WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
(Centraal Anti islam gebash) Een andere kant van de Islam..
Wat jij doet is citaten uit de context trekken en neergooien, zonder verdere interpretatie of uitleg erbij. Een citaatje gebruiken mag best, maar een hele lap tekst neergooien zegt niets. Net zomin als dat een gelovige aan moet komen met een lap bijbel- of koran tekst, alsof dat de hele discussie is. Een discussie doe je op basis van meningen én feiten, maar niet alleen met citaten. Dat voegt niets toe.quote:Op donderdag 8 september 2005 10:26 schreef concac het volgende:
als je geen lappen tekst mag plaatsen hoe kan je dan laten zien wat er werkelijk in de koran staat?
Stel TS gerust vragen, en ondersteun dat evt. met een enkel citaatje. Van TS verwachten we dat hij daar vervolgens ook serieus op in gaat.
'Nuff said
In de Bijbel staan er ook wat van die zaken genoemd. Ik weet niet of dat voor de Koran ook geldt..quote:Op donderdag 8 september 2005 10:26 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan kan ik ook nog wel wat onhygiënische zaken bij mannen verzinnen
ok nu zonder lappen tekst uit de koran.
lees maar op 9:29
http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=9&min=20&show=10
20. 127
20. 128
20. 129
http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=20&min=120&show=10
nog steeds verdraagzaam?
Niet moslims worden pas verdragen als ze Jizya betalen, een extra hoge belasting voor niet moslims onder een moslim heerschappijquote:[b]
Tolerantie in de Islam:
"In de Naam van God de Erbarmer de Barmhartige, Dit is wat de dienaar van God, Umar, de Emir van de gelovigen de mensen van Aelia inzake veiligheid heeft toegezegd: hij heeft hen veiligheid verzekerd voor henzelf, hun bezittingen, hun kerken en kruisen, hun zieken en gezonden en al hun mede-gelovigen. Hun kerken zullen niet als woonplaats genomen worden, noch zullen zij afgebroken worden, niets uit de kerken of hun omgeving zal beschadigd worden, noch zullen hun kruisen verwijderd worden van hun eigendom. Zij zullen niet lastig gevallen worden omwille van hun geloof, en geen van hen zal schade berokkend worden (...) "
lees maar op 9:29
http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=9&min=20&show=10
lees eens wat er boven Koran 20:130 staatquote:Vrijheid van meningsuiting:
“Verdraag geduldig wat zij zeggen.” (Koran 20:130)
20. 127
20. 128
20. 129
http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=20&min=120&show=10
nog steeds verdraagzaam?
-
wat doet de topicstarter dan? citaten uit de context trekken en neergooien zonder verdere interpretatie en uitleg van :quote:Op donderdag 8 september 2005 10:29 schreef Doffy het volgende:
[..]
Wat jij doet is citaten uit de context trekken en neergooien, zonder verdere interpretatie of uitleg erbij. Een citaatje gebruiken mag best, maar een hele lap tekst neergooien zegt niets. Net zomin als dat een gelovige aan moet komen met een lap bijbel- of koran tekst, alsof dat de hele discussie is. Een discussie doe je op basis van meningen én feiten, maar niet alleen met citaten. Dat voegt niets toe.
Stel TS gerust vragen, en ondersteun dat evt. met een enkel citaatje. Van TS verwachten we dat hij daar vervolgens ook serieus op in gaat.
“Verdraag geduldig wat zij zeggen.” (Koran 20:130)
de topicstarter laat de teksten ervoor weg en zelfs de teksten van 20:130
20.130. Verdraag (Mohammed) lijdzaam hetgeen zij zeggen en verheerlijk uw Heer met de lof die Hem toekomt voor het opgaan der zon en voor haar ondergang en verheerlijk Hem in de uren van de nacht en op de gedeelten van de dag, opdat gij gelukkig moogt zijn.
http://www.maroc.nl/islam/modules.php?op=modload&name=Quran&action=viewayat&surano_nl=20&min=120&show=10
-
Klopt hier iets niet?quote:Op donderdag 8 september 2005 09:00 schreef Oud_student het volgende:
Ik heb 3 pogingen gedaan om de TS aan te laten tonen dat de islam een tolerante godsdienst is, want dat is eigenlijk, als ik het goed lees, het doel van dit topic.
quote:Ik heb 3 pogingen gedaan om de TS aan te laten tonen dat de islam een tolerante godsdienst is,
Ik ben toch Topicstarter, en als ik met een topic kom waar ik in beweer dat Islam een tolerant religie is, waarom doe je dan pogingen om het mij aan te tonen? Of zit ik nu fout?
quote:Uit de OP krijg ik niet het gevoel dat de islam het begrip tolerantie echt kent. Een kalief die oproept om de levens en spullen van anderen met rust te laten, vestigt eerder de aandacht op het feit dat dit blijkbaar niet vanzelfsprekend is. Het is dus eerder uitzondering dan praktijk.
Was het in die tijd, dat andersgelovigen werden met rust gelaten met betrekking tot welke religie dan ook? Dat hun bezittingen en eigendommen niet in beslag werd genomen? Als je het er niet mee eens bent, vraag ik me toch wel af naar wie/wat je verwijst?
Vergeet natuurlijk Kruistochten/reconquista/ politionele acties niet.
Beoordeel kwestie niet met standplaatsgebondenheid.
Tegenwoordig hoor je in de Media, dat Islam je niet laat praten en een belemmering is voor vrijheid van meningsuiting. In Nederland mag je ook niet alles zeggen bijvoorbeeld over de Koningin, maar daar hoor ik jou ook niet over praten. En de Islam roept op tot verdraagzaamheid naar wat "ze" zeggen.quote:Ook "het verdragen" van de mening van andersdenkenden noem ik geen tolerantie.
Definitie van tolerantie volgens Van dale
"to·le·ran·tie (de ~ (v.), ~s)
1 verdraagzaamheid jegens andersdenkenden
2 [techn.] toegestane afwijking van een bepaalde norm
3 [med.] mate waarin bepaalde stoffen worden verdragen
4 [med.] afnemende werking van een geneesmiddel of drug bij gewenning
to·le·ran·tie·grens (de ~)
1 grens tot waar men iets toestaat of kan verdragen"
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=tolerantie
Jij noemt het misschien geen tolerantie, Van dale wel.
quote:Hier is al veel in dit topic over gezegd. IMO moet je wel over speciale gaven beschikken om de Koran en aanverwante geschriften als toppunt van tolerantie te verstaan.
Ik en mede moslims hebben ook al vaker gehad over dat niet iedereen de Koran kan/mag interpreteren maar er Tafseer en context bij gepakt moet worden, wil je ware boodschap naar boven halen. Wil je dat niet? Is je intentie al duidelijk natuurlijk.
quote:Hier heb ik, behalve de uitspraak van de kalief in de OP uit een ver verleden, niets over gehoord. (het verhaal meldt trouwens niet of de islamieten zich aan de oproep van de kalief hebben gehouden). Kan de TS of een andere aanhanger van de islam mij nu eens voorbeelden geven uit de praktijk van nu waaruit de tolerantie blijkt?
Kalief betekent opvolger en Omar was de 2e kalief van de Islam, opvolger van de Profeet en de Koran.
Mohammed over vrouwen:
"De Profeet heeft gezegd: 'Druk elkaar op het hart om vrouwen goed te behandelen' (Moesliem)
De Profeet zei: 'De wereld is slechts een voorziening en de beste voorziening van de wereld is een goede vrouw' (Moesliem). "
Bij zaken als rechtspraak zijn er allemaal voorwaarden bij gehaald als 4 getuigen, die nog nooit zijn betrapt op een leugen nog een zonde en te vertrouwen zijn onder volk etc. Geloof me die kun je niet zomaar vinden.
Er zijn Atheisten, Joden, Christenen, Boedhisten, Kapitalisten, Communisten, Republikeinen, Democraen.Hindoes , Moslims en misschien zelfs dieren Homo's niet zullen accepteren, maar daar hebben we het zeker niet over? Homopraktijken zijn niet toegestaan in de Islam, je bent moslim of je bent homo. Combineer je het? Zal best, ik zal er niet over kunnen oordelen.
Andersdenkenden?
"verdraag wat ze zeggen"
Er is nu ook geen kalifaat,
Come on,quote:Op donderdag 8 september 2005 10:29 schreef Doffy het volgende:
[..]
Wat jij doet is citaten uit de context trekken en neergooien, zonder verdere interpretatie of uitleg erbij. Een citaatje gebruiken mag best, maar een hele lap tekst neergooien zegt niets. Net zomin als dat een gelovige aan moet komen met een lap bijbel- of koran tekst, alsof dat de hele discussie is. Een discussie doe je op basis van meningen én feiten, maar niet alleen met citaten. Dat voegt niets toe.
Stel TS gerust vragen, en ondersteun dat evt. met een enkel citaatje. Van TS verwachten we dat hij daar vervolgens ook serieus op in gaat.
was puur bedoelt om positieve kanten van de Islam te laten zien, niet om weer te verdedigen
Want hier beneden allemaal neer wordt gezet zijn zeker geen vragen.
Nee, dat zijn het ook niet, en daarom vind ik ook niet dat het hier hoort. Maar van jou wordt verwacht dat je wel op vragen in gaat, zoals je dat ook -goed- doet op de post van Oud_student.quote:Op donderdag 8 september 2005 10:47 schreef Triggershot het volgende:
Come on,
was puur bedoelt om positieve kanten van de Islam te laten zien, niet om weer te verdedigen
Want hier beneden allemaal neer wordt gezet zijn zeker geen vragen.
Als jij een bewering doet, kan je verwachten dat er mensen zijn die daar kritiek op hebben. Dat hoeft niet te verbazen, integendeel: het is de essentie van discussie.
'Nuff said
Nothing wrong with that .quote:Op donderdag 8 september 2005 11:02 schreef Doffy het volgende:
[..]
Als jij een bewering doet, kan je verwachten dat er mensen zijn die daar kritiek op hebben. Dat hoeft niet te verbazen, integendeel: het is de essentie van discussie.
"ik verdraag rustig wat ze typen"
Je wordt niet alleen geacht het te verdragen, maar ook om er zinnig op te antwoorden. En dan bij voorkeur niet met een los Koran-citaat, want dat zegt verder niemand iets, als er geen context en uitleg bij gegeven wordt. Wat dat betreft geldt voor jou hetzelfde als voor concat en Akkersloot.quote:Op donderdag 8 september 2005 11:04 schreef Triggershot het volgende:
Nothing wrong with that .
"ik verdraag rustig wat ze typen"
'Nuff said
Ik begin het bijna als kritiek te zien op mijn posts, naar welke post van me refereer je wanneer je hebt over een "losse koran-citaat" . Als ik me niet vergis zette ik er wel een verhaaltje ervoor of ernaquote:Op donderdag 8 september 2005 11:07 schreef Doffy het volgende:
[..]
Je wordt niet alleen geacht het te verdragen, maar ook om er zinnig op te antwoorden. En dan bij voorkeur niet met een los Koran-citaat, want dat zegt verder niemand iets, als er geen context en uitleg bij gegeven wordt. Wat dat betreft geldt voor jou hetzelfde als voor concat en Akkersloot.
onderbouw je kritiek eens
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2005 11:13:31 ]
Ik heb het niet over een specifiek geval, maar meer over de algemene vraag- en antwoordmanier in dit topic. Zowel van jou als van alle anderen.quote:Op donderdag 8 september 2005 11:13 schreef Triggershot het volgende:
Ik begin het bijna als kritiek te zien op mijn posts, naar welke post van me refereer je wanneer je hebt over een "losse koran-citaat" . Als ik me niet vergis zette ik er wel een verhaaltje ervoor of erna
'Nuff said
ja, je zit fout...nog eens lezen...hij wil het je aan laten tonenquote:Op donderdag 8 september 2005 10:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klopt hier iets niet?
[..]
Ik ben toch Topicstarter, en als ik met een topic kom waar ik in beweer dat Islam een tolerant religie is, waarom doe je dan pogingen om het mij aan te tonen? Of zit ik nu fout?
