NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zojuist is bekend geworden dat Simon Wiesenthal overleden is.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
De naam zegt me wel iets, maar wie is dat nu precies?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Simon Wiesenthal: "The Conscience of the Holocaust, Dies in Vienna" at 96
Simon Wiesenthal, the famous Nazi Hunter has died in Vienna at the age of 96, the Simon Wiesenthal Center announced today (September 20th).
"Simon Wiesenthal was the conscience of the Holocaust," said Rabbi Marvin Hier, dean and founder of the International Human Rights NGO named in Mr. Wiesenthal’s honor, adding, "When the Holocaust ended in 1945 and the whole world went home to forget, he alone remained behind to remember. He did not forget. He became the permanent representative of the victims, determined to bring the perpetrators of the history’s greatest crime to justice. There was no press conference and no president or Prime Minister or world leader announced his appointment. He just took the job. It was a job no one else wanted.
The task was overwhelming. The cause had few friends. The Allies were already focused on the Cold War, the survivors were rebuilding their shattered lives and Simon Wiesenthal was all alone, combining the role of both prosecutor and detective at the same time."
Overcoming the world’s indifference and apathy, Simon Wiesenthal helped bring over 1,100 Nazi War Criminals before the Bar of Justice.
There will be a news conference at the Simon Wiesenthal Center, Wednesday, September 20th at 10 am.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
quote:Simon Wiesenthal was born on December 31, 1908 in Buczacz, in what is now the Lvov Oblast section of the Ukraine. When Wiesenthal's father was killed in World War I, Mrs. Wiesenthal took her family and fled to Vienna for a brief period, returning to Buczacz when she remarried. The young Wiesenthal graduated from the Gymnasium in 1928 and applied for admission to the Polytechnic Institute in Lvov. Turned away because of quota restrictions on Jewish students, he went instead to the Technical University of Prague, from which he received his degree in architectural engineering in 1932.
In 1936, Simon married Cyla Mueller and worked in an architectural office in Lvov. Their life together was happy until 1939 when Germany and Russia signed their "non-aggression" pact and agreed to partition Poland between them; the Russian army soon occupied Lvov, and shortly afterward began the Red purge of Jewish merchants, factory owners and other professionals. In the purge of "bourgeois" elements that followed the Soviet occupation of Lvov Oblast at the beginning of World War II, Wiesenthal's stepfather was arrested by the NKVD (People's Commissariat of Internal Affairs - Soviet Secret Police) and eventually died in prison, his stepbrother was shot, and Wiesenthal himself, forced to close his business, became a mechanic in a bedspring factory. Later he saved himself, his wife, and his mother from deportation to Siberia by bribing an NKVD commissar. When the Germans displaced the Russians in 1941, a former employee of his, then serving the collaborationist Ukrainian Auxiliary police, helped him to escape execution by the Nazis. But he did not escape incarceration. Following initial detention in the Janwska concentration camp just outside Lvov, he and his wife were assigned to the forced labor camp serving the Ostbahn Works, the repair shop for Lvov's Eastern Railroad.
Early in 1942, the Nazi hierarchy formally decided on the "Final Solution" to the "Jewish problem" -- Annihilation. Throughout occupied Europe a terrifying genocide machine was put into operation. In August 1942, Wiesenthal's mother was sent to the Belzec death camp. By September, most of his and his wife's relatives were dead; a total of eighty-nine members of both families perished.
Because his wife's blonde hair gave her a chance of passing as an "Aryan," Wiesenthal made a deal with the Polish underground. In return for detailed charts of railroad junction points made by him for use by saboteurs, his wife was provided with false papers identifying her as "Irene Kowalska," a Pole , and spirited out of the camp in the autumn of 1942. She lived in Warsaw for two years and then worked in the Rhineland as a forced laborer, without her true identity ever being discovered.
With the help of the deputy director, Wiesenthal himself escaped the Ostbahn camp in October 1943, just before the Germans began liquidating all the inmates. In June 1944, he was recaptured and sent back to Janwska where he would almost certainly have been killed had the German eastern front not collapsed under the advancing Red Army. Knowing they would be sent into combat if they had no prisoners to justify their rear-echelon assignment, the SS guards at Janwska decided to keep the few remaining inmates alive. With 34 prisoners out of an original 149,000, the 200 guards joined the general retreat westward, picking up the entire population of the village of Chelmiec along the way to adjust the prisoner-guard ratio.
Very few of the prisoners survived the westward trek through Plaszow, Gross-Rosen and Buchenwald, which ended at Mauthausen in upper Austria. Weighing less than 100 pounds and lying helplessly in a barracks where the stench was so strong that even hardboiled SS guards would not enter, Wiesenthal was barely alive when Mauthausen was liberated by an American armored unit on May 5, 1945.
As soon as his health was sufficiently restored, Wiesenthal began gathering and preparing evidence on Nazi atrocities for the War Crimes Section of the United States Army. After the war, he also worked for the Army's Office of Strategic Services and Counter-Intelligence Corps and headed the Jewish Central Committee of the United States Zone of Austria, a relief and welfare organization. Late in 1945, he and his wife, each of whom had believed the other to be dead, were reunited, and in 1946, their daughter Pauline was born.
The evidence supplied by Wiesenthal was utilized in the American zone war crime trials. When his association with the United States Army ended in 1947, Wiesenthal and thirty volunteers opened the Jewish Historical Documentation Center in Linz, Austria, for the purpose of assembling evidence for future trials. But, as the Cold War between the United States and the Soviet Union intensified, both sides lost interest in prosecuting Germans, and Wiesenthal's volunteers, succumbing to frustration, drifted away to more ordinary pursuits. In 1954, the office in Linz was closed and its files were given to the Yad Vashem Archives in Israel, except for one - the dossier on Adolf Eichmann, the inconspicuous technocrat who, as chief of the Gestapo's Jewish Department, had supervised the implementation of the "Final Solution."
While continuing his salaried relief and welfare work, including the running of an occupational training school for Hungarian and other Iron Curtain refugees, Wiesenthal never relaxed in his pursuit of the elusive Eichmann who had disappeared at the time of Germany's defeat in World War II. In 1953, Wiesenthal received information that Eichmann was in Argentina from people who had spoken to him there. He passed this information on to Israel through the Israeli embassy in Vienna and in 1954 also informed Nahum Goldmann, but the FBI had received information that Eichmann was in Damascus, Syria. It was not until 1959 that Israel was informed by Germany that Eichmann was in Buenos Aires living under the alias of Ricardo Klement. He was captured there by Israeli agents and brought to Israel for trial. Eichmann was found guilty of mass murder and executed on May 31, 1961.
