abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:08:35 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31283784
quote:
Spijkerman slaat terug naar VARA
Van onze verslaggever Frank van Zijl

AMSTERDAM - Ik ben ongelooflijk aangepakt, alsof ik een NSB er was geworden. Ik ben jankend naar bed gegaan en ook weer jankend opgestaan.

Vera Keur, Ivo de Wijs en Youp van t Hek hebben boter op het hoofd, zegt programmamaker vijf maanden na vertrek

Jack Spijkerman, na zijn overstap van de VARA naar Talpa de nationale kop van Jut, pareert voor één keer de aanvallen van moraalridders die hem betichtten van zakkenvullen en contractbreuk. VARA-voorzitter Vera Keur, en coryfeeën als Ivo de Wijs en Youp van t Hek hebben boter op het hoofd, zegt de tv-presentator in Volkskrant magazine.

De band tussen het team van Kopspijkers, goed voor drie miljoen kijkers op zaterdagavond, en de VARA-leiding was veel minder innig dan de omroep wil doen geloven. Keur en programmadirecteur Frans Klein hebben het bij hem verbruid.

Vera Keur kwam één keer per jaar naar een aflevering kijken omdat haar nichtjes erheen wilden. Wat nou, warme belangstelling? Hou nou toch op. Toen ik met een klaplong in het ziekenhuis lag, heb ik niemand van de VARA gezien. En dan roept Frans Klein: Ik ben bij elke aflevering van Kopspijkers gewees . Hij liegt! De cabaretiers weten niet eens wie die man is. Nooit ontmoet!

Spijkerman (57) is nog steeds emotioneel. Over Youp van t Hek, die hem een kwal zonder ruggengraat noemde: Meneer Van t Hek, wat heb ik u misdaan? Dat is die man die altijd op het podium roept: je moet vrij zijn! Je moet doen waar je zin in hebt! (. . .) Die grote waffel. (. . .) Miljoenen op de bank en maar schreeuwen. Hou toch op, Youp van t Hek.

Ik kreeg alles over me heen. Maar dat Vera Keur vier jaar geleden zelf met de VARA commercileel wilde gaan, daar hoor je niemand over.

De VARA heeft echt geprobeerd mij te beuken, mij te slaan. Even heeft hij overwogen te stoppen met televisie. ;Is het me dit waard? Ik heb met mijn vrouw gesproken: zal ik stoppen? Geld, zegt hij, is nooit zijn drijfveer geweest. Als ik dat hakblok met twee hamers achter in mijn auto laad, kan ik een godsvermogen verdienen. Ik heb het niet gedaan.

Half januari komt Spijkerman terug op de televisie, met een show onder een nieuwe naam op Talpa. Het team cabaretiers, althans het overgrote deel, zal hem volgen, zegt hij. ;Ik sta niet alleen.
Spijkerman weet nu hoe het is, als je zo hard wordt aangepakt.
Maar verder heeft ie natuurlijk gewoon gelijk.
Fijne mensen toch, daar bij de Publieke Omroep. Ik vind het dan ook typisch dat men bij de publieke omroep wel een snerende serie maakt over een Commerciele zender, maar geen enkel graadje zelfreflectie heeft.

[ Bericht 5% gewijzigd door Pietverdriet op 08-10-2005 16:32:25 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:12:00 #2
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_31283866
Jack moet niet zeiken.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:13:45 #3
15080 static
03.09.2006 - 11:35
pi_31283914
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:14:56 #4
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_31283954
tuurlijk is geld zn drijfweer niet geweest
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:22:46 #5
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31284170
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:14 schreef Darklight het volgende:
tuurlijk is geld zn drijfweer niet geweest
En wat dan nog? Wat de neuk doet het ertoe wat zijn drijfveer was?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_31284225
het verhaal is trouwens niet zo makkelijk leesbaar
pies on joe toe
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:33:03 #7
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31284439
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:25 schreef bonke het volgende:
het verhaal is trouwens niet zo makkelijk leesbaar
In de preview zag het er prima uit, heb het al veranderd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_31284803
Zijn commerciele avontuur dreigt wel faliekant te mislukken, dan hoort dit er blijkbaar bij.

Vera Keur is niet fijn en Jack Spijkerman is ook niet fijn.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:50:01 #9
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31284922
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:45 schreef SCH het volgende:
# Jack Spijkerman is ook niet fijn.
Altijd al, of pas sinds ie bij de publieke omroep wegging?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_31284924
Waar er twee vechten hebben er twee schuld. Er zal dus wel meer aan de hand zijn, anders werd er niet zo met modder gegooid.
Work mode_ [ ] on
__________ [x] off
relax mode_ [x] on
__________ [ ] off
pi_31284940
Wat een huilie.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:52:07 #12
129362 BennyNL
1 lange trip
pi_31284968
quote:
Ik ben ongelooflijk aangepakt, alsof ik een NSB er was geworden. Ik ben jankend naar bed gegaan en ook weer jankend opgestaan.
Minder in de spiegel kijken Jack
Gemiddeld reactieniveau op de FP:
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 16:53:22 #13
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_31285002
Jack is aan het janken. Hij heeft zelf bijzonder onkies gehandeld, dat men hem dan niet uitzwaait met bloemen en bonbons is niet verwonderlijk. Wat een gejengel van een kerel die zelf de zwakste schakel in zijn eigen programma was

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_31285003
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Altijd al, of pas sinds ie bij de publieke omroep wegging?
Altijd al, wat een nare man vind ik dat.
pi_31285035
Wat ik wel interessant vind is dat hij zegt dat dat6 het overgrote deel van het team cabaretiers met hem meegaat naar het programma waarmee hij in januari begint. Ik ben benieuwd wie dat zijn. Viggo Waas en Peter Heerschop zullen wel meegaan maar van veel anderen kan ik het me toch niet voorstellen, zoals Thomas van Luyn en Sanne Wallis de Vries.
pi_31285260
John de Mol schijnt een hele slechte werkgever te zijn die al zijn personeel minimumloon betaalt. Gelukkig vinden de meeste werknemers het niet erg. Ze zijn allang blij dat ze werk hebben.
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
pi_31285299
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:02 schreef kansloze_dertiger het volgende:
John de Mol schijnt een hele slechte werkgever te zijn die al zijn personeel minimumloon betaalt. Gelukkig vinden de meeste werknemers het niet erg. Ze zijn allang blij dat ze werk hebben.
Absoluut. Ze kotsen op cao's en vakbonden en als je om 7 uur savonds naar huis gaat als je om 8 uur sochtends bent begonnen vragen ze je waarom je alweer een vrije middag neemt.
pi_31285346
Mwoa, dit lijkt me eerder een stunt van pulpa, goor en geer leveren natuurlijk vast niet zoveel op met hun o zo grappige nichtengrapjes. Hetero's moeten dat soort grapjes ook kunnen maken
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 17:18:28 #19
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31285736
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Absoluut. Ze kotsen op cao's en vakbonden en als je om 7 uur savonds naar huis gaat als je om 8 uur sochtends bent begonnen vragen ze je waarom je alweer een vrije middag neemt.
Als Jan Marijnisse dat doet, dan is dat prima..
Als John de Mol dat doet, is ie een hufter..
Geweldig!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_31285878
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als Jan Marijnisse dat doet, dan is dat prima..
Als John de Mol dat doet, is ie een hufter..
Geweldig!
Wie vindt het prima als Marijnissen dat doet? Sinds wanneer is Jan tegen vakbonden trouwens?
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 17:25:51 #21
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31285926
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie vindt het prima als Marijnissen dat doet? Sinds wanneer is Jan tegen vakbonden trouwens?
Werken onder het Reeel bestaande Socialisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_31285958
quote:
Ik ken het topic niet, heb er niet in gepost, toch ken je mijn mening al. Weird.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 17:30:28 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31286053
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ken het topic niet, heb er niet in gepost, toch ken je mijn mening al. Weird.
Tuurlijk, je bent gruwelijk voorspelbaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_31286066
Jack Spijkerman moet gewoon begrijpen dat het vreemd is dat hij juist is overgestapt naar een zender die hij - samen met zijn cabaret - eerst een aantal keer behoorlijk heeft afgezeken. Nog afgezien van het feit of de so called linkse idealist wel zo voor 't grote geld moet kiezen, maar dat is weer een andere discussie. Dat de mensen die de kritiek uiten niet zo vaak live kwamen kijken doet er niets aan af, zij hebben het immers ook op tv kunnen zien.

Het feit dat ze niet vaak live kwamen kijken kan misschien wel iets zeggen over de werksfeer, maar dat had Spijkerman dan ook wel eerder kunnen melden in al die tijd dat hij daar werkte i.p.v van zo na te trappen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
pi_31286071
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tuurlijk, je bent gruwelijk voorspelbaar.
De zoveelste troll - kap toch eens man prutser
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 17:33:06 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31286134
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:31 schreef SCH het volgende:

[..]

De zoveelste troll - kap toch eens man prutser
Op het moment dat jij ophoud met draaien..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 17:39:05 #27
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_31286274
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat dan nog? Wat de neuk doet het ertoe wat zijn drijfveer was?
Daar is niets mis mee. Maar dan moet je niet gaan roepen dat het niet zo is.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 17:42:58 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31286376
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:39 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Daar is niets mis mee. Maar dan moet je niet gaan roepen dat het niet zo is.
Hoezo, weet kan jij in zijn hoofd kijken?
Ik wissel ook wel eens van baan om wat leukers of anders te gaan doen, en dan is meer verdienen en een beter contract uit onderhandelen ook leuk. Dat betekend niet dat ik alleen om het geld ben overgestapt.
Dit hele gezeik is zoooooo hollands.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_31286622
Jack is al 57 en hij huilt mij wat te veel.

Scenario voor Koefnoen:

- Wekker gaat. Je hoort iemand huilen, zonder de persoon te zien. Veel uithalen en uitbarstingen.

- rugzak voor jochie wordt gevuld. Nog steeds gesnik. Jochie kun je niet goed zien.

- Jochie kliimt in SUV-wagen en ze gaan naar school.

- Meisjes worden bijna omver gereden door boze bestuurder die zegt: "Nichtjes van Keur! ".
Nog steeds gesnotter.
Voor de achterruit zie je een Piemel heen en weer zwaaien.

- Jongetjes klimt de auto uit. Vader roept nog: "donder op jij."
Blijkt dat jongetje bril, pukkels, kapsel en kleren en sjekkie van pa Spijkerman te hebben.

- SUV scheurt weg. Mopperende moeders achterlatend.
Je hoort Youp' s lied over de Moord op Flappie.
Je ziet de piemel weer zwaaien.

Kandidaat scenario-schrijver.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 18:18:26 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_31287270
grappig, en heb je net zo een scherpe pen als je stukkies over de publieke omroep schrijft?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_31288469
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoezo, weet kan jij in zijn hoofd kijken?
Ik wissel ook wel eens van baan om wat leukers of anders te gaan doen, en dan is meer verdienen en een beter contract uit onderhandelen ook leuk. Dat betekend niet dat ik alleen om het geld ben overgestapt.
Dit hele gezeik is zoooooo hollands.
Kom kom...je weet toch dat je een baan voor het leven kiest. En dat mensen die het beter doen altijd maar afgemaakt moeten worden. Wat denken ze wel niet.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 19:07:46 #32
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31288528
Jack betaalt op dit moment middels belastingen het salaris van keur & co. Dus wat meer respect graag.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_31288682
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:22 schreef Pietverdriet het volgende:
En wat dan nog? Wat de neuk doet het ertoe wat zijn drijfveer was?
Omdat Jack Spijkerman altijd de linkse idealist was die zich als geen ander verzette tegen de zogehete graaicultuur. Net zoals Barend & v Dorp en Jan Mulder. Allemaal de grootste mond over de graaicultuur en over rechts etc etc maar ondertussen hun salaris wel wegsluizen via een BV om zo min mogelijk belasting te betalen.

Toen Jack ook nog eens aangaf dat hij z'n excuses niet aan Jomanda aan ging bieden wist ik genoeg.

Jack
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_31288906
Grappig hoe rechts zich ineens over hem ontfermt
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 19:30:36 #35
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31289088
Ach, een rel in de grachtengordel
pi_31289113
Hoe het ook zij, Jack is in ieder geval niet echt grappig. Heb nooit om hem kunnen lachen
٩๏̯͡๏)۶
pi_31289182
Deze man heeft al geen enkele geloofwaardigheid meer.

Ik vind het heerlijk dat zo'n ventje zichzelf volkomen belachelijk heeft gemaakt. Daarvan moet ik huilen, van plezier dat wel
pi_31289300
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:14 schreef Darklight het volgende:
tuurlijk is geld zn drijfweer niet geweest
Inderdaad, je stapt alleen maar over naar Talpa omdat je het een sympathieke zender vond .
pi_31289391
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 19:37 schreef pberends het volgende:
Inderdaad, je stapt alleen maar over naar Talpa omdat je het een sympathieke zender vond .
Laat Jack toch in zijn idealistische dromen geloven. Mensen die wakker zijn weten wel beter.

Die nieuwe show wordt net zo'n succes als het nieuwe Boring & Van Dorp.
Mensen die hun eigen "talent" overschatten worden keihard afgestraft. Prachtig.
pi_31289440
Het ergste vind ik nog dat hij zo hoog over zichzelf opgeeft. Dat hij het altijd zo goed voor heeft gehad met de menen om hem heen. terwij liedereen die hem kent, weet wat voor opgeblazen egocentrische kikker hij is.
pi_31289586
Kopspijkers is een geniaal concept, alhoewel het meer een soort GTA is. Oftewel het samenvoegen van verschillende dingen in 1. Bovendien leunt het voor 90% op de input van anderen en de kijkers.
pi_31289656
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Spijkerman weet nu hoe het is, als je zo hard wordt aangepakt.
Maar verder heeft ie natuurlijk gewoon gelijk.
Fijne mensen toch, daar bij de Publieke Omroep. Ik vind het dan ook typisch dat men bij de publieke omroep wel een snerende serie maakt over een Commerciele zender, maar geen enkel graadje zelfreflectie heeft.
quote:
AMSTERDAM - Ik ben ongelooflijk aangepakt, alsof ik een NSB er was geworden.
Goh, gebeurt hem eindelijk hetzelfde als al die gasten en BN'ers die compleet voor lul (of nog erger: voor NSB'er/racist) zijn neergezet door Spijkerman .
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 19:49:48 #43
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_31289665
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoezo, weet kan jij in zijn hoofd kijken?
Diezelfde vraag kan ik jouw ook stellen.
En voor allebei is het antwoord: nee
quote:
Ik wissel ook wel eens van baan om wat leukers of anders te gaan doen, en dan is meer verdienen en een beter contract uit onderhandelen ook leuk. Dat betekend niet dat ik alleen om het geld ben overgestapt.
Dit hele gezeik is zoooooo hollands.
Spijkerman zat perfect bij de Vara. Dikke vette kijkcijfers, succes. Dat inruilen voor een zender die nog niets eens bestond is dan gewoon dom. Die dikke vette cheque zie ik dan als enige reden om over te stappen.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_31289710
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:53 schreef Verbal het volgende:
Jack is aan het janken. Hij heeft zelf bijzonder onkies gehandeld, dat men hem dan niet uitzwaait met bloemen en bonbons is niet verwonderlijk. Wat een gejengel van een kerel die zelf de zwakste schakel in zijn eigen programma was

V.
Niet te vergeten dat ie vlak daarvoor had bijgetekent bij de VARA om zijn 25 jaar vol te maken .
pi_31289761
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 19:46 schreef pberends het volgende:
Kopspijkers is een geniaal concept, alhoewel het meer een soort GTA is. Oftewel het samenvoegen van verschillende dingen in 1. Bovendien leunt het voor 90% op de input van anderen en de kijkers.
Je geeft Jack nog aardig wat krediet voor zijn bijdrage in Kopspijkers.

Dat programma leunde voor 99,9% op anderen.
pi_31289766
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 17:30 schreef Loohcs het volgende:
Jack Spijkerman moet gewoon begrijpen dat het vreemd is dat hij juist is overgestapt naar een zender die hij - samen met zijn cabaret - eerst een aantal keer behoorlijk heeft afgezeken. Nog afgezien van het feit of de so called linkse idealist wel zo voor 't grote geld moet kiezen, maar dat is weer een andere discussie. Dat de mensen die de kritiek uiten niet zo vaak live kwamen kijken doet er niets aan af, zij hebben het immers ook op tv kunnen zien.

Het feit dat ze niet vaak live kwamen kijken kan misschien wel iets zeggen over de werksfeer, maar dat had Spijkerman dan ook wel eerder kunnen melden in al die tijd dat hij daar werkte i.p.v van zo na te trappen.
Bij de VARA verdiende Spijkerman al 300k per jaar. Ik zou er voor tekenen . Net zoals 97% van Nederland.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 19:53:13 #47
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_31289770
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 16:50 schreef Strolie75 het volgende:
Wat een huilie.
wat hij zegt,

wat een huilie met zn klaplong

als een willekeurig persoon een klaplong heeft, zie ik jack spijkerman er ook niet heen gaan

en, eigen schuld enzo, als ie er niet tegen kan dat ie op de hak wordt genomen
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_31289809
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 19:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je geeft Jack nog aardig wat krediet voor zijn bijdrage in Kopspijkers.

Dat programma leunde voor 99,9% op anderen.
Dat zeker, het programma presenteren kunnen wel meer mensen.

Het concept is wel van Spijkerman.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 19:54:59 #49
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_31289827
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 19:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je geeft Jack nog aardig wat krediet voor zijn bijdrage in Kopspijkers.

Dat programma leunde voor 99,9% op anderen.
ook eens
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 20:00:57 #50
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_31289968
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 19:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je geeft Jack nog aardig wat krediet voor zijn bijdrage in Kopspijkers.

Dat programma leunde voor 99,9% op anderen.
Dat deed Wedden Dat ook, maar dat zegt natuurlijk niets.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')