[..]
waarschijnlijk spreek ik dan een ander taal, toon jij het eens aan dan?quote:Op donderdag 8 september 2005 11:14 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ja, je zit fout...nog eens lezen...hij wil het je aan laten tonen
Rightquote:Op donderdag 8 september 2005 11:14 schreef Doffy het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een specifiek geval, maar meer over de algemene vraag- en antwoordmanier in dit topic. Zowel van jou als van alle anderen.
Zie jij eigenlijk positieve dingen in de islam?
nee, jij bent de TS. wat mij betreft is de islam naast tolerant ook intolerant. het ligt aan je interpretatie of de uitleg die je wilt gebruikenquote:Op donderdag 8 september 2005 11:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
waarschijnlijk spreek ik dan een ander taal, toon jij het eens aan dan?
ik denk dat jij de islam ziet als een tolerant geloof, maar dat komt vooral door je eigen inbreng en hoe jij het geloof wilt gebruiken
ja goed, ik kan natuurlijk niet reageren als een atheist of agnost of wat dan ook, maar ik zal natuurlijk ook niet zeggen, dat halfbloedjes geen plaats hebben tussen allochtonen en autochtonen bijvquote:Op donderdag 8 september 2005 11:17 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
nee, jij bent de TS. wat mij betreft is de islam naast tolerant ook intolerant. het ligt aan je interpretatie of de uitleg die je wilt gebruiken
ik denk dat jij de islam ziet als een tolerant geloof, maar dat komt vooral door je eigen inbreng en hoe jij het geloof wilt gebruiken
wantrouw uw allochtone buur op milde wijze, hij kan op een dag uw vijand worden (uitspraak van velen)quote:Op woensdag 24 augustus 2005 22:01 schreef Triggershot het volgende:
"Haat uw vijand op milde wijze, hij kan op een dag uw vriend worden." (Uitspraak door Profeet Mohamed, al-Tirmidhi).
(uitspraak van velen)
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
hoe bedoel je dat ?quote:Op donderdag 8 september 2005 11:19 schreef Triggershot het volgende:
ik zal natuurlijk ook niet zeggen, dat halfbloedjes geen plaats hebben tussen allochtonen en autochtonen bijv
mja, dat is de vorm van xenofobie die je ook tegenkomt in de bijbel en de koran. eigen volk eerstquote:Op donderdag 8 september 2005 11:22 schreef KlappernootatWork het volgende:
[..]
wantrouw uw allochtone buur op milde wijze, hij kan op een dag uw vijand worden (uitspraak van velen)
ik als halfbloedje ga mezelf niet bekritiseren of er negatief over uitten, wel verdedigen en naar mijn mening goed uitleggenquote:
In de naam van Allah de barmhartige, hoop ik dat jij 2 buren krijgt, een Frans Bauer en Gerard Joling als buurquote:Op donderdag 8 september 2005 11:22 schreef KlappernootatWork het volgende:
[..]
wantrouw uw allochtone buur op milde wijze, hij kan op een dag uw vijand worden (uitspraak van velen)
hoe graag ik dit ook zou geloven denk ik dat Allah je wens niet zal verhorenquote:Op donderdag 8 september 2005 11:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In de naam van Allah de barmhartige, hoop ik dat jij 2 buren krijgt, een Frans Bauer en Gerard Joling als buur
Ja, natuurlijk. Een religie haalt de leeftijd van bijna 1500 jaar niet als er niets positiefs over te melden viel. De Koran is, net als de Bijbel, voor velerlei uitleg vatbaar. Je kan er mensen mee zwart maken, je kan er mee oorlogshitsen, maar je kan er ook veel mooie zaken en lessen uithalen. Wat dat betreft heeft het_fokschaap, denk ik, gelijk als hij zegt dat het niet zozeer de Koran is die positief of negatief is, maar de instelling van diegene die dat boek interpreteert.quote:Op donderdag 8 september 2005 11:17 schreef Triggershot het volgende:
Zie jij eigenlijk positieve dingen in de islam?
'Nuff said
alleen is in dit geval het woordje 'haat' niet gebruikt...quote:Op donderdag 8 september 2005 11:24 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
mja, dat is de vorm van xenofobie die je ook tegenkomt in de bijbel en de koran. eigen volk eerst
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Als ik oprecht iets aan Allah zou vragen doe ik het dan ook niet via Fok! hequote:Op donderdag 8 september 2005 11:26 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
hoe graag ik dit ook zou geloven denk ik dat Allah je wens niet zal verhoren
Het zou nog mooier zijn als je ook kritisch naar je eigen overtuigingen en geloof kon kijken. Daarom willen we hier ook een discussie op gelijkwaardige wijze: jij mag je overtuiging ten toon spreiden, anderen mogen daar gefundeerde kritiek op leveren, en jij wordt dan geacht die kritiek serieus te beantwoorden.quote:Op donderdag 8 september 2005 11:24 schreef Triggershot het volgende:
ik als halfbloedje ga mezelf niet bekritiseren of er negatief over uitten, wel verdedigen en naar mijn mening goed uitleggen
Daarom willen we hier ook een discussie op gelijkwaardige wijze: jij mag je overtuiging ten toon spreiden, anderen mogen daar gefundeerde kritiek op leveren, en jij wordt dan geacht die kritiek serieus te beantwoorden.
'Nuff said
Are we still on thatquote:Op donderdag 8 september 2005 11:30 schreef Doffy het volgende:
[..]
Het zou nog mooier zijn als je ook kritisch naar je eigen overtuigingen en geloof kon kijken. Daarom willen we hier ook een discussie op gelijkwaardige wijze: jij mag je overtuiging ten toon spreiden, anderen mogen daar gefundeerde kritiek op leveren, en jij wordt dan geacht die kritiek serieus te beantwoorden.
Niemand zal zomaar zich zelf bekritiseren zonder enkel reden, wanneer je om je heen alleen maar, Moslims, terreur en onderdrukking hoort, dan ga je je zelf niet bekritiseren. Dan doe je alles om je te verdedigen.
Wanneer je van 9 tot 5 werkt op een sportschool, ga je niet na 5 uur zelf trainen, dan ga je naar huis en pak je afstandsbediening
je hoeft jezelf ook niet te bekritiseren, maar het lijkt me toch zonneklaar dat er interpretaties van de koran mogelijk zijn die wat minder vredelievend zijn dan die van jou...en deze interpretaties zijn wat mij betreft net zo rechtmatig als die van jouquote:Op donderdag 8 september 2005 11:34 schreef Triggershot het volgende:
Niemand zal zomaar zich zelf bekritiseren zonder enkel reden, wanneer je om je heen alleen maar, Moslims, terreur en onderdrukking hoort, dan ga je je zelf niet bekritiseren. Dan doe je alles om je te verdedigen.
Verdediging zonder de feiten onder ogen te zien is een zwakte.quote:Op donderdag 8 september 2005 11:34 schreef Triggershot het volgende:
Niemand zal zomaar zich zelf bekritiseren zonder enkel reden, wanneer je om je heen alleen maar, Moslims, terreur en onderdrukking hoort, dan ga je je zelf niet bekritiseren. Dan doe je alles om je te verdedigen.
En nu weer on-topic.
'Nuff said
ik ben al bedeeld door een dikke busschauffeur met even dikke vrouw en een familie luidruchtige (én gezellige) Antillianenquote:Op donderdag 8 september 2005 11:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In de naam van Allah de barmhartige, hoop ik dat jij 2 buren krijgt, een Frans Bauer en Gerard Joling als buur
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Jupzz en daarom tonen we hier alleen vredelievende verzen etcquote:Op donderdag 8 september 2005 11:39 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
je hoeft jezelf ook niet te bekritiseren, maar het lijkt me toch zonneklaar dat er interpretaties van de koran mogelijk zijn die wat minder vredelievend zijn dan die van jou...en deze interpretaties zijn wat mij betreft net zo rechtmatig als die van jou
maar waarom de niet vredelievende negeren ? je kunt zo wel een andere kant laten zien maar dat zegt niks. Hitler was ook aardig tegen Eva Braun, huisdieren, kinderen en ariërsquote:Op donderdag 8 september 2005 11:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jupzz en daarom tonen we hier alleen vredelievende verzen etc
'vrije' interpretaties van religie wordt niet alleen in de Koran gebruikt. Ook het Christendom heeft daar een handje van...quote:Op donderdag 8 september 2005 11:39 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
je hoeft jezelf ook niet te bekritiseren, maar het lijkt me toch zonneklaar dat er interpretaties van de koran mogelijk zijn die wat minder vredelievend zijn dan die van jou...en deze interpretaties zijn wat mij betreft net zo rechtmatig als die van jou
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Die verzen zijn inhoudsloos, zonder toelichting en interpretatie. Voor elk 'positief' vers van jou, kan iedereen er een 'negatief' vers tegenover zetten. Dat is geen discussie.quote:Op donderdag 8 september 2005 11:49 schreef Triggershot het volgende:
Jupzz en daarom tonen we hier alleen vredelievende verzen etc
'Nuff said
mja, zelfs Pinkeltje is voor meerdere interpretaties vatbaarquote:Op donderdag 8 september 2005 11:50 schreef KlappernootatWork het volgende:
[..]
'vrije' interpretaties van religie wordt niet alleen in de Koran gebruikt. Ook het Christendom heeft daar een handje van...
Dus in principe wanneer ik hier een woord neerzet, en men weet niet wat het betekend moet ik ook ff van dale er bij pakken om het voor ze uit te leggen. Voor mij zelf is het makkelijk om ff een Ibn Abbas/Ibn Katheer te openen en naar de uitleg en context te kijken, als men dat zou doen zouden ze geen enkel ( ja je leest het goed) haatzaaiende vers kunnen tonen, buiten hen die de moslims vervolgen voor hun geloof. En onrechtvaardig zijn.quote:Op donderdag 8 september 2005 11:50 schreef Doffy het volgende:
[..]
Die verzen zijn inhoudsloos, zonder toelichting en interpretatie. Voor elk 'positief' vers van jou, kan iedereen er een 'negatief' vers tegenover zetten. Dat is geen discussie.
Wanneer mensen zomaar een vers neer zetten, of delen van een vers weglaten. Kan je vers natuurlijk uitleggen naar je eigen wensen.
een vers als "verdraag wat ze zeggen" lijkt me niet multi interpreteerbaar. en Wanneer men een vers men context wil uitgelegd krijgen zet ik dat er wel bij.
Daarom ben ik er dus niet voor om zomaar met losse citaten te gaan smijten. Elk vers heeft een context, en die hoort bij dat vers.quote:Op donderdag 8 september 2005 11:57 schreef Triggershot het volgende:
Wanneer mensen zomaar een vers neer zetten, of delen van een vers weglaten. Kan je vers natuurlijk uitleggen naar je eigen wensen.
Overigens is de interpretatie van 'diegenen die moslims vervolgen' niet eenvoudig, noch wat 'onrechtvaardigheid' precies is. Misschien zijn het zelfs de sleutelbegrippen waar het hele verhaal om draait!
'Nuff said
Er bestaat 2500 jaar filosofische literatuur over wat '(on)rechtvaardigheid' is. Dat vat je niet even in 5 woorden samen.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:05 schreef Triggershot het volgende:
schade brengt aan de mens
'Nuff said
Bij mij zijn ze dan ook niet los he, of zie jij weer eens iets wat ik niet ziequote:Op donderdag 8 september 2005 12:07 schreef Doffy het volgende:
[..]
Daarom ben ik er dus niet voor om zomaar met losse citaten te gaan smijten. Elk vers heeft een context, en die hoort bij dat vers.
Overigens is de interpretatie van 'diegenen die moslims vervolgen' niet eenvoudig, noch wat 'onrechtvaardigheid' precies is. Misschien zijn het zelfs de sleutelbegrippen waar het hele verhaal om draait!
Mensen die worden vervolgd , door marteling en afname van hen rechten omdat ze zeggen dat ze moslims zijn Duidelijk ?
"onrechtvaardigheid" wordt in de koran beschreven, als verderf zaaien op Aarde, moord, diefstal, (10 geboden-achtig verbod)
en mensen die deze zaken moeten ondergaan omdat ze niet moslim zijn of omdat ze homo zijn, of jood etc.. ?quote:Op donderdag 8 september 2005 12:10 schreef Triggershot het volgende:
Mensen die worden vervolgd , door marteling en afname van hen rechten omdat ze zeggen dat ze moslims zijn Duidelijk ?
een homo met z'n hoofd naar beneden van de hoogste toren gooien ? is dat rechtvaardig ?quote:"onrechtvaardigheid" wordt in de koran beschreven, als verderf zaaien op Aarde, moord, diefstal, (10 geboden-achtig verbod)
Maar anderen kunnen daar een andere uitleg aan geven: van 'vervolging' maken ze 'kritiek', etc. En dan kan Allah's straf op iedereen neerdalen die geen (perfecte) moslim is.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:10 schreef Triggershot het volgende:
Mensen die worden vervolgd , door marteling en afname van hen rechten omdat ze zeggen dat ze moslims zijn Duidelijk ?
"onrechtvaardigheid" wordt in de koran beschreven, als verderf zaaien op Aarde, moord, diefstal, (10 geboden-achtig verbod)
Daarbij, wat is 'verderf zaaien op aarde' precies?
'Nuff said
Zie de verklaring van Umar, over niet moslims wat hun overkomt in OP,quote:Op donderdag 8 september 2005 12:13 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
en mensen die deze zaken moeten ondergaan omdat ze niet moslim zijn of omdat ze homo zijn, of jood etc.. ?
[..]
een homo met z'n hoofd naar beneden van de hoogste toren gooien ? is dat rechtvaardig ?
een homo met zijn hoofd naar beneden gooien. praat je iemand na of heb je een bron voor me?
Ik geloof dat er laatst een Amsterdamse Imam was die dat wel erg islamitisch vond, ja.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:16 schreef Triggershot het volgende:
een homo met zijn hoofd naar beneden gooien. praat je iemand na of heb je een bron voor me?
'Nuff said
lectuur met deze inhoud werd verkocht in een moskee in Amsterdam. was het niet "de weg van de moslim" ofzo ?quote:Op donderdag 8 september 2005 12:16 schreef Triggershot het volgende:
een homo met zijn hoofd naar beneden gooien. praat je iemand na of heb je een bron voor me?
Allahs straf is toch volledig onzin voor een niet gelovig dus waarom daarover druk maken? iemand die oprecht Islam wil leren (lees niet bekeren) kan dat op genoeg islamitische sites/boeken doen.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:15 schreef Doffy het volgende:
[..]
Maar anderen kunnen daar een andere uitleg aan geven: van 'vervolging' maken ze 'kritiek', etc. En dan kan Allah's straf op iedereen neerdalen die geen (perfecte) moslim is.
Daarbij, wat is 'verderf zaaien op aarde' precies?
Verderf op Aarde? Wat Mohammed B deed, en de gevolgen ervan..
quote:Op donderdag 8 september 2005 12:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zie de verklaring van Umar, over niet moslims wat hun overkomt in OP,
kerken, mede-gelovigen ?quote:Tolerantie in de Islam:
"In de Naam van God de Erbarmer de Barmhartige, Dit is wat de dienaar van God, Umar, de Emir van de gelovigen de mensen van Aelia inzake veiligheid heeft toegezegd: hij heeft hen veiligheid verzekerd voor henzelf, hun bezittingen, hun kerken en kruisen, hun zieken en gezonden en al hun mede-gelovigen. Hun kerken zullen niet als woonplaats genomen worden, noch zullen zij afgebroken worden, niets uit de kerken of hun omgeving zal beschadigd worden, noch zullen hun kruisen verwijderd worden van hun eigendom. Zij zullen niet lastig gevallen worden omwille van hun geloof, en geen van hen zal schade berokkend worden (...) "
ik ga niet naar de kerk, ben geen mede-gelovige...enlighten me
Het gaat er niet om of ík in die straf geloof, het gaat erom of iemand die dat wél doet een bedreiging voor mij kan vormen of niet. Daarom wil ik het toch wel graag weten.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:18 schreef Triggershot het volgende:
Allahs straf is toch volledig onzin voor een niet gelovig dus waarom daarover druk maken?
Er is natuurlijk niet zoiets als "de" Islam.quote:iemand die oprecht Islam wil leren (lees niet bekeren) kan dat op genoeg islamitische sites/boeken doen.
Ok, da's een mooi voorbeeld, maar wat is de definitie ervan?quote:Verderf op Aarde? Wat Mohammed B deed, en de gevolgen ervan..
'Nuff said
dan praat je gewoon iemand na in dit geval een "imam", wanneer je een bron hebt wil ik er wel naar kijken wie/waarom/waar en doe de wereld is geholpenquote:Op donderdag 8 september 2005 12:17 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
lectuur met deze inhoud werd verkocht in een moskee in Amsterdam. was het niet "de weg van de moslim" ofzo ?
jij praat toch gewoon de uitleggers na waarop jij je mening baseert ? wat is het verschilquote:Op donderdag 8 september 2005 12:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
dan praat je gewoon iemand na in dit geval een "imam", wanneer je een bron hebt wil ik er wel naar kijken wie/waarom/waar en doe de wereld is geholpen
ik hoef geen bron te vinden, ik geloof het niet....maar er zijn vast moslims die denken dat deze uitleg juist is...wat zeg jij hen als jij een moslim tegenkomt die deze imam's interpretatie gelooft ?
Zo vonden ze bij de kerk vroeger toen de inquisitie mensen op de pijnbank legden martelingen ook gerechtvaardigd...maar ja, dat was in de renaissance en al aardig wat jaartjes geleden dus.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:17 schreef Doffy het volgende:
[..]
Ik geloof dat er laatst een Amsterdamse Imam was die dat wel erg islamitisch vond, ja.
Imams behoren met de tijd mee te gaan en niet in middeleeuwse opvattingen blijven steken.
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Enlighten you ? word moslimquote:Op donderdag 8 september 2005 12:20 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
[..]
kerken, mede-gelovigen ?
ik ga niet naar de kerk, ben geen mede-gelovige...enlighten me
Er wordt geen schade toegebracht aan anders gelovigen op welke manier dan ook, niet aan hun bezittingen niet aan hun huizen/gebedsplaatsen. En wanneer er verderf is in een Islamitisch land(kalifaat), waar een Christen/jood/baptist whatever. wordt mishandeld. Is het plicht van de kalief om de daders op te pakken en berechten, desnoods een leger naar toe te sturen.
Nu zijn jullie (jij en schaap) toch weer aan het moslim bashenquote:Op donderdag 8 september 2005 12:17 schreef Doffy het volgende:
Ik geloof dat er laatst een Amsterdamse Imam was die dat wel erg islamitisch vond, ja.
Maar het valt ook niet mee om vriendelijk en tolerant te blijven als de ander geen enkele vorm van zelfkritiek kent
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
maar het gebeurt toch, ondanks de almachtigheid van Allahquote:Op donderdag 8 september 2005 12:23 schreef Triggershot het volgende:
Er wordt geen schade toegebracht aan anders gelovigen op welke manier dan ook, niet aan hun bezittingen niet aan hun huizen/gebedsplaatsen. En wanneer er verderf is in een Islamitisch land(kalifaat), waar een Christen/jood/baptist whatever. wordt mishandeld. Is het plicht van de kalief om de daders op te pakken en berechten, desnoods een leger naar toe te sturen.
Ik volg alleen uitleg van de metgezellen en hun volgers en niet iemand van nu die (eventueel) zonder bron zou praten. Metgezellen van de profeet beheersten Arabisch, (fisha,zuiver arabisch) En wisten waarom iets werd gezegd, en waren Muhadis (hadith en koran geleerden)quote:Op donderdag 8 september 2005 12:22 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
jij praat toch gewoon de uitleggers na waarop jij je mening baseert ? wat is het verschil
ik hoef geen bron te vinden, ik geloof het niet....maar er zijn vast moslims die denken dat deze uitleg juist is...wat zeg jij hen als jij een moslim tegenkomt die deze imam's interpretatie gelooft ?
Als je geen bron vind, praat je iemand zomaar na. en dus kan ik ook niet erop reageren wanneer de imam gewoon puur onzin zou praten of uit pure ernst,
Als ik een moslim tegenkom die er wel in gelooft?
Richt je naar de kalief. Is er geen kalief?
"Is Allah niet de rechter des rechters"
Laat ik het over aan Allah, mensen die zomaar beslissingen gaan nemen in de naam van Allah moet je niet mee discussieren.
ik bash niet, ik vraag om uitleg aangaande voorbeelden van intolerantie...quote:Op donderdag 8 september 2005 12:24 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nu zijn jullie (jij en schaap) toch weer aan het moslim bashen
Triggershot is een aardige peerquote:Maar het valt ook niet mee om vriendelijk en tolerant te blijven als de ander geen enkele vorm van zelfkritiek kent
Maar ja er is nu geen kalifaat, dus het geldt nu niet.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:25 schreef het_fokschaap het volgende:
maar het gebeurt toch, ondanks de almachtigheid van Allah
begrijp dat dan sukkel
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Er is geen kalifaat beste fokschaapquote:Op donderdag 8 september 2005 12:25 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
maar het gebeurt toch, ondanks de almachtigheid van Allah
ik ben geen fruitquote:Op donderdag 8 september 2005 12:28 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik bash niet, ik vraag om uitleg aangaande voorbeelden van intolerantie...
[..]
Triggershot is een aardige peer
Dat is niet waar, want ik projecteer die uitspraak niet op Triggershot. Ik denk niet dat hij achter die uitspraak staat, en ik reken hém er ook niet op af. Maar het is wél zo dat er diegenen zijn die de Koran op die manier uitleggen, en dat dat in mijn ogen net zo legitiem is als op het op een andere manier uit te leggen.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:24 schreef Oud_student het volgende:
Nu zijn jullie (jij en schaap) toch weer aan het moslim bashen
'Nuff said
als het kalifaat er is worden we allemaal gelukkigquote:Op donderdag 8 september 2005 12:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Er is geen kalifaat beste fokschaap
Welke regels gelden er dan wel en niet, zonder Kalifaat?quote:Op donderdag 8 september 2005 12:28 schreef Triggershot het volgende:
Er is geen kalifaat beste fokschaap
'Nuff said
Het ergste is wanneer ik met jou praat, weet ik dat jij er niet in gelooft maar toch dat ik naar mijn eigen overtuiging weet dat jij een zware straf zult proevenquote:Op donderdag 8 september 2005 12:20 schreef Doffy het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of ík in die straf geloof, het gaat erom of iemand die dat wél doet een bedreiging voor mij kan vormen of niet. Daarom wil ik het toch wel graag weten.
[..]
Er is natuurlijk niet zoiets als "de" Islam.
[..]
Ok, da's een mooi voorbeeld, maar wat is de definitie ervan?
"De islam" Is de periode van Omar
Een actie waardoor een kloof komt tussen moslims en niet moslims. Aanslagen, vechtpartijen en noem maar op, (vrede tussen 2 verbreken)
Sowieso is de eerste regel, zorg dat er verbroedering komt onder de moslims, Iedereen is gelijk. Nationalisme mag geen rol spelen. En een Islamitische staat met een gekozen kalief moet gevestigd worden voordat men naar de Sharia kan raadplegen. Zelfs dan heeft Kalief niet volle macht maar wordt ook de volk/ministers/raad van geleerden raad gepleegd.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:31 schreef Doffy het volgende:
[..]
Welke regels gelden er dan wel en niet, zonder Kalifaat?
Dat zijn de eerste regels waar een moslim zich aan dient te houden, en hou je aan je verdragen als je geen staat hebt. Zoals als je een NLs paspoort hebt. en NL geeft je godsdienstvrijheid . Hou je daar dan ook en en pas je aan lokale wetten.
Het wordt vast heel gezellig bij die straf, want volgens mij komt 99.999% van de wereldbevolking daar uiteindelijk terechtquote:Op donderdag 8 september 2005 12:31 schreef Triggershot het volgende:
Het ergste is wanneer ik met jou praat, weet ik dat jij er niet in gelooft maar toch dat ik naar mijn eigen overtuiging weet dat jij een zware straf zult proeven
In jouw ogen.quote:"De islam" Is de periode van Omar
Het niet onder ogen willen zien van de eigen zwakten is óók een actie waarmee je een kloof creeërt. En één van die zwakten is, dat er diegenen zijn die, met de Koran in de hand, juist tot dóel hebben om die kloof te creeëren!quote:Een actie waardoor een kloof komt tussen moslims en niet moslims. Aanslagen, vechtpartijen en noem maar op, (vrede tussen 2 verbreken)
'Nuff said
ben ik ook reuze benieuwd naar.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:31 schreef Doffy het volgende:
Welke regels gelden er dan wel en niet, zonder Kalifaat?
Ik ben bang dat je zonder kalifaat je je niet aan de regels hoeft te houden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
zover ik begrijp moet je je aan de regels houden van het land waar je woont.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:36 schreef Oud_student het volgende:
[..]
ben ik ook reuze benieuwd naar.
Ik ben bang dat je zonder kalifaat je je niet aan de regels hoeft te houden.
hoe interpreteert bv. een Mohammed B. dat hij de democratie niet hoeft te respecteren ?
'De moslims'. Volgens mij bestaat er niet eens consencus over wat "de moslim" precies is.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:34 schreef Triggershot het volgende:
Sowieso is de eerste regel, zorg dat er verbroedering komt onder de moslims, Iedereen is gelijk.
En de 'ongelovigen' vallen hier buiten, neem ik aan? Wat doen we daarmee?
Prima.quote:Dat zijn de eerste regels waar een moslim zich aan dient te houden, en hou je aan je verdragen als je geen staat hebt. Zoals als je een NLs paspoort hebt. en NL geeft je godsdienstvrijheid . Hou je daar dan ook en en pas je aan lokale wetten.
'Nuff said
hoe nader is de belofte ?quote:Op donderdag 8 september 2005 12:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
"Nasr Qareeb"
Redding is nabij
De belofte nadert beste Fokschaap
Ja idd, ik denk dat ik je daar wel tref, maar of we dan zo gezellige sfeer zullen hebben? Denk het nietquote:Op donderdag 8 september 2005 12:35 schreef Doffy het volgende:
[..]
Het wordt vast heel gezellig bij die straf, want volgens mij komt 99.999% van de wereldbevolking daar uiteindelijk terecht
[..]
In jouw ogen.
[..]
Het niet onder ogen willen zien van de eigen zwakten is óók een actie waarmee je een kloof creeërt. En één van die zwakten is, dat er diegenen zijn die, met de Koran in de hand, juist tot dóel hebben om die kloof te creeëren!
In de ogen van de Moslimgemeenschap
Ja die met een hand in de koran verderf willen zaaien die gaan naar de hel, als dus de koran
Het is al bezig, maar das een ander topicquote:Op donderdag 8 september 2005 12:40 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
hoe nader is de belofte ?
Ongelovigen? Tjsaah laat de kalief en moslimgeleerden daar op antwoorden. Ik ben geen van beide. je moet de Sharia raadplegen dan hequote:Op donderdag 8 september 2005 12:38 schreef Doffy het volgende:
[..]
'De moslims'. Volgens mij bestaat er niet eens consencus over wat "de moslim" precies is.
En de 'ongelovigen' vallen hier buiten, neem ik aan? Wat doen we daarmee?
[..]
Prima.
Vast wel. Komt helemaal goedquote:Op donderdag 8 september 2005 12:41 schreef Triggershot het volgende:
Ja idd, ik denk dat ik je daar wel tref, maar of we dan zo gezellige sfeer zullen hebben? Denk het niet
Er is niet zoiets als "de" moslimgemeenschap. Of is elke interpretatie van de Koran goed genoeg?quote:In de ogen van de Moslimgemeenschap
Dat vinden diegenen die dat doen, van niet. En hoe kan ik als buitenstaander bepalen welke interpretatie klopt?quote:Ja die met een hand in de koran verderf willen zaaien die gaan naar de hel, als dus de koran
'Nuff said
Shake hands met de eindtijdchristenen. Die zien ook in elk nieuwsfeitje de komst van de Jongste Dagquote:Op donderdag 8 september 2005 12:42 schreef Triggershot het volgende:
Het is al bezig, maar das een ander topic
'Nuff said
Nee, ik raadpleeg jou, want iets anders heb ik even nietquote:Op donderdag 8 september 2005 12:43 schreef Triggershot het volgende:
Ongelovigen? Tjsaah laat de kalief en moslimgeleerden daar op antwoorden. Ik ben geen van beide. je moet de Sharia raadplegen dan he
'Nuff said
NL geeft je Godsdienstvrijheid. Je krijgt een vergunning/paspoort. NL profiteert van jou, jij profiteert van NL ( werk, belasting en cultuur inbrenging etc)quote:Op donderdag 8 september 2005 12:37 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
zover ik begrijp moet je je aan de regels houden van het land waar je woont.
hoe interpreteert bv. een Mohammed B. dat hij de democratie niet hoeft te respecteren ?
NL was verantwoordelijk voor beschermen van de Moslims en van Theo. In geval van Moslims, Theo had niet zulke uitspraken mogen doen, omdat hij en mensen aan macht wisten hoe gevoelig dat zat. En staat deed er niet veel tot niets aan, En in geval van Moslims moorden is verboden.
Dus in de ogen van Mohammed verbrak Nls staat eerst gemaakte verdrag, en voelde hij zich gekwetst dat iemand zich zo kan uitten over zijn God.
En reden waarom hij dan niet democratische uitspraak respecteert kan hij interpreteren door 'Is Allah niet de rechter der rechters"
Met een gedachtengang van mijn lot ligt in Allahs handen.
De Sahabe ( metgezellen) waren DE moslimgemeenschap, en geen enkel moslim heeft zoveel kennis om de geleerden en generatie van de metgezellen rug toe te keren of beweren dat ze beter zijn. Omdat ze dan hadith tegenspreken en daar ga je al de fout in.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:43 schreef Doffy het volgende:
[..]
Vast wel. Komt helemaal goed
[..]
Er is niet zoiets als "de" moslimgemeenschap. Of is elke interpretatie van de Koran goed genoeg?
[..]
Dat vinden diegenen die dat doen, van niet. En hoe kan ik als buitenstaander bepalen welke interpretatie klopt?
Dus jij als buitenstaander zou je naar de Uitleg van de metgezellen moeten richten ( ben je oprecht geinteresseerd in de islam )
ik heb het over voorspellingen die zijn uitgekomen. niet een ramp en dan van kijk die komt van allah, ik heb het over grotere dingen, die minder in Media komenquote:Op donderdag 8 september 2005 12:44 schreef Doffy het volgende:
[..]
Shake hands met de eindtijdchristenen. Die zien ook in elk nieuwsfeitje de komst van de Jongste Dag
Ik adviseer je om met elke kwestie naar de voorbeelden van de Kaliefs en de metgezellen te kijken die zich natuurlijk onderbouwen met Hadith en Koranquote:Op donderdag 8 september 2005 12:44 schreef Doffy het volgende:
[..]
Nee, ik raadpleeg jou, want iets anders heb ik even niet
de christenen hebben het ook over voorspellingen die zijn uitgekomenquote:Op donderdag 8 september 2005 12:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ik heb het over voorspellingen die zijn uitgekomen. niet een ramp en dan van kijk die komt van allah, ik heb het over grotere dingen, die minder in Media komen
naast godsdienstvrijheid bestaat er ook vrijheid van meningsuitingquote:Op donderdag 8 september 2005 12:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
NL geeft je Godsdienstvrijheid. Je krijgt een vergunning/paspoort. NL profiteert van jou, jij profiteert van NL ( werk, belasting en cultuur inbrenging etc)
NL was verantwoordelijk voor beschermen van de Moslims en van Theo. In geval van Moslims, Theo had niet zulke uitspraken mogen doen, omdat hij en mensen aan macht wisten hoe gevoelig dat zat. En staat deed er niet veel tot niets aan, En in geval van Moslims moorden is verboden.
Dus in de ogen van Mohammed verbrak Nls staat eerst gemaakte verdrag, en voelde hij zich gekwetst dat iemand zich zo kan uitten over zijn God.
En reden waarom hij dan niet democratische uitspraak respecteert kan hij interpreteren door 'Is Allah niet de rechter der rechters"
Met een gedachtengang van mijn lot ligt in Allahs handen.
ongelovigen, joden, christenen, homo's etc...kunnen zich ook wel gekwetst voelen. Daar doet de NL staat dan ook niets aan blijkbaar.
Ja idd te vinden @ OPquote:Op donderdag 8 september 2005 12:55 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
naast godsdienstvrijheid bestaat er ook vrijheid van meningsuiting
ongelovigen, joden, christenen, homo's etc...kunnen zich ook wel gekwetst voelen. Daar doet de NL staat dan ook niets aan blijkbaar.
"En verdraag rustig van zij zeggen"
hoeft geen uitleg bij denk ik?
Ja en daarom moet NL "vrijheid van meninsuiting" herzien. Want kritiek is prima, maar kwetsten zorgt alleen voor een groter kloof tussen bevolkingsgroepen.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2005 12:59:31 ]
voor jou niet. ik zou Mohammeds' uitleg wel eens willen horen eigenljk aangaande jouw quote.quote:Op donderdag 8 september 2005 12:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja idd te vinden @ OP
"En verdraag rustig van zij zeggen"
hoeft geen uitleg bij denk ik?
quote:Op donderdag 8 september 2005 12:59 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
voor jou niet. ik zou Mohammeds' uitleg wel eens willen horen eigenljk aangaande jouw quote.
Als onderbouwd is door Sahabe en hadith is het meer rechtmatig als mijne, en anders isie nix waardquote:Op donderdag 8 september 2005 13:06 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
jij kent de uitleg ook niet ? mogelijk is deze net zo rechtmatig als de jouwe
laten we die uitleg even afwachten voordat we die van jou als de ware islam bestempelenquote:Op donderdag 8 september 2005 13:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als onderbouwd is door Sahabe en hadith is het meer rechtmatig als mijne, en anders isie nix waard
haha, we bestempelen nix als de ware islam, de moslim gemeenschap zal zich splitsen in 73 sekten, en maar een van hen zal maar naar de Paradijs gaan. En ieder groepering claimt dat zij het zijnquote:Op donderdag 8 september 2005 13:09 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
laten we die uitleg even afwachten voordat we die van jou als de ware islam bestempelen
Hadith van Mohammed, eerste moslims, beheersen Arabisch. Leefden in die tijd. en context kennenquote:Op donderdag 8 september 2005 13:11 schreef Doffy het volgende:
En wat maakt die Metgezellen zo geloofwaardig?
dit vindt plaats na de eerdere verbroedering van alle moslims ?quote:Op donderdag 8 september 2005 13:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
haha, we bestempelen nix als de ware islam, de moslim gemeenschap zal zich splitsen in 73 sekten, en maar een van hen zal maar naar de Paradijs gaan. En ieder groepering claimt dat zij het zijn
ja,quote:Op donderdag 8 september 2005 13:14 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dit vindt plaats na de eerdere verbroedering van alle moslims ?
en voor de eind der tijden zullen ze dus weer verenigd worden onder broederschap Nationalisme begint weer af te brokkelen tussen moslims.
Dus in feite moeten we leven zoals "ze" 1400 jaar geleden deden?quote:Op donderdag 8 september 2005 13:13 schreef Triggershot het volgende:
Hadith van Mohammed, eerste moslims, beheersen Arabisch. Leefden in die tijd. en context kennen
'Nuff said
De islam beleven , de omgang met elkaar.quote:Op donderdag 8 september 2005 13:16 schreef Doffy het volgende:
[..]
Dus in feite moeten we leven zoals "ze" 1400 jaar geleden deden?
niet terug kruipen in grotten enzo
(Centraal Anti islam gebash) Een andere kant van de Islam..
