Waarom is wonen zo duur?

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2005 20:14 schreef pberends het volgende:
106 Teletekst za 06 aug
***************************************
Minder eigen woningen gebouwd

***************************************
ROTTERDAM Steeds minder Nederlanders
bouwen een eigen huis.Het aantal huizen
dat particulieren lieten bouwen is
gedaald van 12.250 in 2000 naar 8472
in 2004.Dat blijkt uit cijfers van het
CBS,meldt NRC Handelsblad.

Belangrijkste oorzaken voor de daling
zijn het schaarse aanbod van kavels en
de hoge grondprijzen.De daling staat
haaks op het regeringsbeleid.

Vijf jaar geleden bepaalde het kabinet
dat dit jaar een derde van alle nieuwe
woningen moest zijn gebouwd in opdracht
van particulieren.Maar dat streefgetal
is niet gehaald.Het aandeel werd juist
minder:van 17% in 2000 tot 13% in 2005.
***************************************

*zucht*

Je hebt mijn post hierboven niet gelezen?

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2005 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, nog meer burocratie en overheid, dat werkte tot nu toe ook zo goed.

De copmmisarissen van de cooperaties zijn sinds de deregulering flink meer gaan verdienen maar wie zijn er nog meer beter op geworden?

Ik

quote:

Op zondag 7 augustus 2005 21:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

De copmmisarissen van de cooperaties zijn sinds de deregulering flink meer gaan verdienen maar wie zijn er nog meer beter op geworden?

De belastingbetaler. Vroeger stonden de corporaties namelijk voor enkele honderden miljoenen tot misschien zelfs enkele miljarden euro's op de rijksbegroting. Daarvan is nu geen sprake meer.

quote:

Op zondag 7 augustus 2005 22:49 schreef Tarak het volgende:

[..]

De belastingbetaler. Vroeger stonden de corporaties namelijk voor enkele honderden miljoenen tot misschien zelfs enkele miljarden euro's op de rijksbegroting. Daarvan is nu geen sprake meer.

Tja of ze nou in een keer heel veel krijgen (wat gebeurd is bij het verzelfstandigen van de coops). of elk jaar een kleiner bedrag maakt het verschil ook niet direct.

Kan je dat berekenen?

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 20:57 schreef pberends het volgende:
Waarom is wonen zo duur? Gister op het journaal werd bekend dat studenten hun eigen woonruimte kunnen kopen voor het onvoorstelbare bedrag van 110.000 euro (kwart miljoen gulden) voor 2 kamertjes en een badkamer (40m²). Echt ongelovelijk hoge bedragen. Nog wat meer rare feiten over gebouwen:

- huizenprijzen die 50% zijn gestegen in nog geen negen jaar.
- prijzen in de detailhandel worden voor ruim de helft bepaald door "het gebouw"
- sinds vorig jaar oversteeg de totale hypotheekschuld ons bnp. Nog nooit is er zoveel geld uit lucht geproduceert.

Lijkt mij duidelijk dat dit systeem door en door verrot is, en onhoudbaar. En niet te vergeten de woningnood, terwijl er tegelijkertijd tig kantoren leegstaan. Wat moet er veranderen?

Mijn (huur)huisje werd in '99 getaxeerd op zo'n 65000 (guldens wel te verstaan...), anno 2005 schijnt het klaarblijkelijk 165000 eurootjes te moeten zijn...
Logisch toch...

quote:

Gister op het journaal werd bekend dat studenten hun eigen woonruimte kunnen kopen voor het onvoorstelbare bedrag van 110.000 euro (kwart miljoen gulden) voor 2 kamertjes en een badkamer (40m2). Echt ongelovelijk hoge bedragen. Nog wat meer rare feiten over gebouwen:

Als je een rijke pa hebt laat je die voor een ton of 5-6 een studentenwoning kopen waar je 5-6 kamers van maakt waarna je 4 jaar gratis woont en je pa er ook dik aan verdient

Gewoon in stand houden dus

Kan iemand me misschien uitleggen waarom het kabinet grondspeculatie niet gewoon veel zwaarder belast?

Ik begrijp de echte reden, namelijk bescherming van belanghebbenden, maar ik vraag me af wat het officiële argument van het kabinet is om deze manier van geld "verdienen" in stand te houden, terwijl het duidelijk is dat de woningkoper en vooral de woninghuurder hiervoor de rekening betaalt?

Over het argument dat er meer ruimte vrij moet komen voor woningen: Tuurlijk moet dat, maar in de Randstad is dat soms nogal moeilijk, omdat je toch nog wel een beetje natuur wilt hebben. Zie project Westergouwe, hoe lang zijn ze daar al mee bezig? Tegen de tijd dat het een keer staat is dat deel van Nederland allang overstroomd

Ik snap werkelijk niet waarom de overheid het niet bevorderd om meer naar het oosten te gaan wonen. De randstad is behoorlijk vol aan het raken. Waarom niet lastenverlichting voor bouwerken die in het oosten des lands komen? Het hoeft niet allemaal in 1x naar het oosten te verhuizen ofzo, maar ik denk dat het met het oog op de toekomst beter is om in die richting te denken. Er is daar meer ruimte, de grond zakt niet zo hard weg en het staat niet onder water als de zeespiegel over 100 jaar 1 meter gestegen is.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2005 14:29 schreef DaveM het volgende:
Kan iemand me misschien uitleggen waarom het kabinet grondspeculatie niet gewoon veel zwaarder belast?

Ik begrijp de echte reden, namelijk bescherming van belanghebbenden, maar ik vraag me af wat het officiële argument van het kabinet is om deze manier van geld "verdienen" in stand te houden, terwijl het duidelijk is dat de woningkoper en vooral de woninghuurder hiervoor de rekening betaalt?

het is een deal tussen de gemeentes, de grondspeculanten en projectontwikkelaars, die steken de exorbitante winsten in hun zak. Als de overheid hen gaat belasten, dan moet de overheid meer geld naar de gemeentes schuiven en als de speculanten zwaarder worden beast gaan de prijzen nog verder omhoog

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 10:05 schreef maniack28 het volgende:
Ik snap werkelijk niet waarom de overheid het niet bevorderd om meer naar het oosten te gaan wonen. De randstad is behoorlijk vol aan het raken. Waarom niet lastenverlichting voor bouwerken die in het oosten des lands komen? Het hoeft niet allemaal in 1x naar het oosten te verhuizen ofzo, maar ik denk dat het met het oog op de toekomst beter is om in die richting te denken. Er is daar meer ruimte, de grond zakt niet zo hard weg en het staat niet onder water als de zeespiegel over 100 jaar 1 meter gestegen is.

Gevaarlijke jongen ben jij, iemand die vooruit kijkt en beslissingen wil nemen in het landsbelang.
Zulke mensen zijn een gevaar voor de Nederlandse regenten

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 10:39 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Gevaarlijke jongen ben jij, iemand die vooruit kijkt en beslissingen wil nemen in het landsbelang.
Zulke mensen zijn een gevaar voor de Nederlandse regenten

Zal ik dan toch maar de politiek ingaan ? Misschien is iedereen het wel met mij eens en wordt ik minister president Zie je het voor je? Een metalhead als minister president

Mjah... alles beter dan Bakellende he

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 10:53 schreef maniack28 het volgende:

Misschien is iedereen het wel met mij eens en wordt ik minister president Zie je het voor je? Een metalhead als minister president

wanneer kwam Volkert van der G ook al weer vrij?

Ga anders eens een keer naar een veiling, daar koop je leuke huizen en appartementen voor hele scherpe prijzen. Vaak zo'n 80% van de executiewaarde.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 10:36 schreef Oud_student het volgende:

[..]

het is een deal tussen de gemeentes, de grondspeculanten en projectontwikkelaars, die steken de exorbitante winsten in hun zak.

Dus als ik het goed begrijp heeft onze fijne liberale regering gemeenten financieel afhankelijk gemaakt van speculatiewinsten ? Kwalijke zaak want zo is er een extra hindernis opgeworpen voor een toekomstige linkse VROM-minister die grondspecualtie wil aanpakken.

Dan komen gemeenten namelijk direct in financiële moeilijkheden en moeten die budgetkortingen op de gemeenten weer worden teruggedraaid. En dan kunnen liberalen weer in koor roepen dat zo'n links kabinet meteen meer geld gaat uitgeven.

Nou ik zie veel liever dat er iets meer van m'n inkomstenbelasting naar gemeentes gaat zodat ze zichzelf kunnen bedruipen zodat grondspeculatie eindelijk verboden/zwaar belast kan worden en jij en ik uiteindelijk veel minder geld kwijt zijn om een lapje grond te kopen.

Het liefste zie ik trouwens een systeem waarbij de overheid goedkoop grond aankoopt van noodlijdende boeren en dan tegen kostprijs aanbiedt aan haar burgers. Zodat de hele tussenhandel uitgeschakeld wordt.

quote:

Als de overheid hen gaat belasten, dan moet de overheid meer geld naar de gemeentes schuiven en als de speculanten zwaarder worden beast gaan de prijzen nog verder omhoog

Wat dat laatste betreft. Zou het niet kunnen dat veel speculanten er geen zin meer in hebben (levert te weinig op) en dus van hun grond af willen? Meer aanbod, lagere prijzen toch?

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 21:00 schreef pberends het volgende:
Die woningnood is trouwens een raar fenomeen. Er is toch ook niet een tekort aan tandpasta?

tnadpast wordt oo kniet gereguleerd door de overheid.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 18:39 schreef hmmmmmmmmm het volgende:

[..]

tnadpast wordt oo kniet gereguleerd door de overheid.

Gelukkig niet, want dan moet ik mijn tanden met water poetsen

De gemiddelde huizenprijs is 220 a 240 duizend. Voor dat geld kun je hier dus echt nauwelijks wat vinden.

-edit: opzouten

[ Bericht 95% gewijzigd door Mylene op 27-08-2005 22:03:51 ]

Als algemeen en samenvattend antwoord op de oorspronkelijke vraag van de topicstarter:

De oorzaak dat wonen in Nederland zo ontzettend duur is komt uit een 3-tal factoren voort:

1: Wonen is een primaire levensbehoefte. Men kan niet kiezen om "niet te wonen", omdat men dit te duur vind. Als je videocamera's te duur vind koop je er gewoon geen. Voor wonen gaat dit niet op.
Bovenstaande reden geld natuurlijk niet exclusief voor Nederland

2: Woningen in Nederland zijn schaars. Deze schaarste komt niet voort uit schaarste aan bouwmaterialen of arbeid, deze kunnen eenvoudig geimporteerd worden. De schaarste is volledig te wijten aan de (kunstmatige!) schaarste aan bouwgrond.

3: Het bedrag dat mensen kunnen bieden op huizen is enorm. Dit wordt voornamelijk veroorzaakt door de hypotheekrente-aftrek, de lage rentestand en de 2-inkomensregeling. Ook de zogenaamde generatie en carriére-hypotheken dragen bij aan het maximaal te lenen bedrag.

Welk proces vindt er nu plaats?
Omdat iedereen moet wonen, maar er niet voor iedereen woningen beschikbaar zijn, zullen de woningzoekenden maximaal met elkaar moeten concurreren om toch maar een woning te krijgen. De mogelijkheden om steeds hoger te bieden zijn onder (3) genoemd. Hierdoor zal de uiteindelijke woningprijs die zijn wat een bepaalde groep mensen nog maximaal kan ophoesten.
Deze prijs staat volledig los van de daadwerkelijke grond en bouwkosten.

Vergelijk het maar met het verkopen van flesjes water in de woestijn. Als 1000 mensen iedere dag een flesje water nodig hebben, is je winst maximaal als je er maar 800 verkoopt! Voor deze 800 flesjes zullen de mensen uiteindelijk gedwongen zijn hun allerlaatste cent op tafel te leggen. Ongeacht of de verkoper in zijn voorraadkelder nog miljoenen flesjes hebt liggen!

Bottleneck in het hele woningverhaal is uiteindelijk de beschikbaarheid van bouwgrond. Grond kost ook in Nederland maar enkele euro's per vierkante meter. Maar het is verboden om zomaar hierop te gaan bouwen, zelfs al is deze grond tientallen jaren in handen van de eigenaar. Pas als de gemeente het "tot bouwgrond verklaard" mag hierop gebouwd worden. Dit "tot bouwgrond verklaren" is in principe slechts het op papier wijzigen van het bestemmingsplan.
Er wordt echter structureel te weinig grond tot bouwgrond benoemd. Hierdoor kunnen de prijzen van landbouwgrond HONDERDEN malen "over de kop gaan" voordat het als bouwgrond aan de potiële koper aangeboden wordt. Een kavel landbouwgrond kost wellicht E1500,=. Hetzelfde stuk grond maar nu als bouwgrond is al gauw E150.000,= waard. De winsten voor project-ontwikkelaars en gemeenten zijn dan ook gigantisch!

Wat zullen hier nu de gevolgen voor Nederland van zijn op de langere termijn? Voor eerlijke en hardwerkende mensen behoort het kopen van een eigen huis vaak niet meer tot de mogelijkheden. Behalve als deze er wellicht voor kiezen om, zoals enkele dus doen, alles op alles te zetten en met zijn tweeen full-time hard te blijven werken om aan de hypotheek te voldoen. Het krijgen van kinderen is zo geen optie meer, of wordt uitgesteld tot op een leeftijd waarop dit niet meer gaat. Een andere optie is emigratie naar landen waar het nog wel mogelijk is voor hardwerkende mensen om te wonen.
De autochtone bevolkingsgroei neemt sterk af (proces is nu al gaande). Dit wordt echter gecompenseerd door immigratie van andere bevolkingsgroepen. Doordat deze vaak een zeer laag inkomen hebben wordt hun woning door de staat gesubsidieerd.
Nederland is bezig om, omwille van de woekerwinsten van een zeer select gezelschap, zijn eigen graf te graven. Dit proces is momenteel al zo ver gevorderd dat ik hier geen ommekeer meer in verwacht.

Overigens hoef je niet bang te zijn dat de huizenprijzen nog veel verder zullen stijgen. Het absolute maximale bedrag wat door een starter betaald kan worden is ongeveer bereikt. Hierdoor is de markt enigzins "vast" komen te liggen. Wellicht wordt er nog een constructie bedacht waardoor mensen nog immensere schulden kunnen aangaan, en wellicht dat er een aantal zijn die hun hoofd in deze strop steken willen, maar dit lijkt me niet erg waarschijnlijk.

Blijven er voor de min of meer getalenteerde werkwillende jongeren nog een 3-tal opties over

1: Een partner vinden, een tophypotheek aangaan en tot je 55 ste keihard blijven werken en weinig overige financiele bestedingsruimte overhouden. De kinderwens wordt overboord gezet. Nu ben je een soort slaaf van de babyboom generatie geworden.

2 Geen huis kopen maar de rest van je leven de (immer stijgende) huurprijzen blijven ophoesten. Verschilt in de praktijk niet zoveel van optie 1. (overigens wel ff tot maximaal 12 jaar nog bij je ouwelui blijven wonen!)

3 Dit land de rug toekeren. Behalve goede vooruitzichten op de woningmarkt wordt je dan ook nog verschoont van het belastingstelsel met de hoogste tarieven, accijnzen en overige maatregelen. Bijkomend voordeel is ook dat je misschien wel aan de ontvangende kant van de Nederlandse Sinterklaasregeringen komt te staan.

Zoals jullie zien lieve kinderen leven we in een vrij land. Je hebt keuze uit wel 2 mogelijkheden! En als het je niet bevalt, nou dan rot je maar lekker op!

André

[ Bericht 12% gewijzigd door Andre70 op 28-08-2005 23:58:00 ]

En nog ff in het kort voor de mensen die niet zo graag lezen bovenstaande samengevat

BEN JE ONDER DE 35, VERTREK DAN ASAP UIT NEDERLAND.
ER IS HIER GÉÉN TOEKOMST MEER VOOR JOU.
SLAVEN MAG JE, SLAVEN VOOR DE BABYBOOMERS,SLAVEN VOOR EUROPA EN SLAVEN VOOR DE MULTIKULINDUSTRIE
EN ALS JIJ DADELIJK 60 BENT....
DAN IS DIE GROTE VETTE AARDGAS SUBSIDIEKOEK HELEMAAL OP

André

(Behalve als natuurlijk alle immigranten opeens hard gaan studeren en plots een uiterst succesvolle kenniseconomie gaan oprichten en bereid zijn de hierin opgedane winsten met jullie bejaarde kaaskoppen te gaan delen!)

En met uitzondering van bovenstaande loof ik E500, beloning uit voor diegene die deze en voorgaande post met rationele en ter zake doende argumenten kan weerleggen.

En in het buitenlans is natuurijk alles tot in de puntjes perfect geregeld?