Encouraged by the capture of Eichmann, Wiesenthal reopened the Jewish Documentation Center, this time in Vienna, and concentrated exclusively on the hunting of war criminals. One of his high priority cases was Karl Silberbauer, the Gestapo officer who arrested Anne Frank, the fourteen year-old German-Jewish girl who was murdered by the Nazis after hiding in an Amsterdam attic for two years. Dutch neo-Nazi propagandists were fairly successful in their attempts to discredit the authenticity of Anne Frank's famous diary until Wiesenthal located Silberbauer, then a police inspector in Austria, in 1963. "Yes," Silberbauer confessed, when confronted, "I arrested Anne Frank."
In October 1966, sixteen SS officers, nine of them found by Wiesenthal, went on trial in Stuttgart, West Germany, for participation in the extermination of Jews in Lvov. High on Wiesenthal's most-wanted list was Franz Stangl, the commandant of the Treblinka and Sobibor concentration camps in Poland. After three years of patient undercover work by Wiesenthal, Stangl was located in Brazil and remanded to West Germany for imprisonment in 1967. He was sentenced to life imprisonment and died in prison.
Wiesenthal's book of memoirs, The Murderers Among Us, was published in 1967. During a visit to the United States to promote the book, Wiesenthal announced that he had found Mrs. Hermine Ryan, nee Braunsteiner, a housewife living in Queens, New York. According to the dossier, Mrs. Ryan had supervised the killings of several hundred children at Majdanek. She was extradited to Germany for trial as a war criminal in 1973 and received life imprisonment.
The Jewish Documentation Center in Vienna is a nondescript, sparsely furnished three-room office with a staff of four, including Wiesenthal. Contrary to belief, Wiesenthal does not usually track down the Nazi fugitives himself. His chief task is gathering and analyzing information. In that work he is aided by a vast, informal, international network of friends, colleagues, and sympathizers, including German World War II veterans, appalled by the horrors they witnessed. He has even received tips from former Nazis with grudges against other former Nazis. A special branch of his Vienna office documents the activities of right-wing groups, neo-Nazis and similar organizations.
Painstakingly, Wiesenthal culls every pertinent document and record he can get and listens to the many personal accounts told him by individual survivors. With an architect's structural acumen, a Talmudist's thoroughness, and a brilliant talent for investigative thinking, he pieces together the most obscure, incomplete, and apparently irrelevant and unconnected data to build cases solid enough to stand up in a court of law. The dossiers are then presented to the appropriate authorities. When, as often happens, they fail to take action, whether from indifference, pro-Nazi sentiment, or some other consideration, Wiesenthal goes to the press and other media, for experience has taught him that publicity and an outraged public opinion are powerful weapons.
The work yet to be done is enormous. Germany's war criminal files contain more than 90,000 names, most of them of people who have never been tried. Thousands of former Nazis, not named in any files, are also known to be at large, often in positions of prominence, throughout Germany. Aside from the cases themselves, there is the tremendous task of persuading authorities and the public that the Nazi Holocaust was massive and pervasive. In the final paragraph of his memoirs, he quotes what an SS corporal told him in 1944: "You would tell the truth [about the death camps] to the people in America. That's right. And you know what would happen, Wiesenthal? They wouldn't believe you. They'd say you were mad. Might even put you into an asylum. How can anyone believe this terrible business - unless he has lived through it?"
Among Mr. Wiesenthal's many honors include decorations from the Austrian and French resistance movements, the Dutch Freedom Medal, the Luxembourg Freedom Medal, the United Nations League for the Help of Refugees Award, the U.S. Congressional Gold Medal presented to him by President Jimmy Carter in 1980, and the French Legion of Honor which he received in 1986. Wiesenthal was a consultant for the motion picture thriller, The Odessa File(Paramount, 1974). The Boys from Brazil (Twentieth Century Fox, 1978), a major motion picture based on Ira Levin's book of the same name, starring Sir Laurence Olivier as Herr Lieberman, a character styled after Wiesenthal.
In 1981, the Wiesenthal Center produced the Academy AwardTM-winning documentary, Genocide, narrated by Elizabeth Taylor and the late Orson Welles, and introduced by Simon Wiesenthal.
Wiesenthal lives in a modest apartment in Vienna and spends his evenings answering letters, studying books and files, and working on his stamp collection. He lived there with his wife Cyla untill her death November 10, 2003.
As is to be expected, Simon Wiesenthal has received numerous anonymous threats and insulting letters. In June 1982, a bomb exploded at the front door of his house causing a great deal of damage. Fortunately, no one was hurt. Since then, his house and office have been guarded by an armed policeman. One German and several Austrian neo-Nazis were arrested for the bombing. The German, who was found to be the main perpetrator, was sentenced to five years in prison.
Wiesenthal is often asked to explain his motives for becoming a Nazi hunter. According to Clyde Farnsworth in the New York Times Magazine (February 2, 1964), Wiesenthal once spent the Sabbath at the home of a former Mauthausen inmate, now a well-to-do jewelry manufacturer. After dinner his host said, "Simon, if you had gone back to building houses, you'd be a millionaire. Why didn't you?" "You're a religious man," replied Wiesenthal. "You believe in God and life after death. I also believe. When we come to the other world and meet the millions of Jews who died in the camps and they ask us, 'What have you done?', there will be many answers. You will say, 'I became a jeweler', Another will say, I have smuggled coffee and American cigarettes', Another will say, 'I built houses', But I will say, 'I didn't forget you'."
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik wordt op mijn wenken bediend, zie ik...
En hij heeft zijn rust dus wel verdiend...
En hij heeft zijn rust dus wel verdiend...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
kan mijn opa weer eindelijk rustig slapen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
MM, je leeft nog. Qwea heeft je niet vermoord in je slaap. Phew.quote:Op dinsdag 20 september 2005 09:13 schreef MikeyMo het volgende:
kan mijn opa weer eindelijk rustig slapen
Hij was dan ook al best oud ondertussen....
Zal hij dan nu eindelijk rust hebben?
Zal hij dan nu eindelijk rust hebben?
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Deze man heeft erg veel goed gedaan. Ik hoop dat hij rust in vrede, maar als hij Mengele in het hiernamaals tegenkomt mag hij hem wat mij betreft alsnog uitleveren aan de hel
Non possumus non loqui
als ik slaap gaat ze alleen maar met m'n lul spelen, dus ik hoef nergens bang voor te zijnquote:Op dinsdag 20 september 2005 09:13 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
MM, je leeft nog. Qwea heeft je niet vermoord in je slaap. Phew.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
MM, ga eens ergens anders spelenquote:Op dinsdag 20 september 2005 09:24 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
als ik slaap gaat ze alleen maar met m'n lul spelen, dus ik hoef nergens bang voor te zijn
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Men kan Alleen maar het hoogste Respect voor Herr Wiesenthal hebben
1 van de meest bewonderenswaardige mensne van onze tijd
Restare in Pace.
1 van de meest bewonderenswaardige mensne van onze tijd
Restare in Pace.
Naja, van de ene kant vind ik het nog sneu ook dat hij zo oud is geworden. die man heeft alles en iedereen verloren in de oorlog en dan moet je ook nog zo lang leven voordat je mag sterven ....
R.I.P.
(ik vond zijn gedrevenheid bewonderingswaardig)
R.I.P.
(ik vond zijn gedrevenheid bewonderingswaardig)
Bijzondere man, met een enorm zinvol leven achter de rug, en nu rust.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als je die levensgeschiedenis zo doorleest, is wel duidelijk dat het beest nooit is weggeweest. Bomaanslagen, Nazi's die vrolijk opnieuw een hoge positie kregen, pogingen het dagboek van Anne Frank als namaak af te doen.
Hulde voor deze man dat hij daardoorheen geprikt heeft! RIP
Hulde voor deze man dat hij daardoorheen geprikt heeft! RIP
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Een gerespecteerd man is heengegaan. Hij krijgt nu hopelijk de rust die hij verdiend. Moge zijn ziel gebundeld zijn in de band van het eeuwige licht.
Zo, deze kat met z'n 9 leven heeft het uitgehouden. 96 jaar.
Hij heeft veel goeds betekent in het opsporen van misdadigers. Zijn vrouw was een paar jaar geleden al overleden, geloof ik.
Hij heeft veel goeds betekent in het opsporen van misdadigers. Zijn vrouw was een paar jaar geleden al overleden, geloof ik.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
quote:Op dinsdag 20 september 2005 09:13 schreef MikeyMo het volgende:
kan mijn opa weer eindelijk rustig slapen
Medeplichtig aan meerdere kidnappingen, de bekendste natuurlijk deze van Adolf Eichmann.
Maar nazi-jagen is belangrijker dan internationale rechtsregels...
Maar nazi-jagen is belangrijker dan internationale rechtsregels...
.
Dit meen je toch niet serieus, he?quote:Op dinsdag 20 september 2005 15:17 schreef Doderok het volgende:
Medeplichtig aan meerdere kidnappingen, de bekendste natuurlijk deze van Adolf Eichmann.
Maar nazi-jagen is belangrijker dan internationale rechtsregels...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat is het enige dat je kunt zeggen? Hulde.quote:Op dinsdag 20 september 2005 14:34 schreef ErwinRommel het volgende:
Het schijnt een nare man te zijn geweest.
quote:Op dinsdag 20 september 2005 15:17 schreef Doderok het volgende:
Medeplichtig aan meerdere kidnappingen, de bekendste natuurlijk deze van Adolf Eichmann.
Maar nazi-jagen is belangrijker dan internationale rechtsregels...
Pft.quote:Op dinsdag 20 september 2005 15:17 schreef Doderok het volgende:
Medeplichtig aan meerdere kidnappingen, de bekendste natuurlijk deze van Adolf Eichmann.
Maar nazi-jagen is belangrijker dan internationale rechtsregels...
Ach, lieve mensen zijn nimmer succesvol.quote:Op dinsdag 20 september 2005 14:34 schreef ErwinRommel het volgende:
Het schijnt een nare man te zijn geweest.
Toon Hermans godverdomme dan?quote:Op dinsdag 20 september 2005 16:26 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ach, lieve mensen zijn nimmer succesvol.
Dat is bij uitstek de bevestiging dat lieve mensen nooit iets bereiken.quote:Op dinsdag 20 september 2005 16:27 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Toon Hermans godverdomme dan?
Wanneer bereik je volgens jou wel iets?quote:Op dinsdag 20 september 2005 16:33 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dat is bij uitstek de bevestiging dat lieve mensen nooit iets bereiken.
Ja, meer kan ik er niet van maken. Sorry.quote:Op dinsdag 20 september 2005 15:54 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dat is het enige dat je kunt zeggen? Hulde.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
1) Wiesenthal heeft in tegenstelling tot wat men gelooft niets met de ontvoering van Eichman te maken gehad.quote:Op dinsdag 20 september 2005 15:17 schreef Doderok het volgende:
Medeplichtig aan meerdere kidnappingen, de bekendste natuurlijk deze van Adolf Eichmann.
Maar nazi-jagen is belangrijker dan internationale rechtsregels...
2) pleur maar gezelig een roteind op met je insinuatie.
Klopt, daar zat de Mossad achter.quote:Op dinsdag 20 september 2005 16:39 schreef CANARIS het volgende:
[..]
1) Wiesenthal heeft in tegenstelling tot wat men gelooft niets met de ontvoering van Eichman te maken gehad.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Als iedereen het een kidnapping noemt, waarom mag ik dat dan niet???quote:Op dinsdag 20 september 2005 15:50 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dit meen je toch niet serieus, he?
Wikipedia:quote:Critics charged that to achieve moral justice for Holocaust victims and survivors, the Israeli court committed a legal injustice against Eichmann. The trial was not only made possible by a violation of international law (Eichmann's kidnapping), it also was filled with irregularities, including the introduction of testimony that did not pertain to the specific crimes charged.
Een artikel uit Jewish Social Studies:quote:For example, the capture of Mordechai Vanunu in Italy by Mossad agents was kidnap under Italian law. Similiarly, the Mossad capture of Nazi war criminal Adolf Eichmann was kidnap under Argentinian law.
"The Eichmann kidnapping: its effects on Argentine-Israeli relations and the local Jewish community.(war criminal Adolf Eichmann)"
Crimelibrary.com:
Het ontbreekt me jammer genoeg aan tijd om de 35.000 andere referenties te posten...quote:A few weeks later, Time magazine published a detailed account of Eichmann's kidnapping. The article confirmed Argentina's suspicions that Israel had violated her sovereignty by sending secret agents within its borders.
Hij bedoelde het andere jij, ei. Dat je er schijnbaar problemen mee hebt dat oorlogsmisdadigers opgepakt en berecht worden.quote:Op dinsdag 20 september 2005 16:42 schreef Doderok het volgende:
[..]
Als iedereen het een kidnapping noemt, waarom mag ik dat dan niet???
[..]
Wikipedia:
[..]
Een artikel uit Jewish Social Studies:
"The Eichmann kidnapping: its effects on Argentine-Israeli relations and the local Jewish community.(war criminal Adolf Eichmann)"
Crimelibrary.com:
[..]
Het ontbreekt me jammer genoeg aan tijd om de 35.000 andere referenties te posten...
Mijn excuses, hij had er inderdaad niets mee te maken, hij werd er enkel door geïnspireerd:quote:Op dinsdag 20 september 2005 16:39 schreef CANARIS het volgende:
[..]
1) Wiesenthal heeft in tegenstelling tot wat men gelooft niets met de ontvoering van Eichman te maken gehad.
2) pleur maar gezelig een roteind op met je insinuatie.
Executies kunnen blijkbaar stimulerend werkenquote:But his enthusiasm was rekindled with the capture by Israeli agents of Adolf Eichmann, the architect of the so-called Final Solution.
Buoyed by the trial and execution of the Nazi technocrat, Wiesenthal opened the Jewish Documentation Centre in Vienna.
Bij deze woorden sluit ik mij aan.quote:Op dinsdag 20 september 2005 10:12 schreef shmoopy het volgende:
Bijzondere man, met een enorm zinvol leven achter de rug, en nu rust.
Rust in vrede Simon, en moge je werk worden voortgezet, hoe lang dat nog nodig is.
Dat zal denk ik niet lang meer zijn aangezien de meeste ex-nazi's welke misdaden hebben begaan al lang tussen 6 platen liggen.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:03 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Bij deze woorden sluit ik mij aan.
Rust in vrede Simon, en moge je werk worden voortgezet, hoe lang dat nog nodig is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Verder wil ik kwijt dat men wraak vaak veroordeeld.
Wat deedt Simon Wiesenthal? Juist, die wilt wraak. Wraak op zijn beulen.
Jammer dat hij zichzelf nimmer heeft ingezet om bv Japanse oorlogsmisdadigers voor het gerecht te krijgen.
Wat deedt Simon Wiesenthal? Juist, die wilt wraak. Wraak op zijn beulen.
Jammer dat hij zichzelf nimmer heeft ingezet om bv Japanse oorlogsmisdadigers voor het gerecht te krijgen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Moge hij nu eindelijk rust hebben! RIP.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Wiesenthal wilde gerechtigheid en hij heeft een belangrijk aandeel gehad in een paar zaken waarin gerechtigheid een grote rol speelde. Of het een nare man of niet zal me worst wezen, hij was ongetwijfeld ijdel en zal naast zijn schoenen gelopen hebben door al het succes maar so what.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:07 schreef ErwinRommel het volgende:
Verder wil ik kwijt dat men wraak vaak veroordeeld.
Wat deedt Simon Wiesenthal? Juist, die wilt wraak. Wraak op zijn beulen.
Jammer dat hij zichzelf nimmer heeft ingezet om bv Japanse oorlogsmisdadigers voor het gerecht te krijgen.
Rust in vrede!
Rust in vrede idd. Dat hij zijn walhalla mag zien en daar verder op kan teren wat hij in zijn aardse leven heeft gedaan.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Wiesenthal wilde gerechtigheid en hij heeft een belangrijk aandeel gehad in een paar zaken waarin gerechtigheid een grote rol speelde. Of het een nare man of niet zal me worst wezen, hij was ongetwijfeld ijdel en zal naast zijn schoenen gelopen hebben door al het succes maar so what.
Rust in vrede!
Het woord respect zal ik echter niet noemen, daar heb ik mijn redenen voor.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Oh je gaat lekker vaag doen, huldequote:Op dinsdag 20 september 2005 19:21 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Rust in vrede idd. Dat hij zijn walhalla mag zien en daar verder op kan teren wat hij in zijn aardse leven heeft gedaan.
Het woord respect zal ik echter niet noemen, daar heb ik mijn redenen voor.
Heb je iets met nazi's ofzo?
Mijn antwoord is nee. Ik heb niets op met Nazi's.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik heb ooit nog een werkstuk over deze man geschreven.
Mocht er een hemel bestaan dan heeft hij zijn plek meer dan verdiend
Mocht er een hemel bestaan dan heeft hij zijn plek meer dan verdiend
Da's dan raar. Om dan Wiesenthal zo af te zeiken.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:32 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Mijn antwoord is nee. Ik heb niets op met Nazi's.
Erwin zal wel met het argument komen dat veel Nazi's toentertijd orders moesten opvolgen en weinig keus hadden.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Da's dan raar. Om dan Wiesenthal zo af te zeiken.
Niet dat het een goed argument is aangezien Wiesenthal vooral op de leidinggevenden heeft gejaagd.
Waar lees jij dat ik hem afzeik? Ik zeik wijlen Simon Wiesenthal helemaal niet af.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Da's dan raar. Om dan Wiesenthal zo af te zeiken.
Jij leest zoals gewoonlijk weer wat jij wilt lezen SCH.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Je suggereert van alles en zegt dat je geen respect hebt voor deze nazi-jager. Dat is toch niet bepaald positief dunkt me.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:51 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Waar lees jij dat ik hem afzeik? Ik zeik wijlen Simon Wiesenthal helemaal niet af.
Jij leest zoals gewoonlijk weer wat jij wilt lezen SCH.
Mijn beste SCH, lees wat je lezen wilt. Jij bent het typische voorbeeld van blindheid.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Je suggereert van alles en zegt dat je geen respect hebt voor deze nazi-jager. Dat is toch niet bepaald positief dunkt me.
Jij leest wat je lezen wilt, dat is jou goed recht. ga vooral zo door zou ik zeggen.
Waarom moet ik respect opbrengen voor iemand die nazi's najaagt? En tegelijk weet dat aan de andere kant van de wereld Jappen rondlopen welke wellicht grovere misdaden hebben begaan?
Ben jij dan diegene die zegt dat SW alles is en dat IK daar dan maar respect voor moet hebben?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Je hebt geen respect voor Wiesenthal puur omdat hij niet alle misdadigers van de wereld opspoort?quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Mijn beste SCH, lees wat je lezen wilt. Jij bent het typische voorbeeld van blindheid.
Jij leest wat je lezen wilt, dat is jou goed recht. ga vooral zo door zou ik zeggen.
Waarom moet ik respect opbrengen voor iemand die nazi's najaagt? En tegelijk weet dat aan de andere kant van de wereld Jappen rondlopen welke wellicht grovere misdaden hebben begaan?
Ben jij dan diegene die zegt dat SW alles is en dat IK daar dan maar respect voor moet hebben?
SCH heeft gelijk, bek houwe, Erwinrommel
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Ohhh kortzichtige SCH!!!!. Grappig van je.quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Je hebt geen respect voor Wiesenthal puur omdat hij niet alle misdadigers van de wereld opspoort?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
En wie ben jij nu weer??quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:07 schreef Tafkahs het volgende:
SCH heeft gelijk, bek houwe, Erwinrommel
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
degene die jou corrigeert. Je hebt hier niets te zoeken
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Ohh, fijn dat je me dat even laat weten. Dat waardeer ik.quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:11 schreef Tafkahs het volgende:
degene die jou corrigeert. Je hebt hier niets te zoeken
Laat ik daar nou even geen boodschap aan hebben.
Lees eerst de posts eens, en zeg dan iets.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Tja, wat moet ik nu zeggen?quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:13 schreef Dementor het volgende:
Het is sowieso nogal puberaal om zo'n belachelijk username als ErwinRommel te kiezen.
Zoek eens onder deze naam en je bent heel wat wijzer geworden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Pffquote:Op dinsdag 20 september 2005 20:15 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Tja, wat moet ik nu zeggen?
Zoek eens onder deze naam en je bent heel wat wijzer geworden.
Wie denk je wel niet dat je bent!
Doe dat dan toch maar eens. Wellicht dat jou blik wat wijder word.quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:16 schreef Dementor het volgende:
[..]
Pff
Wie denk je wel niet dat je bent!
Ik zal niets zeggen over jou nick-name. Nog belachelijker dan de mijne...............
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zeg dan gewoon wat je bedoelt en laat ons niet zo gissen. Je doet heel geheimzinnig en wordt vervolgens kwaad als ik probeer je punt te duiden. Jij hebt zo je redenen om geen respect voor Wiesenthal te hebben zeg je, wat zijn die redenen?quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:08 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ohhh kortzichtige SCH!!!!. Grappig van je.
Ach mijn nick is tenminste niet zo respectloos.quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:19 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Doe dat dan toch maar eens. Wellicht dat jou blik wat wijder word.
Ik zal niets zeggen over jou nick-name. Nog belachelijker dan de mijne...............
Hij was een overlevende, en nam wraak op de moordenaars van zijn familie, en vrienden.quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Mijn beste SCH, lees wat je lezen wilt. Jij bent het typische voorbeeld van blindheid.
Jij leest wat je lezen wilt, dat is jou goed recht. ga vooral zo door zou ik zeggen.
Waarom moet ik respect opbrengen voor iemand die nazi's najaagt? En tegelijk weet dat aan de andere kant van de wereld Jappen rondlopen welke wellicht grovere misdaden hebben begaan?
Ben jij dan diegene die zegt dat SW alles is en dat IK daar dan maar respect voor moet hebben?
Op een keurige manier.
Hij deed het via het rechtsstelsel.
Ik kan alleen maar genegenheid opbrengen voor die man.
Wat die Jappen betreft.
Tja, dan kun je de hele wereld wel op je nek nemen.
Hij heeft met de gruwelijke misdadigers te maken gehad, en heeft ervoor gezorgd, dat enkelen die voor die misdaden verantwoordelijk waren, volgens het wetboek gestraft kon worden.
Ja, ik kan daar heel veel respect voor opbrengen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Vandaar mijn vraag wat je met nazi's hebt. Je antwoord is dan ook niet overtuigend.quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:15 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Tja, wat moet ik nu zeggen?
Zoek eens onder deze naam en je bent heel wat wijzer geworden.
Goed werk heeft deze man verricht. Van alle Nazi-kopstukken heeft ie alleen Mengele niet te pakken gekregen, toch?
Voor de mensen die ErwinRommel nu zo aanvallen zou ik toch dringend willen verzoeken wat meer te willen verdiepen in de zaak Eichmann...
Een goed begin:
http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start;sid=KiJnoX7JMPVnuz35cEVZlp4esHmtCdxPh0U=?BOL_OWNER_ID=1001004001057343&Section=BOOK_EN&lgl=1&plid=aY%2eR5Lc_sTUAAAEGoj%2e1l3Th&lgl_BOL_OWNER_ID=1&lgl_Section=1
http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start;sid=KiJnoX7JMPVnuz35cEVZlp4esHmtCdxPh0U=?BOL_OWNER_ID=1001004002520544&Section=BOOK_EN
Een goed begin:
http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start;sid=KiJnoX7JMPVnuz35cEVZlp4esHmtCdxPh0U=?BOL_OWNER_ID=1001004001057343&Section=BOOK_EN&lgl=1&plid=aY%2eR5Lc_sTUAAAEGoj%2e1l3Th&lgl_BOL_OWNER_ID=1&lgl_Section=1
http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start;sid=KiJnoX7JMPVnuz35cEVZlp4esHmtCdxPh0U=?BOL_OWNER_ID=1001004002520544&Section=BOOK_EN
Hetzelfde gold net zo goed voor de leidinggevenden... En in het geval van Eichmann gaat jouw argument sowieso niet op. Eichmann was juist degene die de orders opvolgde.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:39 schreef Dementor het volgende:
[..]
Erwin zal wel met het argument komen dat veel Nazi's toentertijd orders moesten opvolgen en weinig keus hadden.
Niet dat het een goed argument is aangezien Wiesenthal vooral op de leidinggevenden heeft gejaagd.
Rommel werd door de nazis tot zelfmoord gedwongen wegens vermeende deelname aan de aanslag op Hitler.
en verder:
en verder:
quote:Erwin Rommel is one of the few commanders, who was not involved in any war crimes. Rommel was highly respected by his enemies and was considered to be the last of the knights. During the North African Campaign, Rommel often cut the water rations of his troop, so that the prisoners of war could survive.
En hoe!quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:57 schreef nikk het volgende:
[..]
Hetzelfde gold net zo goed voor de leidinggevenden... En in het geval van Eichmann gaat jouw argument sowieso niet op. Eichmann was juist degene die de orders opvolgde.
Eichmann zette zich binnen de joodse afdeling van de SD fanatiek in om zoveel mogelijk te weten te komen over het jodendom. Hij bestudeerde de joodse cultuur door onder andere bezoekjes te brengen aan joodse wijken. Ook onderzocht hij het zionisme (het streven van joden om een eigen staat te stichten in Palestina) en leerde hij de Hebreeuwse taal en het Jiddisch. Door zijn enorme kennis over het jodendom zou hij zich profileren als dé expert op het gebied van joodse aangelegenheden in het Derde Rijk.
Hij deed het vol overgave.
[ Bericht 41% gewijzigd door paddy op 20-09-2005 21:38:47 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het NOS journaal meldde dat er een interview met Simon Wiesenthal wordt uitgezonden dat in 1992 is opgenomen.
Ned 2, 00:05 - 00:55
Ned 2, 00:05 - 00:55
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Je eigen een nickname geven van een mof, zelf ook vluchtten naar zuid-amerika zoals je grote voorbeelden en Simon Wiesenthal geen goeie peer vinden omdat hij niet op de jappen heeft gejaagd
Weet je wat? Ik vind jou ook geen goeie peer. Jij jaagt ook niet op jappen die fout zijn geweest in de oorlog
Weet je wat? Ik vind jou ook geen goeie peer. Jij jaagt ook niet op jappen die fout zijn geweest in de oorlog
Op zaterdag 22 april 2006 21:20 schreef Zweefvliegje het volgende:
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
Welk andere jij?quote:Op dinsdag 20 september 2005 16:44 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Hij bedoelde het andere jij, ei.
Wat Eichmann betreft heb je gelijk nikk, daarin zal Wiesenthal altijd omstreden blijven, hij is dan ook zeker geen heilige en is volgens mij ook door zijn roem een beetje over de top gegaan af en toe.
Maar zoals Rommel over hem spreekt - dat hij ook achter de Jappen aan had moeten gaan, dat vind ik echt onzin.
Maar zoals Rommel over hem spreekt - dat hij ook achter de Jappen aan had moeten gaan, dat vind ik echt onzin.
geen enkele man of vrouw heeft 100% gelijk, dat laat onverlet dat deze man een ongelooflijke berg werk heeft verzet dat een grote organisatie als een overheid niet voor elkaar heeft gekregen. Zijn inlevings- en relativeringsvermogen zijn fenomenaal !
Ik zag net dat Albert Speer met knikkende knieen op bezoek ging bij Wiesenthal. Stel je voor, een reichsarchitect en minister van bewapening tegenover een Poolse architect die tot 2 maal op de executielijn heeft gestaan en verschillende kampen heeft versleten.
Hoe kun je vanuit dat idee in godsnaam vergevingsgezind raken?
Ik zag net dat Albert Speer met knikkende knieen op bezoek ging bij Wiesenthal. Stel je voor, een reichsarchitect en minister van bewapening tegenover een Poolse architect die tot 2 maal op de executielijn heeft gestaan en verschillende kampen heeft versleten.
Hoe kun je vanuit dat idee in godsnaam vergevingsgezind raken?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Tijd worden voor wat?quote:Op woensdag 21 september 2005 01:10 schreef flossy het volgende:
Het zou tijd worden.
Simon Wiesenthal forges?
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Niet onomstreden, maar wel goed wat ie heeft gedaan.
Namens de kinderen van overlevenden en de niet overlevenden, bedankt Simon.
Namens de kinderen van overlevenden en de niet overlevenden, bedankt Simon.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ja, dat zou ik ook wel eens willen weten, Marquies de Sade was iemand die zijn voorliefde voor sado masochistische taferelen graag uitgebreid beschreef, maar hij stierf een eenzame dood.quote:
Wat heeft dit in vredesnaam met Wiesenthal te maken die zich niet alleen met nazi's bezighield als kampoverlevende, maar zich daarna ook inzette om het recht op vrijheid en een eerlijke rechtsgang te behouden?
Uitspraken zoals 'het zou tijd worden' komen een beetje dom over, nietwaar?
Het is zo'n beetje net als 4 mei, dan ben je gewoon even stil. Niet zozeer om de doden te herdenken, maar om te beseffen dat de democratische vrijheid die je geniet niet zo vanzelfsprekend is als je denkt.
Stel je eens voor dat Nederland een soort 3e wereldland als Rwanda in de jaren 90 zou zijn, met kindsoldaten en al. Dat lijkt onmogelijk he..?
[ Bericht 1% gewijzigd door Tafkahs op 21-09-2005 10:29:20 ]
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Wat een onrecht . Ongelovelijk treurig.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:07 schreef ErwinRommel het volgende:
Verder wil ik kwijt dat men wraak vaak veroordeeld.
Wat deedt Simon Wiesenthal? Juist, die wilt wraak. Wraak op zijn beulen.
Jammer dat hij zichzelf nimmer heeft ingezet om bv Japanse oorlogsmisdadigers voor het gerecht te krijgen.
het hele motto van Wiesentahl was
"Recht nicht Rache"
Hij wilde niets anders als ordenlijke rechtzaken waar over mans schuld of onschuld werd geoordeelt. Dat was zijn enige drijfveer.
Juist daarom heeft hij ttt ook waldheim in bescherming genomen, omdat er volegns hem , geen objectieve bewijzen ware.
De link naar de sade ontgaat mij ook volledig. Dom dus.quote:Op woensdag 21 september 2005 01:47 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Ja, dat zou ik ook wel eens willen weten, Marquies de Sade was iemand die zijn voorliefde voor sado masochistische taferelen graag uitgebreid beschreef, maar hij stierf een eenzame dood.
Wat heeft dit in vredesnaam met Wiesenthal te maken die zich niet alleen met nazi's bezighield als kampoverlevende, maar zich daarna ook inzette om het recht op vrijheid en een eerlijke rechtsgang te behouden?
Uitspraken zoals 'het zou tijd worden' komen een beetje dom over, nietwaar?
Het is zo'n beetje net als 4 mei, dan ben je gewoon even stil. Niet zozeer om de doden te herdenken, maar om te beseffen dat de democratische vrijheid die je geniet niet zo vanzelfsprekend is als je denkt.
Stel je eens voor dat Nederland een soort 3e wereldland als Rwanda in de jaren 90 zou zijn, met kindsoldaten en al. Dat lijkt onmogelijk he..?
Simon Wiesental had 89 familie leden verloren. Ik zou wel een beetje pissed off zijn als dat mij zou zijn overkomen. Dus heel die discussie, was het wraak, is volstrekt overbodig. Echt wraak zou behelsen dat hij persoonlijk de mensen verantwoordelijk, zou ombrengen.
4 mei is voor andere weer reden om te gaan voetballen met kransen.
Een situatie zoals in Rwanda zal je hier niet zo gauw krijgen maar is niet ondenkbaar.
Er zijn nou eenmaal mensen binnen onze samenleving die een andere definitie hebben van vrijheid.
Er zijn gelukkig veel meer opties om de situatie aantepakken voordat het zover komt.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Ik begrijp deze goede man heel goed dat hij het niet misschien altijd even netjes heeft gedaan, maar in dit geval zeg ik, nood breekt wet. Deze man heeft niks anders dan goed werk verricht, hij had ze ook kunnen laten opsporen en gelijk vermoorden, zonder proces, maar nee de Joden bewezen dat zij over vele malen meer menselijkheid beschikten dan die beesten.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Maar goed, blijkens de ''logica'' van sommigen moeten fiscale rechercheurs bij hun overlijden beboet worden omdat ze Dutroux niet hebben opgepakt.
Over de persoon Wiesenthal: zelfs zijn naaste medewerkster noemt hem een man met een groot ego die voortdurend in ruzies verwikkeld was. Ook het WJC was nooit erg gelukkig met hem, en het feit dat hij alle aandacht naar zich trok, ook al hielden zij zich evenzeer bezig met het opsporen van oorlogsmisdadigers.
Maar het is kenmerkend voor nederlanders om hem zo ongeveer heilig te verklaren. Schuldgevoelens omdat ze zich zo bekwaam getoond hebben in (het meewerken aan) het deporteren van Joden?
Maar het is kenmerkend voor nederlanders om hem zo ongeveer heilig te verklaren. Schuldgevoelens omdat ze zich zo bekwaam getoond hebben in (het meewerken aan) het deporteren van Joden?
Dat sluit ik niet uit, maar kan ik het ook ergens nalezen?quote:Op woensdag 21 september 2005 15:06 schreef Doderok het volgende:
Over de persoon Wiesenthal: zelfs zijn naaste medewerkster noemt hem een man met een groot ego die voortdurend in ruzies verwikkeld was. Ook het WJC was nooit erg gelukkig met hem, en het feit dat hij alle aandacht naar zich trok, ook al hielden zij zich evenzeer bezig met het opsporen van oorlogsmisdadigers.
Kan ik dit ook ergens nalezen?quote:Schuldgevoelens omdat ze zich zo bekwaam getoond hebben in het deporteren van Joden?
speaking which, waar was jij gisteren toen dit topic geopend werd?quote:Op woensdag 21 september 2005 14:33 schreef Johan_de_With het volgende:
Maar goed, blijkens de ''logica'' van sommigen moeten fiscale rechercheurs bij hun overlijden beboet worden omdat ze Dutroux niet hebben opgepakt.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Had je gisteravond naar canvas moeten kijken. En over het tweede: ik dacht dat dit wel bekend was. Eén van de bronnen:quote:Op woensdag 21 september 2005 15:07 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat sluit ik niet uit, maar kan ik het ook ergens nalezen?
Kan ik dit ook ergens nalezen?
http://www.jcpa.org/jl/vp412.htm
http://carmelnet.org/titus/html/med1.htmquote:The myth that the great majority of the Dutch people had a highly positive attitude toward the Jews during World War II, identified with their suffering, and took risks to help them has gradually been unmasked in The Netherlands itself over the past decades. The historian Nanda van der Zee summed this up in 1997: "The vain national self-image of the most tolerant people on earth, which had assisted its Jewish fellow-citizens so 'charitably,' was corroded in the 1960s when another generation born after the war started to ask questions."
Israeli historian Joel Fishman has also refuted a follow-up myth. He has referred to the treatment of the Dutch Jews in the postwar years by the country's democratically chosen government. The internationally known Dutch political scientist Arent Lijphart wrote that Holland "has no minorities that are disfranchised, deprived of their civil liberties, or subject to systematic discrimination." Fishman has retorted that Lijphart's statement could only be true if "the Jews in The Netherlands counted for absolutely nothing, and their history was of no consequence."
quote:When the Nazis invaded Holland on May 10, 1940, there were 140,000 Jews living there. Approximately 75% of these Jews were either killed in concentration camps or died during the inhuman transport to the camps. The Nazis succeeded in killing a larger percentage of Dutch Jews than in any other occupied country. Scholars still debate the reasons for this disproportionate destruction. These statistics provide the basis for ongoing debate about Dutch moral responsibility for this heavy toll on the Jewish community.
There is plenty of blame to go around on all sides. Some researchers point to the wellorganized Dutch civil registry, which listed all residents’ religion and address (which meant that the occupying Nazis had available an extremely efficient method of locating Jews), and point the finger at the Dutch civil service, which handed over the lists when asked.
[ Bericht 11% gewijzigd door Doderok op 21-09-2005 15:27:46 ]
Kun je lezen, lees dan mee:
Scholars still debate the reasons for this disproportionate destruction. These statistics provide the basis for ongoing debate about Dutch moral responsibility for this heavy toll on the Jewish community.
There is plenty of blame to go around on all sides. Some researchers point to the wellorganized Dutch civil registry, which listed all residents’ religion and address (which meant that the occupying Nazis had available an extremely efficient method of locating Jews), and point the finger at the Dutch civil service, which handed over the lists when asked.
Dat is nogal iets anders.
Scholars still debate the reasons for this disproportionate destruction. These statistics provide the basis for ongoing debate about Dutch moral responsibility for this heavy toll on the Jewish community.
There is plenty of blame to go around on all sides. Some researchers point to the wellorganized Dutch civil registry, which listed all residents’ religion and address (which meant that the occupying Nazis had available an extremely efficient method of locating Jews), and point the finger at the Dutch civil service, which handed over the lists when asked.
Dat is nogal iets anders.
Ik doe helemaal niet vaag. Ik zeg alleen dat het een nare man schijnt te zijn geweest. dat is alles.quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon wat je bedoelt en laat ons niet zo gissen. Je doet heel geheimzinnig en wordt vervolgens kwaad als ik probeer je punt te duiden. Jij hebt zo je redenen om geen respect voor Wiesenthal te hebben zeg je, wat zijn die redenen?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Rommel was een goede Duitser. Een militair welke respect had voor de krijgsgevangenen. Een Herr op het slagveld.quote:Op dinsdag 20 september 2005 23:12 schreef Furby het volgende:
Je eigen een nickname geven van een mof, zelf ook vluchtten naar zuid-amerika zoals je grote voorbeelden en Simon Wiesenthal geen goeie peer vinden omdat hij niet op de jappen heeft gejaagd
Weet je wat? Ik vind jou ook geen goeie peer. Jij jaagt ook niet op jappen die fout zijn geweest in de oorlog
DE parallel met mijn aanwezigheid in Zuid Amerika vergaat in rook op. En Rommel heeft nooit in Zuid Amerika gezeten. Ik zou toch maar even meer lezen over Rommel.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
OK, de manier waarop jij zaken leest maakt je immuun voor een schuldgevoel, dat geef ik toe.quote:Op woensdag 21 september 2005 15:24 schreef Johan_de_With het volgende:
Kun je lezen, lees dan mee:
Scholars still debate the reasons for this disproportionate destruction. These statistics provide the basis for ongoing debate about Dutch moral responsibility for this heavy toll on the Jewish community.
There is plenty of blame to go around on all sides. Some researchers point to the wellorganized Dutch civil registry, which listed all residents’ religion and address (which meant that the occupying Nazis had available an extremely efficient method of locating Jews), and point the finger at the Dutch civil service, which handed over the lists when asked.
Dat is nogal iets anders.
Ik citeer letterlijk en heb niets van enige relevantie weggelaten. Daarbij staat er in diezelfde bron;quote:Op woensdag 21 september 2005 15:55 schreef Doderok het volgende:
[..]
OK, de manier waarop jij zaken leest
There is considerable discussion about the possible role of anti-Semitism in the Netherlands and the degree to which the everyday person did or did not cooperate with the German plans to deport all Jews. This debate goes on with full recognition of the very brave Dutch resistance and those Dutch men and women who risked their lives to hide or smuggle Jews to safety.
Kortom, meerdere malen worden onzekerheden en aanzienlijke discussies vermeld.
Ik zou niet weten waarom ik een schuldgevoel zou moeten hebben.quote:maakt je immuun voor een schuldgevoel, dat geef ik toe.
Vreemd dat Canaris niet zo'n commentaar krijgt. Of mensen die zich tovenaar noemen...quote:Op dinsdag 20 september 2005 20:13 schreef Dementor het volgende:
Het is sowieso nogal puberaal om zo'n belachelijke username als ErwinRommel te kiezen.
Ik zeg niet dat je er een moet hebben, ik zeg dat je er immuun voor bent. En als je niet inziet dat het feit dat zoveel Nederlandse Joden gedood zijn door de nazi's bij sommige Nederlanders een schuldgevoel zou kunnen opwekken, dan heb je ook weinig empathie.quote:Op woensdag 21 september 2005 15:59 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom ik een schuldgevoel zou moeten hebben.
Kijk, zo had ik het niet begrepen in de vorm waarin het er stond.quote:Op woensdag 21 september 2005 16:07 schreef Doderok het volgende:
[..]
En als je niet inziet dat het feit dat zoveel Nederlandse Joden gedood zijn door de nazi's bij sommige Nederlanders een schuldgevoel zou kunnen opwekken, dan heb je ook weinig empathie.
Af en toe wil ik wel eens provoceren. Mijn excuses.quote:Op woensdag 21 september 2005 16:09 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Kijk, zo had ik het niet begrepen in de vorm waarin het er stond.
Met de persoon die achter deze naam zit is ook niets misquote:Op woensdag 21 september 2005 16:04 schreef Johan_de_With het volgende:
Met Erwin Rommel (het historisch personage dan ) is inderdaad niets mis.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Tegelijkertijd hebben wij na Polen ook de meeste onderscheidingen ontvangen wegens het helpen van Joden. Enige nuance is wel op zijn plaats.quote:Op woensdag 21 september 2005 16:07 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je er een moet hebben, ik zeg dat je er immuun voor bent. En als je niet inziet dat het feit dat zoveel Nederlandse Joden gedood zijn door de nazi's bij sommige Nederlanders een schuldgevoel zou kunnen opwekken, dan heb je ook weinig empathie.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Meneer Wiesenthal had trouwens in Auschwitz een zelfmoordpoging gedaan, die verijdeld werd door de kampbewakers.
Ja en?quote:Op woensdag 21 september 2005 23:02 schreef Chriz2k het volgende:
Meneer Wiesenthal had trouwens in Auschwitz een zelfmoordpoging gedaan, die verijdeld werd door de kampbewakers.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
so fucking what !!quote:Op woensdag 21 september 2005 15:06 schreef Doderok het volgende:
Over de persoon Wiesenthal: zelfs zijn naaste medewerkster noemt hem een man met een groot ego die voortdurend in ruzies verwikkeld was. Ook het WJC was nooit erg gelukkig met hem, en het feit dat hij alle aandacht naar zich trok, ook al hielden zij zich evenzeer bezig met het opsporen van oorlogsmisdadigers.
?
Ben jij moeder Theresa?
Moet iemand moeder theresa zijn om voor elk willekeurig levenspatroon to mogen worden gehuldigt?
Er klopt overigens geen ene reet van je insinuatie, maar dat is niet zo belangrijk. Het gaat om de kern
Jij wilt bij het leven en werken van Wiesenthal critische kanttekeningen maken omdat hij een persoonlijkheid zou zijn geweest met haken en ogen.
Klein zielig polder huftertje. Je staat op 1 lijn met Christian Strache,. De Neue Führer van de FPÖ in Oostenrijk die ook iets dergeljk wist te zeggen. De hele Nazi Goe gemeente schreeuwde daarop BRAVO!!
Het is overigens bijzonder smakeloos om in een Laudatio Threat voor Wiesenthal , de al dan niet nette kant van Dhr Rommel te bespreken.
[ Bericht 5% gewijzigd door CANARIS op 22-09-2005 15:22:16 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door CANARIS op 22-09-2005 15:22:16 ]
Ow ow, heb ik op je teentjes getrapt, mijnheer de leider van de abwehr?quote:Op donderdag 22 september 2005 09:06 schreef CANARIS het volgende:
[..]
so fucking what !!
Ben jij moeder Theresa?
Moet iemand moeder theresa zijn om voor elk willekeurig levenspatroon to mogen worden gehuldigt?
Er klopt overigens geen ene reet van je insinuatie, maar dat is niet zo belangrijk. Het gaat om de kern
Jij wilt bij het leven en werken van Wiesenthal critische kanttekeningen maken omdat hij een persoonlijkheid zou zijn geweest met haken en ogen.
Klein zielig polder huftertje. Je staat op 1 lijn met Christian Strache,. De Neue Führer van de FPÖ in Oostenrijk die ook iets dergeljk wist te zeggen. De hele Nazi Goe gemeente schreeuwde daarop BRAVO!!
Gebruik geen grote woorden als je ze niet kunt spellen.quote:Op donderdag 22 september 2005 09:10 schreef CANARIS het volgende:
Het is overigens bijzonder smakeloos om in een Laudatio Threat over Wiesenthal voor al dan niet nette kant van de Dhr Rommel te bespreken.
Dit zal ongetwijfeld moeten aantonen dat de kampbewakers lieveheersbeestjes waren. Het was overigens niet in Auschwitz, maar in Janowska en hij werd niet uit filantropie bijgebracht:quote:
http://www.iht.com/bin/pr(...)09/20/news/obits.php
Leer lezen , stuk onbenulquote:Op donderdag 22 september 2005 10:08 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ow ow, heb ik op je teentjes getrapt, mijnheer de leider van de abwehr?
Ik begin daar niet over. En zo smakeloos vind ik het niet als iemand mij aanvalt op een persoon welke zeer gerespecteerd werd en ik daar mijzelf tegen verdedig.quote:Op donderdag 22 september 2005 09:10 schreef CANARIS het volgende:
Het is overigens bijzonder smakeloos om in een Laudatio Threat voor Wiesenthal , de al dan niet nette kant van Dhr Rommel te bespreken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het is eigenlijk eeuwig zonde dat dit soort mensen lijken uit te sterven. Vanuit een KZ stress (concentratiekampstress, posttraumatische stress) aanbevolen worden om maar een postzegelverzameling te beginnen dat uit de hand loopt en omslaat tot een hele beweging dat rechtvaardigheid centraal stelt. Ik vind het knap.
Ik ga de zonnebloem maar weer eens lezen, die heb ik begin dit jaar opzij gelegd.
Ik ga de zonnebloem maar weer eens lezen, die heb ik begin dit jaar opzij gelegd.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
|
|
