Nu weet ik dat het haast wel 'vragen om problemen' is om te proberen hier binnen NWS een serieuze discussie over op te starten. Toch wil ik bij deze een poging wagen met de (wellicht ijdele) hoop dat dit geen bashtopic wordt.quote:'Iran gaat weer homo's ophangen'
Op diverse homosites duiken berichten op dat in Iran op korte termijn weer homo's zullen worden opgehangen. Volgens de journalist, die de vorige openbare doodsvoltrekking wereldkundig maakte, zullen twee homo's op 28 augustus worden opgehangen.
Eerste berichtgeving laat zien dat de doodstraf is opgelegd wegens het verrichten van homoseksuele handelingen. Door officiële persbureaus is dit nog niet bevestigd. Binnen enkele dagen worden meer details verwacht.
Mensenrechtenorganisaties schatten dat sinds het begin van het streng islamitische regime in 1979 meer dan 4.000 homo's en lesbiennes om het leven zijn gebracht. In Iran werden vorige maand nog homo's opgehangen, nadat ze eerst 228 zweepslagen hadden moeten incasseren.
Omdat het geloof niet altijd liefde brengt en je zelf uit een geloof kan halen wat je er in wilt vinden wat dus alles goed kan praten wat je doet/goedkeurt.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 21:45 schreef flugeltje het volgende:
Dit bericht staat op de FP:
[..]
En waarom blijft men dit soort zaken maar pikken? Ze krijgen daar toch genoeg mee van de 'westerse' invloeden om in te zien dat het niet op deze manier hóeft. Dat de wereld een stapje verder is gegaan. De bevolking accepteert deze praktijken echter nog steeds. Waarom komen ze niet in opstand?
you said it!quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:09 schreef hijgend_hert het volgende:
[..]
Omdat het geloof niet altijd liefde brengt en je zelf uit een geloof kan halen wat je er in wilt vinden wat dus alles goed kan praten wat je doet/goedkeurt.
Men neme vervolgens een kudde mensen en die lopen er graag achteraan.
Kan ik mezelf een heel eind in vinden. Maar wat me verbaasd is dat ze dáár zo volgzaam zijn. Als je met een dergelijk systeem in NL aan zou komen stond alles op z'n kop...quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:09 schreef hijgend_hert het volgende:
[..]
Omdat het geloof niet altijd liefde brengt en je zelf uit een geloof kan halen wat je er in wilt vinden wat dus alles goed kan praten wat je doet/goedkeurt.
Men neme vervolgens een kudde mensen en die lopen er graag achteraan.
Ze zijn in Iran juist al heel vaak in opstand gekomen, veel studentenopstanden in de grote steden en zo.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 21:45 schreef flugeltje het volgende:
En waarom blijft men dit soort zaken maar pikken? Ze krijgen daar toch genoeg mee van de 'westerse' invloeden om in te zien dat het niet op deze manier hóeft. Dat de wereld een stapje verder is gegaan. De bevolking accepteert deze praktijken echter nog steeds. Waarom komen ze niet in opstand?
omdat homoseksualiteit een zonde is in de ogen van de islamitische wet!quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 21:45 schreef flugeltje het volgende:
Dit bericht staat op de FP:
[..]
Nu weet ik dat het haast wel 'vragen om problemen' is om te proberen hier binnen NWS een serieuze discussie over op te starten. Toch wil ik bij deze een poging wagen met de (wellicht ijdele) hoop dat dit geen bashtopic wordt.
Wat is er in hemelsnaam mis met een homosexuele handeling? Ik kan dat gewoonweg niet begrijpen. (misschien dat iemand met verstand van zaken dit voor me uit wil leggen)
En waarom blijft men dit soort zaken maar pikken? Ze krijgen daar toch genoeg mee van de 'westerse' invloeden om in te zien dat het niet op deze manier hóeft. Dat de wereld een stapje verder is gegaan. De bevolking accepteert deze praktijken echter nog steeds. Waarom komen ze niet in opstand?
als jij daar zou wonen en met een Graveland shirt zou lopen (ik neem aan dat je de band noemt uit Polen) zou je ook opgehangen worden, of ergens in het geheim in een gevangenis worden vermoordquote:
Een islamitisch land moet er zijn in de wereld toch...dus...let them be!quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:30 schreef schwarz het volgende:
Ik weet zeker dat een deel van die mensen die zijn opgehangen niet eens homo of lesbisch waren maar ervan beschuldigd werden om ze op te hangen
ik ken wat mensen uit Iran en die zeggen ook dat als je geen moslim daar bent dat er dan wel een heksenvervolging komt om je zwart te maken zodat ze een reden hebben om je legaal te vermoorden
Vroeger deed dat men ook in de middeleeuwen, je was geen christen, of niet goed genoeg, ze noemde je heks en hoppa, je werd opgehangen/verbrand
Zelfde is nu daar aan de gang, je bent homo, christen of iniedergeval geen moslim, ze labellen je met iets wat verboden is daar en koppa je word vermoord.
Achterlijk land, en veel mensen in Iran zijn het daar met me eens, ik wens de goede mensen in Iran veel sterkte toe met die nazi achtige islamofascistische regiem.
Daarom woon ik er ook niet, en natuurlijk noem ik de band uit Polen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:32 schreef schwarz het volgende:
[..]
als jij daar zou wonen en met een Graveland shirt zou lopen (ik neem aan dat je de band noemt uit Polen) zou je ook opgehangen worden, of ergens in het geheim in een gevangenis worden vermoord
Dus als wij hier een wet maken dat laten we zeggen alle buitenlanders opgehangen moeten worden, alle moslims etc, dan zou je zeker ook zeggen:quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:34 schreef Sukh het volgende:
[..]
Een islamitisch land moet er zijn in de wereld toch...dus...let them be!
je weet wel dat de islam eigen net zo buitenlands voor iran is als voor Nederland heh ?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:35 schreef Graveland het volgende:
[..]
Daarom woon ik er ook niet, en natuurlijk noem ik de band uit Polen.
Ik heb totaal niets met Moslims, maar met het ophangen van mensen die zich tegendraads gedragen heb ik geen problemen.
In principe wel, ideologieen zijn niet verkeerd het is slechts een verschil van mening. Elke mening is evenveel waard maakt niet uit hoe walgelijk je die mening vindt. De samenleving bepaald welke mening of ideologie er heerst en welke opvattingen dominant zijn.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:35 schreef schwarz het volgende:
[..]
Dus als wij hier een wet maken dat laten we zeggen alle buitenlanders opgehangen moeten worden, alle moslims etc, dan zou je zeker ook zeggen:
Een nazi land moet er zijn in de wereld toch...dus...let them be!
trouwens, bedankt dat je toegeeft dat het DUS WEL islamitisch is om homo's en niet moslims te haten en te vermoorden![]()
Ofcourse I know, maar dan ga ik er alsnog niet wonen, want de situatie is nu éénmaal zoals de situatie is.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:39 schreef schwarz het volgende:
[..]
je weet wel dat de islam eigen net zo buitenlands voor iran is als voor Nederland heh ?
het zijn veel arabische moslims die daar de ellende veroorzaken, daarom zeggen veel iranezen ook, de islam is een buitenlandse bezetter van ons land, het hoort hier niet, weg met de islam, weg met de arabieren! terug naar het paganistische Perzie!![]()
Om het punt duidelijk te maken?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:44 schreef robh het volgende:
Waarom krijgen die mensen eigenlijk eerst 228 zweepslagen?
Mee eens......couldnt said it better!quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Ik vind dat de Westerse wereld probeert haar idealen op te leggen aan de rest van de wereld. Waar USA mee bezig is gewoon een vorm van neo-kolonialisme, en niet van het bevrijden van de wereld. Dat men in niet-Westerse landen geen democratie heeft, dat is hun zaak, en niet de onze.
In landen als Iran heerst een andere cultuur, en ik vind niet dat ik degene ben die mag zeggen dat wat zij doen fout is, omdat het anders is dan zoals wij het doen. Ik vind het ook onzin om de Islam te bashen, of ieder ander geloof. Wat mensen doen moeten ze zelf weten. Als ik in Iran was geboren was ik waarschijnlijk ook een Moslim geweest, en was ik het met ze eens geweest. Nu ik hier ben geboren moet ik ineens maar vinden dat de hele wereld hetzelfde moet zijn als Nederland?
Niet mee eens, je bent homo of niet, en ja er moeten mannen zijn die met je vriendin willen shoppen!quote:Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten. Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...
zout in wonden ideequote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:47 schreef robh het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat ze dat na de eerste keer opgehangen worden ook wel snappen
En dat vind ik nu net HET grote probleem. Deze mensen geloven dus niet omdat het zo in koran staat maar omdat de buurman het ook zo vind. Helaas pindakaas homo, je moet dood maar als je wilt weten waarom moet je even bij iemand anders aanbellen want de echte reden ken ik niet!quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Als ik in Iran was geboren was ik waarschijnlijk ook een Moslim geweest, en was ik het met ze eens geweest. Nu ik hier ben geboren moet ik ineens maar vinden dat de hele wereld hetzelfde moet zijn als Nederland?
idem hierboven...quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten. Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...
Zit Martin Drent eigenlijk nog bij Groningen?quote:
je weet wel dat de islam niet uit iran komt heh, vroeger werd de islam juist op die mensen gedwongen door de arabieren, daarom zoals ik al zei zeggen veel mensen daar dat de islam hun land heeft gekonoliseerd en hun regels op hun hebben gedwongen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Ik vind dat de Westerse wereld probeert haar idealen op te leggen aan de rest van de wereld. Waar USA mee bezig is gewoon een vorm van neo-kolonialisme, en niet van het bevrijden van de wereld. Dat men in niet-Westerse landen geen democratie heeft, dat is hun zaak, en niet de onze.
In landen als Iran heerst een andere cultuur, en ik vind niet dat ik degene ben die mag zeggen dat wat zij doen fout is, omdat het anders is dan zoals wij het doen. Ik vind het ook onzin om de Islam te bashen, of ieder ander geloof. Wat mensen doen moeten ze zelf weten. Als ik in Iran was geboren was ik waarschijnlijk ook een Moslim geweest, en was ik het met ze eens geweest. Nu ik hier ben geboren moet ik ineens maar vinden dat de hele wereld hetzelfde moet zijn als Nederland?
Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten. Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...
Als homo's zich niet kunnen voortplanten, waar komen dan al die homo's vandaan?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten. Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...
Zeggen ze dat joh? Dat heb ik nou nog nooit gehoord.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:39 schreef schwarz het volgende:
[..]
je weet wel dat de islam eigen net zo buitenlands voor iran is als voor Nederland heh ?
het zijn veel arabische moslims die daar de ellende veroorzaken, daarom zeggen veel iranezen ook, de islam is een buitenlandse bezetter van ons land, het hoort hier niet, weg met de islam, weg met de arabieren! terug naar het paganistische Perzie!![]()
Veendam hè. En laatst ook nog gescoord tegen Groningenquote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:56 schreef Graveland het volgende:
Zit Martin Drent eigenlijk nog bij Groningen?
Nahja, het punt is dat ze daarna pas erachter komen wat ze in godsnaam in huis gehaald hebben.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:58 schreef schwarz het volgende:
[..]
je weet wel dat de islam niet uit iran komt heh, vroeger werd de islam juist op die mensen gedwongen door de arabieren, daarom zoals ik al zei zeggen veel mensen daar dat de islam hun land heeft gekonoliseerd en hun regels op hun hebben gedwongen.
veel mensen in iran willen maar als te graag dat bush komt
Well damn, Dat krijg ik dan weer niet mee.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:59 schreef robh het volgende:
[..]
Veendam hè. En laatst ook nog gescoord tegen Groningen
Maar waarom moeten wij daar over oordelen? Zijn wij dan zo perfect dat we alles goed doen en alles weten? Abortus is ook een vorm van moord, vinden zij, en wij vinden dat homo's ophangen een vorm van moord is? Zij vinden dat zij gelijk hebben, en wij vinden dat wij gelijk hebben.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:55 schreef hijgend_hert het volgende:
[..]
En dat vind ik nu net HET grote probleem. Deze mensen geloven dus niet omdat het zo in koran staat maar omdat de buurman het ook zo vind. Helaas pindakaas homo, je moet dood maar als je wilt weten waarom moet je even bij iemand anders aanbellen want de echte reden ken ik niet!
[..]
En het Christendom komt niet uit Nederland, whats ur point! Wat jij zegt gebeurde 100de jaren geleden. Het heeft geen zin om vanuit dat principe te redenen omdat we nu te maken hebben met de realiteit van de dag en dat is dat de Perzische cultuur islamitisch is en de meeste iraniers of perzen islamitisch zijn.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:58 schreef schwarz het volgende:
[..]
je weet wel dat de islam niet uit iran komt heh, vroeger werd de islam juist op die mensen gedwongen door de arabieren, daarom zoals ik al zei zeggen veel mensen daar dat de islam hun land heeft gekonoliseerd en hun regels op hun hebben gedwongen.
veel mensen in iran willen maar als te graag dat bush komt
Beweer je daarmee dat homo zijn een erfelijke ziekte is, of een genetische afwijking?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Als homo's zich niet kunnen voortplanten, waar komen dan al die homo's vandaan?
heb je diezelfde mening over nazi Duitsland ? dat het hun cultuur was en dus hun recht was om de homo's/joden en weet ik wat te doden ?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:01 schreef Aargh het volgende:
[..]
Maar waarom moeten wij daar over oordelen? Zijn wij dan zo perfect dat we alles goed doen en alles weten? Abortus is ook een vorm van moord, vinden zij, en wij vinden dat homo's ophangen een vorm van moord is? Zij vinden dat zij gelijk hebben, en wij vinden dat wij gelijk hebben.
Zij zullen dat waarschijnlijk vinden omdat ze geindoctrineerd zijn, vanaf geboorte inderdaad. Maar dat zijn wij net zo goed. In ieder land gelden andere waarheden denk ik. Jij groeit op met kaas op je brood, en dat vind je lekker, maar je vind het vies om sprinkhanen op te eten. In een ander land groeien mensen op met sprinkhanen, en vinden ze kaas vies...
yep....quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:01 schreef Aargh het volgende:
[..]
Maar waarom moeten wij daar over oordelen? Zijn wij dan zo perfect dat we alles goed doen en alles weten? Abortus is ook een vorm van moord, vinden zij, en wij vinden dat homo's ophangen een vorm van moord is? Zij vinden dat zij gelijk hebben, en wij vinden dat wij gelijk hebben.
Zij zullen dat waarschijnlijk vinden omdat ze geindoctrineerd zijn, vanaf geboorte inderdaad. Maar dat zijn wij net zo goed. In ieder land gelden andere waarheden denk ik. Jij groeit op met kaas op je brood, en dat vind je lekker, maar je vind het vies om sprinkhanen op te eten. In een ander land groeien mensen op met sprinkhanen, en vinden ze kaas vies...
Wil je daarmee de aanwezigheid van de Christelijke pest hier in Europa goedkeuren?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:03 schreef Sukh het volgende:
[..]
En het Christendom komt niet uit Nederland, whats ur point! Wat jij zegt gebeurde 100de jaren geleden. Het heeft geen zin om vanuit dat principe te redenen omdat we nu te maken hebben met de realiteit van de dag en dat is dat de Perzische cultuur islamitisch is en de meeste iraniers of perzen islamitisch zijn.
Onzin argument van bush. Heb je een enquette gehouden in Iran dat je weet dat de meeste mensen voor Bush zijn?? Dus de specualtie dat ze bush willen is een legitiem argument voor het starten voor een militair ingrijpen met vele onschuldige doden???
Beweer ik iets? Ik dacht dat ik een vraag stelde. Waarop ik geen antwoord krijg.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:03 schreef Aargh het volgende:
[..]
Beweer je daarmee dat homo zijn een erfelijke ziekte is, of een genetische afwijking?
Is toch ook zo?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:03 schreef schwarz het volgende:
[..]
heb je diezelfde mening over nazi Duitsland ? dat het hun cultuur was en dus hun recht was om de homo's/joden en weet ik wat te doden ?
yep zolang ze andere soevereine staten daarmee niet zouden schaden zou het hun goedrecht zijn. Voor de rest zie me reactie van eerder.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:03 schreef schwarz het volgende:
[..]
heb je diezelfde mening over nazi Duitsland ? dat het hun cultuur was en dus hun recht was om de homo's/joden en weet ik wat te doden ?
daarom zijn steeds meer mensen tegen het christendom omdat wij er geen hol mee te maken hebben en daarom is het Asatru (het voor christelijke paganistische geloof) ook sterk in de opkomst.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:03 schreef Sukh het volgende:
[..]
En het Christendom komt niet uit Nederland, whats ur point! Wat jij zegt gebeurde 100de jaren geleden. Het heeft geen zin om vanuit dat principe te redenen omdat we nu te maken hebben met de realiteit van de dag en dat is dat de Perzische cultuur islamitisch is en de meeste iraniers of perzen islamitisch zijn.
Onzin argument van bush. Heb je een enquette gehouden in Iran dat je weet dat de meeste mensen voor Bush zijn?? Dus de specualtie dat ze bush willen is een legitiem argument voor het starten voor een militair ingrijpen met vele onschuldige doden???
Ik beweer dat er geen universele waarheid is over goed en fout... En dat ik daar al helemaal niet over kan oordelen....quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:03 schreef schwarz het volgende:
[..]
heb je diezelfde mening over nazi Duitsland ? dat het hun cultuur was en dus hun recht was om de homo's/joden en weet ik wat te doden ?
Dat soort zogenaamde teksten duiken wel vaker op. De authenticiteit is vaak nogal twijfelachtig. Als ik de intro zo lees:quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:02 schreef schwarz het volgende:
Komt dit ook niet echt geloofwaardig op mij over.quote:The letter to Rafsanjani is written by a Karaj based cleric. He says in the letter that he is ill and near death, so presumably that is what has given him the extra ordinary courage needed to write this letter.
If this letter was from an exiled opposition, it would not have been so controversial but to read this sort of thing from a Shiite cleric is truly remarkable.
oke, ik neem aan dat je het dan ook niet erg vind als het hier legaal word om moslims op te hangen puur om het feit dat het moslims zijn.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:05 schreef Sukh het volgende:
[..]
yep zolang ze andere soevereine staten daarmee niet zouden schaden zou het hun goedrecht zijn. Voor de rest zie me reactie van eerder.
dus wat? een ingrijpen is legitiem vanwege dat artikel???quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:05 schreef schwarz het volgende:
[..]
daarom zijn steeds meer mensen tegen het christendom omdat wij er geen hol mee te maken hebben en daarom is het Asatru (het voor christelijke paganistische geloof) ook sterk in de opkomst.
en dat heb je ook in iran:
Iran Press News: According to received reports from various cities in Iran, today which marks the first celebration of the Iranian New Year's Festival of Fire was met with celebrations as well as huge protests and demonstrations against the Islamic regime of Iran. The protestors chanted: "We need no Sheikh or Mullah, we curse YOU - RUHOLLAH!"
A report from Tehran: Young celebrants today set scarecrows in the likeness of various Mullahs, such as Khamenei, Rafsanjani, Khatami, Sharoudi, Jannati, etc. on fire in the streets. They cried out slogans such as: "Referendum, referendum, this is the people's dictum."
In various parts of the capitol, celebrations and parties rage on. As a part of this celebration which is held on the very last Tuesday night of the year, dry bundles of bramble and shrubbery are set on fire and people jump over them. This is in order to purge their spirits of all the sins and tribulations of the passing year, in order to start the new year, with a pure heart. This is an ancient Persian (Zoroastrian) tradition, one that the Mullahs have done their best to eradicate since their takeover in 1979.
An eyewitness reported that despite severe crackdowns by the Revolutionary Guards and storm troopers, people bravely came out of their homes to celebrate. The sound of bursting firecrackers (which is a part of the celebrations), fireworks, toy rockets, confetti and various other celebratory trajectiles can be heard all over Tehran and smoke has filled the streets.
In one of the grassy knolls, in a suburban area of Tehran, large bonfires were lit and people danced around it and continued chanting the various slogans in defiance of the Mullahs and their henchmen. It is reported that the local Mullahs in various areas of several areas have locked themselves in their mosques fearing the crowds who continually and collectively shout out their slogans.
In several other parts of Tehran, revolutionary guards who have blocked off roads in order to stop cars carrying passengers of various groups from joining others. However people have begun parking their cars and have joined their fellow celebrants on foot. The guards however have become frightened by the force of the people. In this specific area several non-Iranian journalists were also present with their film crews, reporting.
In another area of the city people took to setting the French flag on fire while chanting: "Europe is finished and so are their Mullahs." OR "Bush, Bush, where is Bush?" (In Persian this rhymes: Bush, Bush, kush, kush!).
Like last year's celebration, the brave women who also participating in the celebrations removed their headscarves, stomping and dancing.
In the town of Karaj, near Tehran, people chanted: "Death to Khamenei" as the brutal revolutionary forces took chains and batons to people, severly beating and injuring many.
In the Southern city of Ahvaaz, on the Iran/Iraq border and the surrounding townships celebrants also came out in droves, confronting the regime's thugs. In the Shi'ite holy city of Mash'had, the city closest to the border of Afghanistan, where anti-regime and anti-Mullah fervour has always been most impressive, large groups of celebrants were arrested and detained.
Daar zou ik voor zijn.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:07 schreef schwarz het volgende:
[..]
oke, ik neem aan dat je het dan ook niet erg vind als het hier legaal word om moslims op te hangen puur om het feit dat het moslims zijn.
Nee ik zou het niet erg vinden, maar het zou dan niet een land zijn waar ik in zou willen wonen. Ik zou dan emigreren.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:07 schreef schwarz het volgende:
[..]
oke, ik neem aan dat je het dan ook niet erg vind als het hier legaal word om moslims op te hangen puur om het feit dat het moslims zijn.
Ik dacht dat je de link tussen homo zijn, en voortplanting legde... mijn fout zeker.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:04 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Beweer ik iets? Ik dacht dat ik een vraag stelde. Waarop ik geen antwoord krijg.
Dus omdat jij vind dat het niet hoort, moet het maar uitgeroeid worden hier? Dat vind ik raar, ik kan me niet voorstellen dat jij perfect bent en alles weet, en alles moet zijn zoals jij wilt dat het is.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:08 schreef Graveland het volgende:
[..]
Daar zou ik voor zijn.
Het is een cultuur die hier niet hoort, zelfde geld voor 't Christendom en 't Jodendom.
jij beweerde dat de Perzische cultuur islamitisch isquote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:08 schreef Sukh het volgende:
[..]
dus wat? een ingrijpen is legitiem vanwege dat artikel???
Die interpretatie is ongeveer correct.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:11 schreef Aargh het volgende:
[..]
Dus omdat jij vind dat het niet hoort, moet het maar uitgeroeid worden hier? Dat vind ik raar, ik kan me niet voorstellen dat jij perfect bent en alles weet, en alles moet zijn zoals jij wilt dat het is.
Als mensen anders zijn dan jij, horen ze hier niet?
Dat lijkt me erg waarschijnlijk. Het is immers niet zo dat op zoiets de doodstraf staat ofzo. Ik kan me goed voorstellen dat dit massaal gedaan wordt.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:11 schreef schwarz het volgende:
bij de vuur feesten verbranden ze zelfs korans
Maar de realiteit van de dag is dat in de hedendaagse perzische cultuur de islam DE dominate religie is en daarmee alles wat er mee te maken heeft. Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar het gaat om de meerderheid niet om de minderheid. De meerderheid is representatief voor een samenleving niet de minderheid.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:11 schreef schwarz het volgende:
[..]
jij beweerde dat de Perzische cultuur islamitisch is
dat slaat nergens op, dat is hetzelfde dat je zegt dat de islamitische cultuur christelijk is
en ik laat zien met dat stukje dat er veel mensen zijn die het voor islamitische ''heidendom'' aanhangen, en dat weer totaal terug willen hebben.
bij de vuur feesten verbranden ze zelfs korans
Alsof die homo's er wel voor gekozen hebben in dat land te gaan wonen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:42 schreef Graveland het volgende:
Ofcourse I know, maar dan ga ik er alsnog niet wonen, want de situatie is nu éénmaal zoals de situatie is.
Zeg aan de andere kant van de aarde worden mensen doodgemaakt omdat ze homo zijn, je kan het goed praten zoals je wilt maar het is barbaars en niet goed te praten.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:01 schreef Aargh het volgende:
[..]
Maar waarom moeten wij daar over oordelen? Zijn wij dan zo perfect dat we alles goed doen en alles weten? Abortus is ook een vorm van moord, vinden zij, en wij vinden dat homo's ophangen een vorm van moord is? Zij vinden dat zij gelijk hebben, en wij vinden dat wij gelijk hebben.
Zij zullen dat waarschijnlijk vinden omdat ze geindoctrineerd zijn, vanaf geboorte inderdaad. Maar dat zijn wij net zo goed. In ieder land gelden andere waarheden denk ik. Jij groeit op met kaas op je brood, en dat vind je lekker, maar je vind het vies om sprinkhanen op te eten. In een ander land groeien mensen op met sprinkhanen, en vinden ze kaas vies...
Op zich snap ik wle wat je bedoelt, maar ik ben het er niet helemaal mee eens. Er wonen hier ook christenen en moslims, en alle soorten mensen. Zij wonen hier misschien net zo lang als jij, of langer, dan snap ik niet waarom jij meer recht hebt op een stuk grond, of je plaats in de samenleving dan hun.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:12 schreef Graveland het volgende:
[..]
Die interpretatie is ongeveer correct.
Iedereen heeft 'n eigen plekje op deze aardbol gekregen.
En wij zitten hier, heel simpel.
En ja, voor mijn gedeelte van de Aarde ben ik perfect.
Daar ben ik het wel mee eens, maar ik denk niet dat omdat WIJ dat vinden, dat zij dat ook moeten vinden. Zij vinden iets als euthanasie of abortus barbaars, en dat is hier ook gewoon toegestaan.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef hijgend_hert het volgende:
[..]
Zeg aan de andere kant van de aarde worden mensen doodgemaakt omdat ze homo zijn, je kan het goed praten zoals je wilt maar het is barbaars en niet goed te praten.
Ik ben niet perfect, over de rest van Nederland kan ik niet oordelen maar ik vermoed dat niet heel Nederland perfect is.
Een mens heeft het recht te leven, het leven nemen van een ander mens vanwege een meningsverschil vind ik nogal ver gaan helemaal daar er in heilige geschriften staat dat je niet mag oordelen en je je naaste lief moet hebben. Dat telt dus allemaal blijkbaar ineens niet meer als je homo bent.
Je hebt het fout, de Islam is niet een perzische cultuur, het is een Arabische cultuur, iets totaal anders.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef Sukh het volgende:
[..]
Maar de realiteit van de dag is dat in de hedendaagse perzische cultuur de islam DE dominate religie is en daarmee alles wat er mee te maken heeft. Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar het gaat om de meerderheid niet om de minderheid. De meerderheid is representatief voor een samenleving niet de minderheid.
Ah, we hebben het hier over voorouderen, en aangezien ik mijn familie tot voor 1500 terug kan vinden, en daarbij moet gezegd worden dat ze altijd hier gewoont hebben.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef Aargh het volgende:
[..]
Op zich snap ik wle wat je bedoelt, maar ik ben het er niet helemaal mee eens. Er wonen hier ook christenen en moslims, en alle soorten mensen. Zij wonen hier misschien net zo lang als jij, of langer, dan snap ik niet waarom jij meer recht hebt op een stuk grond, of je plaats in de samenleving dan hun.
Dat is jouw mening en opvatting, maar niet iedereen in de wereld deelt jouw mening. En ze hebben alle recht om hun eigen opvattingen te ontwikkelen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef hijgend_hert het volgende:
[..]
Zeg aan de andere kant van de aarde worden mensen doodgemaakt omdat ze homo zijn, je kan het goed praten zoals je wilt maar het is barbaars en niet goed te praten.
Ik ben niet perfect, over de rest van Nederland kan ik niet oordelen maar ik vermoed dat niet heel Nederland perfect is.
Een mens heeft het recht te leven, het leven nemen van een ander mens vanwege een meningsverschil vind ik nogal ver gaan helemaal daar er in heilige geschriften staat dat je niet mag oordelen en je je naaste lief moet hebben. Dat telt dus allemaal blijkbaar ineens niet meer als je homo bent.
Je beseft dat 'wij', jouw definitie hiervan volgend, een minieme minderheid is, waarmee de stelling dat 'wij' hier zitten nietszeggend is?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:12 schreef Graveland het volgende:
[..]
Die interpretatie is ongeveer correct.
Iedereen heeft 'n eigen plekje op deze aardbol gekregen.
En wij zitten hier, heel simpel.
En ja, voor mijn gedeelte van de Aarde ben ik perfect.
nou ik zie wel wat er de komende jaren in iran gebeurtquote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef Sukh het volgende:
[..]
Maar de realiteit van de dag is dat in de hedendaagse perzische cultuur de islam DE dominate religie is en daarmee alles wat er mee te maken heeft. Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar het gaat om de meerderheid niet om de minderheid. De meerderheid is representatief voor een samenleving niet de minderheid.
Is het een schok voor je als mensen oordelen over je gedrag?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:11 schreef Aargh het volgende:
[..]
Dus omdat jij vind dat het niet hoort, moet het maar uitgeroeid worden hier? Dat vind ik raar, ik kan me niet voorstellen dat jij perfect bent en alles weet, en alles moet zijn zoals jij wilt dat het is.
Als mensen anders zijn dan jij, horen ze hier niet?
Dan nog, hier zitten wij.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:17 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Je beseft dat 'wij', jouw definitie hiervan volgend, een minieme minderheid is, waarmee de stelling dat 'wij' hier zitten nietszeggend is?
dat zeg ik niet...quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef Graveland het volgende:
[..]
Je hebt het fout, de Islam is niet een perzische cultuur, het is een Arabische cultuur, iets totaal anders.
De Islam is helemaal geen cultuur, maar een geloof dat in veel verschillende een plaats heeft gevonden.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef Graveland het volgende:
[..]
Je hebt het fout, de Islam is niet een perzische cultuur, het is een Arabische cultuur, iets totaal anders.
je zei dat je tegen neo-kolonisatie was, dat is wat moslims doen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef Aargh het volgende:
[..]
Op zich snap ik wle wat je bedoelt, maar ik ben het er niet helemaal mee eens. Er wonen hier ook christenen en moslims, en alle soorten mensen. Zij wonen hier misschien net zo lang als jij, of langer, dan snap ik niet waarom jij meer recht hebt op een stuk grond, of je plaats in de samenleving dan hun.
Vele seculieren hopen daar al jaren op maar er gebeurt gewoon niks.....verandering in Islamitische landen gaat erg maar dan ook erg traag.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:17 schreef schwarz het volgende:
[..]
nou ik zie wel wat er de komende jaren in iran gebeurt![]()
Jij bent je familie niet, jijzelf hebt niets gedaan om meer respect te verdienen dan iemand anders. Jouw voorouders waren waarschijnlijk ook gelovigen, maar dat ben jij niet, je kunt niet zeggen dat je ergens recht op hebt, omdat iemand anders iets gedaan heeft...quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:16 schreef Graveland het volgende:
[..]
Ah, we hebben het hier over voorouderen, en aangezien ik mijn familie tot voor 1500 terug kan vinden, en daarbij moet gezegd worden dat ze altijd hier gewoont hebben.
Dit geeft mij een hoop meer recht op dit stuk grond.
quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:16 schreef Graveland het volgende:
[..]
Ah, we hebben het hier over voorouderen, en aangezien ik mijn familie tot voor 1500 terug kan vinden, en daarbij moet gezegd worden dat ze altijd hier gewoont hebben.
Dit geeft mij een hoop meer recht op dit stuk grond.
Het is een geloof dat grotendeels door Arabieren en Afrikanen omarmt word.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:19 schreef kLowJow het volgende:
[..]
De Islam is helemaal geen cultuur, maar een geloof dat in veel verschillende een plaats heeft gevonden.
Niet als je beseft dat het door de hele geschiedenis zo gegaan is. Daarbij zijn er zoveel meer mensen die op basis van dezelfde geschiedenis evenveel aanspraak op 'dit huis' kunnen maken als jij, die jouw mening niet delen. Dan zou je je toch af moeten vragen in hoeverre jouw mening er eigenlijk toe doet.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:18 schreef Graveland het volgende:
[..]
Dan nog, hier zitten wij.
Jouw redenatie zou bijvoorbeeld de suggestie kunnen wekken dat: Ik woon met m'n vriendin ergens, en op een dag komen er 3 anderen, die mij uit m'n huis zetten.
Das ook krom?
En daarom zijn zij Shiaquote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:20 schreef Graveland het volgende:
[..]
Het is een geloof dat grotendeels door Arabieren en Afrikanen omarmt word.
Perzen horen hier niet bij
Dus, stel: Ik heb een familie-erfstuk, maar dat kun jij me gewoon afnemen omdat ik er niets voor gedaan heb?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:20 schreef Aargh het volgende:
[..]
Jij bent je familie niet, jijzelf hebt niets gedaan om meer respect te verdienen dan iemand anders. Jouw voorouders waren waarschijnlijk ook gelovigen, maar dat ben jij niet, je kunt niet zeggen dat je ergens recht op hebt, omdat iemand anders iets gedaan heeft...
Ahh, kijk, nu ga je 't over verschillende bevolkingsgroepen binnen Europa hebben.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:21 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Niet als je beseft dat het door de hele geschiedenis zo gegaan is. Daarbij zijn er zoveel meer mensen die op basis van dezelfde geschiedenis evenveel aanspraak op 'dit huis' kunnen maken als jij, die jouw mening niet delen. Dan zou je je toch af moeten vragen in hoeverre jouw mening er eigenlijk toe doet.
Het gaat om vrijheid. Wie bepaald voor een ander mens wat hij moet denken?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:14 schreef Aargh het volgende:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens, maar ik denk niet dat omdat WIJ dat vinden, dat zij dat ook moeten vinden. Zij vinden iets als euthanasie of abortus barbaars, en dat is hier ook gewoon toegestaan.
Hoe kom je daar toch bij?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:20 schreef Graveland het volgende:
[..]
Het is een geloof dat grotendeels door Arabieren en Afrikanen omarmt word.
Perzen horen hier niet bij
raar dat men dat wel spreekt over de christelijke cultuur in Nederland....quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:19 schreef kLowJow het volgende:
[..]
De Islam is helemaal geen cultuur, maar een geloof dat in veel verschillende een plaats heeft gevonden.
Tuurlijk, het is alleen zo hypocriet als het maar kan.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:16 schreef Sukh het volgende:
[..]
Dat is jouw mening en opvatting, maar niet iedereen in de wereld deelt jouw mening. En ze hebben alle recht om hun eigen opvattingen te ontwikkelen.
religie heeft invloed op een cultuur maar maakt geen cultuur.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:24 schreef schwarz het volgende:
[..]
raar dat men dat wel spreekt over de christelijke cultuur in Nederland....
Trouwens, religie maakt/verandert cultuur, vooral als het al een tijdje ergens zit, zoals in het midden oosten.
hoe bedoel jequote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:25 schreef hijgend_hert het volgende:
[..]
Tuurlijk, het is alleen zo hypocriet als het maar kan.
Niks natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 21:45 schreef flugeltje het volgende:
Wat is er in hemelsnaam mis met een homosexuele handeling?
Daar had ik het ook niet over.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:22 schreef Graveland het volgende:
[..]
Ahh, kijk, nu ga je 't over verschillende bevolkingsgroepen binnen Europa hebben.
Daar hadden we 't niet over.
Dan was je post volkomen onduidelijk, vertel 't me nog 'nsquote:
Ik zie niet in wat daar raar aan is?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:24 schreef schwarz het volgende:
[..]
raar dat men dat wel spreekt over de christelijke cultuur in Nederland....
Dat zei ik toch al? Alles wat je in je cultuur opneemt, of hiermee verweven raakt verandert per definitie die cultuur... Dat lijkt me vanzelfsprekend.quote:Trouwens, religie maakt/verandert cultuur, vooral als het al een tijdje ergens zit, zoals in het midden oosten.
Door alleen de stukjes uit het voorgeschreven geloof te filteren die je goed uitkomen.quote:
Nu heb ik aan jou de vraag: Is iedereen die het niet met die cultuurverandering ééns is meteen kortzichtig?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:31 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ik zie niet in wat daar raar aan is?
[..]
Dat zei ik toch al? Alles wat je in je cultuur opneemt, of hiermee verweven raakt verandert per definitie die cultuur... Dat lijkt me vanzelfsprekend.
Waarom denk jij meer aanspraak te kunnen maken op een leven hier, dan zij die jouw geschiedenis delen, maar anders in het leven staan?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:29 schreef Graveland het volgende:
[..]
Dan was je post volkomen onduidelijk, vertel 't me nog 'ns
Als je de geschiedenis van je volk verraad, waarom zou je dan recht hebben op het erfgoed?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:32 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Waarom denk jij meer aanspraak te kunnen maken op een leven hier, dan zij die jouw geschiedenis delen, maar anders in het leven staan?
Uiteraard niet. Cultuur is dan ook niet iets wat je in zijn totaliteit met alle personen die hiertoe gerekend worden deelt. Iedereen bezit een zekere mate van individualiteit, datgene waarin men afwijkt van 'het gemiddelde', 'de norm' enz.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:31 schreef Graveland het volgende:
[..]
Nu heb ik aan jou de vraag: Is iedereen die het niet met die cultuurverandering ééns is meteen kortzichtig?
Kun je iets verraden dat je niet kent?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:33 schreef Graveland het volgende:
[..]
Als je de geschiedenis van je volk verraad, waarom zou je dan recht hebben op het erfgoed?
Heb je nog meer catchy Hitler quotes ?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:33 schreef Graveland het volgende:
[..]
Als je de geschiedenis van je volk verraad, waarom zou je dan recht hebben op het erfgoed?
Daar heb je studie voor hé, Nederland bestaat wel iets langer dan het Christendom, uiteraard niet in z'n huidige vorm, maar het land was er al langer.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:36 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Kun je iets verraden dat je niet kent?
Honderden, hoezo?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:37 schreef gelly het volgende:
[..]
Heb je nog meer catchy Hitler quotes ?
En alles wat daarna kwam maakt geen deel uit van ons erfgoed? Je hebt het over leven hier en nu, in deze maatschappij, datgene wat Nederland nu geworden is. Waarom zou jij recht hebben op alles wat na het enige in onze geschiedenis dat er volgens jou echt toe doet tot stand is gekomen, op basis van hetgeen hiervoor bestond?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:38 schreef Graveland het volgende:
[..]
Daar heb je studie voor hé, Nederland bestaat wel iets langer dan het Christendom, uiteraard niet in z'n huidige vorm, maar het land was er al langer.
Een echte Germaan kent ook de geschiedenis die voor 't Joods-Christendom kwam, ons erfgoed.
Het is niet 'ons' erfgoed, het Christendom is niet van origine Europees, dus waarom zou het in aanmerking moeten komen voor 'amnestie' om het zo maar te zeggen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:42 schreef kLowJow het volgende:
[..]
En alles wat daarna kwam maakt geen deel uit van ons erfgoed? Je hebt het over leven hier en nu, in deze maatschappij, datgene wat Nederland nu geworden is. Waarom zou jij recht hebben op alles wat na het enige in onze geschiedenis dat er volgens jou echt toe doet, tot stand is gekomen op basis van hetgeen hiervoor bestond?
Nu doe je net alsof er niets anders dan het Christendom bestaat of bestaan heeft, en alles hieruit voortgekomen is. Als dit het geval is snap ik al helemaal niet waarom jij aanspraak zou willen maken op alles wat hier het resultaat van is. Dat zou je dan net zo goed af moeten wijzen als iets dat niet van origine Europees is. Verder is, als je maar ver genoeg teruggaat, natuurlijk niets van origine Europees. Ik zie dan ook niet in hoe je het ene zo zeer boven het andere kunt verheffen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:44 schreef Graveland het volgende:
[..]
Het is niet 'ons' erfgoed, het Christendom is niet van origine Europees, dus waarom zou het in aanmerking moeten komen voor 'amnestie' om het zo maar te zeggen.
Een religie die met geweld andere religies van de kaart veegt heeft sowieso weinig recht van spreken.
Ik reken 'n stel springende apen niet tot erfgoed.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:47 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Nu doe je net alsof er niets anders dan het Christendom bestaat of bestaan heeft, en alles hieruit voortgekomen is. Als dit het geval is snap ik al helemaal niet waarom jij aanspraak zou willen maken op alles wat hier het resultaat van is. Dat zou je dan net zo goed af moeten wijzen als iets dat niet van origine Europees is. Verder is, als je maar ver genoeg teruggaat, natuurlijk niets van origine Europees. Ik zie dan ook niet in hoe je het ene zo zeer boven het andere kunt verheffen.
Grappig hoe je aan de ene kant deze mensen als springende apen afwimpelt, maar tegelijkertijd degenen die hier per ongeluk binnen kwamen strompelen zo ver boven onszelf kunt verheffen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:49 schreef Graveland het volgende:
[..]
Ik reken 'n stel springende apen niet tot erfgoed.
Ons erfgoed begon toen een aantal wat slimmere mensjes richting dit continent trokken.
Ik heb ook recht op enige hypocrisie.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:52 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Grappig hoe je aan de ene kant deze mensen als springende apen afwimpelt, maar tegelijkertijd degenen die hier per ongeluk binnen kwamen strompelen zo ver boven onszelf kunt verheffen.
Zou het feit dat we hier zo lang onder die niet-Europese invloeden te lijden hebben gehad hier misschien iets mee te maken kunnen hebben?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:54 schreef Graveland het volgende:
Daarnaast, de verstandigen gedijen, blijkt maar weer
Kijk 'ns naar de bende die 't tegenwoordig is in het 'beginland'
Kun je dat bewijzen?quote:Op woensdag 17 augustus 2005 00:00 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Zou het feit dat we hier zo lang onder die niet-Europese invloeden te lijden hebben gehad hier misschien iets mee te maken kunnen hebben?.
Is goed.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 00:05 schreef Graveland het volgende:
Zullen we deze discussie morgen voortzetten?
Ik ga nu eventjes aan 't bier, en nog wat reltrappen in ONZ.
Je beseft toch wel dat die teksten óók propaganda zijn, zij het dan van activisten die tégen de Iraanse overheid zijn?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:16 schreef schwarz het volgende:
Free Iran news
http://www.activistchat.com/
homo's horen gewoon bij de samenleving, zijn mensen zoals jou en ik. dat ze op zelfde geslacht vallen is niet hun keus maar gevolg van moeder natuur.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten. Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...
Je idee dat 'n fundi meteen op mag rotten naar Iran zegt al genoeg over je bedroefende gebrek aan intelligentie.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 02:43 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
homo's horen gewoon bij de samenleving, zijn mensen zoals jou en ik. dat ze op zelfde geslacht vallen is niet hun keus maar gevolg van moeder natuur.
homo's kunnen mijn inziens een zeer belangrijke en goede rol vervullen inzake kansarme weeskinderen (al dan niet uit ontwikkelingslanden).
ben die anti-homo reacties van fundi's een beetje zat. rot dan op naar iran en laats ons, vrijdenkenden (inclusief homo's), ons gang gaan in de westerse samenleving!
ik woon in nederland, een land waar ieder INDIVIDU dezelfde rechten heeft, ik ben daar trots op. toch zijn het iedere keer de gelovigen die haat zaaien inzake bijvoorbeeld homosecualiteit.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 02:45 schreef Graveland het volgende:
[..]
Je idee dat 'n fundi meteen op mag rotten naar Iran zegt al genoeg over je bedroefende gebrek aan intelligentie.
Fundamentalisten heb je in elke stroming, leer er maar mee leven, of ga lekker op Cuba wonen.
Ja maar dat geld niet voor de strenge leer in Iran en het wahibi gedachte. Zij leven letterlijk zoals het in de koran en hadith staatquote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:31 schreef hijgend_hert het volgende:
[..]
Door alleen de stukjes uit het voorgeschreven geloof te filteren die je goed uitkomen.
Of beter gezegd wat mensen graag willen horen, wat mensen gewend zijn te horen, wat op dat moment het beste uitkomt.
Geloven is vrij flexibel voor de meeste mensen.
Ondanks je mooie woorden in het begin van je verhaal, ben je duidelijk geen haar beter en laat je hetzelfde gedrag, maar dan nog een tikkeltje erger, zien als degenen die je hier beschuldigt. Je respecteert duidelijk niet het recht van anderen anders te zijn dan jij, terwijl je toch aangeeft hier zo trots op te zijn.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 02:52 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
ik woon in nederland, een land waar ieder INDIVIDU dezelfde rechten heeft, ik ben daar trots op. toch zijn het iedere keer de gelovigen die haat zaaien inzake bijvoorbeeld homosecualiteit.
ik wordt daar zo moe van, zelfs als heterosexueel. ik neem tijdens uitgaan al niet eens meer de moeite om met die irri kut fundi's te praten. sla er gewoon op en kijk of wanneer ze op de grond liggen te happen naar lucht ook nog zo'n stoere praat hebben.
nederland is voor iedereen maar ga dan niet anderen bashen zoals nu veel gebeurd.
bah
het leukste is dat de meeste homofobe fundi's kansloze rukkers zijn die tot op late leeftijd maagd blijven. de meeste dames houden van homo;s dus ik scoor altijd goed
In zijn geval zie ik ook daar het probleem niet van.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:32 schreef schwarz het volgende:
[..]
als jij daar zou wonen en met een Graveland shirt zou lopen (ik neem aan dat je de band noemt uit Polen) zou je ook opgehangen worden, of ergens in het geheim in een gevangenis worden vermoord
Dat had je eerder moeten bedenken.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 02:43 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
homo's horen gewoon bij de samenleving, zijn mensen zoals jou en ik. dat ze op zelfde geslacht vallen is niet hun keus maar gevolg van moeder natuur.
homo's kunnen mijn inziens een zeer belangrijke en goede rol vervullen inzake kansarme weeskinderen (al dan niet uit ontwikkelingslanden).
ben die anti-homo reacties van fundi's een beetje zat. rot dan op naar iran en laats ons, vrijdenkenden (inclusief homo's), ons gang gaan in de westerse samenleving!
dit soort fundi's bedoel ik.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 09:36 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Dat had je eerder moeten bedenken.
Daarvoor is het nu te laat.
Ook in ons land zullen homo's merken dat de tolerantie afneemt en omslaat in vervolging.
your point?quote:Op woensdag 17 augustus 2005 09:36 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Dat had je eerder moeten bedenken.
Daarvoor is het nu te laat.
Ook in ons land zullen homo's merken dat de tolerantie afneemt en omslaat in vervolging.
quote:Op woensdag 17 augustus 2005 09:52 schreef DarkDancer het volgende:
maar klowjow(of iemand anders), als jij lionsguy via discussie op een ander standpunt qua homosexualiteit kunt krijgen dan verander ik mijn standpunt!
succes
Nou darkdancertje,... begin maar met het gal spuwen naar die fundi homo's. Maar wel oppassen want er zijn een paar homo's op het fok die licht ontvlambaar zijn.quote:
Besef jij wel dat het niet alleen (of juist niet) de gelovigen zijn die het eng/vreemd vinden?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:09 schreef hijgend_hert het volgende:
[..]
Omdat het geloof niet altijd liefde brengt en je zelf uit een geloof kan halen wat je er in wilt vinden wat dus alles goed kan praten wat je doet/goedkeurt.
Men neme vervolgens een kudde mensen en die lopen er graag achteraan.
Zie er ook genoeg die net als hetero's niet lief zijn hoor.quote:
Ik ben tegen elke vorm van fundamentalisme.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 02:45 schreef Graveland het volgende:
[..]
Je idee dat 'n fundi meteen op mag rotten naar Iran zegt al genoeg over je bedroefende gebrek aan intelligentie.
Fundamentalisten heb je in elke stroming, leer er maar mee leven, of ga lekker op Cuba wonen.
Jij smerige homofoob.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 12:34 schreef DarkDancer het volgende:
die smerige holneukers ook!
je zou ze dood moeten slaan met hun eigen gucci handtasje!
quote:Op woensdag 17 augustus 2005 09:36 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Dat had je eerder moeten bedenken.
Daarvoor is het nu te laat.
Ook in ons land zullen homo's merken dat de tolerantie afneemt en omslaat in vervolging.
De regering is op zichzelf een meningsloos apparaat.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 13:01 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Afgelopen jaren:
-huwelijk opengesteld voor homoseksuelen
-adoptie mogelijk gemaakt voor homoseksuelen
Die vervolging komt in ieder geval niet van regeringswege, godzijdank (sic).
Dat zich steeds meer sterk maakt voor de toepassing van bepaalde grondrechten voor homo's zoals deze feitelijk zonder onderscheid van seksuele voorkeur gegarandeerd worden door de grondwet.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 16:31 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
De regering is op zichzelf een meningsloos apparaat.
Ik denk dat er zeker nog een stijging in het geweld te verwachten staat, maar echt extreme dingen verwacht ik niet hier.quote:Ik heb het over de bevolking die zich elk jaar meer afkeurender over homo's uit.
De klappen die ze nu oplopen is nog maar het begin van wat ze straks te wachten staat.
Niet van mij overigens want ik keur geweld af.
God wat een sukkel.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten.
Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...
Gut o gut o gut, a) met deze instelling had amerika europa zeker ook niet mogen terugveroveren op de duitsers, en keur je dus indirect de holocaust goed?quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 22:45 schreef Aargh het volgende:
Ik vind dat de Westerse wereld probeert haar idealen op te leggen aan de rest van de wereld. Waar USA mee bezig is gewoon een vorm van neo-kolonialisme, en niet van het bevrijden van de wereld. Dat men in niet-Westerse landen geen democratie heeft, dat is hun zaak, en niet de onze.
In landen als Iran heerst een andere cultuur, en ik vind niet dat ik degene ben die mag zeggen dat wat zij doen fout is, omdat het anders is dan zoals wij het doen. Ik vind het ook onzin om de Islam te bashen, of ieder ander geloof. Wat mensen doen moeten ze zelf weten. Als ik in Iran was geboren was ik waarschijnlijk ook een Moslim geweest, en was ik het met ze eens geweest. Nu ik hier ben geboren moet ik ineens maar vinden dat de hele wereld hetzelfde moet zijn als Nederland?
Overigens heb ik niets tegen homo's persoonlijk, maar het is gewoon tegennatuurlijk. Homo's horen uit te sterven, gewoon omdat ze zich niet kunnen voortplanten. Je zou kunnen zeggen dat de Iraniers de natuur een handje helpen, maar dat zou te cru zijn. Ik zou gewoon de natuur haar gang laten gaan...
Zei mijnheer de verkapte nicht, kanker zeg ik ben homo maar liever dat nog dan eruit zien als een homo.quote:
Volgens mij zijn ze 't misschien niet noodzakelijk eens, maar zijn er velen die het niet belangrijk genoeg vinden om er veel woorden aan vuil te maken of risico's voor te nemen. Zoiets van "Ach, liever niet, maar ze doen maar."quote:Op woensdag 17 augustus 2005 19:02 schreef flugeltje het volgende:
Maar zou de bevolking van Iran het nou écht eens zijn met het feit dat iemand opgehangen wordt omdat hij/zij homosexueel is óf durven ze gewoon niet te protesteren? Als je dan idd hoort dat de studenten al een aantal maal in opstand zijn gekomen zou je gezien de frase, 'de jeugd heeft de toekomst', mogen verwachten dat er later nog wel wat zal veranderen in Iran.
"Als ik het maar niet ben"quote:Op woensdag 17 augustus 2005 19:02 schreef flugeltje het volgende:
Maar zou de bevolking van Iran het nou écht eens zijn met het feit dat iemand opgehangen wordt omdat hij/zij homosexueel is óf durven ze gewoon niet te protesteren? Als je dan idd hoort dat de studenten al een aantal maal in opstand zijn gekomen zou je gezien de frase, 'de jeugd heeft de toekomst', mogen verwachten dat er later nog wel wat zal veranderen in Iran.
Overigens wil ik 'mijn' geloof aan niemand opdringen. Mijn opvattingen hebben ook niets met geloof te maken, maar met mijn eigen gevoel voor normen en waarden. Met de huidige maatschappij, die bol staat van opinievorming onder invloed van tv en internet kan het haast niet anders dat ook mensen in Iran meekrijgen hoe het er in de rest van de wereld aan toegaat. Juist in dat opzicht begrijp ik niet dat ze mee blijven lopen met de kudde...
Duitsland had de oorlog verklaart aan Amerika, en als er een oorlog aan de gang is zijn er andere regels van toepassing.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 18:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gut o gut o gut, a) met deze instelling had amerika europa zeker ook niet mogen terugveroveren op de duitsers, en keur je dus indirect de holocaust goed?
b) homoseksualiteit is helemaal niet onnatuurlijk, immers een homo kan zich net zo makkelijk voortplanten als elke ander mens. Zijn mensen die geen relatie hebben dus ook onnatuurlijk omdat ze zich niet voorplanten?
Duitsland heeft helemaal niet de oorlog verklaart aan Amerika. JAPAN heeft Amerika aangevallen en daarom heeft Amerika zich gemengd in de strijd.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 22:41 schreef Sukh het volgende:
[..]
Duitsland had de oorlog verklaart aan Amerika, en als er een oorlog aan de gang is zijn er andere regels van toepassing.
Duitsland heeft Amerika de oorlog verklaart gelijk na Pearl Harbor.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 00:36 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Duitsland heeft helemaal niet de oorlog verklaart aan Amerika. JAPAN heeft Amerika aangevallen en daarom heeft Amerika zich gemengd in de strijd.
We hebben het hier over iran, en volgens mij heeft iran verkiezingen en kan dus gerekend worden tot een democratie. Hoewel het natuurlijk wel verkeert is om homo's te doden alleen vanwege het homo zijn.quote:[knip verhaal over iraq]
Ik zeg altijd maar zo, Democratie is niet het beste systeem maar wel het minst slechte.
En dat is nou precies waarom dat democratische systeem in Irak nooit van de grond zal komen: de fundamentalistische islam teert op ellende, want dan kunnen ze onder het mom van liefdadigheid steun verwerven (90% van de activiteiten van Hamas is ook gericht ook liefdadigheid!).quote:Op donderdag 18 augustus 2005 00:36 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Duitsland heeft helemaal niet de oorlog verklaart aan Amerika. JAPAN heeft Amerika aangevallen en daarom heeft Amerika zich gemengd in de strijd.
Ja, dat er in oorlog andere regels van toepassing zijn hoef je niet uit te leggen met die heilige oorlog van moslims. Dan is alles ok, of niet?
Maar goed dat je het vertelt, dan weet ik iig dat het legitiem is dat Amerika democratie wil opleggen in Irak. t Is oorlog nietwaar?![]()
Is ook wel erg egoistisch van Amerika om mensen een democratisch systeem te geven he? Amerika heeft het slecht voor met die mensen, stel je voor dat het volk straks mee mag beslissen over wat er in het land mag gebeuren. Of erger, dat ze een toekomst kunnen opbouwen. Wat zal er dan komen van hun religie, god mag behoeden dat ze misschien in de toekomst door scholing kritisch gaan kijken naar het Arabische instituut dat ze islam noemen.
Ook vervelend dat de 'Neo-kolonisten' (grappige benaming eigenlijk aangezien het landjepik van de Arabieren in vervlogen tijden als normaal wordt gezien maar dit eigenlijk een veel ergere vorm van kolonisatie is geweest) zulke verdorven instituten meebrengen zoals McDonalds en Coca Cola. Zo'n Big Mac is echt een hel, en dat spul waarmee je het weg moet spoelen is afschuwelijk. Ergste is wel dat je zelf de keuze hebt of je t wil kopen of niet.
Ik zeg altijd maar zo, Democratie is niet het beste systeem maar wel het minst slechte.
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/wwii/gerdec41.htmquote:Op donderdag 18 augustus 2005 00:36 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Duitsland heeft helemaal niet de oorlog verklaart aan Amerika. JAPAN heeft Amerika aangevallen en daarom heeft Amerika zich gemengd in de strijd.
Okay, dat kan zo zijn maar dat doet niet af aan de (niet geheel belangenloze) goede intenties van de Amerikanen.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 08:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En dat is nou precies waarom dat democratische systeem in Irak nooit van de grond zal komen: de fundamentalistische islam teert op ellende, want dan kunnen ze onder het mom van liefdadigheid steun verwerven (90% van de activiteiten van Hamas is ook gericht ook liefdadigheid!).
Dat bedoelde ik.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 14:06 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Okay, dat kan zo zijn maar dat doet niet af aan de (niet geheel belangenloze) goede intenties van de Amerikanen.
Wat ik wil zeggen is dat Amerika natuurlijk wel kijkt naar z'n eigen belangen, dat doet elk land. Maar dat de gedachtengang wel ten goede komt aan het Iraakse volk.
De strijd tegen de Amerikanen heeft helemaal niets te maken met de 'ongeoorloofde inval' van Amerika, maar met het feit dat dit een bedreiging is voor de islam. En als de islam een ondergeschikte rol krijgt in Irak, zal de macht van de geestelijken afnemen en dat is dus wat ze niet willen. Resultaat, mensen opdraaien tegen de 'ongelovigen' zodat er geen dreiging kan onstaan van een islamitsche revolutie in het Midden-Oosten.
Jaren negentig denken.quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 23:01 schreef Aargh het volgende:
[..]
Maar waarom moeten wij daar over oordelen? Zijn wij dan zo perfect dat we alles goed doen en alles weten? Abortus is ook een vorm van moord, vinden zij, en wij vinden dat homo's ophangen een vorm van moord is? Zij vinden dat zij gelijk hebben, en wij vinden dat wij gelijk hebben.
Zij zullen dat waarschijnlijk vinden omdat ze geindoctrineerd zijn, vanaf geboorte inderdaad. Maar dat zijn wij net zo goed. In ieder land gelden andere waarheden denk ik. Jij groeit op met kaas op je brood, en dat vind je lekker, maar je vind het vies om sprinkhanen op te eten. In een ander land groeien mensen op met sprinkhanen, en vinden ze kaas vies...
Heb je ook gezien hoe de 'verkiezingen' in Iran verlopen dan?quote:Op donderdag 18 augustus 2005 01:17 schreef Monus het volgende:
We hebben het hier over iran, en volgens mij heeft iran verkiezingen en kan dus gerekend worden tot een democratie. Hoewel het natuurlijk wel verkeert is om homo's te doden alleen vanwege het homo zijn.
(Bron: ingekorte versie van een bericht op Tiscali)quote:Hervormers Iran geweerd
(Novum/AP) - De Iraanse Raad van Hoeders heeft meer dan duizend kandidaten voor aanstaande presidentsverkiezingen in juni gediskwalificeerd. Er zijn slechts zes kandidaten goedgekeurd, van wie het overgrote deel behoort tot de groep rond geestelijk leider ayatollah Ali Khamenei.
De zuivering van praktisch alle hervormingsgezinde kandidaten binnen het politieke establishment betekent dat degenen die voor maatschappelijke verandering in Iran ijveren geen kandidaat meer hebben. De gang van zaken doet sterk denken aan vorig jaar, toen de Raad ruim tweeduizend hervormingsgezinde kandidaten uitsloot van de parlementsverkiezingen.
Van de zes overgebleven kandidaten geldt de sluwe Rafsanjani ongetwijfeld als de grootste kanshebber voor de opvolging van president Mohammad Khatami, die wettelijk van een derde termijn is uitgesloten. Khatami kwam in 1997 met overweldigende steun van hervormingsgezinde partijen en kiezers aan de macht, maar slaagde er nooit in de verwachtingen van de hervormers waar te maken. Zijn pogingen om politieke en sociale hervormingen door te voeren, stuitten keer op keer op verzet van conservatieve geestelijken.
De conservatieven wisten vorig jaar de meerderheid in het parlement te heroveren nadat de Raad ruim tweeduizend hervormingsgezinde kandidaten had afgewezen. De hervormers bestempelden de verkiezingen tot "een historisch fiasco" en velen weigerden te stemmen. De geestelijken beschouwen de presidentsverkiezingen als een kans om hun greep op de macht te consolideren.
Nou de universele rechten van de mens word ook geschonden op guantanamo bay....hypocriet ten top.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 15:34 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Jaren negentig denken.
In de jaren negentig riepen velen: "och de taliban in Afghanistan, dat is nou eenmaal hun cultuur en hun gewoontes, dat ze vrouwen uitbuiten en andersdenkenden ombrengen? So what hun cultuur mogen wij niet over oordelen. En dat al qaida hetzelfde voorstaat, is toch niet erg dat hoort er nu eenmaal bij. En die man in Nederland die zijn dochters opsluit en laat besnijden, hoezo verminking, dat is een oeroude traditie die we in stand moeten houden en trots op moeten zijn." Probleem is dat men vergeet het uit het perspectief van het lijdend voorwerp te bekijken. Het is NIET de cultuur/wens van de dochter om verminkt te worden, van de vrouw om vernedert te worden, van de andersdenkende om vermoord te worden, van de Amerikaan in het WTC om te sterven. Vandaardat wij daarover moeten oordelen en er universele rechten van de mens zijn.
What comes around goes around! (Ook een oeroud indiaans spreekwoord)
Als je amerika er bijhaalt dan zijn er ook genoeg zaken wat je geen 'democratie' kan noemen. In amerika zijn het de grote bedrijven die de werkelijke macht hebben. Daar is een president benoemt waar men niet op heeft gestemd, en die alleen maar oorlog wil. En ook daar worden verschrikkelijke zaken die het daglicht niet kunnen verdragen gedaan. Medische experimenten op kinderen in de USquote:Op donderdag 18 augustus 2005 16:45 schreef dVTB het volgende:
[..]
Heb je ook gezien hoe de 'verkiezingen' in Iran verlopen dan?De raad van hoeders (hoge islamitsche geestelijken die de werkelijke macht in Iran in handen hebben) schrapt eerst ALLE kandidaten van de lijst die ook maar enigszins iets van hervormingen willen. Alleen al die handeling is genoeg om te kunnen stellen dat van een democratie geen sprake meer is. De strijd gaat vervolgens alleen nog tussen conservatief en ultra-conservatief.
[..]
(Bron: ingekorte versie van een bericht op Tiscali)
En zo'n land durf jij een 'democratie' te noemen?
Het is allebei even walgelijk. En je mag er van allebei iets van zeggen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 13:54 schreef Sukh het volgende:
[..]
Nou de universele rechten van de mens word ook geschonden op guantanamo bay....hypocriet ten top.
What goes around comes around geld ook voor de westerse wereld..
p.s. het spreekwoord indiaans??
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |