is extreem rechts aanwezig in de politiek dan, afgezien van Nawijn?quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:03 schreef achterhetspoor het volgende:
Als een terecht veroordeelde racist. Tijd voor een nieuw cordon sanitaire om extreem rechts volgens mij.
Geert Wildersquote:Op vrijdag 30 september 2005 10:04 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
is extreem rechts aanwezig in de politiek dan, afgezien van Nawijn?
Die overigens ook al niet meer serieus genomen wordt
Lang leve de democratiequote:Op vrijdag 30 september 2005 10:03 schreef achterhetspoor het volgende:
Als een terecht veroordeelde racist. Tijd voor een nieuw cordon sanitaire om extreem rechts volgens mij.
Die persiflage was eng goed, niet "best aardig".quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:14 schreef DzjieDub het volgende:
Edit, ik heb de documentaire ook gezien. Interessant. Was die persiflage van Van Muiswinkel alweer vergeten, maar dat deed-ie toch best aardig.
Simpel figuur.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:03 schreef achterhetspoor het volgende:
een nieuw cordon sanitaire
Haah, ja, die stompzinnige decors van hem... ik ben nog vlakbij zijn huis geweest, een kennis woont daar in de buurt.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:18 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik mis hem wel.
Met z'n bloemstukje.
Nee.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:21 schreef TrenTs het volgende:
Wellicht is het tijd voor een nieuwe cordon bleu rondom Hilbrand Nazwijn.
Ik vind één of andere takaap uit Oeroeboeroe snel een Nederlands paspoort gaan geven omdat meneer anders niet voor Nederland kan voetballen (kan verdomme nog niet eens een brood kopen in het Nederlands) anders hoogst bedenkelijk. Het is inderdaad wel leuk als er wat "echte" Nederlanders meevoetballen en het merendeel daarvan is nog steeds blank.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:15 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Hans was een racist. Punt. Klaar.
Iemand die de zwarte voetballers uit het NL Elftal wil weren , is gewoon puur een racist.
Cordon sanitaire is kleutergedrag.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:21 schreef achterhetspoor het volgende:
Nou het in de fik zetten van moslimscholen helpt de integratie!
Nee, als je een cordon bleu naast die dikke legt heeft-ie weer wat te doen en heeft niemand last van hem.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:24 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Nee.
Janmaat was fout, maar ook de manier waarop de media en Den Haag met hem omspringen was fout.
Zoals Erik van Muiswinkel al in de docu zei, terwijl hij een warrige voordracht aan de kamer van Janmaat bekeek: "Firma Hak-op-de-tak dit ... Dit laten zien op de Nederlandse televisie helpt beter dan welke imitatie dan ook"
De moord op Theo is gesubsidieerd door de linkse partijen ...quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:22 schreef RemcoDelft het volgende:
Hans Janmaat had zeker goede ideeen, maar werd door "de links-extremisten" zodanig in de hoek gezet, dat niemand durfde te zeggen het met hem eens te zijn...
En hij bracht het niet al te taktisch.
Wel typisch:
extreem links drijft rechts in een hoekje, waarbij links bepaald dat rechts niks mag zeggen...
Links zitten de grootste criminelen, samenspannen tegen de democratie (want lobbyen is niks anders!), moordenaars (van Pim en Theo), etc.!
En "links" krijgt het met subsidies voor elkaar om zo door te kunnen gaan......
Jij ook niet.quote:En hij bracht het niet al te taktisch.
Onzine, hij werd door niemand serieus genomen.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:22 schreef RemcoDelft het volgende:
Hans Janmaat had zeker goede ideeen, maar werd door "de links-extremisten" zodanig in de hoek gezet, dat niemand durfde te zeggen het met hem eens te zijn...
En hij bracht het niet al te taktisch.
Wel typisch:
extreem links drijft rechts in een hoekje, waarbij links bepaald dat rechts niks mag zeggen...
Links zitten de grootste criminelen, samenspannen tegen de democratie (want lobbyen is niks anders!), moordenaars (van Pim en Theo), etc.!
En "links" krijgt het met subsidies voor elkaar om zo door te kunnen gaan......
Heeft Janmaat dat ooit gedaan dan? Ik weet wel dat linkse betogers een keer een aanslag op zijn leven hebben gepleegd door het hotel waarin hij vergaderde met de rest van de CD letterlijk te bestoken. Zijnvrouw Wil zit in een rolstoel door linkse actievoerders enkel omdat ze een andere mening hadquote:Op vrijdag 30 september 2005 10:21 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Nou het in de fik zetten van moslimscholen helpt de integratie!
Ik bedoel het ook meer symbolisch. De huidge aandacht voor elke scheet van extreem rechts lijkt me ook niet positief...quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:25 schreef Tamagotchi het volgende:
[..]
Cordon sanitaire is kleutergedrag.
Dekens over je kop trekken en dan is het weg. Ja hoor, dat zien we.
En dat is gewoon gruwelijk kwalijk. Je kan niet zeggen dat iemand "foute" denkbeelden heeft, iemand heeft "andere" denkbeelden en daar ben je het mee eens of niet.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:27 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Heeft Janmaat dat ooit gedaan dan? Ik weet wel dat linkse betogers een keer een aanslag op zijn leven hebben gepleegd door het hotel waarin hij vergaderde met de rest van de CD letterlijk te bestoken. Zijnvrouw Wil zit in een rolstoel door linkse actievoerders enkel omdat ze een andere mening had
Ja maar dat zou ik ook vinden als een Engelse voetballer opeens in het Nederlands elftal komt spelen.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:24 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Ik vind één of andere takaap uit Oeroeboeroe snel een Nederlands paspoort gaan geven omdat meneer anders niet voor Nederland kan voetballen (kan verdomme nog niet eens een brood kopen in het Nederlands) anders hoogst bedenkelijk. Het is inderdaad wel leuk als er wat "echte" Nederlanders meevoetballen en het merendeel daarvan is nog steeds blank.
Waarom? Laat maar zien waar ze mee bezig zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:29 schreef achterhetspoor het volgende:
De huidge aandacht voor elke scheet van extreem rechts lijkt me ook niet positief...
Ik doel ook meer op het huidige extreem rechtsquote:Op vrijdag 30 september 2005 10:27 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Heeft Janmaat dat ooit gedaan dan? Ik weet wel dat linkse betogers een keer een aanslag op zijn leven hebben gepleegd door het hotel waarin hij vergaderde met de rest van de CD letterlijk te bestoken. Zijnvrouw Wil zit in een rolstoel door linkse actievoerders enkel omdat ze een andere mening had
Wat doen die dan? Namen en rugnummers graag.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:31 schreef achterhetspoor het volgende:
Ik doel ook meer op het huidige extreem rechts.
Tering wat flauw zeg, zijn de argumenten op?quote:Zitten je kistjes met witte veters lekker?
Ik ook, maar feit is dat zwarten nou eenmaal stukken beter voetballen.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:30 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Ja maar dat zou ik ook vinden als een Engelse voetballer opeens in het Nederlands elftal komt spelen.
Scholen en moskees in de fik steken. Hakenkruizen kalken op weinig symphatieke plaatsen etc etc. Tja bij voorkeur zetten ze daar hun naam niet bij...quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:33 schreef Tamagotchi het volgende:
[..]
Wat doen die dan? Namen en rugnummers graag.
[..]
Flauw inderdaad maar ik vraag het me serieus afquote:Tering wat flauw zeg, zijn de argumenten op?
Ik ben het niet eens met Janmaats denkbeelden, maar ik ben het ook niet eens met de manier waarop men destijds met hem is omgegaan.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:31 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Ik doel ook meer op het huidige extreem rechts.
Maar als jij Janmaat wilt verdedigen ga je gang. Zitten je kistjes met witte veters lekker?
ow, nou daar ben ik dan wel benieuwd naarquote:Op vrijdag 30 september 2005 10:36 schreef achterhetspoor het volgende:
Flauw inderdaad maar ik vraag het me serieus af. Die knakker heeft wel vaker van dit soort topics.
Hoe weet je dan zo zeker dat het om extreem rechts gaat?quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:36 schreef achterhetspoor het volgende:
Scholen en moskees in de fik steken. Hakenkruizen kalken op weinig symphatieke plaatsen etc etc. Tja bij voorkeur zetten ze daar hun naam niet bij...
Dat is precies de tactiek uit de jaren 80. Mensen die een andere mening zijn toegedaan voor kaalkopje, bruinhemd en fascist uitmaken. Heeft ook zo lekker veel zin gehad hè?quote:Flauw inderdaad maar ik vraag het me serieus af. Die knakker heeft wel vaker van dit soort topics.
Nee ze vriendschappelijk binnenhalen heeft veel nut gehad tot nu toequote:Op vrijdag 30 september 2005 10:40 schreef Tamagotchi het volgende:
[..]
Hoe weet je dan zo zeker dat het om extreem rechts gaat?
[..]
Dat is precies de tactiek uit de jaren 80. Mensen die een andere mening zijn toegedaan voor kaalkopje, bruinhemd en fascist uitmaken. Heeft ook zo lekker veel zin gehad hè?
Die waren niet van de CD maar van CP '86.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:39 schreef BrickTop het volgende:
Wat ik me van De CD kan herinneren is een gesprek op TV (lang lang geleden) met twee
partijleden die aan het vertellen waren over een aantal brandstichtingen.
Deze heren waren stiekem gefilmd voor 1 of ander programma/documantaire.
Wat vind jij 'echte Nederlanders'? Mensen die in jouw beeld van een 'echte Nederlander' - qua uiterlijk dus - passen, mensen die een aantal generaties al in Nederland wonen, mensen waarvan zover bekend geen 'buitelandse' afkomst bekend is?quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:24 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Ik vind één of andere takaap uit Oeroeboeroe snel een Nederlands paspoort gaan geven omdat meneer anders niet voor Nederland kan voetballen (kan verdomme nog niet eens een brood kopen in het Nederlands) anders hoogst bedenkelijk. Het is inderdaad wel leuk als er wat "echte" Nederlanders meevoetballen en het merendeel daarvan is nog steeds blank.
Nou, het so called cordon sanitaire van de jaren 80 heeft er wel voor gezorgd dat de discussie pas 20 jaar later is losgebarsten. Het heeft de samenleving goed gedaan, kijk maar om je heen.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:41 schreef achterhetspoor het volgende:
Nee ze vriendschappelijk binnenhalen heeft veel nut gehad tot nu toe.
Stomme lul, dat is de vrijheid van meningsuiting. Alleen door de vrijheid van meningsuiting steeds vooraan te plaatsen wordt de wereld een stukje beter, vieze klootzak. Respect is niet belangrijk, dat is gewoon een woordje bedacht door negerfielen en vieze politiek correcte ratten die Pim en Theo vermoord hebben.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:45 schreef Reya het volgende:
Overigens vind ik de term 'takaap uit Oeroeboeroe' getuigen van bijzonder weinig respect![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:54 schreef -DailaLama- het volgende:Ik vrees het ergste..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Daar gaat het helemaal niet om: ik refereerde aan Hans zijn opmerking dat ie alle zwarte voetballers uit het NL Elftal wilde hebben: dus geen Gullit, Rijkaard en al die andere.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:24 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Ik vind één of andere takaap uit Oeroeboeroe snel een Nederlands paspoort gaan geven omdat meneer anders niet voor Nederland kan voetballen (kan verdomme nog niet eens een brood kopen in het Nederlands) anders hoogst bedenkelijk. Het is inderdaad wel leuk als er wat "echte" Nederlanders meevoetballen en het merendeel daarvan is nog steeds blank.
Gelul. Dat kan je wel zeggen. Als jij alle negers/buitenlanders consequent als minderwaardig bestempeld (wat Janmaat dus deed) dan heb jij een foute mening.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:29 schreef TrenTs het volgende:
[..]
En dat is gewoon gruwelijk kwalijk. Je kan niet zeggen dat iemand "foute" denkbeelden heeft, iemand heeft "andere" denkbeelden en daar ben je het mee eens of niet.
En iemand die wel een Nederlands paspoort heeft, maar zich geen Nederlander voelt, wat is dat dan?quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:43 schreef Reya het volgende:
Wat mij betreft is iedereen met een Nederlands paspoort Nederlander, en is kijken naar andere - aangeboren - eigenschappen een uitnodiging tot willekeur.
Een Nederlander.quote:Op vrijdag 30 september 2005 11:54 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
En iemand die wel een Nederlands paspoort heeft, maar zich geen Nederlander voelt, wat is dat dan?
Tegen wil en dank?quote:Op vrijdag 30 september 2005 11:59 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Een Nederlander.
Jaquote:
Het was niet iets typisch 'links' , Cor Vergeer, een gemeenteraadslid van de SP in Leiden, kreeg in de jaren '80 het hele politieke establishment (en niet in de laatste plaats ook de VVD) over zich heen omdat hij vond dat dat er meer aandacht moest zijn voor het feit dat er grote taalachterstand was bij de Turkse en Marokkaanse minderheden. De desbetreffende VVD'er vond dat wij toch net zo goed Turks konden gaan leren.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:22 schreef RemcoDelft het volgende:
Wel typisch:
extreem links drijft rechts in een hoekje, waarbij links bepaald dat rechts niks mag zeggen...
Links zitten de grootste criminelen, samenspannen tegen de democratie (want lobbyen is niks anders!), moordenaars (van Pim en Theo), etc.!
En "links" krijgt het met subsidies voor elkaar om zo door te kunnen gaan......
quote:Op vrijdag 30 september 2005 12:24 schreef longinus het volgende:
Nu heeft 30 jaar politieke korrektheid ons aleen maar terreurdreigingen opgeleverd
Aangezien Janmaat een ontactische schreeuwlelijk was met agressieve opvliegers is het niet jammer dat hij ook als zodanig in de boeken terecht komt.quote:Op vrijdag 30 september 2005 12:34 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Janmaat was niet tactisch genoeg. Als hij geduldig was geweest en pas zijn mond opengetrokken had als de problemen zich openbaarde had hij wellicht beter in de geschiedenis kunnen gaan. Nu gaat hij de boeken in als een schreeuwlelijk en aggresieveling. Uiterst jammer.
Inderdaad typisch een voorbeeld van iemand die op latere leeftijd voor het rechterpad koos zonder dat hij de ideologische bagage had om daadwerkelijk zijn boodschap goed duidelijk te maken.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:33 schreef -DailaLama- het volgende:
Typisch trouwens dat die oude vriend van hem vroeger niks gemerkt heeft van zijn rechtse denkbeelden.
Klopt, op zich toch niks mis mee?quote:Op vrijdag 30 september 2005 13:05 schreef LangeTabbetje het volgende:
Het feit dat ie in de 2e Kamer kwam, was gewoon een gevolg van het fenomeen " Proteststem " .
Hetzelfde geldt voor de LPF en soortgelijke gelukszoekers.
Neehoor, maar dan moet je Janmaat, Fortuyn en al hun gelukszoekers geen visionair noemen. Tis alleen zo jammer dat het signaal van de Proteststem nooit opgepikt wordt door de politiek, maar das weer een andere discussie denk ikquote:
Goede infoquote:Op vrijdag 30 september 2005 13:05 schreef Kozzmic het volgende:
Ze werden door links en rechts afgemaakt, zie bijvoorbeeld het volgende krantenknipsel: http://images.vpro.nl/img.db?16142808+s(400)
Het VVD-raadslid G. de Vries is Gijs de Vries, tegenwoordig een hoge terrorisme-bestrijder in dienst van de EU.
Ja, blijkbaar lag men er toen niet echt wakker van.quote:Op vrijdag 30 september 2005 13:17 schreef Falco het volgende:
[afbeelding]
Schandalig trouwens dat toendertijd er nauwelijks aandacht was geweest voor deze politieke aanslag
Hij was toch ook leraar Maatschappijleer?quote:Op vrijdag 30 september 2005 12:50 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Inderdaad typisch een voorbeeld van iemand die op latere leeftijd voor het rechterpad koos zonder dat hij de ideologische bagage had om daadwerkelijk zijn boodschap goed duidelijk te maken.
Ja, maar dat kon je natuurlijk ook weten door even te googlen: http://www.iisg.nl/archives/en/files/j/10863409full.phpquote:Op vrijdag 30 september 2005 13:32 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Hij was toch ook leraar Maatschappijleer?
quote:Op vrijdag 30 september 2005 13:05 schreef Kozzmic het volgende:
Het VVD-raadslid G. de Vries is Gijs de Vries, tegenwoordig een hoge terrorisme-bestrijder in dienst van de EU.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat hij wellicht wel de baggage, maar niet het karakter voor zo'n functie had.quote:Op vrijdag 30 september 2005 13:40 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ja, maar dat kon je natuurlijk ook weten door even te googlen: http://www.iisg.nl/archives/en/files/j/10863409full.php
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&c2coff=1&q=janmaat+maatschappijleer&btnG=Search
Logisch toch?quote:Op vrijdag 30 september 2005 13:05 schreef Kozzmic het volgende:
Janmaat wilde Surinaams-Nederlandse voetballers uit het Nederlands Elftal gooien
bron?quote:en vond dat iemand van joodse afkomst (Hirsch Ballin) vanwege die afkomst geen minister kon worden.
Al die mensen waar Janmaat op doelde, waren gewoon Nederlander, dat Kalou geval is iets heel anders.quote:Op vrijdag 30 september 2005 13:43 schreef DaveM het volgende:
Logisch toch?
Anders kun je uit elk willekeurig land 11 voetballers halen, ze een NL paspoort geven en je hebt een "Nederlands" elftal.
Vraag de Belgen maar eens naar de uitwerking daarvan, die hebben wel ervaring op dat gebied. Een tipje van de sluier oplichten, het Vlaams blok heeft een aanzienlijk zetelaantal in het Vlaams parlement.quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:03 schreef achterhetspoor het volgende:
Tijd voor een nieuw cordon sanitaire om extreem rechts volgens mij.
In veel gevallen geboren en getogen Surinamers die van Den Uyl - tegen de zin van de bevolking in - de Nederlandse nationaliteit hadden gekregen.quote:Op vrijdag 30 september 2005 13:45 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Al die mensen waar Janmaat op doelde, waren gewoon Nederlander, dat Kalou geval is iets heel anders.
Dat cordon sanitarie duurt al jaren en jaren en iedere verkiezingen wordt Vlaams Blok groter en groter. Op een dag krijgen ze een meerderheid en gaan ze het alleen regelen. Sta je dan met je cordon sanitaire.quote:Op vrijdag 30 september 2005 14:20 schreef Steijn het volgende:
Vraag de Belgen maar eens naar de uitwerking daarvan, die hebben wel ervaring op dat gebied. Een tipje van de sluier oplichten, het Vlaams blok heeft een aanzienlijk zetelaantal in het Vlaams parlement.
Hij was van de KRO en de titel was uit mijn hoofd Profiel o.i.d. Probeer Uitzending gemist eens zou ik zeggen!quote:Op vrijdag 30 september 2005 14:22 schreef donald_dick het volgende:
is de docu nog online te zien of hoe heette hij ?
Niks naturalisatie....ze waren al Nederlander. Suriname viel immers onder het koningschap in Nederland remember? Die actie van Den Uyl gaf ze alleen de keus om Nederlander te blijven of Surinamer te worden.quote:Op vrijdag 30 september 2005 14:22 schreef DaveM het volgende:
[..]
In veel gevallen geboren en getogen Surinamers die van Den Uyl - tegen de zin van de bevolking in - de Nederlandse nationaliteit hadden gekregen.
Janmaat was het uiteraard niet met die naturalisatie eens. En dus vond hij dat het nog gewoon Surinamers waren en daarom niet in het Nederlands elftal thuishoorden. Lijkt me een logische redenering, die verder niets met racisme te maken had.
Het ging om spelers als Gullit en Rijkaard, beiden geboren en getogen in Nederland (in de jaren 60, dus nog voor het kabinet-Den Uyl) en daarbij ook nog eens in het bezit van een Nederlandse ouder en een Surinaamse ouder. Janmaat noemde dat naturalisatie-argument niet, hij was van mening dat een 'gemengd' elftal niet samen kon werken (een elftal dat een paar jaar daarvoor Europees kampioen was geworden), en vond het een schande dat iemand als Gullit aanvoerder kon worden.quote:Op vrijdag 30 september 2005 14:22 schreef DaveM het volgende:
[..]
In veel gevallen geboren en getogen Surinamers die van Den Uyl - tegen de zin van de bevolking in - de Nederlandse nationaliteit hadden gekregen.
Janmaat was het uiteraard niet met die naturalisatie eens. En dus vond hij dat het nog gewoon Surinamers waren en daarom niet in het Nederlands elftal thuishoorden. Lijkt me een logische redenering, die verder niets met racisme te maken had.
quote:Op vrijdag 30 september 2005 13:32 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Hij was toch ook leraar Maatschappijleer?
Toen de Belgen een eigen koninkrijk uitriepen verloren de inwoners van Vlaanderen en Wallonië ook automatisch hun Nederlanderschap, dus zo vanzelfsprekend is dat allerminst.quote:Op vrijdag 30 september 2005 15:19 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Niks naturalisatie....ze waren al Nederlander. Suriname viel immers onder het koningschap in Nederland remember? Die actie van Den Uyl gaf ze alleen de keus om Nederlander te blijven of Surinamer te worden.
Ze waren allemaal dus stuk voor stuk gewoon Nederlander.
Een onbenul is inderdaad de beste bveschrijving van Janmaat. Hij was niet een voorloper van huidige politici als Wilders, Eerdmans en Nawijn, maar hij was van een totaal andere klasse. Janmaat zou ik, ondanks wat de afgelopen jaren is gebeurd, nog steeds extreem-rechts willen noemen. Hij redeneerde ook heel ongenuanceerd. De 'Fortuynsten' hebben weliswaar een rechtse inslag, maar zij zijn nog steeds een stuk genuanceerder en zeker niet extreem-rechts te noemen.quote:Op vrijdag 30 september 2005 15:45 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het ging om spelers als Gullit en Rijkaard, beiden geboren en getogen in Nederland (in de jaren 60, dus nog voor het kabinet-Den Uyl) en daarbij ook nog eens in het bezit van een Nederlandse ouder en een Surinaamse ouder. Janmaat noemde dat naturalisatie-argument niet, hij was van mening dat een 'gemengd' elftal niet samen kon werken (een elftal dat een paar jaar daarvoor Europees kampioen was geworden), en vond het een schande dat iemand als Gullit aanvoerder kon worden.
Janmaat was een politiek onbenul. Hij constateerde zaken, maar kwam vervolgens niet verder dan segregatie-bevorderende oplossingen als 'Eigen volk eerst' en 'Nederland voor de Nederlanders'.
Volgens mij dateert die bewuste opmerking van ná het succesvolle EK '90 met Gullit en Rijkaard.quote:Op vrijdag 30 september 2005 15:45 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het ging om spelers als Gullit en Rijkaard, beiden geboren en getogen in Nederland (in de jaren 60, dus nog voor het kabinet-Den Uyl) en daarbij ook nog eens in het bezit van een Nederlandse ouder en een Surinaamse ouder. Janmaat noemde dat naturalisatie-argument niet, hij was van mening dat een 'gemengd' elftal niet samen kon werken (een elftal dat een paar jaar daarvoor Europees kampioen was geworden), en vond het een schande dat iemand als Gullit aanvoerder kon worden.
Dat heet de vrijheid van meningsuiting ja.quote:Janmaat was een politiek onbenul. Hij constateerde zaken, maar kwam vervolgens niet verder dan segregatie-bevorderende oplossingen als 'Eigen volk eerst' en 'Nederland voor de Nederlanders'.
en vervolgensquote:Op vrijdag 30 september 2005 18:34 schreef DaveM het volgende:
Jammer dat je hem vanwege een andere mening (en waarschijnlijk zijn niet zo flitsende uitstraling) afschildert als politiek onbenul
Pot verwijt de ketel noemen ze dat....quote:kleinerende taal die de Marcellen van Dam en jakhalzen spijkerman ook altijd gebruiken als ze inhoudelijk geen argumenten hebben.
Die twee situaties zijn niet zondermeer met elkaar te vergelijken. De onafhankelijkheid van Suriname is er doorgedrukt en vele Surinamers waren het er zelf niet mee eens om dat op zo'n korte termijn te doen, als zoenoffer heeft men toen de keuze gegeven tussen de Nederlandse en de Surinaamse nationaliteit, het was dus niet bepaald ongevraagd. Overigens gold het ook voor orangisten die na de Belgische opstand naar het noorden gingen dus die vergelijking gaat ook al mank.quote:Op vrijdag 30 september 2005 17:18 schreef DaveM het volgende:
Toen de Belgen een eigen koninkrijk uitriepen verloren de inwoners van Vlaanderen en Wallonië ook automatisch hun Nederlanderschap, dus zo vanzelfsprekend is dat allerminst.
Het was wel degelijk Den Uyl die een uitzondering op deze regel maakte.
Normaalgesproken waren geboren Surinamers bij de onafhankelijkheid van dat land in 1975 dus automatisch hun Nederlanderschap kwijtgeraakt.
Maar "dankzij" het ongevraagd ingrijpen van Den Uyl ging dat niet door en mochten ze ervoor kiezen om Nederlander te blijven.
Drs. Janmaat had dus wel degelijk gelijk toen hij beweerde dat "dankzij" ongevraagd ingrijpen van Den Uyl vele tienduizenden Surinamers hun Nederlandse paspoort behielden na 1975.
Zo dom als sommigen hier beweren was hij dus niet!
in dat geval ben ik ook blij met kloontjes/newbies zoals jij.quote:Op maandag 3 oktober 2005 10:29 schreef BORN_2_B_MUSLIM het volgende:
Hans janmaat was een geschenk voor de linkse politiek
pim fortuyn heeft laten zien hoe het anders kan
zou zeggen geef maar weer zo'n idioot![]()
dit is ook het verhaal uit mijn jeugd. het was bij ons net zo genant om met je broek op je enkels betrapt te worden bij zo'n laffe duitse sexfilm als janmaats 3 minutes of fame.quote:Op maandag 3 oktober 2005 10:57 schreef buachaille het volgende:
Ik zou een klein fortuyn over hebben voor de verzamelde afleveringen van "zendtijd voor politieke partijen" van de Centrum Democrate op DVD. Uit jeugsentiment en om nog een keertje flink te lachen natuurlijk. De uitzendingen waren legendarisch vooral voor Wil Schuurman http://www.parlement.com/9291000/biof/02543 had ik wel een zwak omdat zij in bloementjesjurk en zwaar haags accent de uitzendingen inleidde. Daarna ging Janmaat verschrikkelijk tekeer tegen alles dat niet uit Nederland kwam en verweet hij dat Lubbers "z'n ouwe moer nog zou verkopen".
Ik zat altijd stiekem te kijken, bang dat ik was dat m'n ouders me zouden betrappen.
Janmaat was zoals bekend zeker tegen immigranten uit niet-westerse landen en ook racistisch. Daarom was hij zeker een kwalijk figuur, maar wat mij betreft geen steek slechter dan de linkse fascisten die hem bestreden. Hij mag bewonderd worden vanwege zijn oprechtheid. Visionair? no way!
goed argumentquote:Op maandag 3 oktober 2005 10:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in dat geval ben ik ook blij met kloontjes/newbies zoals jij.
kijk eens naar je naam en ondertitel en signature. je bent precies wat je zelf zei. dus ja een topargument.quote:
wederom een inhoudsloze personelijke aanvalquote:Op maandag 3 oktober 2005 12:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kijk eens naar je naam en ondertitel en signature. je bent precies wat je zelf zei. dus ja een topargument.
quote:Op maandag 3 oktober 2005 12:20 schreef BORN_2_B_MUSLIM het volgende:
[..]
wederom een inhoudsloze personelijke aanval
heb je nog meer hersenscheten ?
![]()
ik ben benieuwd van wie die gast een kloon is eigenlijk.quote:
Je bent niet erg konsekwent.quote:Op vrijdag 30 september 2005 22:13 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Die twee situaties zijn niet zondermeer met elkaar te vergelijken. De onafhankelijkheid van Suriname is er doorgedrukt en vele Surinamers waren het er zelf niet mee eens om dat op zo'n korte termijn te doen, als zoenoffer heeft men toen de keuze gegeven tussen de Nederlandse en de Surinaamse nationaliteit, het was dus niet bepaald ongevraagd.
Inderdaad hoe extremer de standpunten zijn, hoe gemakkelijker het eigenlijk is om die onderuit te halen. Erg jammer dat er nooit een normaal debat met Janmaat gevoerd is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 20:01 schreef ActaniA het volgende:
verder is/was het hele cordon sanitaire rondom zijn persoon en extreem rechts idioot...Janmaat heeft 1 tot 3 zetels gehad en vertegenwoordigd zodoende 220.000 mensen het is idioot om die dood te zwijgen, doe abject zijn standpunten ook moge zijn
De overigen stonden er verder nogal onverschillig tegenover, anders was er vast wel de een of andere vorm van onrust geweest..quote:Op maandag 3 oktober 2005 18:22 schreef DaveM het volgende:
Je bent niet erg konsekwent.
In de eerste plaats haal je enkel de mening van Surinamers over de onafhankelijkheidsverklaring erbij, niet de mening van de overige inwoners van het Koninkrijk.
Een Fries is ook een Fries en toch Nederlander.quote:Terwijl je eerder aangaf dat al die groepen binnen het Koninkrijk even Nederlands zijn. Kennelijk vind je dat zelf ook onzin en maak je ook onderscheid op afkomst.
bron?quote:Ook vind ik het opmerkelijk dat de mening van veel Nederlanders over Den Uyls "kom maar gezellig naar Nederland" politiek kennelijk ook niet telt.
Iemand die hier net een dag woont met z'n nieuwe paspoort vind jij net zo Nederlands als iemand die hier al 30 jaar woont?quote:Op vrijdag 30 september 2005 10:43 schreef Reya het volgende:
[..]
Wat vind jij 'echte Nederlanders'? Mensen die in jouw beeld van een 'echte Nederlander' - qua uiterlijk dus - passen, mensen die een aantal generaties al in Nederland wonen, mensen waarvan zover bekend geen 'buitelandse' afkomst bekend is?
Wat mij betreft is iedereen met een Nederlands paspoort Nederlander, en is kijken naar andere - aangeboren - eigenschappen een uitnodiging tot willekeur.
Dag mag, ik gaf alleen mijn visie op de zaak.quote:Op vrijdag 30 september 2005 11:36 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om: ik refereerde aan Hans zijn opmerking dat ie alle zwarte voetballers uit het NL Elftal wilde hebben: dus geen Gullit, Rijkaard en al die andere.
Heeft niks met dat gedoe rond Kalou nu te maken.
Nee, dat is geen foute mening, dat is een andere mening. Er zijn geen foute meningen. Iedereen groeit op met andere denkbeelden en andere ideetjes over hoe het wel of niet moet en daar komen die meningen uit voort. Als jij dat als fout wil bestempelen... niet vervelend bedoeld, maar dat vind ik dan jammer voor je.quote:Op vrijdag 30 september 2005 11:44 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Gelul. Dat kan je wel zeggen. Als jij alle negers/buitenlanders consequent als minderwaardig bestempeld (wat Janmaat dus deed) dan heb jij een foute mening.
Anders zou je volgens hetzelfde principe kunnen zeggen dat een voorstander van het neuken van kleine kinderen zijn mond niet moet houden.
Want tsja, een foute mening bestaat niet eh ....:N
Maar als je jouw lijn consequent doorzet mag hij Janmaat's mening 'fout' noemen, want dat is dan weer zijn mening.quote:Op zondag 9 oktober 2005 11:42 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Nee, dat is geen foute mening, dat is een andere mening. Er zijn geen foute meningen. Iedereen groeit op met andere denkbeelden en andere ideetjes over hoe het wel of niet moet en daar komen die meningen uit voort. Als jij dat als fout wil bestempelen... niet vervelend bedoeld, maar dat vind ik dan jammer voor je.
Dat mag je van mij gerust doen, maar als je enigszins weldenkend ben dan bestempel je een ander denkbeeld niet als 'fout', maar als 'anders' .quote:Op zondag 9 oktober 2005 11:58 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Maar als je jouw lijn consequent doorzet mag hij Janmaat's mening 'fout' noemen, want dat is dan weer zijn mening.![]()
Vermoeiend he? dat postmodernisme.![]()
Is dit ruggengraat? "Ze luisteren niet, dus ik zeg ook maar niets"? Hij had voldoende spreektijd tijdens zijn jaren in het parlement, maar maakte daar vrijwel niet gebruik van.quote:Op maandag 3 oktober 2005 21:32 schreef Scandum het volgende:
En hij werd door iedereen genegeerd, dus dan begin je geen flikker.
Zijn dat soort opmerkingen niet ergens terug te lezen? Ik vind ze eigenlijk best grappig... zo lomp dat je er eigenlijk alleen om kan lachen.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:26 schreef Sidekick het volgende:
Met leuzen als "Houd Den Haag blank en schoon" en bijvoorbeeld zijn kritiek op de luiheid van Surinamers zou ik niet visionair noemen, maar getuigen van kortzichtige vreemdelingenhaat.
Mijn bron is hoogleraar Fennema, die heel terecht kritiek heeft op de toenmalige behandeling, maar ook niet kan ontkennen dat Janmaat racistisch was.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:38 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Zijn dat soort opmerkingen niet ergens terug te lezen? Ik vind ze eigenlijk best grappig... zo lomp dat je er eigenlijk alleen om kan lachen.
Het punt is:quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 22:12 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
De overigen stonden er verder nogal onverschillig tegenover, anders was er vast wel de een of andere vorm van onrust geweest..
[..]
Een Fries is ook een Fries en toch Nederlander.
[..]
bron?
Wordt tijd voor een groot Janmaat-citatenboek.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:45 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Mijn bron is hoogleraar Fennema, die heel terecht kritiek heeft op de toenmalige behandeling, maar ook niet kan ontkennen dat Janmaat racistisch was.
Ik vind dit beestachtig eigenlijk. Grote bek over verdraagzaamheid zus en verdraagzaamheid zo, en die man roept allemaal dingen die niet kunnen, maar dit is wel tegen de ondergrens aan zeg.... wat heeft die groep mensen zich laten kennen... wagelijk gewoon.quote:Helemaal vreemd vindt hij het dat het zelfs onmogelijk bleek om Janmaat een andere kamer te geven dan de zolderkamer op het Binnenhof die niet per lift bereikbaar was. Schuurman moest elke dag door twee man omhooggetild worden.
Nee, want jou historisch argument had ik al weerlegt, Zuid-Nederlanders die na de stichting van de Belgische staat naar het Noorden vluchtten behielden gewoon hun Nederlanderschap.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:50 schreef DaveM het volgende:
[..]
Het punt is:
Jij probeert mijn historische argument waarom Surinamers in 1975 het Nederlanderschap hadden moeten verliezen te weerleggen.
Ik betoogde juist dat de Surinamers en Den Uyl dus niet dezelfde mening hadden, hoewel het niet het hoofdargument was, vind ik nog steeds dat met hun mening rekening gehouden diende te worden; het ging immers over hun positiequote:Maar dat doe je niet met een zinnig tegenargument, maar door de mening van het Surinaamse volk en hun grote beschermheer Den Uyl erbij te halen
Het gaat erom wat ze toen dachten, en men stond er toen onverschillig overquote:en door tegelijkertijd de mening van dhr. Janmaat en die van de meerderheid van het Nederlandse volk* te negeren.
Dat is dus een anachronisme, bovendien is dat 'kadootje' niet iets abnormaals of extreem links, Engeland en Frankrijk hebben op precies dezelfde wijze hun dekolonisatie aangepakt. Dat is nou eenmaal het risico wat kolonies met zich meebrengen. Trouwens van alle Surinamers kan je eigenlijk alleen zeggen dat de creolen zich onvoldoende hebben aangepast.quote:
*Ondanks de politieke correctheid had het volk nooit ingestemd met Den Uyl's kadootje als ze hadden geweten dat dit na 1975 tot een enorme volksverhuizing van Surinamers naar Nederland zou leiden met alle ellende die daarmee gepaard ging (drugs, massaal aan de uitkering, hoge criminaliteit, verloedering van allerlei buurten).
"Houd Den Haag blank en schoon"quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:26 schreef Sidekick het volgende:
Met leuzen als "Houd Den Haag blank en schoon" en bijvoorbeeld zijn kritiek op de luiheid van Surinamers zou ik niet visionair noemen, maar getuigen van kortzichtige vreemdelingenhaat.
Bron: http://www.rationelepolit(...)aat_bron_fennema.htmquote:Met excuses aan Janmaat
De omstreden politicus Hans Janmaat overleed vorig jaa juni, een maand na Pim Fortuyn. Maar terwijl de laatste na zijn dood in steeds bredere kring waardering oogst, heeft de eerste zijn slechte naam behouden. De Hoge Raad oordeelde onlangs dat Janmaat terecht veroordeeld is wegens het aanzetten tot haat. Onzin, vindt Meindert Fennema, hoogleraar politieke theorie van etnische verhoudingen aan de Universiteit van Amsterdam. ,,Janmaat zei gewoon de dingen die nu iedereen vindt.''
Sinds de opkomst van Fortuyn vindt bijna iedereen dat je het openlijk mag zeggen: Nederland is 'vol', de multiculturele samenleving is een 'drama', allochtonen zijn vaak of veel te vaak 'crimineel', en de islam is 'achterlijk'. Stuk voor stuk standpunten waar Janmaat eindeloos voor verketterd is, zegt politicoloog Meindert Fennema. ,,Alleen Fortuyn heeft een keer gezegd dat Janmaat niet op álle punten ongelijk had. Alle anderen die zijn standpunten hebben overgenomen, zijn doodsbang om met hem in verband te worden gebracht.''
Janmaat was echt een 'cultuurman', zegt Fennema. ,,Hij had er misschien niet zo lang over nagedacht als Paul Scheffer, maar het kwam er wel op neer dat hij vond dat we het hier goed voor elkaar hadden, dat we in vrede met elkaar leefden, dat we een goede welvaartsstaat hadden, en dat dat allemaal bedreigd werd door die ongebreidelde immigratie.''
Fennema: ,,Hij is zich ook in toenemende mate tegen de islamieten gaan keren. In het begin met de Volks Unie was het nog: 'Houd Den Haag schoon en blank!'. Daarna richtten de campagnes van de CD zich steeds meer op Marokkanen en Turken. Die Surinamers waren niet zo gevaarlijk, vond Janmaat, hooguit een beetje lui. Maar die moslims: die vormden écht een vijfde colonne.''
Volgens een recente uitspraak van de Hoge Raad der Nederlanden -gedaan op 6 mei, exact een jaar na de moord op Fortuyn- is Janmaat in 1997 terecht veroordeeld wegens het aanzetten tot rassendiscriminatie. De voormalige voorzitter van de CD had namelijk gezegd: 'Wij schaffen, zodra wij de mogelijkheid en de macht hebben, de multiculturele samenleving af.' De Hoge Raad handhaafde de uitleg van het gerechtshof Arnhem: Janmaat zou hiermee een oproep hebben gedaan om de Nederlandse samenleving etnisch te zuiveren.
Maar Fennema is het niet met deze uitspraak eens. ,,Dat bedoelde hij natuurlijk niet. Wat hij bedoelde, was dat de subsidies moesten worden afgeschaft aan al die etnische organisaties, dat het onderwijs in eigen taal en cultuur moest worden stopgezet, dat al die tolken overbodig waren. Hij bedoelde er met andere woorden precies al die dingen mee die nu gebeuren.''
Fennema vindt sowieso dat je in een democratie best iets hatelijks over anderen mag zeggen. 'Foute meningen' worden volgens hem veel te makkelijk in de ban gedaan. Daarom pleit hij voor het schrappen van het haatzaaiartikel 137d uit het wetboek van strafrecht. Op basis van dit artikel werd niet alleen Janmaat veroordeeld. Hetzelfde artikel vormt ook de basis voor de aanklacht van Spong en Hammerstein tegen een aantal politici en journalisten die zouden hebben aangezet tot haat tegen Pim Fortuyn.
Fennema is niet bang dat het schrappen van dit verbod op fascistische, racistische of haatzaaiende uitingen tot het einde van de democratie zal leiden: ,,Door het politiek correcte denken is ondergesneeuwd dat Hitler nooit een meerderheid van de stemmen heeft gehaald. Men heeft gedaan alsof Hitler zonder geweld en op legale wijze aan de macht heeft kunnen komen -alsof alleen de ideeën al zo gevaarlijk waren- maar zo is het natuurlijk niet gegaan.''
Maar zelfs als je het haatzaaiartikel hanteert, had Janmaat voor het zeggen van zoiets nooit veroordeeld mogen worden, vindt Fennema. Toch kan de uitspraak van de Hoge Raad hem niet verbazen. ,,Het is heel moeilijk om een proces te herzien'', zegt hij. ,,Rechters zijn net zoals journalisten: heel kritisch, maar niet op hun eigen professie. Dat zag je al bij de Dreyfus-affaire. Toen het al volkomen duidelijk was dat Dreyfus ten onrechte veroordeeld was -dus niet omdat hij landverrader was, maar puur en alleen omdat hij Jood was- hield de Franse rechtspraak nog steeds vol dat die veroordeling terecht was. Voor een deel was dat antisemitisme, maar het was ook omdat rechters er niet van houden om elkaar af te vallen.''
Vele jaren heeft in Nederland ,,een klimaat van politiek correcte vervolging gehangen'', zegt Fennema. Alles wat naar rechts zweemde, was fout. Links, zelfs al was het nog zo onverdraagzaam en gewelddadig, was daarentegen prima. Volgens de politicoloog had dit alles met de Tweede Wereldoorlog te maken. Omdat de communisten 'goed' waren geweest in WO II, zei niemand iets over het feit dat extreem-links qua onverdraagzaamheid weinig voor extreem-rechts onderdoet. Het gevolg van dit politieke klimaat was dat er naar Janmaat werd gekeken alsof hij ,,de duivel in eigen persoon was. Mensen hadden paniek in hun ogen als hij ergens binnen kwam, ze weigerden hem een hand te geven, bijna niemand wilde met hem praten.''
Dit politiek correcte denken had ook gewelddaden ten gevolg, zegt Fennema. Een duidelijk voorbeeld daarvan vindt hij de aanslag die op Janmaat werd gepleegd door zogenaamde antifascisten. Wil Schuurman, de partner en secretaresse van Janmaat, verloor daarbij een been. De VVD-fractie zou daar volgens haar nog hartelijk om hebben gelachen. Ook zou Schuurman nooit een bloemetje van de collega-kamerleden hebben ontvangen, wat volgens Fennema toch normaal was geweest. Helemaal vreemd vindt hij het dat het zelfs onmogelijk bleek om Janmaat een andere kamer te geven dan de zolderkamer op het Binnenhof die niet per lift bereikbaar was. Schuurman moest elke dag door twee man omhooggetild worden.
Op deze zolderkamer interviewde Fennema Janmaat in de jaren negentig, omdat hij bezig was met een boek over racistische partijen. ,,Die Wil Schuurman vond dat ik zulke leuke vragen stelde. Dat was ze in het geheel niet gewend. Ze hadden nog nooit een journalist op bezoek gehad die geïnteresseerd was in wat Janmaat zei. De journalisten waren altijd alleen maar geïnteresseerd geweest in wat ze er zelf van vonden. Janmaat en Schuurman waren zo enthousiast dat ze mij uitnodigden om te gaan lunchen. Maar ik dacht: 'Wat als ik nu zometeen in het restaurant van de Tweede Kamer bij het echtpaar Janmaat aan tafel zit? Dan kan ik mijn wetenschappelijke carrière wel op mijn buik schrijven.' Dus toen heb ik snel een smoes verzonnen dat ik geen tijd had. Tja, eigenlijk enorm laf.''
Fennema kende Janmaat al uit de jaren zeventig toen zij beiden politicologie studeerden aan de 'Rode Faculteit' in Amsterdam. Janmaat was toen een opvallende verschijning, zegt hij, al was het alleen maar omdat hij niet links was, maar lid van de KVP. ,,Hij hield er ook toen al impopulaire opvattingen over immigratie op na.''
Janmaat wilde graag de politiek in. Hij had ambities, maar bij de KVP zagen ze niet meteen een nieuwe premier in hem, en bij DS'70 haalde hij ook al bakzeil. Daarom ging hij maar met fascisten en criminelen in zee, aldus Fennema. ,,Ik heb hem wel eens gevraagd: 'Hans, waarom zet je toch altijd mensen op de lijst met een strafblad?' En dan zei hij: 'Anderen kun je niet vinden. Want mensen met onbesproken gedrag willen graag onbesproken blijven'. Hij had toen al sterk het idee dat de democratie er niet voor hem was. Zo probeerde hij zijn omgang met al die dubieuze figuren goed te praten.''
Mocht zijn eigen partij vol zitten met halve criminelen, de PvdA was volgens Janmaat een partij van 'zielenpieten', vertelt Fennema. ,,Hij had een soort politieke theorie ontwikkeld die erop neerkomt dat de partij die in de samenleving voor zielenpieten opkomt almaar nieuwe zielenpieten moet importeren om kiezers te behouden. Dat ook het CDA zo lang voorstander van immigratie is geweest, kwam volgens hem door iets anders. Dat was de schuld van de Amerikanen, zei hij. Die zaten met dat negerprobleem, dáárom moesten wij de grenzen openen. Als de Amerikanen er niet voor gezorgd hadden dat wij ook onze portie narigheid binnengekregen hadden, dan hadden wij ze volgens hem al lang overvleugeld.''
Janmaat was nogal paranoïde, vertelt Fennema. ,,Op het einde van zijn politieke carrière beweerde hij dat het elektronische stemmen is ingevoerd om de CD buiten het parlement te houden. Ze zouden de teller op nul gezet hebben op het moment dat de CD de kiesdrempel dreigde te bereiken. Hij leefde volkomen in de ban van het idee dat iedereen tegen hem was.''
Janmaat had zeker racistische denkbeelden, vindt Fennema. ,,Maar voor het klimaat dat tegen hem geschapen is, houd ik een meerderheid van de leden van de Tweede Kamer verantwoordelijk. Ik vind dan ook dat zij alsnog hun excuses aan Wil Schuurman zouden moeten aanbieden.''
Uh-huh.quote:Dat ook het CDA zo lang voorstander van immigratie is geweest, kwam volgens hem door iets anders. Dat was de schuld van de Amerikanen, zei hij. Die zaten met dat negerprobleem, dáárom moesten wij de grenzen openen. Als de Amerikanen er niet voor gezorgd hadden dat wij ook onze portie narigheid binnengekregen hadden, dan hadden wij ze volgens hem al lang overvleugeld.''
"Project europa" wordt ook gesteund door de VVD, lieverd.quote:Op maandag 3 oktober 2005 17:07 schreef JohnDope het volgende:
Tja wat werden wij vroeger geindoctrineerd dat janmaat een neonazi, etc was......
Hoe zat het nou, hij had genoeg mensen met andere huidskleuren binnen de partij werken en zijn zoon is ook met een donkere vrouw getrouwd.
Daar werden wij helaas niet mee geindoctrineerd.
Maargoed mannen niet getreurd, wij moeten even wachten tot de we politici van nu veilig hebben vast gebonden in een bejaardentehuis en dan kan onze generatie dit land radicaal veranderen en het project europa helemaal stop zetten. Dan zal de linksekerk vast weer verlangen naar die gematigde janmaat.
"Project Europa" is een grote gok. De EU zal nooit een echte concurrent van de VS kunnen worden. Eerder nog worden wij voorbijgestreeft door China en wellicht India.quote:Op zondag 16 oktober 2005 17:40 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
"Project europa" wordt ook gesteund door de VVD, lieverd.
We doen het op het moment al beter dan de VS, en China zal ook nog wel een backlash krijgen omdat meer welvaart altijd samen gaat met roep om meer democratie, dus daar komt nog wel gerommel van.quote:Op zondag 16 oktober 2005 18:57 schreef Idiosincrasico het volgende:
"Project Europa" is een grote gok. De EU zal nooit een echte concurrent van de VS kunnen worden. Eerder nog worden wij voorbijgestreeft door China en wellicht India.
Ja maar dat is ook logisch, bijna alle politici doen alleen waar ze zelf zin in hebben.quote:Op zondag 16 oktober 2005 17:40 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
"Project europa" wordt ook gesteund door de VVD, lieverd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |