Ophangen van homo's in Iran.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 23:49 schreef Graveland het volgende:

[..]

Ik reken 'n stel springende apen niet tot erfgoed.
Ons erfgoed begon toen een aantal wat slimmere mensjes richting dit continent trokken.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 23:52 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Grappig hoe je aan de ene kant deze mensen als springende apen afwimpelt, maar tegelijkertijd degenen die hier per ongeluk binnen kwamen strompelen zo ver boven onszelf kunt verheffen.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 23:54 schreef Graveland het volgende:

Daarnaast, de verstandigen gedijen, blijkt maar weer
Kijk 'ns naar de bende die 't tegenwoordig is in het 'beginland'

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 00:00 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Zou het feit dat we hier zo lang onder die niet-Europese invloeden te lijden hebben gehad hier misschien iets mee te maken kunnen hebben? .

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 00:05 schreef Graveland het volgende:
Zullen we deze discussie morgen voortzetten?
Ik ga nu eventjes aan 't bier, en nog wat reltrappen in ONZ.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 23:16 schreef schwarz het volgende:
Free Iran news
http://www.activistchat.com/

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:


Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten. Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 02:43 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

homo's horen gewoon bij de samenleving, zijn mensen zoals jou en ik. dat ze op zelfde geslacht vallen is niet hun keus maar gevolg van moeder natuur.
homo's kunnen mijn inziens een zeer belangrijke en goede rol vervullen inzake kansarme weeskinderen (al dan niet uit ontwikkelingslanden).

ben die anti-homo reacties van fundi's een beetje zat. rot dan op naar iran en laats ons, vrijdenkenden (inclusief homo's), ons gang gaan in de westerse samenleving!

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 02:45 schreef Graveland het volgende:

[..]

Je idee dat 'n fundi meteen op mag rotten naar Iran zegt al genoeg over je bedroefende gebrek aan intelligentie.
Fundamentalisten heb je in elke stroming, leer er maar mee leven, of ga lekker op Cuba wonen.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 23:31 schreef hijgend_hert het volgende:

[..]

Door alleen de stukjes uit het voorgeschreven geloof te filteren die je goed uitkomen.
Of beter gezegd wat mensen graag willen horen, wat mensen gewend zijn te horen, wat op dat moment het beste uitkomt.
Geloven is vrij flexibel voor de meeste mensen.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 02:52 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

ik woon in nederland, een land waar ieder INDIVIDU dezelfde rechten heeft, ik ben daar trots op. toch zijn het iedere keer de gelovigen die haat zaaien inzake bijvoorbeeld homosecualiteit.
ik wordt daar zo moe van, zelfs als heterosexueel. ik neem tijdens uitgaan al niet eens meer de moeite om met die irri kut fundi's te praten. sla er gewoon op en kijk of wanneer ze op de grond liggen te happen naar lucht ook nog zo'n stoere praat hebben.

nederland is voor iedereen maar ga dan niet anderen bashen zoals nu veel gebeurd.
bah

het leukste is dat de meeste homofobe fundi's kansloze rukkers zijn die tot op late leeftijd maagd blijven. de meeste dames houden van homo;s dus ik scoor altijd goed

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 22:32 schreef schwarz het volgende:

[..]

als jij daar zou wonen en met een Graveland shirt zou lopen (ik neem aan dat je de band noemt uit Polen) zou je ook opgehangen worden, of ergens in het geheim in een gevangenis worden vermoord

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 02:43 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

homo's horen gewoon bij de samenleving, zijn mensen zoals jou en ik. dat ze op zelfde geslacht vallen is niet hun keus maar gevolg van moeder natuur.
homo's kunnen mijn inziens een zeer belangrijke en goede rol vervullen inzake kansarme weeskinderen (al dan niet uit ontwikkelingslanden).

ben die anti-homo reacties van fundi's een beetje zat. rot dan op naar iran en laats ons, vrijdenkenden (inclusief homo's), ons gang gaan in de westerse samenleving!

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 09:36 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Dat had je eerder moeten bedenken.
Daarvoor is het nu te laat.
Ook in ons land zullen homo's merken dat de tolerantie afneemt en omslaat in vervolging.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 09:36 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Dat had je eerder moeten bedenken.
Daarvoor is het nu te laat.
Ook in ons land zullen homo's merken dat de tolerantie afneemt en omslaat in vervolging.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 09:52 schreef DarkDancer het volgende:

maar klowjow(of iemand anders), als jij lionsguy via discussie op een ander standpunt qua homosexualiteit kunt krijgen dan verander ik mijn standpunt!
succes

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 11:34 schreef lionsguy18 het volgende:
Homo's zijn lief

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 22:09 schreef hijgend_hert het volgende:

[..]

Omdat het geloof niet altijd liefde brengt en je zelf uit een geloof kan halen wat je er in wilt vinden wat dus alles goed kan praten wat je doet/goedkeurt.
Men neme vervolgens een kudde mensen en die lopen er graag achteraan.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 11:34 schreef lionsguy18 het volgende:
Homo's zijn lief

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 02:45 schreef Graveland het volgende:

[..]

Je idee dat 'n fundi meteen op mag rotten naar Iran zegt al genoeg over je bedroefende gebrek aan intelligentie.
Fundamentalisten heb je in elke stroming, leer er maar mee leven, of ga lekker op Cuba wonen.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 12:34 schreef DarkDancer het volgende:
die smerige holneukers ook!
je zou ze dood moeten slaan met hun eigen gucci handtasje!

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 09:36 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Dat had je eerder moeten bedenken.
Daarvoor is het nu te laat.
Ook in ons land zullen homo's merken dat de tolerantie afneemt en omslaat in vervolging.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 13:01 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]


Afgelopen jaren:

-huwelijk opengesteld voor homoseksuelen
-adoptie mogelijk gemaakt voor homoseksuelen

Die vervolging komt in ieder geval niet van regeringswege, godzijdank (sic).

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 16:31 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

De regering is op zichzelf een meningsloos apparaat.

quote:

Ik heb het over de bevolking die zich elk jaar meer afkeurender over homo's uit.
De klappen die ze nu oplopen is nog maar het begin van wat ze straks te wachten staat.
Niet van mij overigens want ik keur geweld af.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten.
Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Ik vind dat de Westerse wereld probeert haar idealen op te leggen aan de rest van de wereld. Waar USA mee bezig is gewoon een vorm van neo-kolonialisme, en niet van het bevrijden van de wereld. Dat men in niet-Westerse landen geen democratie heeft, dat is hun zaak, en niet de onze.
In landen als Iran heerst een andere cultuur, en ik vind niet dat ik degene ben die mag zeggen dat wat zij doen fout is, omdat het anders is dan zoals wij het doen. Ik vind het ook onzin om de Islam te bashen, of ieder ander geloof. Wat mensen doen moeten ze zelf weten. Als ik in Iran was geboren was ik waarschijnlijk ook een Moslim geweest, en was ik het met ze eens geweest. Nu ik hier ben geboren moet ik ineens maar vinden dat de hele wereld hetzelfde moet zijn als Nederland?

Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten. Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 22:31 schreef Graveland het volgende:
Ik zie serieus het probleem niet

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 19:02 schreef flugeltje het volgende:
Maar zou de bevolking van Iran het nou écht eens zijn met het feit dat iemand opgehangen wordt omdat hij/zij homosexueel is óf durven ze gewoon niet te protesteren? Als je dan idd hoort dat de studenten al een aantal maal in opstand zijn gekomen zou je gezien de frase, 'de jeugd heeft de toekomst', mogen verwachten dat er later nog wel wat zal veranderen in Iran.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 19:02 schreef flugeltje het volgende:
Maar zou de bevolking van Iran het nou écht eens zijn met het feit dat iemand opgehangen wordt omdat hij/zij homosexueel is óf durven ze gewoon niet te protesteren? Als je dan idd hoort dat de studenten al een aantal maal in opstand zijn gekomen zou je gezien de frase, 'de jeugd heeft de toekomst', mogen verwachten dat er later nog wel wat zal veranderen in Iran.

Overigens wil ik 'mijn' geloof aan niemand opdringen. Mijn opvattingen hebben ook niets met geloof te maken, maar met mijn eigen gevoel voor normen en waarden. Met de huidige maatschappij, die bol staat van opinievorming onder invloed van tv en internet kan het haast niet anders dat ook mensen in Iran meekrijgen hoe het er in de rest van de wereld aan toegaat. Juist in dat opzicht begrijp ik niet dat ze mee blijven lopen met de kudde...

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 18:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Gut o gut o gut, a) met deze instelling had amerika europa zeker ook niet mogen terugveroveren op de duitsers, en keur je dus indirect de holocaust goed?
b) homoseksualiteit is helemaal niet onnatuurlijk, immers een homo kan zich net zo makkelijk voortplanten als elke ander mens. Zijn mensen die geen relatie hebben dus ook onnatuurlijk omdat ze zich niet voorplanten?

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 22:41 schreef Sukh het volgende:

[..]

Duitsland had de oorlog verklaart aan Amerika, en als er een oorlog aan de gang is zijn er andere regels van toepassing.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 00:36 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Duitsland heeft helemaal niet de oorlog verklaart aan Amerika. JAPAN heeft Amerika aangevallen en daarom heeft Amerika zich gemengd in de strijd.

quote:

[knip verhaal over iraq]

Ik zeg altijd maar zo, Democratie is niet het beste systeem maar wel het minst slechte.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 00:36 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Duitsland heeft helemaal niet de oorlog verklaart aan Amerika. JAPAN heeft Amerika aangevallen en daarom heeft Amerika zich gemengd in de strijd.

Ja, dat er in oorlog andere regels van toepassing zijn hoef je niet uit te leggen met die heilige oorlog van moslims. Dan is alles ok, of niet?
Maar goed dat je het vertelt, dan weet ik iig dat het legitiem is dat Amerika democratie wil opleggen in Irak. t Is oorlog nietwaar?

Is ook wel erg egoistisch van Amerika om mensen een democratisch systeem te geven he? Amerika heeft het slecht voor met die mensen, stel je voor dat het volk straks mee mag beslissen over wat er in het land mag gebeuren. Of erger, dat ze een toekomst kunnen opbouwen. Wat zal er dan komen van hun religie, god mag behoeden dat ze misschien in de toekomst door scholing kritisch gaan kijken naar het Arabische instituut dat ze islam noemen.
Ook vervelend dat de 'Neo-kolonisten' (grappige benaming eigenlijk aangezien het landjepik van de Arabieren in vervlogen tijden als normaal wordt gezien maar dit eigenlijk een veel ergere vorm van kolonisatie is geweest) zulke verdorven instituten meebrengen zoals McDonalds en Coca Cola. Zo'n Big Mac is echt een hel, en dat spul waarmee je het weg moet spoelen is afschuwelijk. Ergste is wel dat je zelf de keuze hebt of je t wil kopen of niet.

Ik zeg altijd maar zo, Democratie is niet het beste systeem maar wel het minst slechte.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 00:36 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Duitsland heeft helemaal niet de oorlog verklaart aan Amerika. JAPAN heeft Amerika aangevallen en daarom heeft Amerika zich gemengd in de strijd.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 08:17 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

En dat is nou precies waarom dat democratische systeem in Irak nooit van de grond zal komen: de fundamentalistische islam teert op ellende, want dan kunnen ze onder het mom van liefdadigheid steun verwerven (90% van de activiteiten van Hamas is ook gericht ook liefdadigheid!).

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 14:06 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Okay, dat kan zo zijn maar dat doet niet af aan de (niet geheel belangenloze) goede intenties van de Amerikanen.
Wat ik wil zeggen is dat Amerika natuurlijk wel kijkt naar z'n eigen belangen, dat doet elk land. Maar dat de gedachtengang wel ten goede komt aan het Iraakse volk.
De strijd tegen de Amerikanen heeft helemaal niets te maken met de 'ongeoorloofde inval' van Amerika, maar met het feit dat dit een bedreiging is voor de islam. En als de islam een ondergeschikte rol krijgt in Irak, zal de macht van de geestelijken afnemen en dat is dus wat ze niet willen. Resultaat, mensen opdraaien tegen de 'ongelovigen' zodat er geen dreiging kan onstaan van een islamitsche revolutie in het Midden-Oosten.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 23:01 schreef Aargh het volgende:

[..]

Maar waarom moeten wij daar over oordelen? Zijn wij dan zo perfect dat we alles goed doen en alles weten? Abortus is ook een vorm van moord, vinden zij, en wij vinden dat homo's ophangen een vorm van moord is? Zij vinden dat zij gelijk hebben, en wij vinden dat wij gelijk hebben.

Zij zullen dat waarschijnlijk vinden omdat ze geindoctrineerd zijn, vanaf geboorte inderdaad. Maar dat zijn wij net zo goed. In ieder land gelden andere waarheden denk ik. Jij groeit op met kaas op je brood, en dat vind je lekker, maar je vind het vies om sprinkhanen op te eten. In een ander land groeien mensen op met sprinkhanen, en vinden ze kaas vies...

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 15:34 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Jaren negentig denken.

In de jaren negentig riepen velen: "och de taliban in Afghanistan, dat is nou eenmaal hun cultuur en hun gewoontes, dat ze vrouwen uitbuiten en andersdenkenden ombrengen? So what hun cultuur mogen wij niet over oordelen. En dat al qaida hetzelfde voorstaat, is toch niet erg dat hoort er nu eenmaal bij. En die man in Nederland die zijn dochters opsluit en laat besnijden, hoezo verminking, dat is een oeroude traditie die we in stand moeten houden en trots op moeten zijn." Probleem is dat men vergeet het uit het perspectief van het lijdend voorwerp te bekijken. Het is NIET de cultuur/wens van de dochter om verminkt te worden, van de vrouw om vernedert te worden, van de andersdenkende om vermoord te worden, van de Amerikaan in het WTC om te sterven. Vandaardat wij daarover moeten oordelen en er universele rechten van de mens zijn.

What comes around goes around! (Ook een oeroud indiaans spreekwoord )

quote:

Op donderdag 18 augustus 2005 16:45 schreef dVTB het volgende:

[..]

Heb je ook gezien hoe de 'verkiezingen' in Iran verlopen dan? De raad van hoeders (hoge islamitsche geestelijken die de werkelijke macht in Iran in handen hebben) schrapt eerst ALLE kandidaten van de lijst die ook maar enigszins iets van hervormingen willen. Alleen al die handeling is genoeg om te kunnen stellen dat van een democratie geen sprake meer is. De strijd gaat vervolgens alleen nog tussen conservatief en ultra-conservatief.
[..]

(Bron: ingekorte versie van een bericht op Tiscali)

En zo'n land durf jij een 'democratie' te noemen?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 13:54 schreef Sukh het volgende:

[..]

Nou de universele rechten van de mens word ook geschonden op guantanamo bay....hypocriet ten top.

What goes around comes around geld ook voor de westerse wereld..

p.s. het spreekwoord indiaans??

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 15:54 schreef Pedroso het volgende:
Onvergelijkbaar. Hoe is mogelijk dat er mensen zijn die Iran en dergelijke landen gelijkstellem met de USA. Ok, in een democratie is ook niet alles perfect en er worden best fouten gemaakt maar de verantwoordelijke hiervoor worden hier door de bevolking op afgestraft. En met het terrorisme beleid van de USA kan je het eens zijn of niet, ze zijn tenminste wel daadkrachtig (ook al sta ik zelf ook niet overal achter).

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 19:31 schreef Pedroso het volgende:
Sorry, ben wat onhandig met de Quote's toevoegen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 19:15 schreef dVTB het volgende:

[..]

Uhmmm... Ik heb het toch niet over de Verenigde Staten gehad? Ik heb alleen uit de doeken gedaan waarom Iran in de verste verte geen democratie is. Ik heb ook wel zo mijn kanttekeningen over de VS, maar dat land is nog altijd vele malen democratischer dan Iran, al was het alleen maar omdat er raad van geestelijken is die ongegrond kandidaten weert van kieslijsten. Iran zit dichter bij een dictatuur dan bij een democratie in de buurt.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 19:29 schreef Pedroso het volgende:
Dat het westen de hand ook in eigen boezem moet steken en zelfkritisch moet zijn ben ik helemaal met je eens, dat Amerika soms hypocriet is (welk land overigens niet) ook, maar dat je het qua vrijheid van meningsuiting en democratie gelijksteld met Iran slaat natuurlijk als een tang op een varken. Al was het alleen maar doordat de mensen zelf kunnen kiezen welke richting ze op gaan.
En nogmaals, de bevolking kan de regering afstraffen bij fouten. Een regering die in de USA gelukkig wel kritisch wordt gevolgd, dit in tegenstelling tot een land als Iran. Of denk je geen nieuws is goed nieuws, in dat geval heb je gelijk want uit Iran komt weinig nieuws w.b. kritiek ed.

quote:

Iran accepteert 'foutjes van God'

Maar homoseksualiteit is verboden, al gaat het homo's beter dan vroeger

In de islamitische republiek Iran staat op homoseksuele handelingen de doodstraf. Toch is voor Iraanse homoseksuelen de laatste jaren het leven een stuk beter geworden.

TEHERAN, 22 AUG. Als transseksueel Ramesh (26) langs de brede lanen van de Iraanse hoofdstad wandelt voelt ze zich zo vrij als een vogel. Met haar strakzittende mantel en minuscule hoofddoek ziet ze er bijna uit als ieder ander Iraans stadsmeisje.

Alleen haar grote mannenhanden verraden haar vroegere geslacht. "Mensen kijken wel, maar vallen me niet lastig", verklaart Ramesh, die vóór haar sekseverandering Siavash heette.

Vandaag zit ze met goudgelakte nagels op een luie stoel. "Ik ben in het verkeerde lichaam geboren", zegt ze stellig. "Als je dat kunt bewijzen dan mag je in Iran legaal van sekse veranderen."

Ramesh heeft alles te danken aan de grondlegger van de islamitische republiek, wijlen ayatollah Khomeiny. Tijdens een ontmoeting met een transseksueel, midden jaren tachtig, besloot Khomeiny dat mensen die in het verkeerde lichaam worden geboren "foutjes van God zijn", die "geholpen moeten worden."

Hij sprak een fatwa, religieus decreet, uit dat sekseveranderingen in Iran zijn toegestaan.

Sindsdien hebben er tussen de 300 en 400 geslachtsveranderingen plaatsgehad in Iran, wat uniek is in de hele islamitische wereld.

Maar die tolerantie tegenover wat in Iran geldt als seksueel afwijkenden was ver te zoeken toen vier weken geleden plotseling de jacht op homo's leek geopend.

In de oostelijke stad Mashad werden twee jongens, Mahmoud Asgari en Ayaz Marhoni, opgehangen. Over hun leeftijd wordt nog gediscussieerd, maar vrijwel zeker is dat één van hen minderjarig was. De foto van het tweetal met een strop om de nek schokte de gehele wereld.

Homorechtorganisaties in het Westen claimden dat het duo werd veroordeeld omdat ze homoseksuelen waren.

Afgelopen week zijn er door Iraanse oppositiegroepen beschuldigingen geuit dat Iran op het punt staat opnieuw twee homoseksuelen te executeren. VVD en D66 hebben Kamervragen gesteld.

Volgens de conservatieve Iraanse rechterlijke macht zijn Asgari en Marhoni echter niet wegens hun homoseksuele geaardheid ter dood gebracht, maar was het tweetal schuldig bevonden aan verkrachting van een 13-jarige jongen. Verkrachtingen van mannen en jongens zijn niet ongewoon in de islamitische republiek.

Het afgelopen jaar zijn er twee grootschalige rechtszaken geweest tegen bendes die tientallen jongetjes zouden hebben verkracht en soms vermoord.

De executie in juli heeft dan ook in Iran niet zoveel opschudding gewekt als in het buitenland. Nederland ondernam direct actie: sinds de executie van het tweetal in Mashad worden uitgeprocedeerde Iraanse homoseksuelen niet meer uitgezet naar Iran. Eerst wil het ministerie van Buitenlandse Zaken uitzoeken welke rechten homo's in Iran hebben.

De beschuldiging dat de jonge Iraniërs wegens hun homoseksualiteit waren terechtgesteld, kwam van de Britse homorechtengroep Outrage. Een woordvoerder van de internationale mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch verklaarde later dat de basis voor die beschuldiging een artikel was op de website van Iran Focus – een Iraanse oppositiewebsite die bekend staat als notoir onbetrouwbaar.

"Wie de juiste vertaling van de Iraanse rechtbankverslagen leest, moet concluderen dat de jongens zijn opgehangen omdat ze iemand hebben verkracht", meldde Human Rights Watch.

De doodstraf die in Iran officieel voor homo's geldt – zoals overigens in bijna alle moslimlanden – wordt namelijk als zodanig zelden ten uitvoer gebracht, ook al melden Iraanse oppositiegroepen dat sinds de islamitische revolutie in 1979 4.000 homo's en lesbiënnes zijn terechtgesteld.

Het laatste ambtsbericht van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken (februari 2005) meldt dat er de laatste jaren geen executies bekend waren louter op grond van homoseksuele handelingen.

Homoseksualiteit is dan wel verboden in Iran, maar over de schemergebieden is veel discussie. Zo kan een homo in theorie alleen ter dood worden gebracht als er sprake is van 'herhaalde sodomie', en voor iedere handeling zijn getuigen nodig.

Voor pederastie, seksuele omgang tussen een man en een jongen, geldt dat ook, maar dwang en vrijwillige deelname kunnen een beslissende rol spelen voor de rechtbank in beide gevallen.

Het leven voor Iraanse homo's is de laatste jaren een stuk beter geworden. Er zijn parken, websites en digitale nieuwsbrieven waar homo's vrij met elkaar in contact komen. Dankzij de hervormingen van de afgelopen jaren worden ze bijna niet meer van overheidswege lastig gevallen.

Homo's zijn zichtbaar. Er treden homo-personages op in films.

Maar dat betekent niet dat er een Gay Parade kan worden georganiseerd in Teheran.

"Als mijn ouders erachter komen gooien ze me uit de familie", zegt Kaveh.

De 50-jarige kunstenaar had pas vorige jaar zijn coming out. Slechts een paar vrienden weten dat hij homo is. Zijn familieleden zijn conservatieve handelaars op de bazaar. "Ik heb veel vriendjes. Er is niemand die me lastig valt maar als ik het semi-geheim houd is het veiliger."

Hoewel Kaveh sinds kort over een buitenlands paspoort beschikt, is hij liever in Iran. De schilderijen die hij maakt zouden in Nederland onder de noemer homo- erotische kunst vallen. Gespierde worstelaars die glimmen van de olie sieren zijn doeken. "Ik verkoop erg goed in Iran. Iedereen ziet in kunst wat die zelf wil zien", legt hij uit. Voor hem is het leven als Iraanse homo niet moeilijker dan dat van de gemiddelde Iraniër. "We hebben in Iran geen homohuwelijk. Maar wel een homoscene. Net als voor alles in Iran geldt ook voor ons dat er veel verboden is, maar tegelijkertijd alles kan."

De echte naam van Kaveh is bij de redactie bekend.

Ramesh wil niet met haar achternaam in het verhaal.

Transseksueel Ramesh was een man, maar heeft zich tot vrouw laten opereren. Dat is legaal in Iran.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 19:41 schreef Monus het volgende:

[..]

Ik haal er de VS er bij omdat daar ook staten zijn waar je opgesloten wordt vanwege anale sex of een vibrator.

quote:

Op maandag 22 augustus 2005 18:01 schreef schatje het volgende:
Uit het NRC van vandaag:
[..]

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 19:48 schreef Sukh het volgende:

[..]

Maar wie is de V.S. en het westen om Iran op de vingers te tikken? Het is hun religie, hun cultuur hun land. Let them be. Democratie is niet voor elk land weggelegd en maar goed ook!

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 19:48 schreef Sukh het volgende:

[..]

Maar wie is de V.S. en het westen om Iran op de vingers te tikken? Het is hun religie, hun cultuur hun land. Let them be. Democratie is niet voor elk land weggelegd en maar goed ook!

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 08:25 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Interessant stuk
Vraag wordt dus nu: gaan ze die Iraanse homo's terugsturen aan de hand van dit soort informatie. Wordt de kwaliteit van leven en met name het risico op vervolging zo ingeschat dat ze wel terug moeten?
Als je dit stuk zo leest, dan is er weinig aan het handje.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 09:06 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Dus het is wel de wens van dat Somalische meisje van 13 om zich te laten besnijden???? Ze doet dit uit vrije wil en met volledige kennis van de gevolgen??? Tenminste dat zou je moeten geloven als je zegt dat het hun wil en hun cultuur is. Ik kan me dat eigenlijk nauwelijks voorstellen en zie het als een middel van onderdrukking en surpressie. Een vrouw die niet meer kan genieten van seks gaat niet vreemd!

quote:

Trouwens ik ben het volledig met je eens dat de VS bij lange na niet ideaal is en dat het op sommige punten erger daar is dan in Iran.

En in een samenleving die gebaseerd is op stammen, werkt de europese vorm van democratie absoluut niet, maar dat is geen reden om je medemens maar te mishandelen.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 12:19 schreef Sukh het volgende:

[..]

Dat is jouw visie, het is normaal in hun cultuur. Het is onverantwoord om westerse culturele opvattingen op te dringen aan andere landen. Want culturen kan men niet met elkaar vergelijken of hoger stellen aan een ander, omdat er geen maatstaven voor zijn. Wanneer het volk in somalie de dominante opvatting van besnijdenis los laat en begint in te zien dat het anders moet, alleen dan veranderd het. En verandering kan niet komen vanuit dwang, het niet worden opgelegd.

quote:

Nee mishandelen is niet goed, alleen hun opvattingen zijn anders, hun visie daarop is anders. Wanneer de bevolking daar in opstand komt en het weigert te accepteren, pas dan zal het veranderen.

Zowieso stammengebieden waar dan ook kunnen alleen aangepakt worden door onderwijs en educatie. Wanneer men het via regels gaat verbieden heeft het geen zin, want er moet een mentaliteitsverandering komen.

quote:

Hier praat je dus gewoon grote onzin. Als een cultuur je het recht van lichamelijke zelfbeschikking ontzegt, dan hoef je dat niet te respecteren. Het is alleen maar toe te juichen om dat deel van de cultuur te veranderen.
Of dacht jij soms dat culturen onveranderlijk waren?

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 12:19 schreef Sukh het volgende:

[..]

Dat is jouw visie, het is normaal in hun cultuur. Het is onverantwoord om westerse culturele opvattingen op te dringen aan andere landen. Want culturen kan men niet met elkaar vergelijken of hoger stellen aan een ander, omdat er geen maatstaven voor zijn. Wanneer het volk in somalie de dominante opvatting van besnijdenis los laat en begint in te zien dat het anders moet, alleen dan veranderd het. En verandering kan niet komen vanuit dwang, het niet worden opgelegd.
[..]

quote:

Nee mishandelen is niet goed, alleen hun opvattingen zijn anders, hun visie daarop is anders. Wanneer de bevolking daar in opstand komt en het weigert te accepteren, pas dan zal het veranderen.

Zowieso stammengebieden waar dan ook kunnen alleen aangepakt worden door onderwijs en educatie. Wanneer men het via regels gaat verbieden heeft het geen zin, want er moet een mentaliteitsverandering komen.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 13:39 schreef Zemi77 het volgende:
Kannibalisme staan we ook niet toe!

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 13:56 schreef scubagirl het volgende:
heb niet alles gelezen, maar ik vind het walgelijk om iemand daarom op te hangen !!!!!!