoofd, zegt de tv-presentator in Volkskrant magazine.
De band tussen het team van Kopspijkers, goed voor drie miljoen kijkers op zaterdagavond, en de VARA-leiding was veel minder innig dan de omroep wil doen geloven. Keur en programmadirecteur Frans Klein hebben het bij hem verbruid.
Vera Keur kwam één keer per jaar naar een aflevering kijken omdat haar nichtjes erheen wilden. Wat nou, warme belangstelling? Hou nou toch op. Toen ik met een klaplong in het ziekenhuis lag, heb ik niemand van de VARA gezien. En dan roept Frans Klein: Ik ben bij elke aflevering van Kopspijkers gewees . Hij liegt! De cabaretiers weten niet eens wie die man is. Nooit ontmoet!
Spijkerman (57) is nog steeds emotioneel. Over Youp van t Hek, die hem een kwal zonder ruggengraat noemde: Meneer Van t Hek, wat heb ik u misdaan? Dat is die man die altijd op het podium roept: je moet vrij zijn! Je moet doen waar je zin in hebt! (. . .) Die grote waffel. (. . .) Miljoenen op de bank en maar schreeuwen. Hou toch op, Youp van t Hek.
Ik kreeg alles over me heen. Maar dat Vera Keur vier jaar geleden zelf met de VARA commercileel wilde gaan, daar hoor je niemand over.
De VARA heeft echt geprobeerd mij te beuken, mij te slaan. Even heeft hij overwogen te stoppen met televisie. ;Is het me dit waard? Ik heb met mijn vrouw gesproken: zal ik stoppen? Geld, zegt hij, is nooit zijn drijfveer geweest. Als ik dat hakblok met twee hamers achter in mijn auto laad, kan ik een godsvermogen verdienen. Ik heb het niet gedaan.
Half januari komt Spijkerman terug op de televisie, met een show onder een nieuwe naam op Talpa. Het team cabaretiers, althans het overgrote deel, zal hem volgen, zegt hij. ;Ik sta niet alleen.
En wat dan nog? Wat de neuk doet het ertoe wat zijn drijfveer was?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:14 schreef Darklight het volgende:
tuurlijk is geld zn drijfweer niet geweest
In de preview zag het er prima uit, heb het al veranderd.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:25 schreef bonke het volgende:
het verhaal is trouwens niet zo makkelijk leesbaar
Altijd al, of pas sinds ie bij de publieke omroep wegging?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:45 schreef SCH het volgende:
# Jack Spijkerman is ook niet fijn.
Minder in de spiegel kijken Jackquote:Ik ben ongelooflijk aangepakt, alsof ik een NSB er was geworden. Ik ben jankend naar bed gegaan en ook weer jankend opgestaan.
Altijd al, wat een nare man vind ik dat.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Altijd al, of pas sinds ie bij de publieke omroep wegging?
Absoluut. Ze kotsen op cao's en vakbonden en als je om 7 uur savonds naar huis gaat als je om 8 uur sochtends bent begonnen vragen ze je waarom je alweer een vrije middag neemt.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:02 schreef kansloze_dertiger het volgende:
John de Mol schijnt een hele slechte werkgever te zijn die al zijn personeel minimumloon betaalt. Gelukkig vinden de meeste werknemers het niet erg. Ze zijn allang blij dat ze werk hebben.
Als Jan Marijnisse dat doet, dan is dat prima..quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Absoluut. Ze kotsen op cao's en vakbonden en als je om 7 uur savonds naar huis gaat als je om 8 uur sochtends bent begonnen vragen ze je waarom je alweer een vrije middag neemt.
Wie vindt het prima als Marijnissen dat doet? Sinds wanneer is Jan tegen vakbonden trouwens?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als Jan Marijnisse dat doet, dan is dat prima..
Als John de Mol dat doet, is ie een hufter..
Geweldig!![]()
![]()
![]()
Werken onder het Reeel bestaande Socialismequote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie vindt het prima als Marijnissen dat doet? Sinds wanneer is Jan tegen vakbonden trouwens?
Ik ken het topic niet, heb er niet in gepost, toch ken je mijn mening al. Weird.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Werken onder het Reeel bestaande Socialisme
Tuurlijk, je bent gruwelijk voorspelbaar.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ken het topic niet, heb er niet in gepost, toch ken je mijn mening al. Weird.
De zoveelste troll - kap toch eens man prutserquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tuurlijk, je bent gruwelijk voorspelbaar.
Op het moment dat jij ophoud met draaien..quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:31 schreef SCH het volgende:
[..]
De zoveelste troll - kap toch eens man prutser![]()
Daar is niets mis mee. Maar dan moet je niet gaan roepen dat het niet zo is.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wat dan nog? Wat de neuk doet het ertoe wat zijn drijfveer was?
Hoezo, weet kan jij in zijn hoofd kijken?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:39 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Daar is niets mis mee. Maar dan moet je niet gaan roepen dat het niet zo is.
Kom kom...je weet toch dat je een baan voor het leven kiest. En dat mensen die het beter doen altijd maar afgemaakt moeten worden. Wat denken ze wel niet.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoezo, weet kan jij in zijn hoofd kijken?
Ik wissel ook wel eens van baan om wat leukers of anders te gaan doen, en dan is meer verdienen en een beter contract uit onderhandelen ook leuk. Dat betekend niet dat ik alleen om het geld ben overgestapt.
Dit hele gezeik is zoooooo hollands.
Omdat Jack Spijkerman altijd de linkse idealist was die zich als geen ander verzette tegen de zogehete graaicultuur. Net zoals Barend & v Dorp en Jan Mulder. Allemaal de grootste mond over de graaicultuur en over rechts etc etc maar ondertussen hun salaris wel wegsluizen via een BV om zo min mogelijk belasting te betalen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:22 schreef Pietverdriet het volgende:
En wat dan nog? Wat de neuk doet het ertoe wat zijn drijfveer was?
Inderdaad, je stapt alleen maar over naar Talpa omdat je het een sympathieke zender vondquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:14 schreef Darklight het volgende:
tuurlijk is geld zn drijfweer niet geweest
Laat Jack toch in zijn idealistische dromen geloven. Mensen die wakker zijn weten wel beter.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:37 schreef pberends het volgende:
Inderdaad, je stapt alleen maar over naar Talpa omdat je het een sympathieke zender vond.
quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Spijkerman weet nu hoe het is, als je zo hard wordt aangepakt.
Maar verder heeft ie natuurlijk gewoon gelijk.
Fijne mensen toch, daar bij de Publieke Omroep. Ik vind het dan ook typisch dat men bij de publieke omroep wel een snerende serie maakt over een Commerciele zender, maar geen enkel graadje zelfreflectie heeft.
Goh, gebeurt hem eindelijk hetzelfde als al die gasten en BN'ers die compleet voor lul (of nog erger: voor NSB'er/racist) zijn neergezet door Spijkermanquote:AMSTERDAM - Ik ben ongelooflijk aangepakt, alsof ik een NSB er was geworden.
Diezelfde vraag kan ik jouw ook stellen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoezo, weet kan jij in zijn hoofd kijken?
Spijkerman zat perfect bij de Vara. Dikke vette kijkcijfers, succes. Dat inruilen voor een zender die nog niets eens bestond is dan gewoon dom. Die dikke vette cheque zie ik dan als enige reden om over te stappen.quote:Ik wissel ook wel eens van baan om wat leukers of anders te gaan doen, en dan is meer verdienen en een beter contract uit onderhandelen ook leuk. Dat betekend niet dat ik alleen om het geld ben overgestapt.
Dit hele gezeik is zoooooo hollands.
Niet te vergeten dat ie vlak daarvoor had bijgetekent bij de VARA om zijn 25 jaar vol te makenquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:53 schreef Verbal het volgende:
Jack is aan het janken. Hij heeft zelf bijzonder onkies gehandeld, dat men hem dan niet uitzwaait met bloemen en bonbons is niet verwonderlijk. Wat een gejengel van een kerel die zelf de zwakste schakel in zijn eigen programma was
V.
Je geeft Jack nog aardig wat krediet voor zijn bijdrage in Kopspijkers.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:46 schreef pberends het volgende:
Kopspijkers is een geniaal concept, alhoewel het meer een soort GTA is. Oftewel het samenvoegen van verschillende dingen in 1. Bovendien leunt het voor 90% op de input van anderen en de kijkers.
Bij de VARA verdiende Spijkerman al 300k per jaar. Ik zou er voor tekenenquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:30 schreef Loohcs het volgende:
Jack Spijkerman moet gewoon begrijpen dat het vreemd is dat hij juist is overgestapt naar een zender die hij - samen met zijn cabaret - eerst een aantal keer behoorlijk heeft afgezeken. Nog afgezien van het feit of de so called linkse idealist wel zo voor 't grote geld moet kiezen, maar dat is weer een andere discussie. Dat de mensen die de kritiek uiten niet zo vaak live kwamen kijken doet er niets aan af, zij hebben het immers ook op tv kunnen zien.
Het feit dat ze niet vaak live kwamen kijken kan misschien wel iets zeggen over de werksfeer, maar dat had Spijkerman dan ook wel eerder kunnen melden in al die tijd dat hij daar werkte i.p.v van zo na te trappen.
wat hij zegt,quote:
Dat zeker, het programma presenteren kunnen wel meer mensen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je geeft Jack nog aardig wat krediet voor zijn bijdrage in Kopspijkers.
Dat programma leunde voor 99,9% op anderen.
ook eensquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je geeft Jack nog aardig wat krediet voor zijn bijdrage in Kopspijkers.
Dat programma leunde voor 99,9% op anderen.
Dat deed Wedden Dat ook, maar dat zegt natuurlijk niets.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je geeft Jack nog aardig wat krediet voor zijn bijdrage in Kopspijkers.
Dat programma leunde voor 99,9% op anderen.
Jack Spijkerman had gewoon 2 jaar geleden moeten stoppen. Vorig jaar was het namelijk bagger.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:54 schreef pberends het volgende:
Dat zeker, het programma presenteren kunnen wel meer mensen.
Het concept is wel van Spijkerman.
Ballon, een ballon, een ballonnetje,quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:53 schreef Yildiz het volgende:
[..]
wat hij zegt,
wat een huilie met zn klaplong
als een willekeurig persoon een klaplong heeft, zie ik jack spijkerman er ook niet heen gaan
en, eigen schuld enzo, als ie er niet tegen kan dat ie op de hak wordt genomen
persoonlijke aanval, hm, zo had ik je niet ingeschat, jammerquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 20:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ballon, een ballon, een ballonnetje,
Denk dat een groot deel van de opwinding ook gewoon teleurstelling is, de koude douche van de realisatie dat het gewoon tv vermaak was, en geen diepere waarheid...quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 20:05 schreef wonko het volgende:
Ik snap het probleem niet....die Jack is naar Talpa...niemand kijkt naar Talpa...probleem opgelost. En wie die Spijkerman uberhaupt ooit serieus heeft genomen is verkeerd bezig (geweest).
Eigen schuld als je er niet tegen kan op de hak te worden genomen, zei je...quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 20:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
persoonlijke aanval, hm, zo had ik je niet ingeschat, jammer
U staat correct, daar heb je me tuk, excuses.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Eigen schuld als je er niet tegen kan op de hak te worden genomen, zei je...
Jack heeft 23 jaar de tijd gehad om zo groot te worden dat Talpa hem wilde hebbenquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:07 schreef McCarthy het volgende:
Jack betaalt op dit moment middels belastingen het salaris van keur & co. Dus wat meer respect graag.
Dat maakte in mijn optiek deel uit van het onkies handelen: eerst dolblij tekenen, en dan te elfder ure melden dat je stoptquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Niet te vergeten dat ie vlak daarvoor had bijgetekent bij de VARA om zijn 25 jaar vol te maken.
Wel een beetje flauw om het te doen nadat ie een paar maanden weg is gegaan. Hij had het moeten roepen toen hij nog bij de VARA in dienst was.quote:Op zondag 9 oktober 2005 00:54 schreef dVTB het volgende:
Jack heeft gelijk dat -ie van zich af bijt. Enige hypocrisie is de VARA niet vreemd.
die komt echt mijn woonkamer niet in op zondagochtendquote:Op zondag 9 oktober 2005 10:46 schreef pberends het volgende:
Vera Keur is zo in Buitenhof.
Tis 's middags.quote:Op zondag 9 oktober 2005 10:49 schreef Againzender het volgende:
[..]
die komt echt mijn woonkamer niet in op zondagochtend![]()
Van Jack niet dan?quote:Op zondag 9 oktober 2005 00:54 schreef dVTB het volgende:
Jack heeft gelijk dat -ie van zich af bijt. Enige hypocrisie is de VARA niet vreemd.
Ja. Ik open er ook topics overquote:Op zondag 9 oktober 2005 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Het zit wel diep, niet, Verbal?
Ben je nou voor of tegen Spijkerman? Ik snap je commentaar niet.quote:
Wat is er mis dat rechts commentaar heeft, hij loopt immers van over van het socialisme naar het kapitalisme.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:10 schreef Verbal het volgende:
Ik heb in feite niet heel veel tegen Spijkerman. Hij moet alleen niet janken. En hij moet vooral niet ineens als icoon van de anti-linkse kliek op Fok! worden gebruikt. Over hypocrisie gesproken
V.
LOLquote:Op zondag 9 oktober 2005 12:13 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat is er mis dat rechts commentaar heeft, hij loopt immers van over van het socialisme naar het kapitalisme.
Ach, zoals ik al zei in de openings post, nu weet hij eens hoe het is.quote:Maar de actie van Spijkerman vind je wel erg hypocriet neem ik aan.
Ze hadden altijd kritiek, ook op zijn overstap, maar nu hij uithaalt naar de VARA heeft hij ineens het grootste gelijk van de wereld volgens bepaalde types hier, daar verbaas ik mij over.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:13 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat is er mis dat rechts commentaar heeft, hij loopt immers van over van het socialisme naar het kapitalisme.
Zeker, daar ben ik toch behoorlijk duidelijk in. Hij stapt over voor het geld. Dat mag, maar wees daar eerlijk in. En ga niet lopen janken als mensen je bij contractbreuk niet als hun persoonlijke held behandelen. Hij heeft achterbaks en hypocriet gehandeld, tough titty.quote:Maar de actie van Spijkerman vind je wel erg hypocriet neem ik aan.
Grappig dat de meesten hier het hele punt missen,quote:
Wat een onzin, van mij mag iedereen die overstappen zonder schaamte van publiek naar commercieel. Behalve als je het socialisme gepredikt hebt, veel commentaar hebt gehad op de zender zelf en hoge salarissen.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
LOL
dat is wel erg overdreven.
Het is veel meer iemand die van het publieke bestel naar commercie gaat, en dat is een doodzonde in Hilversum. Waarom snapte ik nooit, maar men is daar bijzonder vies van.
[..]
Ach, zoals ik al zei in de openings post, nu weet hij eens hoe het is.
Dat lijkt me ook onzin. Waar zijn de commentaren over Linda de Mol die van de Tros naar Talpa is gegaan of Bridget van BNN naar Talpa etc.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig dat de meesten hier het hele punt missen,
het gaat niet om spijkerman, die is slechts een voorbeeld. Het gaat om de diepgewortelde haat tegen de commerciele omroepen en de mensen die ervoor werken die heerst bij de mensen van de publieke omroep.
En jij geloofde dat allemaal?quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:22 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat een onzin, van mij mag iedereen die overstappen zonder schaamte van publiek naar commercieel. Behalve als je het socialisme gepredikt hebt, veel commentaar hebt gehad op de zender zelf en hoge salarissen.
Verdiep je eens wat meer in de geschiedenis van de commerciele omroepen in Nederland.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook onzin. Waar zijn de commentaren over Linda de Mol die van de Tros naar Talpa is gegaan of Bridget van BNN naar Talpa etc.
Jack Spijkerman heeft gewoon een naaistreek uitgehaald, bevangen door het grote geld, en is overgestapt. Dan moet je nu niet janken dat niemand je meer serieus neemt.
Jack heeft het voor zichzelf verpest dus de enige schuldige is hijzelf.
De commerciële zenders zijn bagger. Dus dat de PO zich eventueel verheven voelen kan ik begrijpen maar dat heeft verder hier niets mee te maken.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Verdiep je eens wat meer in de geschiedenis van de commerciele omroepen in Nederland.
Dan zie je dat dit niet de eerste keer was,
Kan je je PISA nog herinneren dat Verona werd?
Zelfde laken een pak
Vraag me af in hoeverre dat waar is. Ik heb geen hekel aan mensen die van de publieke overstappen naar de commerciele. Sterker nog, als je daar je eigen programma mag maken en je krijgt twee of drie keer zoveel salaris dan is het helemaal te begrijpen. Probleem is echter dat Jack altijd degene was die het hardst kon schreeuwen als iemand meer verdiende dan de minister president of over de graaicultuur en dat soort dingen om vervolgens zelf over te stappen naar zo'n omroep en (maar dat deed hij al langer) al z'n salaris weg te sluizen via een BV.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig dat de meesten hier het hele punt missen,
het gaat niet om spijkerman, die is slechts een voorbeeld. Het gaat om de diepgewortelde haat tegen de commerciele omroepen en de mensen die ervoor werken die heerst bij de mensen van de publieke omroep.
Zoals gezegt, verdiep je eens in de geschiedenis ervan,quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De commerciële zenders zijn bagger. Dus dat de PO zich eventueel verheven voelen kan ik begrijpen maar dat heeft verder hier niets mee te maken.
Dat zei ik in mijn openingspost al, schat, nu weet jack hoe het voelt.quote:Wat mij betreft ben je dan een enorme huilie die niet tegen kritiek kan, maar zelf wel kritiek uiten in al die jaren op tv. Wees dan een vent en incasseer dit soort kritiek gewoon.
Dat zal allemaal best maar ik denk dat het er weinig mee te maken heeft.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Zoals gezegt, verdiep je eens in de geschiedenis ervan,
de poep die over spaan en vermegen werd uitgegooid toen ze bij de VARA weggingen was net zo erg.
Maar je geeft hem wel gelijk.quote:Dat zei ik in mijn openingspost al, schat, nu weet jack hoe het voelt.
Ja, vooral die asielzoekertjes die Spijkerman bij bosjes uitnodigden.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En jij geloofde dat allemaal?
LOL
OMFG
Het is een entertainment programma, niet de grote roerganger spreekt den arbeider toe.
Jij was er echt van overtuigt dat de kroegsneren op tv ter vermaak een diepere mening hadden?`
quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grappig dat de meesten hier het hele punt missen,
het gaat niet om spijkerman, die is slechts een voorbeeld. Het gaat om de diepgewortelde haat tegen de commerciele omroepen en de mensen die ervoor werken die heerst bij de mensen van de publieke omroep.
Het voetvolk, niet de kijkcijferkanonnen.quote:Op zondag 9 oktober 2005 21:16 schreef SCH het volgende:
[..]Wat een broodje aap - de meeste werknemers van beiden hoppen erg gemakkelijk naar elkaar over hoor.
Nou, dat valt ook nogal mee hoor - zijn toch nogal wat transferretjes geweest.quote:Op zondag 9 oktober 2005 21:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het voetvolk, niet de kijkcijferkanonnen.
Ik geloofde toch wel dat het programma voor een deel weergaf in welke hoek Spijkerman zat. Als hij al die praatjes tegen zijn zin stond te verkopen had hij ook eerder weg kunnen gaan om iets te maken wat beter bij hem paste. Als je een beetje vertrouwen in jezelf hebt moet je dat risico toch wel durven nemen.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En jij geloofde dat allemaal?
LOL
OMFG
Het is een entertainment programma, niet de grote roerganger spreekt den arbeider toe.
Jij was er echt van overtuigt dat de kroegsneren op tv ter vermaak een diepere mening hadden?`
Youp zit even niet zo lekker in z'n vel.....quote:Op zondag 9 oktober 2005 22:11 schreef JohnDope het volgende:
Spijkerman is wel een salonsocialist, maar dat zijn o.a. rosenmuller, kok, etc ook.
Maargoed Youp van het hek vind ik wel een verhaal apart.... hij brandt regelmatig in zijn colums Talpa af, dat het nogal plat is enzo.
Ik zag laatst youp op tv, de taal die hij uitsloeg vond ik erg ordinair en plat.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |