Geloven probeer ik niet te doen. Ik vind twijfel gezonder.quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:42 schreef freecell het volgende:
[..]
Het was niet mijn bedoeling mijn mening tot het uiterste te verdedigen, ik kreeg een BOEL vragen en ik vroeg hulp om die te beantwoorden.
enne: jij bent een ietsist?
"ik geloof wel dat er iets is"
En als je het bij dolfijnen doet, zullen ze het weer niet pikkenquote:Op vrijdag 23 september 2005 16:46 schreef 0 het volgende:
[..]
Als je deze test met honden herhaald, dan zullen ze (wanneer ze het muntjessysteem uberhaupt snappen) elke beloning "accepteren".
Staphorst, Katwijk, Rijssen ...quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:26 schreef freecell het volgende:
[..]
Toen in Emmen in het noorderdierenpark het biochron werd geopend, kwam van de christelijke kant de vraag of er ook een, bij genesis opengeslagen, bijbel mocht liggen in een etalagetje. Dat kon niet zei de directrice, want er is in het biochron alleen ruimte voor wetenschappelijke feiten.
de schat, Zo goedgelovig, waar vind je ze nog?
Blijkbaar hoef je dus niet de bijbel te lezen om een bepaalde vorm van rechtvaardigheidsgevoel( moraal/ethiek ) te hebbenquote:Op vrijdag 23 september 2005 16:48 schreef freecell het volgende:
[..]
En als je het bij dolfijnen doet, zullen ze het weer niet pikken
Ja, chimps zijn intelligenter dan honden.......
Agnostquote:Op vrijdag 23 september 2005 16:48 schreef 0 het volgende:
[..]
Geloven probeer ik niet te doen. Ik vind twijfel gezonder.
quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:49 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Staphorst, Katwijk, Rijssen ...
Tenminste, ik neem aan dat je de persoon bedoelt die met het bijbeltje begon te wapperen?
nee, zelfs een kind van 3 roept al: HET IS NIET EERLIJK!!!!quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:50 schreef 0 het volgende:
[..]
Blijkbaar hoef je dus niet de bijbel te lezen om een bepaalde vorm van rechtvaardigheidsgevoel( moraal/ethiek ) te hebben
Nee. je leeft net als alle andere levenswezens op deze aardkloot. om jezelf voort te planten. dat is het primaire levensdoel van een levend wezen. een soort langdurige survival of the fittest. en als je dood gaat. ben je dood... dan is het net alsof je altijd slaapt. dus je bent er gewoon niet meer.. tuurlijk ben je dan geneigd om te denken dat er meer moet zijn. dat is een "glitch" in het menselijk brein. net als je niet kan voorstellen dat het heelal oneindig is. anders ga je je afvragen waar zit het heelal dan in? dat kan een menselijk brein _niet_ bevatten.quote:Op vrijdag 23 september 2005 10:36 schreef highworker het volgende:
gewoon even een heel algemeen vraagje aan al die mensen die niet geloven (in wat dan ook)..
Voelen jullie nooit dat er 'iets' moet zijn?
* highworker is wel Christen, maar neemt de bijbel zeker niet letterlijk...
Ik zie de bijbel meer als een middel om bepaalde "wenselijke" vormen van moraal en ethiek af te dwingen door te dreigen met oordeel na de dood. Men behoort godvrezend te zijn.quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:53 schreef freecell het volgende:
[..]
nee, zelfs een kind van 3 roept al: HET IS NIET EERLIJK!!!!
zijn we het daar over eens.
De enige eis om aan dat oordeel te ontkomen is je geloof.quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:56 schreef 0 het volgende:
[..]
Ik zie de bijbel meer als een middel om bepaalde "wenselijke" vormen van moraal en ethiek af te dwingen door te dreigen met oordeel na de dood. Men behoort godvrezend te zijn.
Hetzelfde gebeurd met kinderen die braaf moeten zijn omdat ze anders meegaan in de zak van sinterklaas.
ze spraken al met de directricequote:Op vrijdag 23 september 2005 17:00 schreef -DailaLama- het volgende:
Stel dat de Oeroeboeroe-stam uit Centraal-Afrika Biochron op belt en zegt dat er naast alle dino's daar een plekje moet zijn voor het scheppingsverhaal van de Oeroeboeroe's. De Oeroeboeroe verteld met een brok in zijn keel hoe de goden Hmpf, Ochgossie en Dingdong de wereld geschapen hebben.
Jij werkt als receptioniste bij Biochron. Zou je deze Oeroeboeroe doorverbinden met de directie?
Dus naarmate meer mensen in iets geloven, wordt iets waar?quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:03 schreef freecell het volgende:
[..]
ze spraken al met de directrice![]()
Het scheppingsverhaal is wel iets wat heel veel mensen geloven, niet alleen de oeroeboeroe's
Tja, dat is dom van die directrice.quote:en daarbij ging de directrice van het Noorderdierenpark er van uit dat de hele evolutietheorie bestond uit wetenschappelijke feiten![]()
En dát bedoelde ik met die goedgelovigheidquote:Op vrijdag 23 september 2005 17:12 schreef -DailaLama- het volgende:
Tja, dat is dom van die directrice.
Nee...quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:44 schreef -DailaLama- het volgende:
[..].... heb jij het wel es gedaan?
Ok.. en wie zegt jou dat de koolstofdatering correct is?quote:[..]
Dat doen ze met koolstofdatering.
De erfelijke ziekten en natuurrampen zijn niet ontworpen.quote:[..]
Erfelijke ziekten?
Natuurrampen?
Lijkt me een wel heel slecht ontwerp dan.
En dat stuitje onder aan bij je rug? Die is ook ontworpen zeker.
[..]
Ten eerste.. het feit dat mijn papa en mama mij er mee hebben opgevoed is iets waar ik hen wel dankbaar voor ben. Hierdoor heb ik al enige bijbelkennis op kunnen doen in mijn jeugd.quote:Ja. Dus?
[..]
Wat heeft de Bijbel er nou weer mee te maken?![]()
Waarom mag ik de Koran niet lezen over dit onderwerp? Of boeddhistische geschriften? Of theoriën van wetenschappers? Wat maakt die Bijbel van jou nou zo bijzonder, behalve dan dat je papa en mama er altijd uit hebben voorgelezen.
Geloof betekend blind vertrouwen. Je mag niet twijfelen, je dient de bijbel voor waar aan te nemen.quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:59 schreef freecell het volgende:
[..]
De enige eis om aan dat oordeel te ontkomen is je geloof.
Niet wat je doet of niet doet, niet of je je christelijk gedraagt, maar je geloof.
De pyramides in egypte zijn ook erg indrukwekkend.quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:18 schreef logisnack het volgende:
[..]
1. Het unieke van zijn ontstaan.
2. Het unieke van zijn eenheid
3. Het unieke van zijn actualiteit
De grootste "opwekkingen" vinden juist plaats in landen waar grote christen vervolging is.. waar de dood meestal op volgt.quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:24 schreef 0 het volgende:
[..]
De pyramides in egypte zijn ook erg indrukwekkend.
Waarom geloof je niet is Isis?
Het christendom is ook gedeeltelijk gebaseerd op het geloof van de egyptenaren.
En als je zegt dat het niet meer actueel is, dan zeg je dus ook dat het christendom ook zo weer voorbij kan gaan. Geloven op basis van het aantal aanhangers is natuurlijk blind de trends en hypes volgen op religieus gebied.
Kun je mij uitleggen wat je precies bedoelt?quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:30 schreef logisnack het volgende:
[..]
De grootste "opwekkingen" vinden juist plaats in landen waar grote christen vervolging is.. waar de dood meestal op volgt.
Lijkt me niet dat mensen aan een "hype" meedoen als hun leven er van afhangt.
Hun geloof moet dan toch wel behoorlijk sterk zijn
Ok.. opwekking is een woord dat onder christenen veel wordt gebruikt als er grote groepen mensen in een bepaald gebied tot geloof komen.quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:32 schreef 0 het volgende:
[..]
Kun je mij uitleggen wat je precies bedoelt?
Het is een theorie.quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:18 schreef logisnack het volgende:
[..]
Nee...
Ben jij trouwens weleens gemuteert?
[..]
Ok.. en wie zegt jou dat de koolstofdatering correct is?
Dan had ik de wind niet moeten scheppen. En God ook niet.quote:De erfelijke ziekten en natuurrampen zijn niet ontworpen.
Als jij een huis bouwt en door de invloed van b.v. het weer raakt het beschadigd.. heb jij dan die beschadiging ontworpen?
Waarom dan uitgerekend het geloof van je ouders?quote:Ten eerste.. het feit dat mijn papa en mama mij er mee hebben opgevoed is iets waar ik hen wel dankbaar voor ben. Hierdoor heb ik al enige bijbelkennis op kunnen doen in mijn jeugd.
Het tot geloof komen echter, gebeurde eigenlijk geheel los van deze invloed.
Sterker nog.. het gebeurde op een moment dat ik me al voor een lange periode veel moeite had met het geloof.
De Griekse mythologie net zo.quote:Wat de bijbel zo bijzonder maakt?
Ten eerste zien miljarden christenen over de hele wereld de bijbel als het Woord van God.
Verder zijn er nog wel wat meer puntjes op te noemen die de bijbel sowieso uniek maken ten opzichte van elk religieus boek ter wereld.
1. Het unieke van zijn ontstaan.
Door meer dan veertig verschillende personen in verschillende tijden met verschillende beroepen geschreven.
Koningen, vissers, een dokter, schaapherders ect.
Veel dingen spreken elkaar tegen.quote:2. Het unieke van zijn eenheid
De bijbel is door veel verschillende mensen geschreven in een tijdsbestek van 1500 jaar en onder compleet andere omstandigheden.. Maar toch is de boodschap in de 66 boeken (ja de bijbel bestaat uit 66 verschillende boeken) in overeenstemming met elkaar.
Nee, over die Koran hebben we de laatste tijd niks gehoord.quote:3. Het unieke van zijn actualiteit
De bijbel is na 2000 jaar nog steeds vol in de aandacht. Het is wereldwijd veruit het best verkochte boek!
Doordat de latere christenen anderen hebben vervolgd.quote:Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Zo werden de eerste christenen wreed vervolgd.. toch heeft de bijbel deze periode van vervolging doorstaan en is het bewaard gebleven.
Maar dit geldt natuurlijk lang niet alleen voor het Christendom. Veel mensen willen graag een religie aanhangen en zullen dit ook(of misschien juist) doen wanneer er sprake is van onderdrukking.quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:47 schreef logisnack het volgende:
[..]
Het westen sluit trouwens behoorlijk de ogen voor christenvervolging op de wereld.
Wat een kul. We bewonderen neonazi's hier toch ook niet om hun "sterke geloof"?quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:30 schreef logisnack het volgende:
[..]
De grootste "opwekkingen" vinden juist plaats in landen waar grote christen vervolging is.. waar de dood meestal op volgt.
Lijkt me niet dat mensen aan een "hype" meedoen als hun leven er van afhangt.
Hun geloof moet dan toch wel behoorlijk sterk zijn
Zijn jouw ouder Atheist?quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:49 schreef -DailaLama- het volgende:
Waarom dan uitgerekend het geloof van je ouders?
[..]
Ik zeg niet dat andere geloven en religieuze boeken geen bijzondere eigenschappen hebben.quote:De Griekse mythologie net zo.
[..]
Laat ik van bovengenoemde site een voorbeeld pakkenquote:
Ik kan niet begrijpen waar jij een connectie ziet tussen vervolgde christenen en neonazi'squote:Op vrijdag 23 september 2005 17:55 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Wat een kul. We bewonderen neonazi's hier toch ook niet om hun "sterke geloof"?
Je haalt twee termen door elkaar, een veel gemaakte fout overigens.quote:Op donderdag 22 september 2005 23:49 schreef 0 het volgende:
Stel:
Je hebt een vriendin en je hebt nog geen geslachtsgemeenschap gehad aangezien jullie wachten tot het huwelijk.
Dan blijkt ze ineens zwanger te zijn,
zou je haar geloven als ze zegt dat ze onbevlekt ontvangen is?
Zo nee; waarom niet?
Je gelooft toch ook dat het al eens eerder gebeurd is.
Sorry dat ik deze oudere post nog even naar voren haal, maar hier wil ik toch nog even op reageren.quote:Op vrijdag 23 september 2005 10:07 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Tot zover de onvoorwaardelijke liefde dus..
Het neonazi-voorbeeld is dus wat te grof, maar hoe zit het met Tibetaanse boeddhisten dan? Bewonder je die ook om hun sterke geloof in hun filosofie? Of elk ander niet-christelijk geloof dat vervolgd wordt in de wereld?quote:Op vrijdag 23 september 2005 18:26 schreef logisnack het volgende:
[..]
Ik kan niet begrijpen waar jij een connectie ziet tussen vervolgde christenen en neonazi's
Over kul gesproken.
Ik kan hun volharding in hun geloof wel bewonderen ja.quote:Op vrijdag 23 september 2005 19:18 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Het neonazi-voorbeeld is dus wat te grof, maar hoe zit het met Tibetaanse boeddhisten dan? Bewonder je die ook om hun sterke geloof in hun filosofie? Of elk ander niet-christelijk geloof dat vervolgd wordt in de wereld?
Abraham en Sara waren halfbroer en zus. Incestueze relaties komen zowel in de Bijbel als in de geschiedenis (Egyptenaren bijvoorbeeld) veelvuldig voor. En zowel in de Bijbel als in de geschiedenis raakt het uit de mode/wordt het verboden etc. Kijk bijvoorbeeld eens naar Salomo met zijn 1000 vrouwen, en wat Paulus later zegt over de ouderling in een gemeente van Christus (dat ze maar 1 vrouw mogen hebben).quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:03 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Nou daar hoef je toch niet zo moeilijk over te doen? Het klopt gewoon niet wat in de bijbel staat.
Twee mensen zijn verantwoordelijk voor het ontstaan van alle mensen op de aarde nu? En wij zijn verantwoordelijk voor wat zij gedaan hebben [van de appel eten]? En als we de bijbel mogen geloven in een tijdsbestek van 4000 jaar?
Als Adam en Eva de enigen waren dan is incest jammer genoeg onvermijdbaar.
Of het was een supernova.quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:12 schreef Mirel het volgende:
Bij stargate doen de goaulds alsof ze goden zijn. Aantal dingen in de bijbel enzo wijzen daar wel naar. Zoals dat de 3 wijzen een vliegende ster volgden, UFO misschien? Het klinkt wel erg dom, maar eigenlijk vind ik het niet zo'n gekke theorie..
Dan is het maar net de vraag: wat wel, wat niet?quote:Op vrijdag 23 september 2005 20:20 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Sommige dingen in de Bijbel moet je nu eenmaal met een tijdsgeest lezen.
Wel knap dat het leger van de Faraoh.. en hij zelf.. er in verdronken danquote:Op vrijdag 23 september 2005 20:20 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Of het was een supernova.
Net als dat de Schelfzee (Rode Zee) in die tijd een soort van waddengebied was. Dat plotseling droogvallen en kunnen oversteken wordt dan ook iets logischer.
Sommige dingen in de Bijbel moet je nu eenmaal met een tijdsgeest lezen.
Je moet ook niet gaan wadlopen zonder gids. Het water kan soms erg snel opkomen en je kan geen kant meer op.quote:Op vrijdag 23 september 2005 20:27 schreef logisnack het volgende:
[..]
Wel knap dat het leger van de Faraoh.. en hij zelf.. er in verdronken dan
Dat klopt, en dat is het lastige van zo'n eeuwenoud boek.quote:Op vrijdag 23 september 2005 20:22 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Dan is het maar net de vraag: wat wel, wat niet?
De Egyptenaren zaten de Joden letterlijk op de hielen.quote:Op vrijdag 23 september 2005 20:37 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Je moet ook niet gaan wadlopen zonder gids. Het water kan soms erg snel opkomen en je kan geen kant meer op.
Mijn ouders zijn passief katholiek, maar ik geloof zelf niet.quote:Op vrijdag 23 september 2005 18:24 schreef logisnack het volgende:
[..]
Zijn jouw ouder Atheist?
Atheist zijn is geloven dat er geen enkele godheid bestaat.
Goede kans dus dat jij ook uitgerekend het geloof van je ouders volgt
Ik geloof volledig. Maar denk dat een gedeelte van de wonderen te verklaren is met de huidige wetenschap. Maar er blijft zoveel onverklaarbaars over.quote:Op vrijdag 23 september 2005 20:42 schreef logisnack het volgende:
[..]
De Egyptenaren zaten de Joden letterlijk op de hielen.
De Joden konden allemaal moeiteloos oversteken.. geen enkele egyptenaar redde het.
Perfecte timing dan zeg.
Geloof jij wel, maar niet dat de wonderen die in de bijbel staan letterlijk bedoeld worden?
Dus de genezingen die Jezus verrichtte ook niet?
Als een miljoen mensen roepen dat ze water zien branden en ik zet daar vraagtekens bij, ben ik dan meteen een basher?quote:Op vrijdag 23 september 2005 20:59 schreef Shapeshifter het volgende:
Wat ik altijd zo verwonderlijk vind hier op Fok! is dat er altijd topics geopend worden met semi-intresse in bijbelse (of dergelijk geschriften) onderwerpen, waarin verder eigenlijk alleen maar aan [insert religion here] bashing gedaan wordt.
Als je er alleen maar op uit bent om andere religies zwart te maken omdat jij zo graag je mening wil doordrijven open dan een topic met een accurate titel...
Ok.quote:Op vrijdag 23 september 2005 21:22 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Ik geloof volledig. Maar denk dat een gedeelte van de wonderen te verklaren is met de huidige wetenschap. Maar er blijft zoveel onverklaarbaars over.
De timing die je noemde, controle van de natuur, wie zit daarachter, juist God.
Wie was dan ook de perfecte 'Gids' (ik had het met een hoofdletter moeten schrijven)
Wat is er niet duidelijk aan het woord onvoorwaardelijk?quote:Op vrijdag 23 september 2005 19:12 schreef logisnack het volgende:
[..]
Sorry dat ik deze oudere post nog even naar voren haal, maar hier wil ik toch nog even op reageren.
De onvoorwaardelijke liefde is er.. ookal geloof je niet.
Dat jij geen geloof hebt, wil nog niet zeggen dat Hij geen onvoorwaardelijke liefde voor je heeft.
Zo heeft zelfs zoveel onvoorwaardelijke liefde voor ons, dat als wij het geloof compleet afstoten, bespotten en belachelijk maken.. hij ons wil vergeven.
Ook is het onvoorwaardelijke liefde, dat God zelf de straf voor de zonden van de hele mensheid op zich nam in de persoon van Jezus.
De voorwaarde is dus dat je dit gelooft en het geschenk van verlossing aanvaardt.
En verder ligt het oordeel in Gods hand.
Er staat onvoorwaardelijke LIEFDE.quote:Op maandag 26 september 2005 00:47 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Wat is er niet duidelijk aan het woord onvoorwaardelijk?
Onvoorwaardelijke en volmaakte liefde, maar wie niet gelooft, krijgt een enkeltje naar de hel?quote:Op maandag 26 september 2005 01:21 schreef logisnack het volgende:
[..]
Er staat onvoorwaardelijke LIEFDE.
Deze onvoorwaardelijke liefde betekent dat als een mens niet voor God kiest, Hij toch nog van dat mens houdt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |