abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 juli 2005 @ 08:49:12 #1
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28851855
Iedereen in dit forum zal wel bekend zijn met Karl Rove, 'Bush's Brain' of 'Turd Blossom' (zoals Bush hem liefkozend noemt).
De 54-jarige adviseur van Bush, die Bush heeft gekneed van een doelloze zoon van een politicus tot de machtigste man op aarde. Vriend en vijand zijn het over één ding wel eens, dat de man een politiek dier zoniet genie is. Wat ook van Rove bekend is, is dat hij vrij van scrupules politiek bedrijft met slechts één doel: winnen. En dat daarbij vuile spelletjes worden gespeeld, tsja...

Op dit moment speelt in Amerika het zogenaamde 'Plamegate', een zaak waarin de naam van Valerie Plame -een medewerkster van de CIA- is gelekt naar de pers. Plame is de vrouw van de oud-ambassadeur Joe Wilson, die op verzoek van de CIA naar Niger was geweest om onderzoek te doen naar de vermeende Iraakse aankoop van uranium. Toen die claim onjuist bleek, heeft hij dat gemeld, maar niettemin kwam de aankoop van uranium in Niger later toch voor in een speech van Bush om de oorlog tegen Irak te rechtvaardigen. Wilson heeft dat toen publiekelijk aangekaart.

Kort daarna werd ineens de naam van zijn vrouw bekend in de pers, via een column van Robert Novak, wat haar leven, en dat van haar collega's 'in the field' mogelijk in gevaar zou brengen. Het ging erom dat Wilsons claim genegeerd kon worden, omdat zijn uitstapje naar Niger was geautoriseerd door zijn vrouw ('die bij de CIA werkt'). Dat Wilson oud-ambassadeur van Niger was en derhalve niet onbekend met het land en dus een vrij logische keuze deed er niet toe.

De hele actie had het signatuur van Rove, die politieke vijanden graag via smear campaigns kapot wil maken, en inmiddels is behoorlijk vast komen te staan dat het Rove ook is geweest, blijkt uit contact van Rove met een andere journalist, Matthew Cooper van Time, een paar dagen voor de column van Novak.

Op dit moment wordt in Amerika geroepen om het ontslag van Rove, zit er een journaliste, Judith Miller, in de cel omdat zij geen info geeft over de mysterieuze bron die haar dezelfde info heeft gegeven (hoewel zij die info niet heeft gebruikt en loopt er een groot onderzoek naar de zaak, omdat het volgens de Intelligence Identities Act een misdaad is voor een federale werknemer met toegang tot 'classified information' om de identiteit van een undercover agent bekend te maken, op straffe van 10 jaar cel en 50.000 dollar boete.

In de herfst van 2003 had Bush nog via zijn perschef laten weten dat degene die dit op zijn geweten had zou worden ontslagen, maar hoewel al enige tijd bekend is dat het Rove is, staat men niet te trappelen om hem het Witte Huis uit te trappen.

In plaats daarvan verschuilt men zich achter woordspelletjes als 'er is geen naam gelekt, er werd gesproken over 'de vrouw van'', worden er vanuit het Witte Huis opeens - en op genante wijze- 'geen mededelingen' meer gedaan, wordt er gesuggereerd dat Joe Wilson zelf de naam van zijn vrouw heeft gelekt, schijnt Rove het nieuws over Valerie Plame niet te hebben gelekt aan de pers, maar de pers zou het hem hebben verteld en ga zo maar door.

Een genante zaak, dus, waarvan ik erg benieuwd ben hoe die afloopt.

Voor mensen die er nog meer over willen lezen:
http://www.americanprogress.org/site/pp.asp?c=biJRJ8OVF&b=885973
http://www.workingforchange.com/article.cfm?itemid=19350


V.

[ Bericht 4% gewijzigd door V. op 16-07-2005 11:20:31 ]
Ja inderdaad, V. ja.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 09:00:19 #2
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_28851900
Was dat ook niet die vent die stiekem getrouwd was met een kerel?
pi_28852194
Ik hoorde vanmorgen op het journaal dat Bush normaliter alleen van het Witte Huis naar de helicopter loopt en nu opeens vergezeld werd Rove en dat ze vrolijk keken en grapjes maakten.

Rove is een genie en heeft Bush omgevormd van een aan alcohol verslaafde loose cannon tot eerst Gouveneur van Texas en later twee keer president van Amerika. Ik denk dat Bush hem nooit zou laten vallen. Wie trouw aan Bush is kan ook loyaliteit terugverwachten. Anders had hij Rumsfeld ook allang ontslagen na de schandalen van mishandelde Iraakse gevangenen en kritiek van soldaten op de slechte uitrusting.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_28852869
Wel aardige aanvulling:
quote:
Karl Rove

Karl RoveKarl Christian Rove (25 december 1950) is adviseur en politiek strateeg van George Walker Bush, de huidige president van de Verenigde Staten van Amerika. Hij wordt algemeen gezien als de belangrijkste adviseur van de huidige president. Zijn visie op politiek en maatschappij valt samen met de visie van de president en komt ook duidelijk naar voren in de beleidsbepaling.

Karl Rove is zijn politieke carrière begonnen in de Republikeinse partij waarvan hij in 1973 en 1974 de voorzitter was. De jaren daarna was hij op allerlei plaatsen actief in de Republikeinse partij. In 1980 assisteerde hij George H. W. Bush in zijn verkiezingscampagne.

In 1981 stichtte Rove een consultantsbureau in Austin te Texas. De eerste klanten van dit bureau waren Bill Clements een republikeinse gouverneur en Phil Gramm een democratische afgevaardigde naar het Huis van Afgevaardigden. Phil Gramm werd later Republikein.

In 1993 werd Rove adviseur van George Walker Bush. In 1999 gaf hij zijn adviesbureau op om zich geheel te wijden aan de verkiezing en herverkiezing van Georg Bush tot president van de Verenigde Staten. Het blijkt dat zijn politieke strategie bijzonder succesvol is. Van ouds democratische staten zijn anno 2004 geheel overgegaan naar de republikeinen. In het Huis van Afgevaardigden, de Senaat en het presidentschap ligt geheel in handen van de republikeinen. Het moet niet onmogelijk worden geacht dat in de komende vier jaar ook het Hooggerechtshof goeddeels door republikeinen wordt beheerst. Rove heeft hiervoor de politieke strategie ontwikkeld. De democraten hebben hierop eigenlijk nog geen adequaat antwoord weten te formuleren. De afkalving van hun invloed en macht gaat onverminderd voort in de Amerikaanse samenleving. Volgens waarnemers is Rove uit op een algehele reductie van de democratische partij tot een onbetekenend minderheidsverschijnsel in de Amerikaanse samenleving.

Rove wordt in ieder geval gezien als de grote man achter het succes van Bush en de republikeinse partij. Hij wist de Republikeinse Partij weer tot de grote machtsfactor in Amerika te brengen. Rove is een voluit conservatief strateeg. Zijn verdiensten worden alom erkend. Rove wordt gezien als een van de meest invloedrijke adviseurs van president Bush.

Op 10 juli 2005 werd bekend dat Rove waarschijnlijk de bron is van het lekken van de naam van een CIA-agente. De man van deze agente was een Amerikaanse vertegenwoordiger in Afrika. In 2003 uitte hij kritiek op de Bush-regering inzake de claim dat Irak had geprobeerd in Nigeria uranium te kopen. Als wraak zou Rove daarop hebben laten vallen dat de vrouw van deze man een CIA-agente was. Op het openbaar maken van de naam van een geheime CIA-agent(e) staat een gevangenisstraf.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 10:53:01 #5
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28853001
Als je zegt dat de vrouw van Joseph Wilson als CIA-agente de opdracht heeft gegeven voor dat bezoek aan Niger, dan heb je gewoon de identiteit bekend gemaakt van een CIA-agent, ook al is er geen naam genoemd.

Maar helaas is vriendjespolitiek belangrijker dan het houden van beloftes om dit lek onmiddelijk te ontslaan en aan te pakken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_28854002
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 10:53 schreef Sidekick het volgende:
Als je zegt dat de vrouw van Joseph Wilson als CIA-agente de opdracht heeft gegeven voor dat bezoek aan Niger, dan heb je gewoon de identiteit bekend gemaakt van een CIA-agent, ook al is er geen naam genoemd.

Maar helaas is vriendjespolitiek belangrijker dan het houden van beloftes om dit lek onmiddelijk te ontslaan en aan te pakken.
Sidekick, jij bent nog steeds een idealist

Dacht je nu echt dat het Witte Huis Rove zou ontslaan? Tenzij Rove veroordeeld wordt zal dat echt niet gebeuren.
pi_28855096
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dacht je nu echt dat het Witte Huis Rove zou ontslaan? Tenzij Rove veroordeeld wordt zal dat echt niet gebeuren.
Ik denk het ook niet. Tenzij ze hem op een betere functie kunnen zetten. Bush heeft veel aan hem te danken en zal hem niet zonder slag of stoot aan de kant zetten.

Met een POL-meet hebben we een keer deelgenomen aan een cursus "hoe zet ik een politieke partij op". Een van de sprekers was spindoctor Van der Linden die veelvuldig aan Rove refereerde om aan te geven hoe je succesvol campagne kan voeren. In tegenstelling tot Balkenende. De man is een genie. Niet altijd eerlijk maar wel zeer effectief in de harde strijd om de kiezer. Ook dit schandaal zal hij wel behendig aan zijn hand kunnen zetten.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_28855170
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 12:36 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik denk het ook niet. Tenzij ze hem op een betere functie kunnen zetten. Bush heeft veel aan hem te danken en zal hem niet zonder slag of stoot aan de kant zetten.

Met een POL-meet hebben we een keer deelgenomen aan een cursus "hoe zet ik een politieke partij op". Een van de sprekers was spindoctor Van der Linden die veelvuldig aan Rove refereerde om aan te geven hoe je succesvol campagne kan voeren. In tegenstelling tot Balkenende. De man is een genie. Niet altijd eerlijk maar wel zeer effectief in de harde strijd om de kiezer. Ook dit schandaal zal hij wel behendig aan zijn hand kunnen zetten.
Tja, een malicieuze geruchten verspreider een genie noemen? Iemand die haat/smeer campagnes opzet tegen andere kandidaten is een genie? Nou, sorry hoor, dat soort hoogdravende sentimenten deel ik niet, maar ja, de Bush regering heeft sowieso niet veel op met de morele waardes die men zelf predikt.
Let wel, een van zijn goortste campagnes was niet gericht tegen een Democraat maar tegen John McCain.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2005 12:40:48 ]
pi_28855201
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 12:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, een malicieuze geruchten verspreider een genie noemen? Iemand die haat/smeer campagnes opzet tegen andere kandidaten is een genie? Nou, sorry hoor, dat soort hoogdravende sentimenten deel ik niet.
Let wel, een van zijn goortste campagnes was niet gericht tegen een Democraat maar tegen John McCain.
De campagnes van Bush gaan natuurlijk wel wat verder dan alleen moddergooien. Maar dat begrijp je natuurlijk ook wel.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_28855326
Karl Rove is dan wellicht een genie, de Unabomber ook. Het is niet bekend of hij degene is geweest die Novak heeft verteld over Valerie Plame, maar het is zo goed als zeker dat hij tegen de FBI gelogen heeft en dat zou betekenen dat hij enkele maanden de cel in moet. Helaas blijkt maar weer hoe immoreel de regering Bush is. Ze hebben ten eerste geen enkel probleem met het in gevaar brengen van het landsbelang als het hun zaak dient -een moral value waardoor mogelijk nu 54 doden zijn gevallen in Londen- en ten tweede is Bush nu ontzettend stil nu publiekelijk bekend is dat Rove er mee te maken had, terwijl hij eerst zei iedereen die er mee te maken heeft gehad, te ontslaan. De regering Bush bestaat uit leugenaars, misdadigers en criminelen en het is tekenend voor de situatie in Amerika dat er relatief weinig aandacht is voor mogelijk landsverraad door leden van het Witte Huis.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 13:01:06 #11
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28855608
Alle middelen om Democraten en dergelijk tuig aan te pakken zijn geoorloofd.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_28856987
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 13:01 schreef PJORourke het volgende:
Alle middelen om Democraten en dergelijk tuig aan te pakken zijn geoorloofd.
Zelfs als dat een tegenslag betekent voor de War on Terror, de aanpak van de verspreiding van massavernietigingswapens serieus hindert en ten koste gaat van de levens van 55 Londenaren?
  zaterdag 16 juli 2005 @ 14:05:31 #13
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_28857064
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 13:01 schreef PJORourke het volgende:
Alle middelen om Democraten en dergelijk tuig aan te pakken zijn geoorloofd.
Zo is Watergate ook begonnen. Godzijdank kwam dat schandaal, anders zat Amerika misschien nu nog in Vietnam
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_28857158
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:01 schreef Monidique het volgende:

Zelfs als dat een tegenslag betekent voor de War on Terror, de aanpak van de verspreiding van massavernietigingswapens serieus hindert en ten koste gaat van de levens van 55 Londenaren?
Dat jij daar nog serieus op in gaat, Monidique

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2005 14:09:30 ]
pi_28857225
Het is ook interessant om te zien hoe over 't algemeen conservatief Amerika nu, nu het land waarschijnlijk verraden is door mensen uit het Witte Huis en in groter gevaar is gebracht, z'n mond houdt of alles probeert te bagateliseren, terwijl Clinton voor iets onschuldigs als een seksspelletje gedemoniseerd en aangeklaagd werd. Deze hele affaire toont de hypocrisie van conservatief, rechts en Republikeins Amerika.

[ Bericht 0% gewijzigd door Monidique op 16-07-2005 14:23:15 ]
pi_28857291
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:12 schreef Monidique het volgende:
Het is ook interessant om te zien hoe over 't algemeen conservatief Amerika nu, nu het land waarschijnlijk verraden is door mensen uit het Witte Huis en in groter gevaar is gebracht, z'n mond houdt of alles probeert te bagataliseren, terwijl Clinton voor iets onschuldigs als een seksspelletje gedemoniseerd en aangeklaagd werd. Deze hele affaire toont de hypocrisie van conservatief, rechts en Republikeins Amerika.
Dat gedeelte is interessant, niet het getroll van PJO

Ik ben benieuwd hoe deze soap eindigt, de tegenslagen voor Bush hopen zich de laatste tijd aardig op.
pi_28857325
Nou ja, Nixon moest uiteindelijk ook opstappen, en dat was misschien nog wel onschuldiger dan deze zaak.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 14:21:28 #18
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28857410
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:12 schreef Monidique het volgende:
Het is ook interessant om te zien hoe over 't algemeen conservatief Amerika nu, nu het land waarschijnlijk verraden is door mensen uit het Witte Huis en in groter gevaar is gebracht, z'n mond houdt of alles probeert te bagataliseren, terwijl Clinton voor iets onschuldigs als een seksspelletje gedemoniseerd en aangeklaagd werd. Deze hele affaire toont de hypocrisie van conservatief, rechts en Republikeins Amerika.
"As one Republican said to me last night, if this was a Democratic White House we'd have congressional hearings in a second."
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_28857527
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:16 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, Nixon moest uiteindelijk ook opstappen, en dat was misschien nog wel onschuldiger dan deze zaak.
Hmm. Nee. Watergate was een inbraak in het campagnekantoor van de DNP waar Nixon direct of indirect opdracht toe had gegeven.
Bush zal Rove echt geen opdracht hebben gegeven hiertoe.
pi_28857571
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

"As one Republican said to me last night, if this was a Democratic White House we'd have congressional hearings in a second."
Dat klopt denk ik wel, ja, en er beginnen scheuren op te treden in het Republikeinse front nu een aantal leidene Republikeinen uit het midden genoeg beginnen te krijgen van de tactieken van deze regering.
pi_28857576
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hmm. Nee. Watergate was een inbraak in het campagnekantoor van de DNP waar Nixon direct of indirect opdracht toe had gegeven.
Bush zal Rove echt geen opdracht hebben gegeven hiertoe.
Neuh, maar ik bedoel dat als Nixon gedwongen werd op te stappen, Rove hier niet sowieso mee weg komt.
pi_28857635
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:29 schreef Monidique het volgende:

Neuh, maar ik bedoel dat als Nixon gedwongen werd op te stappen, Rove hier niet sowieso mee weg komt.
Mischien, ik ben er nog niet zo van overtuigd dat Bush (cq de mannen die aan de touwtjes van Bush trekken) bereid is om Rove te laten vallen.

Nixons had gelogen en de enige reden dat hij opstapte was gelegen in het feit dat hij anders vervolgd zou worden door Justitie.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2005 14:33:19 ]
pi_28857715
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mischien, ik ben er nog niet zo van overtuigd dat Bush (cq de mannen die aan de touwtjes van Bush trekken) bereid is om Rove te laten vallen.

Nixons had gelogen en de enige reden dat hij opstapte was gelegen in het feit dat hij anders vervolgd zou worden door Justitie.
Ik denk ook niet dat Rove gemakkelijk zal aftreden en ik denk dat er waarschijnlijk niets gebeurt. Maar er is nu hoe dan ook gelogen, of door de woordvoerder van het Witte Huis, die zei dat Karl Rove er níéts mee te maken had, of door Karl Rove, die de woordvoerder verzekerde dat hij er niets mee te maken had. Het is dus een feit dat het Witte Huis het publiek heeft voorgelogen, helaas is het volgens mij niet strafbaar om de woordvoerder van het Witte huis voor te liegen. Liegen tegen de FBI is wél strafbaar en misschien heeft Rove dat gedaan, maar dat horen we later nog wel een keer. Dat zou natuurlijk geweldig zijn.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:11:03 #24
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28860163
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:05 schreef Harry_Sack het volgende:
Zo is Watergate ook begonnen. Godzijdank kwam dat schandaal, anders zat Amerika misschien nu nog in Vietnam
Dat geloof ik niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:14:06 #25
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28860249
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:15 schreef Tijger_m het volgende:
Dat gedeelte is interessant, niet het getroll van PJO

Ik ben benieuwd hoe deze soap eindigt, de tegenslagen voor Bush hopen zich de laatste tijd aardig op.
Kijk jij niet naar pi's? There's a culture war on, you know.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 16 juli 2005 @ 16:16:48 #26
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28860342
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:29 schreef Monidique het volgende:
Neuh, maar ik bedoel dat als Nixon gedwongen werd op te stappen, Rove hier niet sowieso mee weg komt.
Roves officiele functie stelt niet zo veel voor, iets bij state, geloof ik. Als "informeel" adviseur kan hij altijd nog zijn werk op de achtergrond doen, of als campagnemanager.

Rove zou deze slag kunnen verliezen, maar daarmee ben je nog lang niet van hem af. Daarvoor is hij simpelweg te waardevol voor de Republikeinen, zoals Mandelson dat altijd voor Blair was.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_28862079
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat Rove gemakkelijk zal aftreden en ik denk dat er waarschijnlijk niets gebeurt. Maar er is nu hoe dan ook gelogen, of door de woordvoerder van het Witte Huis, die zei dat Karl Rove er níéts mee te maken had, of door Karl Rove, die de woordvoerder verzekerde dat hij er niets mee te maken had. Het is dus een feit dat het Witte Huis het publiek heeft voorgelogen, helaas is het volgens mij niet strafbaar om de woordvoerder van het Witte huis voor te liegen. Liegen tegen de FBI is wél strafbaar en misschien heeft Rove dat gedaan, maar dat horen we later nog wel een keer. Dat zou natuurlijk geweldig zijn.
Of de journalisten hebben gelogen.
pi_28862691
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:14 schreef PJORourke het volgende:

Kijk jij niet naar pi's? There's a culture war on, you know.
Tja, ik hou het niet bij met al die oorlogen waar de VS in verwikkeld is tegenwoordig
  zaterdag 16 juli 2005 @ 18:02:41 #29
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28862949
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 17:50 schreef Tijger_m het volgende:
Tja, ik hou het niet bij met al die oorlogen waar de VS in verwikkeld is tegenwoordig
Tja, wij polderen liever met extremisten onder het genot van een kopje thee. Geinstitutionaliseerde NSB'ers, dat is wat er van onze regenten geworden is.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_28863426
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 17:25 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Of de journalisten hebben gelogen.
Gelogen dat de woordvoerder van het Witte Huis dit gezegd heeft, dan zou het Witte Huis namelijk ook liegen op haar website, of gelogen dat Karl Rove toegegeven heeft dat -ie over Plame heeft gesproken, dan zou de advocaat van Rove namelijk liegen?
pi_28866153
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 18:23 schreef Monidique het volgende:

[..]

Gelogen dat de woordvoerder van het Witte Huis dit gezegd heeft, dan zou het Witte Huis namelijk ook liegen op haar website, of gelogen dat Karl Rove toegegeven heeft dat -ie over Plame heeft gesproken, dan zou de advocaat van Rove namelijk liegen?
Hangt er van af of Rove een journalist heeft gebeld en gezegd 'Hee, wist je dat de vrouw van Wilson bij de CIA werkt ?" of een journalist Rove juist heeft verteld dat Valerie Plame bij de CIA werkt.
pi_28866586
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 20:07 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Hangt er van af of Rove een journalist heeft gebeld en gezegd 'Hee, wist je dat de vrouw van Wilson bij de CIA werkt ?" of een journalist Rove juist heeft verteld dat Valerie Plame bij de CIA werkt.
Beide dingen worden gezegd, maar daar had ik het niet over. De woordvoerder van het Witte Huis heeft gezegd dat Karl Rove niets te maken had met de affaire: "MR. McCLELLAN: And, again, I said I didn't -- it is not something I needed to ask him, but I like to, like you do, verify things and make sure that it is completely accurate. But I knew that Karl would not be involved in something like this" (http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/09/20030929-7.html). Dus of McClellan liegt, of Karl Rove heeft tegen hém gelogen. Hoe dan ook, het Witte Huis heeft gelogen, want het is inmiddels duidelijk dat hij er wél wat mee te maken had.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 20:23:11 #33
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28866602
Wat heeft Rove ueberhaupt te schaften met CIA-agenten?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 16 juli 2005 @ 20:27:37 #34
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28866742
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 20:07 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Hangt er van af of Rove een journalist heeft gebeld en gezegd 'Hee, wist je dat de vrouw van Wilson bij de CIA werkt ?" of een journalist Rove juist heeft verteld dat Valerie Plame bij de CIA werkt.
Er is inderdaad sprake van een *eerder* lek, en dat Rove om bevestiging werd gevraagd. Sowieso gewoon dom om zo'n bevestiging te geven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_28919780
Bush is kennelijk al bezig met flipfloppen. Zei hij eerst dat iedereen die met het lekken te maken had, ontslagen zou worden, nu blijkt dat het de poppenmeester zelf is, moet er eerst sprake zijn van een misdaad, voordat hij de persoon zal ontslaan. Moral values.
pi_28920652
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 14:12 schreef Monidique het volgende:
Het is ook interessant om te zien hoe over 't algemeen conservatief Amerika nu, nu het land waarschijnlijk verraden is door mensen uit het Witte Huis en in groter gevaar is gebracht, z'n mond houdt of alles probeert te bagateliseren, terwijl Clinton voor iets onschuldigs als een seksspelletje gedemoniseerd en aangeklaagd werd. Deze hele affaire toont de hypocrisie van conservatief, rechts en Republikeins Amerika.
Aan de leiband van de Nederlandse en Amerikaanse MSM heb ik er lange tijd ook zo over de zaak Lewinsky gedacht. Wat de president thuis doet, is niet onze zaak. Maar het verandert als je bedenkt dat zulke spelletjes misbruikt kunnen worden voor chantage.

In een latere posting relateer je de 58 Londense doden aan Rove gate. Kun je dat verband nog eens uitleggen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_28920725
Volgens mij is het nog steeds niet bewezen dat Rove er iets mee te maken had.

Onschuldig totdat het tegendeel bewezen is?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_28920873
quote:
Op maandag 18 juli 2005 20:28 schreef Lyrebird het volgende:

In een latere posting relateer je de 58 Londense doden aan Rove gate. Kun je dat verband nog eens uitleggen?
Ik zei dat de regering Bush enkel probleem [heeft] met het in gevaar brengen van het landsbelang als het hun zaak dient -een moral value waardoor mogelijk nu 54 doden zijn gevallen in Londen- . Ik doelde niet op de zaak Rove, maar op een andere zaak waarin mogelijk een dubbelspion is ontmaskerd tijdens de Democratische Conventie, waardoor de inspanningen van Engelse en Pakistaanse antiterreurdiensten gefrustreerd zijn. In de slowchat zal ik wel wat linkjes dumpen.
pi_28921049
quote:
Op maandag 18 juli 2005 20:30 schreef Lyrebird het volgende:
Volgens mij is het nog steeds niet bewezen dat Rove er iets mee te maken had.

Onschuldig totdat het tegendeel bewezen is?
Hij heeft toegegeven er iets mee te maken te hebben. Dat lijkt mij bewijs genoeg.
pi_28921700
quote:
Op maandag 18 juli 2005 20:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hij heeft toegegeven er iets mee te maken te hebben. Dat lijkt mij bewijs genoeg.
Mee eens. Als hij schuldig is, moet hij opstappen.

Maar ik ben nog niet overtuigd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_28921896
quote:
Op maandag 18 juli 2005 20:54 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mee eens. Als hij schuldig is, moet hij opstappen.
Dat lijkt mij logisch, want dan ga je naar de bak. Het gaat er vandaag echter niet om of hij schuldig is, het gaat erom dat hij er sowieso wat mee te maken heeft gehad. Dat hebben de journalisten erkend, dat heeft de advocaat van Rove erkend, ik zou niet weten wie er nog aan twijfelt dat hij er iets mee te maken heeft. In 2003 zei de president dat hij iedereen die met het lekken te maken had, zou ontslaan. Nu is duidelijk geworden dat Rove er mee te maken had en flip flopt Bush en zegt hij dat alleen mensen die veroordeeld zijn, ontslagen zullen worden. Dat zijn nog eens moral values.
quote:
Maar ik ben nog niet overtuigd.
Waarvan?
  maandag 18 juli 2005 @ 22:58:14 #42
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28926572
quote:
Nixon and Bush: Presidential Parallels?
by Pete McCloskey

The eerie parallels between the Richard Nixon and George W. Bush administrations continue.
Once again the famous words of Lord Acton in 1887 come to mind: "Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely."

Both Nixon in 1972 and Bush in 2004 won re-election to a second term. Both had impressive agendas for domestic reform, but both were at war - Nixon in Vietnam, Bush in Iraq. Both faced what they felt was disloyal, if not treasonous, conduct by former federal employees. Marine veteran Daniel Ellsberg had given the then top secret Pentagon Papers to the New York Times in 1971, and the Times risked prosecution for publishing excerpts, among which was the damning statement by Assistant Secretary of Defense John McNaughton that 70 percent of the reason for fighting the war was to save American face. The Nixon White House was desperate to discredit Ellsberg to preserve dwindling public support for the war - to allow a "decent interval" to elapse before South Vietnam fell to the North, in Henry Kissinger's words.

Nixon's chief domestic adviser, John Ehrlichman, ordered the burglary of Ellsberg's California psychiatrist's office to obtain records that he thought might show Ellsberg to be mentally unstable.

One of President Bush's stated reasons for going to war with Iraq was that Iraq had sought to purchase bomb-making materials from Niger. In 2003 respected former U.S. Ambassador Joseph Wilson said it wasn't so. Then someone high on the White House staff, equally desperate to protect the president's election, sought to discredit Ambassador Wilson by suggesting to the press that Wilson's wife, Valerie Plame, was a CIA agent who had suggested that her husband be sent to Niger.

Both in 1971 and 2003, the actions of these zealous presidential aides had dire results.

Both brought on Justice Department investigations. Ultimately, not only Ehrlichman and White House Chief of Staff Robert Haldeman, but two attorneys general, John Mitchell and Richard Kleindienst, lied to a grand jury and/or congressional committees, and all four were indicted. The truth came out, not by the Justice Department, but by two courageous reporters, Bob Woodward and Carl Bernstein, and vigorous investigations by Sen. Sam Ervin's committee and the House Judiciary Committee. Less than two years after his smashing re-election, Nixon was forced to resign in disgrace.

Now, in 2005 as in the Nixon days, there again appears to be White House obfuscation. In retrospect, it is recognized that if Nixon had come clean at the outset rather than directing stonewalling by his staff, his administration would certainly have survived, and perhaps left a notable record of both foreign and domestic achievement.

George W. Bush might be well-advised to do what Nixon did not. He and his attorney general should forthwith order a full disclosure of who went to the press about Ambassador Wilson's wife, when and how. Bush should obtain a new and untainted press secretary and get on with the daunting tasks facing the nation.

John Ehrlichman, the man most directly responsible for Nixon's downfall, was no wartime slacker. He had flown 50 missions as a lead bombardier over Europe in a unit that suffered extremely high losses both in planes and aviators. He had made an enviable record as a lawyer, was a fine father and husband and had entered public service for reasons of patriotism, not power or financial gain. We were close friends in law school and, save for his last two years in the White House, remained so until his death.

I visited him at the federal penitentiary in Safford, Ariz., one Thanksgiving Day and asked what had caused him, an honorable lawyer, to lie for his president. He looked for a long time across the desert at the distant mountains where Cochise and Geronimo once ranged, and finally quietly replied: "It took us three-and-a-half years to be corrupted by the power. ..."

Can it be that that awesome power has once again corrupted the aides and spokesmen for another Republican president?

Whatever the truth may be, it will ultimately come out. The parallels of the Nixon and Bush White House with respect to Lord Acton's words grow ever eerier. Let's hope the president will do the right thing this time.
Bron

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28934827
quote:
Op maandag 18 juli 2005 20:02 schreef Monidique het volgende:
Bush is kennelijk al bezig met flipfloppen. Zei hij eerst dat iedereen die met het lekken te maken had, ontslagen zou worden, nu blijkt dat het de poppenmeester zelf is, moet er eerst sprake zijn van een misdaad, voordat hij de persoon zal ontslaan. Moral values.
Wanneer zei hij dat dan, dat iemand die lekt eruit vliegt, los van of er een wet is overtreden ?
pi_28935452
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 07:53 schreef CeeJee het volgende:

Wanneer zei hij dat dan, dat iemand die lekt eruit vliegt, los van of er een wet is overtreden ?
Toen McClellan de eerste keer om commentaar werd gevraagd was de zaak ook al in onderzoek en toen gaf hij de verzekering dat een ieder die bij deze zaak betrokken was niet lang voor deze regering zou werken:
quote:
QUESTION: The Robert Novak column last week . . . has now given rise to accusations that the administration deliberatively blew the cover of an undercover CIA operative, and in so doing, violated a federal law that prohibits revealing the identity of undercover CIA operatives. Can you respond to that?

McCLELLAN: Thank you for bringing that up. That is not the way this President or this White House operates. And there is absolutely no information that has come to my attention or that I have seen that suggests that there is any truth to that suggestion. And, certainly, no one in this White House would have given authority to take such a step.

Scott McClellan
Press Briefing
July 22, 2003

QUESTION: Scott, has there ever been an attempt or effort on the part of anyone here at the White House to discredit the reputations or reporting of former Ambassador Joe Wilson, his wife, or ABC correspondent Jeffrey Kofman?

McCLELLAN: John, I think I answered that yesterday. That is not the way that this White House operates. That's not the way the President operates . . . No one would be authorized to do that within this White House. That is simply not the way we operate, and that's simply not the way the President operates.

QUESTION: In all of those cases?

McCLELLAN: Well, go down -- which two?

QUESTION: Joe Wilson and his wife?

McCLELLAN: No.

Scott McClellan
Press Briefing
July 23, 2003

QUESTION: Yesterday we were told that Karl Rove had no role in it. . .

THE PRESIDENT: Yes.

QUESTION: Have you talked to Karl and do you have confidence in him . . .

THE PRESIDENT: Listen, I know of nobody -- I don't know of anybody in my administration who leaked classified information. If somebody did leak classified information, I'd like to know it, and we'll take the appropriate action.
George W. Bush
Remarks to Reporters
September 30, 2003

McCLELLAN: Let me make it very clear. As I said previously, he [Karl Rove] was not involved, and that allegation is not true in terms of leaking classified information, nor would he condone it.
QUESTION: He does not condone people pointing reporters toward classified information that's been released; he would not condone that either? Is that what you're saying?

McCLELLAN: The President doesn't condone the activity that you're suggesting, absolutely he does not.
Scott McClellan
Press Briefing
October 1, 2003

QUESTION: Scott, you have said that you, personally, went to Scooter Libby, Karl Rove and Elliot Abrams to ask them if they were the leakers . . . Why did you do that, and can you describe the conversations you had with them?

McCLELLAN: They're good individuals, they're important members of our White House team, and that's why I spoke with them, so that I could come back to you and say that they were not involved. I had no doubt of that in the beginning, but I like to check my information to make sure it's accurate before I report back to you, and that's exactly what I did.

QUESTION: So you're saying -- you're saying categorically those three individuals were not the leakers or did not authorize the leaks; is that what you're saying?

McCLELLAN: That's correct.
Scott McClellan
Press Briefing


[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2005 09:11:58 ]
pi_28936516
Wel goed quoten Bush zei ook dit op 30 september:
quote:
THE PRESIDENT: Yes. Let me just say something about leaks in Washington. There are too many leaks of classified information in Washington. There's leaks at the executive branch; there's leaks in the legislative branch. There's just too many leaks. And if there is a leak out of my administration, I want to know who it is. And if the person has violated law, the person will be taken care of.
pi_28936652
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 10:19 schreef CeeJee het volgende:

Wel goed quoten Bush zei ook dit op 30 september:
pi_28937016
Late Edition op CNN besteede er zondag ook aandacht aan

http://edition.cnn.com/TRANSCRIPTS/0507/17/le.01.html
quote:
KING: Now, Senator Biden, the floor is now yours. But as you speak, I'd like to ask you, one, talk about what Senator Hatch said. And two, there's an old rule in politics that if your enemy's on fire, why throw more fuel on it? Just let your enemy burn. Why don't the Democrats just stay out of this? If Karl Rove has a problem, we'll find that out.
pi_28937047
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 10:48 schreef Chewie het volgende:
Late Edition op CNN besteede er zondag ook aandacht aan

http://edition.cnn.com/TRANSCRIPTS/0507/17/le.01.html
De haat tegen Rove zit diep en niet alleen bij Democraten. Iedereen die olie op het vuur kan gooien zal het niet laten.
  dinsdag 19 juli 2005 @ 10:51:39 #49
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28937081
En wat heeft Ann erover te zeggen?
quote:
MISSION IMPLAUSIBLE
July 13, 2005

Karl Rove was right. The real story about Joseph C. Wilson IV was not that Bush lied about Saddam seeking uranium in Africa; the story was Clown Wilson and his paper-pusher wife, Valerie Plame. By foisting their fantasies of themselves on the country, these two have instigated a massive criminal investigation, the result of which is: The only person who has demonstrably lied and possibly broken the law is Joseph Wilson.

So the obvious solution is to fire Karl Rove.

Clown Wilson thrust himself on the nation in July 2003 when he wrote an op-ed for The New York Times claiming Bush had lied in his State of the Union address. He said Bush was referring to Wilson's own "report" when Bush said: "The British government has learned that Saddam Hussein recently sought significant quantities of uranium from Africa."

But that is not what Wilson says he found! Thus, his column had the laughably hubristic title, "What I Didn't Find in Africa." (Once I couldn't find my car for hours after a Dead show. I call the experience: "What I Didn't Find in San Francisco.")

Driven by that weird obsession liberals have of pretending they are Republicans in order to attack Republicans, Wilson implied he had been sent to Niger by Vice President Dick Cheney. Among copious other references to Cheney in the op-ed, Wilson said that CIA "officials asked if I would travel to Niger to check out the story" that Saddam Hussein had attempted to buy uranium from Niger, "so they could provide a response to the vice president's office."

Soon Clown Wilson was going around claiming: "The office of the vice president, I am absolutely convinced, received a very specific response to the question it asked, and that response was based upon my trip out there."

Dick Cheney responded by saying: "I don't know Joe Wilson. I've never met Joe Wilson. I don't know who sent Joe Wilson. He never submitted a report that I ever saw when he came back." Clown Wilson's allegation that Cheney had received his (unwritten) "report" was widely repeated as fact by, among others, The New York Times.

In a huffy editorial, the Times suggested there had been a "willful effort" by the Bush administration to slander the great and honorable statesman Saddam Hussein. As evidence, the Times cited Bush's claims about Saddam seeking uranium from Niger, which, the Times said, had been "pretty well discredited" — which, according to my copy of The New York Times Stylebook means "unequivocally corroborated" — "by Joseph Wilson 4th, a former American diplomat, after he was dispatched to Niger by the CIA to look into the issue."

So liberals were allowed to puff up Wilson's "report" by claiming Wilson was sent "by the CIA." But — in the traditional liberal definition of "criminal" — Republicans were not allowed to respond by pointing out Wilson was sent to Niger by his wife, not by the CIA and certainly not by Dick Cheney.

So important was Wilson's fact-finding mission to Niger that he wasn't paid and he produced no written report. It actually buttressed the case that Saddam had tried to buy uranium from Niger, though Wilson was too stupid to realize it. His conclusion is contradicted by the extensive findings of the British government. (I'm not sure, but I think that's what Bush may have been referring to when he said, "the British government.") One could write a book about what Joe Wilson doesn't know about Africa. In fact, I'm pretty sure someone did: Joe Wilson.

About a year later, a bipartisan Senate committee heard testimony from a CIA official that it was Wilson's wife who had "offered up" Wilson for the Niger trip. The committee also discovered a Feb. 12, 2002, memo from Wilson's wife gushing that her husband "has good relations with both the PM (prime minister) and the former Minister of Mines (not to mention lots of French contacts), both of whom could possibly shed light on this sort of activity."

Wilson's response to the production of his wife's memo was: "I don't see it as a recommendation to send me."

Wilson's report was a hoax. His government bureaucrat wife wanted to get him out of the house, so she sent him on a taxpayer-funded government boondoggle.

That was the information Karl Rove was trying to convey to the media by telling them, as described in the notes of Time reporter Matt Cooper: "big warning"! Don't "get too far out on Wilson."

Democrats believe that because Wilson's wife worked at the CIA, the White House should not have been allowed to mention that it was she who sent him to Niger. But meanwhile, Clown Wilson was free to puff up his apocryphal credentials by implying he had been sent to Niger on an important mission for the vice president by the CIA.

Despite the colloquialism being used on TV to describe the relevant criminal offense, the law does not criminalize "revealing the name" of a covert operative. If it did, every introduction of an operative at a cocktail party or a neighborhood picnic would constitute a felony. "Revealing the name of" is shorthand to describe what the law does criminalize: Intentionally revealing a covert operative as a covert operative, knowing it will blow the operative's cover.

Rove had simply said Wilson went to Niger because of his wife, not his skill, expertise or common sense. It was the clown himself who outed his wife as an alleged "covert" agent by saying he was not recommended by his wife, and thus the White House must have been retaliating against him by mentioning his wife.

Wilson intentionally blew his wife's "cover" in order to lie about how he ended up going to Niger. Far from a serious fact-finding mission, it was a "Take Your Daughters to Work Day" gone bad. Maybe liberals shouldn't have been so insistent about that special prosecutor.

COPYRIGHT 2005 ANN COULTER
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_28937156
Dat de bescherming van een CIA agent ooit nog een stokpaardje van links zou worden, wie had dat ooit gedacht.

[/ann coulter]
pi_28937275
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 10:51 schreef PJORourke het volgende:
En wat heeft Ann erover te zeggen?
Who cares? Wat de aanklager er over te zeggen heeft is veel belangwekkender dan wat een rechtse bimbo te blaaten heeft

De Republikeinen moeten niet zo janken (he, surprise, rechtse huillies!), tijdens Clinton kregen ze geen genoeg van Special Prosecutors, what goes around comes around.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2005 11:02:44 ]
  dinsdag 19 juli 2005 @ 11:03:58 #52
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28937335
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:01 schreef Tijger_m het volgende:
Who cares? Wat heeft de aanklager er over te zeggen heeft is veel belangwekkender dan wat een rechtse bimbo te blaaten heeft
De aanklager zal niet veel kunnen bewijzen, denk ik zo. Iig heeft Ann als jurist de kennis om dat uit te leggen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 19 juli 2005 @ 11:04:42 #53
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28937349
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:01 schreef Tijger_m het volgende:
De Republikeinen moeten niet zo janken (he, surprise, rechtse huillies!), tijdens Clinton kregen ze geen genoeg van Special Prosecutors, what goes around comes around.
Special Prosecutor? Met een Republikeins congres? In your dreams.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_28937405
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:03 schreef PJORourke het volgende:

De aanklager zal niet veel kunnen bewijzen, denk ik zo. Iig heeft Ann als jurist de kennis om dat uit te leggen.
We zullen zien, he?

Maar de verdediging is nu al gegaan "Niets verkeerds gedaan, Rove is onschuldig" naar "Hij heeft geen misdaad begaan". Ben benieuwd waar dat eindigt.
pi_28937433
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:04 schreef PJORourke het volgende:

Special Prosecutor? Met een Republikeins congres? In your dreams.
Oh nee, we hadden niet eens een politieke heksenjager nodig om dit op het spoor te komen. Een gewone aanklager voldoet voor criminelen
  dinsdag 19 juli 2005 @ 11:08:36 #56
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28937452
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
We zullen zien, he?

Maar de verdediging is nu al gegaan "Niets verkeerds gedaan, Rove is onschuldig" naar "Hij heeft geen misdaad begaan". Ben benieuwd waar dat eindigt.
Wat er ook gebeurt, van Rove ben je niet af hoor. Die is als adviseur veel te waardevol en kan achter de schermen nog heel wat nuttig werk verrichten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 19 juli 2005 @ 11:11:22 #57
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28937541
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
Oh nee, we hadden niet eens een politieke heksenjager nodig om dit op het spoor te komen. Een gewone aanklager voldoet voor criminelen
Ja, een president die meineed pleegt is wat anders dan een adviseur die verdacht wordt van iets heel anders.

"Innocent until proven guilty" gaat voor jou natuurlijk niet op, he. De doodstraf voor Rove!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 19 juli 2005 @ 11:14:56 #58
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_28937656
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:03 schreef PJORourke het volgende:
De aanklager zal niet veel kunnen bewijzen, denk ik zo. Iig heeft Ann als jurist de kennis om dat uit te leggen.
Ik denk dat als er al een aanklager komt, daar al snel allerlei smeuiige roddels over zullen verschijnen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  dinsdag 19 juli 2005 @ 11:15:58 #59
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28937694
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:14 schreef elcastel het volgende:
Ik denk dat als er al een aanklager komt, daar al snel allerlei smeuiige roddels over zullen verschijnen.
Als die niet brandschoon is, zal die wel een Roveje krijgen, ja.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 19 juli 2005 @ 11:17:26 #60
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_28937750
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:15 schreef PJORourke het volgende:
Als die niet brandschoon is, zal die wel een Roveje krijgen, ja.
Ik denk in alle gevallen. Ook al is er niets, dan toch wel, zoiets.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_28938440
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:11 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ja, een president die meineed pleegt is wat anders dan een adviseur die verdacht wordt van iets heel anders.

"Innocent until proven guilty" gaat voor jou natuurlijk niet op, he. De doodstraf voor Rove!
Absence of proof of leaking is not proof of absence of leaking.
pi_28939332
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 07:53 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Wanneer zei hij dat dan, dat iemand die lekt eruit vliegt, los van of er een wet is overtreden ?
quote:
MR. McCLELLAN: -- that suggests White House involvement. There are anonymous reports all the time in the media. The President has set high standards, the highest of standards for people in his administration. He's made it very clear to people in his administration that he expects them to adhere to the highest standards of conduct. If anyone in this administration was involved in it, they would no longer be in this administration.
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/09/20030929-7.html
quote:
In particular, McClellan said it was "ridiculous'' to suggest that Karl Rove, the president's top political operative, was involved, as Wilson once charged. "He wasn't involved," McClellan said of Rove. "The president knows he wasn't involved. ... It's simply not true."
http://www.cbsnews.com/st(...)nal/main575986.shtml
pi_28939368
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:11 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ja, een president die meineed pleegt is wat anders dan een adviseur die verdacht wordt van iets heel anders.

"Innocent until proven guilty" gaat voor jou natuurlijk niet op, he. De doodstraf voor Rove!
We zullen dan ook zien wat het onderzoek ons nog zal tonen....
pi_28939423
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:11 schreef PJORourke het volgende:

Ja, een president die meineed pleegt is wat anders dan een adviseur die verdacht wordt van iets heel anders.

"Innocent until proven guilty" gaat voor jou natuurlijk niet op, he. De doodstraf voor Rove!
Goh, nog geen 5 minuten hiervoor weet jij te vertellen dat Ann Coulter Rove onschuldig heeft verklaard en DIE kan het weten.

Innocent regardless of guilt gaat voor jou aardig op, he?
  dinsdag 19 juli 2005 @ 13:19:33 #65
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28941090
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:03 schreef PJORourke het volgende:

Iig heeft Ann als jurist de kennis om dat uit te leggen.
O? Ann laat blijken over weinig te beschikken, laat staan kennis.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28941503
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 13:19 schreef Verbal het volgende:

O? Ann laat blijken over weinig te beschikken, laat staan kennis.

V.
Ze heeft een eigen barbie doll, dat wel.
  dinsdag 19 juli 2005 @ 14:07:10 #67
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28942867
quote:
Rove Death Watch, Part 2
Wherein your correspondent corrects some misconceptions.

Why aren't the major newspapers running editorials calling for Karl Rove's resignation? The Washington Post is silent. So is the Los Angeles Times. Maybe they're waiting for more information. But what more do they have to know? The White House deputy chief of staff revealed the identity of an undercover CIA employee to Time magazine. He did this solely for the purpose of attacking the credibility of an administration critic. He did not check first to find out whether said CIA employee was undercover. Or perhaps he knew and didn't care. Either way, such reckless behavior is a firing offense. Next case.

The New York Times weighs in today with uncharacteristic timidity. (I knew we were in for noncommittal chin-pulling when I saw the headline, "A Few Thoughts on Karl Rove." In editorial-ese, "A Few Thoughts on" is code for "We Can't Decide About.") The editorial states, erroneously, that Rove told Time's Matt Cooper that Wilson was sent to Niger "at the suggestion of his wife." Wilson was sent to Niger at the suggestion of his wife, but that's not what Rove told Cooper, according to Cooper's e-mail to his bureau chief as quoted by Newsweek, which is all we have to go on. According to Cooper's e-mail, Rove told him Wilson's wife "authorized the trip," which is not true. Rove's absurd insinuation seems to have been that only a girly-man would depend on his wife for work, and that a girly-man wouldn't know squat about weapons of mass destruction. Unless Cooper was garbling what Rove told him, we must conclude that Rove was passing along false information, perhaps with the recommendation that Cooper check it out, or perhaps not.

But I digress.

The Times editorial concludes by calling for Rove to … answer his critics at a press conference! Why not call for Rove's resignation? My guess is that the Times feels the issue of Rove's culpability in this matter is tangled up with the issue of how we came to discover it, i.e., through Special Prosecutor Patrick Fitzgerald's bullying of the press. To call on Rove to resign, the Times may believe, would be to legitimize a rogue prosecution that's landed Times reporter Judy Miller in jail. If that is the Times's thinking, it's totally wrongheaded. Whether the courts should force reporters to reveal confidential sources is a separate issue from whether sources, after they've been unmasked, should be held accountable by their bosses for improper communications. The First Amendment does not and should not guarantee Karl Rove lifetime employment.

But what if Rove is … a whistle-blower? Yeah, that's it, he's a whistle-blower! This is the trial balloon floated in a Wall Street Journal editorial that the Republican National Committee is circulating madly. The argument is that Rove did a public service by alerting Time that Wilson

had been recommended for the CIA consulting gig by his wife, not by Vice President Dick Cheney as Mr. Wilson was asserting on the airwaves. In short, Mr. Rove provided important background so Americans could understand that Mr. Wilson wasn't a whistleblower but was a partisan trying to discredit the Iraq War in an election campaign. Thank you, Mr. Rove.

The biggest problem with this argument is that Wilson never said that Dick Cheney personally chose him to fly to Niger to check out rumors that Iraq was buying yellowcake uranium. To hear the GOP tell it, you'd think Wilson's story had Cheney punching his speed dial and asking, "How's that golf game going, you old so-and-so? What are you doing next Saturday? How'd you like to do me a little favor? Love to Val and the kids." What Wilson claimed in his July 2003 New York Times op-ed piece—the document whose purported falsity Rove was trying to expose—is as follows:

I was informed by officials at the Central Intelligence Agency that Vice President Dick Cheney's office had questions about a particular intelligence report. While I never saw the report, I was told that it referred to a memorandum of agreement that documented the sale of uranium yellowcake — a form of lightly processed ore — by Niger to Iraq in the late 1990's. The agency officials asked if I would travel to Niger to check out the story so they could provide a response to the vice president's office.

All true. I don't know what verbal shorthand Wilson used when discussing this matter "on the airwaves," but to the extent he emphasized this trip was instigated by Cheney, his point would have been not to indicate Cheney hand-picked him for the trip but rather to emphasize that the trip itself never would have happened had Cheney not ordered the CIA to assign it. Because the CIA had already concluded, correctly, it turns out, that the Iraqis had purchased no yellowcake.

But let's suppose that Wilson did indeed claim, falsely, that Cheney personally selected him to go to Niger ("Go get 'em, tiger!"). To blow the whistle on this lie, Rove still would have no logical need to expose Wilson's wife as a CIA employee. He could merely tell Time's Cooper, "Cheney did not select Wilson for the trip. Cheney has never met or spoken to Wilson in his life. Some faceless bureaucrat at the CIA picked Wilson." For Rove to add (falsely) that Wilson's wife authorized Wilson, or even to add (correctly) that Wilson's wife recommended Wilson to her superiors, would serve merely to castrate Wilson (at least in Rove's overheatedly macho imagination).

I hold no brief for Joe Wilson. This column has criticized him and his wife for cozying up to the glitterati, even at the expense of allowing Valerie Plame to be photographed without any disguise at the TriBeCa film festival. (Wilson had previously claimed that even after she was outed, Plame couldn't be photographed without a disguise because she needed to be protected from "some wacko in the street." The couple's subsequent decision to position Plame's face before the paparazzi suggests that their previous stance was pure theater.) Furthermore, although Wilson found no evidence that Iraq had purchased yellowcake from Niger, I believe that Wilson ought to have been more forthright about finding evidence that Iraq had indeed made some overtures toward purchasing yellowcake, though not in a way that the Senate intelligence committee deemed terribly significant. ("The language in the October 2002 National Intelligence Estimate that 'Iraq also began vigorously trying to procure uranium ore and yellowcake' overstated what the Intelligence Community knew…") Bush's famous 16 words about this in his State of the Union address remain hooey, but Wilson was sloppy, and perhaps a little dishonest, in criticizing them.

But this is not what Rove told Cooper. What Rove told Cooper was that Joe Wilson was married to a woman who worked for the CIA. He said this apparently without checking—as any minimally responsible person would do—whether this was information that needed to be kept secret. And that's the generous interpretation; it's possible (though doubtful, I think) that he passed along this information knowing that he was blowing Plame's cover and pretty much destroying her CIA career. (There has been some dispute about whether Plame was technically undercover when she was exposed. I apply a simple test: Did her friends and neighbors know she worked for the CIA? They did not. Ergo, she was undercover.)

Rove behaved in a way that was unacceptably heedless of national security concerns. He revealed a secret not to expose the truth, but to smear a political enemy. And, if Cooper's e-mail is precisely accurate, the smear wasn't even true. Some whistle-blower.

Coda: The White House and Bush are still stonewalling. But Rove may have taken one small step forward on the plank today. As I've noted before, Rove's departure will likely be signaled when the president starts saying things like, "I'm behind Karl 100 percent." (A few readers have asked me to provide a rational explanation for this paradox. I can't. It's just a mysterious Washington ritual, like the consumption of Senate bean soup.) Today's White House briefing included the following exchange:

Q: Scott, from Africa, Mrs. Bush says, Karl Rove is a very good friend of mine; I've known him for years. And she's not going to speculate on any other part of the case. Well, does the President feel the same way about Karl Rove, the relationship with Karl Rove, a very good friend for many years?

A: Yes, he does.

This is a departure from McClellan's previous stance, which was to state that Rove had the president's full confidence only insofar as anyone else who worked at the White House had the president's full confidence. Today McClellan personalized the president's relationship with Rove; he's a "good friend." The optimist in me interprets that as a subtle signal that the bloom is off the Turd Blossom.
Bron

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  dinsdag 19 juli 2005 @ 21:20:31 #68
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28956514
-edit-
Flame

[ Bericht 93% gewijzigd door Sidekick op 19-07-2005 21:21:37 ]
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 19 juli 2005 @ 22:29:28 #69
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28958954
quote:
An innocent man?
Democrats are overeager to handcuff Rove

It's something of a stretch to call Karl Rove, the Machiavellian political advisor to President Bush, "innocent."
But in this case, he just might be.

And there's been something positively unseemly about the transparent glee with which many Democrats have been calling for Rove to be frog-marched out of the White House.

That glee is a form of tribute, really. It's an acknowledgement of just how successful (and ruthless) Rove has been, as a political strategist, in building Bush's political empire, and forging a solid Republican majority in Congress.

So why would he be so stupid as to leak Valerie Plame's name?

In the matter of Valerie Plame, it's entirely possible that Rove isn't the culprit, and is guilty of nothing more than talking about her to a reporter when, two years ago, the White House said that he had not. That doesn't mean he did so knowingly, or knew Plame was undercover, two aspects of the Intelligence Identities Protection Act -- a law that is extremely difficult to prosecute.

It could well be that Robert Luskin, Rove's lawyer, is being entirely truthful when he says that Rove testified voluntarily before the federal grand jury, never invoked the Fifth Amendment right to avoid self-incrimination, and has been assured by prosecutors that Rove is not a focus of the investigation into who leaked Plame's name.

In their zeal to nail Rove, liberals and progressives may be missing the real story here. Rove says he first learned about Plame's status from reporters. If so, somebody had to tell those reporters.

A clue as to who comes from who the reporters are. Matthew Cooper, Time correspondent, says he talked with Lewis "Scooter" Libby, Dick Cheney's chief of staff, after he talked with Rove. Libby has also claimed in the past not to have talked with reporters about Plame.

The leak originally hit print with Robert Novak, a columnist tight with Bush's neocon crowd. But the most intriguing figure is Judith Miller, the New York Times reporter previously most notorious as the credulous scribe who reprinted, on page one, mountains of pre-war lies about Saddam Hussein and weapons of mass destruction, lies often sourced to Iranian spy Ahmed Chalabi.

Chalabi was a favored protégé of the neocon war hawks who pushed the Bush White House into war, a cabal led by Cheney himself. Miller was their favored mouthpiece.

It's no stretch of the imagination to picture a situation in which the neocons were alarmed by the nerve former Ambassador Joseph Wilson struck with his revelations that the Bush team knew that accusations Hussein tried to purchase yellowcake uranium from the African country of Niger were not only false, but based on crude forgeries. Their preferred response was to go after the messenger -- to discredit Joseph Wilson, just as this administration has attacked Richard Clarke, Paul O'Neill, and various other high-profile critics of administration policy.

Karl Rove is not the only figure in the Bush administration who plays nasty. But these men are not stupid. They would not have leaked such an explosive secret about Plame, one that endangered CIA agents and compromised national security, without some level of deniability. One reason it's hard to imagine Rove as the culprit is that he's simply too smart to blurt out something like this.

Those people wanting Karl Rove's head probably aren't going to get it. There are too many doubts about his guilt, and he is too indispensable to George Bush, for Bush to fire him.

But that doesn't mean heads aren't going to roll somewhere. By all accounts, the investigation of special prosecutor Patrick Fitzgerald is expanding rapidly. It is probably, at this point, encompassing far more than the Intelligence Identities Protection Act.

In all likelihood, this is about more than Karl Rove, more than simply getting back at Joseph Wilson for his criticisms of the administration. This is about taking on members of the Bush administration who were and are so committed to war, so committed to empire, that compromising national security is less important than maintaining the political momentum necessary to launch an illegal invasion.

In this way, the leaking of Valerie Plame's identity goes much more to the heart of the Bush administration than it would if it were a simple case of a political operative exacting vengeance. This is, once again, all about the lies that the Bush administration used to justify its war. As with the Downing Street Memos, we are learning more and more about just how desperate some members of the Bush administration were to have their war, no matter how flimsy the public rationale.

It's easy, and fun, to imagine Karl Rove in handcuffs. It's far more damning to get to the heart of what actually happened here. In all likelihood, Rove did not do what he is accused of.

But somebody did.
Bron

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 20 juli 2005 @ 10:40:43 #70
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_28968490
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door elcastel op 20-07-2005 11:50:01 ]
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  woensdag 20 juli 2005 @ 14:43:23 #71
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28976122
Oud-CIA-agenten gaan zich er ook mee bemoeien:
quote:
CIA Agents Letter to US Senate and House

AN OPEN STATEMENT TO THE LEADERS OF THE UNITED STATES HOUSE OF REPRESENTATIVES AND THE SENATE.

The Honorable Dennis Hastert, Speaker, U.S. House of Representatives

The Honorable Nancy Pelosi, Minority Leader, U.S. House of Representatives

The Honorable Dr. William Frist, Majority Leader of the Senate

The Honorable Harry Reid, Minority Leader of the Senate


We, the undersigned former U.S. intelligence officers are concerned with the tone and substance of the public debate over the ongoing Department of Justice investigation into who leaked the name of Valerie Plame, wife of former U.S. Ambassador Joseph Wilson IV, to syndicated columnist Robert Novak and other members of the media, which exposed her status as an undercover CIA officer. The disclosure of Ms. Plame’s name was a shameful event in American history and, in our professional judgment, may have damaged U.S. national security and poses a threat to the ability of U.S. intelligence gathering using human sources. Any breach of the code of confidentiality and cover weakens the overall fabric of intelligence, and, directly or indirectly, jeopardizes the work and safety of intelligence workers and their sources.

The Republican National Committee has circulated talking points to supporters to use as part of a coordinated strategy to discredit Ambassador Joseph Wilson and his wife. As part of this campaign a common theme is the idea that Ambassador Wilson’s wife, Valerie Plame was not undercover and deserved no protection. The following are four recent examples of this "talking point":

Michael Medved stated on Larry King Live on July 12, 2005, "And let's be honest about this. Mrs. Plame, Mrs. Wilson, had a desk job at Langley. She went back and forth every single day."

Victoria Toensing stated on a Fox News program with John Gibson on July 12, 2005 that, "Well, they weren't taking affirmative measures to protect that identity. They gave her a desk job in Langley. You don't really have somebody deep undercover going back and forth to Langley, where people can see them."

Ed Rodgers, Washington Lobbyist and former Republican official, said on July 13, 2005 on the Newshour with Jim Lehrer, "And also I think it is now a matter of established fact that Mrs. Plame was not a protected covert agent, and I don't think there's any meaningful investigation about that."

House majority whip Roy Blunt (R, Mo), on Face the Nation, July 17, 2005, "It certainly wouldn't be the first time that the CIA might have been overzealous in sort of maintaining the kind of top-secret definition on things longer than they needed to. You know, this was a job that the ambassador's wife had that she went to every day. It was a desk job. I think many people in Washington understood that her employment was at the CIA, and she went to that office every day."

These comments reveal an astonishing ignorance of the intelligence community and the role of cover. The fact is that there are thousands of U.S. intelligence officers who "work at a desk" in the Washington, D.C. area every day who are undercover. Some have official cover, and some have non-official cover. Both classes of cover must and should be protected.

While we are pleased that the U.S. Department of Justice is conducting an investigation and that the U.S. Attorney General has recused himself, we believe that the partisan attacks against Valerie Plame are sending a deeply discouraging message to the men and women who have agreed to work undercover for their nation’s security.

We are not lawyers and are not qualified to determine whether the leakers technically violated the 1982 Intelligence Identities Protection Act. However, we are confident that Valerie Plame was working in a cover status and that our nation’s leaders, regardless of political party, have a duty to protect all intelligence officers. We believe it is appropriate for the President to move proactively to dismiss from office or administratively punish any official who participated in any way in revealing Valerie Plame's status. Such an act by the President would send an unambiguous message that leaks of this nature will not be tolerated and would be consistent with his duties as the Commander-in-Chief.

We also believe it is important that Congress speak with one non-partisan voice on this issue. Intelligence officers should not be used as political footballs. In the case of Valerie Plame, she still works for the CIA and is not in a position to publicly defend her reputation and honor. We stand in her stead and ask that Republicans and Democrats honor her service to her country and stop the campaign of disparagement and innuendo aimed at discrediting Mrs. Wilson and her husband.

Our friends and colleagues have difficult jobs gathering the intelligence, which helps, for example, to prevent terrorist attacks against Americans at home and abroad. They sometimes face great personal risk and must spend long hours away from family and friends. They serve because they love this country and are committed to protecting it from threats from abroad and to defending the principles of liberty and freedom. They do not expect public acknowledgement for their work, but they do expect and deserve their government’s protection of their covert status.

For the good of our country, we ask you to please stand up for every man and woman who works for the U.S. intelligence community and help protect their ability to live their cover.

Sincerely yours,

Larry C. Johnson, former Analyst, CIA


JOINED BY:

Mr. Brent Cavan, former Analyst, CIA

Mr. Vince Cannistraro, former Case Officer, CIA

Mr. Michael Grimaldi, former Analyst, CIA

Mr. Mel Goodman, former senior Analyst, CIA

Col. W. Patrick Lang (US Army retired), former Director, Defense Humint Services, DIA

Mr. David MacMichael, former senior estimates officer, National Intelligence Council, CIA

Mr. James Marcinkowski, former Case Officer, CIA

Mr. Ray McGovern, former senior Analyst and PDB Briefer, CIA

Mr. Jim Smith, former Case Officer, CIA

Mr. William C. Wagner, former Case Officer, CIA
V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 20 juli 2005 @ 14:45:28 #72
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28976192


V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28976530
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:45 schreef Verbal het volgende:
[afbeelding]

V.
Ten voeten uit.
  woensdag 20 juli 2005 @ 22:22:19 #74
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28990680
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:45 schreef Verbal het volgende:
[afbeelding]

V.
Hier ook nog informatieve humor.

Wel een beetje slechte beeldkwaliteit...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_28991194
Ik liep net langs het Shriners Burns hospital, hier in Boston, toen er net een groep kinderen naar binnen ging. De kinderen, die ernstig tot zeer ernstig verbrand waren, worden daar verpleegd. Ze hadden hun ouders bij zich en er waren ook kinderen bij die volgens mij regelrecht uit Irak te kwamen. Moeilijk in te schatten, want ze hadden geen naamkaartjes op. Maar sommige moeders hadden hoofddoekjes om.

Het ziekenhuis wordt 100% filantropisch gefinancierd door de Shriners en wordt alleen gebruikt voor de operatie en verpleging van kinderen met brandwonden. De Shriners zijn een club hele rijke mensen.

Je kunt veel over Amerikanen zeggen, maar zo'n ziekenhuis zul je in Nederland niet zien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 20 juli 2005 @ 22:40:24 #76
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28991458
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 22:34 schreef Lyrebird het volgende:
Ik liep net langs het Shriners Burns hospital, hier in Boston, toen er net een groep kinderen naar binnen ging. De kinderen, die ernstig tot zeer ernstig verbrand waren, worden daar verpleegd. Ze hadden hun ouders bij zich en er waren ook kinderen bij die volgens mij regelrecht uit Irak te kwamen. Moeilijk in te schatten, want ze hadden geen naamkaartjes op. Maar sommige moeders hadden hoofddoekjes om.

Het ziekenhuis wordt 100% filantropisch gefinancierd door de Shriners en wordt alleen gebruikt voor de operatie en verpleging van kinderen met brandwonden. De Shriners zijn een club hele rijke mensen.

Je kunt veel over Amerikanen zeggen, maar zo'n ziekenhuis zul je in Nederland niet zien.
We hebben het dan ook niet over 'Amerikanen'

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 22 juli 2005 @ 11:44:07 #77
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_29035082
quote:
Rove, Libby Accounts in CIA Case Differ With Those of Reporters

Two top White House aides have given accounts to a special prosecutor about how reporters first told them the identity of a CIA agent that are at odds with what the reporters have said, according to people familiar with the case.

Lewis ``Scooter'' Libby, Vice President Dick Cheney's chief of staff, told special prosecutor Patrick Fitzgerald that he first learned from NBC News reporter Tim Russert of the identity of Central Intelligence Agency operative Valerie Plame, the wife of former ambassador and Bush administration critic Joseph Wilson, one person said. Russert has testified before a federal grand jury that he didn't tell Libby of Plame's identity, the person said.

White House Deputy Chief of Staff Karl Rove told Fitzgerald that he first learned the identity of the CIA agent from syndicated columnist Robert Novak, according a person familiar with the matter. Novak, who was first to report Plame's name and connection to Wilson, has given a somewhat different version to the special prosecutor, the person said.

These discrepancies may be important because Fitzgerald is investigating whether Libby, Rove or other administration officials made false statements during the course of the investigation. The Plame case has its genesis in whether any administration officials violated a 1982 law making it illegal to knowingly reveal the name of a covert intelligence agent.
Bron/meer...

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 22 juli 2005 @ 11:45:37 #78
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_29035124


V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 27 juli 2005 @ 11:28:16 #79
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_29165194
Goed... nog afgezien van het feit dat Bush zich niet aan zijn eigen belofte houdt om iemand die iets met het lekken van info uit het Witte Huis te schoppen (en laten we eerlijk zijn, hadden we iets anders verwacht?), blijkt wederom dat Bush met twee maten meet:
quote:
10/5/01: Bush Pulls Security Clearances From 92 Senators

“We can’t have leaks of classified information. It’s not in our nation’s interest.” - President George W. Bush, 10/9/01

President Bush’s defiant statement came in the immediate weeks following 9/11, as the administration clamped down on the information it provided to Congress. President Bush issued an order limiting access to classified intelligence only to 8 members of Congress — the Speaker of the House, House Minority Leader, Senate Majority Leader, Senate Minority Leader, and chairmen and ranking members of the House and Senate intelligence committees.

What precipitated this course of action?

Gannett News Service reported on 10/1/01 that Bush was restricting information because, “The Washington Post reported last week that various lawmakers had been told there would be more terrorist attacks if the United States retaliated.”

Here’s what the Washington Post reported:

Asked whether more terrorist attacks are inevitable if the United States retaliates, [Sen. Richard] Shelby said, “You can bet on that.” … U.S. intelligence officials have told members of Congress there is a high probability that terrorists associated with Osama bin Laden will try to launch another major attack on U.S. targets here or abroad. [Washington Post, 10/6/01]

So at this slightest whiff of evidence that information was being leaked, President Bush pulled classified intelligence access for 92 senators. There was no ongoing criminal investigation nor was there evidence that all the members who had their access limited had leaked information. And now he refuses to hold Karl Rove and Scooter Libby to anywhere near the same standard, despite confirmation of their involvement in the leak of an undercover CIA agent’s identity.
Bron

Ik vind, en dat vind ik al jaren, het gebrek aan aansprakelijkheid van het Witte Huis verbijsterend. Waar Clinton werd opgejaagd door de Republikeinen omdat hij zijn leuter in een stagiare stak, en het bijna werd uitgespeeld tot impeachment, heeft de wereld nu te maken met een groep types daar die de ene na de andere regel met voeten treden, zonder ook maar een spoor van accountability.

Verbijsterend

V.

[ Bericht 0% gewijzigd door V. op 27-07-2005 11:36:02 ]
Ja inderdaad, V. ja.
pi_29165409
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 22:34 schreef Lyrebird het volgende:

Je kunt veel over Amerikanen zeggen, maar zo'n ziekenhuis zul je in Nederland niet zien.
Dat heeft niets met de uitwassen van de huidige amerikaanse politiek te maken echter bovendien kun je het ook omdraaien en stellen dat in Nederland het niet nodig is om zo'n ziekenhuis te hebben omdat wij een redelijk werkende volksgezondheidszorg hebben.
Hou mij ten goede, ik bekritiseer de liefdadigheid op zich niet noch keur ik het af, ik geef alleen aan dat je zoiets van twee kanten kunt benaderen.
pi_29165499
En de Special Prosecutor gaat onversaagd door:
quote:
The special prosecutor in the CIA leak probe has interviewed a wider range of administration officials than was previously known, part of an effort to determine whether anyone broke laws during a White House effort two years ago to discredit allegations that President Bush used faulty intelligence to justify the Iraq war, according to several officials familiar with the case.

Prosecutors have questioned former CIA director George J. Tenet and deputy director John E. McLaughlin, former CIA spokesman Bill Harlow, State Department officials, and even a stranger who approached columnist Robert D. Novak on the street.

In doing so, special prosecutor Patrick J. Fitzgerald has asked not only about how CIA operative Valerie Plame's name was leaked but also how the administration went about shifting responsibility from the White House to the CIA for having included 16 words in the 2003 State of the Union address about Iraqi efforts to acquire uranium from Africa, an assertion that was later disputed.

http://www.washingtonpost(...)AR2005072602069.html
Wel een terrier, die Fitzgerald
pi_29172708
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 11:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat heeft niets met de uitwassen van de huidige amerikaanse politiek te maken echter bovendien kun je het ook omdraaien en stellen dat in Nederland het niet nodig is om zo'n ziekenhuis te hebben omdat wij een redelijk werkende volksgezondheidszorg hebben.
Hou mij ten goede, ik bekritiseer de liefdadigheid op zich niet noch keur ik het af, ik geef alleen aan dat je zoiets van twee kanten kunt benaderen.
De reguliere Amerikaanse gezondheidszorg kun je niet vergelijken met de Nederlandse. Ten eerste worden mensen nog genezen en ten tweede zijn de wachtlijsten veel korter, als ze er al zijn. Het kost wat, maar dan heb je ook iets dat werkt.

Dit speciale ziekenhuis verpleegt brandwondenslachtoffertjes die geen cent hebben en vaak vanuit alle hoeken van de wereld worden ingevlogen, met familie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:24:28 #83
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_29175369
Ik heb net een heerlijk patatje gegeten, om ook maar eens offtopic te gaan.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_29175448
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:24 schreef elcastel het volgende:
Ik heb net een heerlijk patatje gegeten, om ook maar eens offtopic te gaan.
Met?
pi_29196738
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:43 schreef Verbal het volgende:
Oud-CIA-agenten gaan zich er ook mee bemoeien:
[..]

V.
Een fraai clubje:
quote:
Ex-CIA Accuse Bush of Manipulating Iraq Evidence

Monday, March 17, 2003

WASHINGTON — Invoking the name of a Pentagon whistle-blower, a small group of retired, anti-war CIA officers are accusing the Bush administration of manipulating evidence against Iraq in order to push war while burying evidence that could show Iraq's compliance with U.N demands for disarmament.

The 25-member group, Veteran Intelligence Professionals for Sanity, composed mostly of former CIA analysts along with a few operational agents, is urging employees inside the intelligence agency to break the law and leak any information they have that could show the Bush administration is engineering the release of evidence to match its penchant for war.

VIPS member Ray McGovern, a 27-year CIA veteran who gave intelligence briefings to top Reagan officials before retiring in 1990, said the administration has not made the case that Iraq has ties to Al Qaeda and is providing information that does not meet an intelligence professional's standard of proof.

"It's been cooked to a recipe, and the recipe is high policy," McGovern said. "That's why a lot of my former colleagues are holding their noses these days."

But the CIA said McGovern doesn't have any authority to speak of the quality of intelligence policy-makers are reviewing.

"He left the agency over a decade ago," spokesman Mark Mansfield said. "He's hardly in a position to comment knowledgeably on that subject."

VIPS say their appeals to CIA staff are an attempt to evoke another Daniel Ellsberg, who leaked the Pentagon Papers, a top-secret study on U.S. involvement in Vietnam.
pi_29196820
quote:
Op donderdag 28 juli 2005 11:54 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Een fraai clubje:
[..]
Ze vragen iedereen in de CIA om bewijzen die ze hebben, dat Bush en de zijnen de wereld voorliegen om een oorlog te voeren, openbaar te maken? Wat een deugnieten!
  donderdag 28 juli 2005 @ 12:03:54 #87
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_29196996
Ja... de wet breken om wetbrekers aan de kaak te stellen... foei.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_29197006
quote:
Op donderdag 28 juli 2005 11:58 schreef Monidique het volgende:

Ze vragen iedereen in de CIA om bewijzen die ze hebben, dat Bush en de zijnen de wereld voorliegen om een oorlog te voeren, openbaar te maken? Wat een deugnieten!
Ummm...hoeven ze toch alleen maar het onderzoeksrapport van de Senaat voor te pakken?

http://www.thenation.com/doc.mhtml%3Fi=20040719&s=cornweb2
quote:
The United States went to war on the basis of false claims. More than 800 Americans and countless Iraqis have lost their lives because of these false claims. The American taxpayer has to pay up to $200 billion--and maybe more--because of these false claims. The United States' standing in the world has fallen precipitously because of these false claims. Two days before the war, when George W. Bush justified the coming invasion of Iraq by saying "intelligence gathered by this and other governments leaves no doubt that the Iraq regime continues to possess and conceal" weapons of mass destruction, he was dead wrong. And when he later claimed his decision to attack Iraq had been predicated upon "good, solid intelligence," he was dead wrong.
Ik denk wat de VIPS willen aantonen is dat de schuld nietr bij de CIA gelegd moet worden maar dat de echte schuldigen van dit 'falen' ergens anders gehuisvest zijn.
pi_31772320
*kick*

.

Dé naaste medewerker van Cheney is dus aangeklaagd. Dé naast medewerker van Bush is nog steeds in juridisch gevaar, pardonnez moi voor mijn snelle vertaling uit het Engels. In één week hebben we dus: 2000 Amerikaanse doden in Irak, de teruggetrokken Miers en een aangeklaagde intimus van het Witte Huis. Vul aan met Katrina en de economie en als oprecht anti-Amerikanist zou je er alleen maar van kunnen smullen.
pi_31776183
Wat is er met de economie? Die is toch juist 'booming'? 3,8% in het laatste kwartaal.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_34726940
quote:
Vice President Dick Cheney's former chief of staff told prosecutors that Mr. Cheney had informed him "in an off sort of curiosity sort of fashion" in mid-June 2003 about the identity of the C.I.A. officer at the heart of the leak case, according to a formerly secret legal opinion, parts of which were made public on Friday.

The newly released pages were part of a legal opinion written in February 2005 by Judge David S. Tatel of the United States Court of Appeals for the District of Columbia Circuit. His opinion disclosed that the former chief of staff, I. Lewis Libby Jr., acknowledged to prosecutors that he had heard directly from Mr. Cheney about the Central Intelligence Agency officer, Valerie Wilson, more than a month before her identity was first publicly disclosed on July 14, 2003, by a newspaper columnist.

"Nevertheless," Judge Tatel wrote, "Libby maintains that he was learning about Wilson's wife's identity for the first time when he spoke with NBC Washington Bureau Chief Tim Russert on July 10 or 11." Mr. Russert denied Mr. Libby's account. Ms. Wilson is married to Joseph C. Wilson IV, a former ambassador who has criticized the Bush administration's Iraq policy.
[ bron ]

.
pi_34727250
O, het proces begint in januari 2007. Het zou eigenlijk tien weker eerder beginnen, maar wegens \"conflicten\" kon een van de advocaten pas in januari 2007 beginnen. Altijd handig, wanneer de verkiezingen in november niet verstoord worden...
  zaterdag 4 februari 2006 @ 23:15:58 #93
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_34745092
quote:
Op zaterdag 4 februari 2006 13:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ bron ]

.
Dit dan
quote:
[q]Fitzgerald Hints White House Records Sought in CIA Leak Case Were Lost[/b]

By PETE YOST, Associated Press Writer

WASHINGTON (AP) Special Counsel Patrick Fitzgerald is raising the possibility that records sought in the CIA leak investigation could be missing because of an e-mail archiving problem at the White House.

The prosecutor in the criminal case against Vice President Dick Cheney\'s former chief of staff said in a Jan. 23 letter that not all e-mail was archived in 2003, the year the Bush administration exposed the identity of undercover CIA officer Valerie Plame.

Lawyers for defendant I. Lewis \"Scooter\" Libby this week accused prosecutors of withholding evidence the Libby camp says it needs to mount a defense.

\"We are aware of no evidence pertinent to the charges against defendant Libby which has been destroyed,\" Fitzgerald wrote in a letter to the defense team.

But the prosecutor added: \"In an abundance of caution, we advise you that we have learned that not all e-mail of the Office of Vice President and the Executive Office of the President for certain time periods in 2003 was preserved through the normal archiving process on the White House computer system.\" His letter was an exhibit attached to Libby\'s demand for more information from the prosecution.

Lea Anne McBride, a spokeswoman for Cheney, said the vice president\'s office is cooperating fully with the investigation, and referred questions to Fitzgerald\'s office.

Libby is charged with five counts of perjury, obstruction and lying to the FBI regarding how he learned of Plame\'s identity and what he did with the information.

The Presidential Records Act, passed by Congress in 1978, made it clear that records generated in the conduct of official duties did not belong to the president or vice president, but were the property of the government.

The National Archives takes custody of the records when the president leaves office.

\"Bottom line: Accidents happen and there could be a benign explanation, but this is highly irregular and invites suspicion,\" said Steve Aftergood, director of the Federation of American Scientists government secrecy project.

\"A particular subset of records sought in a controversial prosecution have gone missing,\" Aftergood said. \"I think what is needed is for the national archivist to ascertain what went wrong and how to ensure it won\'t happen again.\"
OUCH!

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 6 april 2006 @ 18:45:16 #94
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_36715914
Rovegate, Plamegate, Libbygate... Bushgate? The plot thickens...
quote:
Bush authorized leak of Iraq intelligence estimate, indicted ex-Cheney aide says

A former White House aide under indictment for obstructing a leak probe, I. Lewis Libby, testified to a grand jury that he gave information from a closely-guarded "National Intelligence Estimate" on Iraq to a New York Times reporter in 2003 with the specific permission of President Bush, according to a new court filing from the special prosecutor in the case
Bron

Court filing van special prosecutor Fitzgerald

Niet dat het verder gaat uitmaken... ze lullen er toch wel weer een punt aan


V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_37804315
quote:
Special Prosecutor Patrick Fitzgerald spent more than half a day Friday at the offices of Patton Boggs, the law firm representing Karl Rove.

During the course of that meeting, Fitzgerald served attorneys for former Deputy White House Chief of Staff Karl Rove with an indictment charging the embattled White House official with perjury and lying to investigators related to his role in the CIA leak case, and instructed one of the attorneys to tell Rove that he has 24 hours to get his affairs in order, high level sources with direct knowledge of the meeting said Saturday morning.

Robert Luskin, Rove's attorney, did not return a call for comment. Sources said Fitzgerald was in Washington, DC, Friday and met with Luskin for about 15 hours to go over the charges against Rove, which include perjury and lying to investigators about how and when Rove discovered that Valerie Plame Wilson was a covert CIA operative and whether he shared that information with reporters, sources with direct knowledge of the meeting said.

It was still unknown Saturday whether Fitzgerald charged Rove with a more serious obstruction of justice charge. Sources close to the case said Friday that it appeared very likely that an obstruction charge against Rove would be included with charges of perjury and lying to investigators.

An announcement by Fitzgerald is expected to come this week, sources close to the case said. However, the day and time is unknown. Randall Samborn, a spokesman for the special prosecutor was unavailable for comment. In the past, Samborn said he could not comment on the case.
[ bron ]

Ik hoop dat het waar is, .
  zondag 14 mei 2006 @ 00:56:23 #96
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_37804965
Nóg iets interessants:
quote:
A Fresh Focus on Cheney
Hand-written notes by the Vice President surface in the Fitzgerald probe.
WEB EXCLUSIVE
By Michael Isikoff
Newsweek

May 13, 2006 - The role of Vice President Dick Cheney in the criminal case stemming from the outing of White House critic Joseph Wilson's CIA wife is likely to get fresh attention as a result of newly disclosed notes showing that Cheney personally asked whether Wilson had been sent by his wife on a "junket" to Africa.

Cheney's notes, written on the margins of a July 6, 2003 New York Times op-ed column by former ambassador Joseph Wilson, were included as part of a filing Friday night by prosecutor Patrick Fitzgerald in the perjury and obstruction case against ex-Cheney chief of staff I. Lewis "Scooter" Libby.

The notes, Fitzgerald said in his filing, show that Cheney and Libby were "acutely focused" on the Wilson column and on rebutting his criticisms of the White House's handling of pre-Iraq war intelligence. In the column, which created a firestorm after its publication, Wilson wrote that he had been dispatched by the CIA without pay to Niger in February, 2002 to investigate an intelligence report that Iraq was seeking uranium from the African country for a nuclear bomb. Wilson said he was told Cheney had asked about the intelligence,but the White House subsequently ignored his findings debunking the Niger claims.

In the margins of the op-ed, Cheney jotted out a series of questions that seemed to challenge many of Wilson's assertions as well as the legitimacy of his CIA sponsored trip to Africa: "Have they done this sort of thing before? Send an Amb. [sic] to answer a question? Do we ordinarily send people out pro bono to work for us? Or did his wife send him on a junket?"

It is extremely rare, if not unprecedented, for Cheney's own notes to be made public. The notes—apparently obtained as a result of a grand jury subpoena—would appear to make Cheney an even more central witness than had been previously thought in the criminal probe. Fitzgerald's prosecution has created continued problems for the White House. Karl Rove, the President Bush's chief political advisor, recently made his fifth grand jury appearance in the case and remains under scrutiny while Fitzgerald weighs whether to file criminal charges against him. For now, Libby is the only figure charged in the case.

Lea Ann McBride, a spokeswoman for the vice president, declined to comment on the newly disclosed notes. "We continue to cooperate in the investigation as we have since its inception," she said.

Fitzgerald first alleged that Cheney had questioned whether Wilson's trip was a "junket" in a court filing last month. In that filing, Fitzgerald also asserted that the vice president, acting with the approval of President Bush, had authorized Libby to disclose portions of the classified National Intelligence Estimate on Iraq to rebut some of Wilson's claims.

But the notes provide significant new context to that assertion. They show the vice president personally raised questions about Wilson's trip right after the publication of the Wilson column-and five days before Libby confirmed to Time reporter Matt Cooper that he had "heard" that Wilson's wife, former CIA agent Valerie Plame, had played a role in sending him to Africa.

Joseph Wilson and Valerie Plame after the White House Correspondents' dinner in Washington in AprilLibby, questioned by the FBI and by federal prosecutors in two grand jury appearances, denied providing that confirmation to Cooper and insisted he had heard about Wilson's wife a day or two earlier from NBC TV Meet the Press host Tim Russert—an account that Fitzgerald charged in an indictment last October was a lie. Fitzgerald in his court filing indicated he plans to introduce a copy of Cheney's annotated version of the Wilson column to show the vice president's interest in the circumstances surrounding Wilson's trip was an important matter to Libby that week and explains many of his actions. Those actions, according to the indictment, include discussing Plame's employment at the CIA—a matter Fitzgerald has said was classified at the time—with New York Times reporter Judy Miller on July 8, 2003.

Fitzgerald also said in his court filing that he plans to introduce a copy of Robert Novak's July 14, 2003 newspaper column that first identified Plame as a CIA "operative" who worked issues related to weapons of mass destruction. Fitzgerald said he will do so in order to introduce evidence about a series of conversations that he argued could undercut one of Libby's principal defenses: that he had no reason to believe Plame's employment was a sensitive matter and therefore had no reason to lie to the grand jury about when and with whom he spoke about it.

According to Fitzgerald's filing, on the day that the Novak column was published, a CIA official was asked in Libby's presence by another Cheney aide whether he had read the column. The CIA official had not. But shortly thereafter, the unidentified CIA official discussed in Libby's presence "the dangers posed by disclosure of the CIA affiliation of one of its employees as had occurred in the Novak column," Fitzgerald wrote.

This evidence, Fitzgerald added, "directly contradicts" the assertion by defense lawyers that Libby "had no motive to lie" to the FBI and to the grand jury because he "thought that neither he nor anyone else had done anything wrong." Instead, Fitzgerald asserts, "the evidence about the conversation concerning the Novak column provides a strong motive for the defendant to provide false information and testimony about his disclosures to reporters."

A spokeswoman for Libby declined comment on the filing.
bron

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 25 mei 2006 @ 21:49:16 #97
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_38212525
quote:
Cheney could be witness in CIA leak case

WASHINGTON, May 24 Vice President Dick Cheney could be called to testify in the CIA leak case involving his former chief of staff, a U.S. prosecutor said in a pre-trial filing made on Wednesday.

Special Counsel Patrick Fitzgerald told a federal court that Cheney's hand-written notes on a newspaper article referring to Valerie Plame shortly before she was exposed as a CIA operative were uniquely relevant to the issues in the case.


Fitzgerald was referring to a July 6, 2003, article written by Plame's husband, Bush administration critic and former U.S. ambassador Joseph Wilson.

Shortly after the article appeared, Plame's identity as a covert CIA operative was leaked to journalists. Fitzgerald is investigating whether Bush administration officials broke the law by disclosing Plame's identity.

"At the time, the vice president, rather than other potential witnesses, was upset that his personal credibility had been attacked unfairly in his view," Fitzgerald said.

Cheney's former aide, Lewis "Scooter" Libby was charged with obstruction of justice and lying to FBI agents and a grand jury during the investigation. He has pleaded not guilty and is scheduled to go to trial in January.

Fitzgerald said understanding what conversations took place between Cheney and Libby in the week after Wilson's opinion piece was published was critical to determining whether Libby thought it was necessary or appropriate to disclose Wilson's wife's CIA status with reporters.

A spokesperson for Cheney was not immediately available for comment.

Cheney, whose name has surfaced in other court documents as well, told the Fox News Channel in February that he may be called as a witness in the case.

In the court filing, Fitzgerald said Libby has acknowledged that he and the vice president discussed Wilson's article.

"Here as defendant has acknowledged, the vice president communicated to defendant the facts he considered notable, and also directed defendant to get out to the public 'all' the facts in response to the Wilson Op Ed," Fitzgerald wrote in the court filing.

"The state of mind of the vice president as communicated to defendant is directly relevant to the issue of whether defendant knowingly made false statements to federal agents and the grand jury regarding when and how he learned about Ms. Wilson's employment and what he said to reporters regarding this issue," Fitzgerald said in the court filing.

However, Fitzgerald noted that the government has not commented on whether it intends to call Cheney as a witness.
Bron Reuters.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_39296058
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 27 juni 2006 @ 22:26:34 #99
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_39301865
Hè ja, dat arme, onbegrepen slachtoffer Rove

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_39303340
Ha die Herbal!

o.
Niets baeten sal. Nogh caers nogh bril. Als den uyl niet sien en wil.
  dinsdag 27 juni 2006 @ 22:56:10 #101
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_39303440
Och, gezien Italie met een schwalbe, waaruit een penalty volgt, ook nog zonder schaamrood op de kaken kan winnen, denk ik dat Bush hierbij ook weer zal uithalen naar 'de vunzige pers, welke een gevaar zijn 'fur der staatssicherheit''. Eigenlijk.

Men heeft vaak liever een show, een leugen en een chipje voor de TV, dan wat in de buurt komt van de vunzige en vuile politiek. Zoiets kan je tegenwoordig niet eens meer zeggen, want dan ben je de kwajongen. Belachelijk.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_39303508
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 22:26 schreef Verbal het volgende:
Hè ja, dat arme, onbegrepen slachtoffer Rove

V.
Je bent een slechte verliezer, Verbal.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 27 juni 2006 @ 23:05:48 #103
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_39303821
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 22:58 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Je bent een slechte verliezer, Verbal.
Ik heb het niet zo gevolgd, maar is de met wandelstokken lopende ' ' Rove vrijgesproken dan?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_39304240
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 23:05 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik heb het niet zo gevolgd, maar is de met wandelstokken lopende ' ' Rove vrijgesproken dan?
Hij wordt niet vervolgd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 28 juni 2006 @ 07:45:20 #105
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_39310487
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 23:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hij wordt niet vervolgd.
Wegens gebrek aan bewijs. In feite heeft hij hetzelfde gedaan als Libby die wel wordt vervolgd, maar Rove komt ermee weg dat hij het 'vergeten' was om bepaalde informatie eerder bekend te maken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 28 juni 2006 @ 09:47:03 #106
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_39312152
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 22:58 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Je bent een slechte verliezer, Verbal.
Ik heb niets verloren, hoor

Ik vind het wel verbijsterend waar ze mee wegkomen iedere keer, maar ik lig er niet (meer) wakker van. Dat levert teveel rimpels op

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 28 juni 2006 @ 19:01:02 #107
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_39329540
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 07:45 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wegens gebrek aan bewijs. In feite heeft hij hetzelfde gedaan als Libby die wel wordt vervolgd, maar Rove komt ermee weg dat hij het 'vergeten' was om bepaalde informatie eerder bekend te maken.
Rove komt dus niet zo vaak in de media, zeg maar.

Een een bekende TV-show heet ook Rove.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_40314930
quote:
So now we know. After three years of virtual silence, columnist Robert Novak has revealed how he learned about Valerie Plame, the former CIA employee at the heart of the CIA leak investigation. Plame and her publicity-seeking husband, Joseph Wilson, have claimed that they were targets of a nefarious conspiracy at the very highest levels of the U.S. government. According to their scenario, megaphoned in the left-wing blogosphere, Dick Cheney, Karl Rove, Scooter Libby, and others conspired to leak Plame’s supposedly covert CIA identity to Novak as punishment for her husband’s publicity-seeking criticisms of the war in Iraq. But now we find that Novak did not learn about Plame from the Cheney camp but from someone — as yet unnamed — who apparently had nothing to do with the fantasized conspiracy. (Novak will not reveal his source, but everyone believes it is former State Department official Richard Armitage, a man very far from Cheney.) So it’s all over, folks — there was no conspiracy. And that is a serious problem for Plame and Wilson. Facing the end of their claim to fame, the two have now filed a lawsuit against — you guessed it — Cheney, Rove, and Libby. Perhaps it will bring Joseph Wilson a few more speaking engagements — did we mention he is a publicity seeker? — but most legal analysts, including some on the left, say the case has zero merit. So by any reasonable standard, this marks the end of the CIA leak “scandal.” You may officially stop paying attention.

With the collapse of the CIA leak case, we have an idea for prosecutor Patrick Fitzgerald: Perhaps he should now try to get to the bottom of a leak that, unlike the Plame/Wilson matter, has truly damaged national security. By that, we mean the media’s exposure of the details of the Treasury Department’s surveillance of terrorist finance. There seems little question that the program was effective, legal, and no threat to civil liberties. But the New York Times and the Los Angeles Times, over the objections of Republicans and Democrats alike, published their stories anyway. We think that was a despicable act, but it was one the papers may have had a legal right to commit. Now, however, the U.S. government should exercise its legal right — indeed, its obligation — to find, prosecute, and punish whoever is responsible for leaking this highly classified program. Back when the CIA leak case was first in the news, it took pressure from the agency’s then-director George Tenet to get the Justice Department to investigate. Once that happened, prosecutor Fitzgerald got tough with reporters and found the leakers. He played hardball, and we didn’t always agree with his tactics. But the investigation set a new precedent for dealing with leakers. Now it’s time for the Treasury Department to show some toughness of its own and insist on a full-scale Justice Department investigation.
Bron: National Review
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_40316750
Ach, kom op. Het was gewoon Cheney c.s. die hem en haar erin hebben geluisd. Libby wordt niet voor niets aangeklaagd. Dat je Democraten wilt beschimpen, fair enough, maar deze semi-stalinistische Republikeinse bende goedpraten is weer ut are end.
  zondag 30 juli 2006 @ 11:49:13 #110
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_40317645
quote:
Op zondag 30 juli 2006 04:25 schreef Lyrebird het volgende:

Bron: National Review
Puhleeeeese

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 30 juli 2006 @ 14:09:39 #111
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40321712
quote:
Op zondag 30 juli 2006 04:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Bron: National Review
quote:
has truly damaged national security. By that, we mean the media’s exposure of the details of the Treasury Department’s surveillance of terrorist finance
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 22:56 schreef Yildiz het volgende:
Och, gezien Italie met een schwalbe, waaruit een penalty volgt, ook nog zonder schaamrood op de kaken kan winnen, denk ik dat Bush hierbij ook weer zal uithalen naar 'de vunzige pers, welke een gevaar zijn 'fur der staatssicherheit''. Eigenlijk.

Men heeft vaak liever een show, een leugen en een chipje voor de TV, dan wat in de buurt komt van de vunzige en vuile politiek. Zoiets kan je tegenwoordig niet eens meer zeggen, want dan ben je de kwajongen. Belachelijk.
Nou! Hoever zat ik ernaast!? Nou!?
quote:
But the New York Times and the Los Angeles Times, over the objections of Republicans and Democrats alike, published their stories anyway
Ja, wat een vunzige, staatsgevaarlijke rioolkrantjes zijn dat zeg, nou, echt.
'Nu is het tijd dat men het recht gebruikt (wat zojuist pas is ingevoerd) om de anonieme bron te vinden, en anders de verslaggever gewoon vast te zetten, zoals het hoort.'

Wat een walgelijk artikel. Getverdemme.

[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 30-07-2006 14:15:58 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 27 januari 2007 @ 23:01:00 #112
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_45740359
Er is wat beweging
quote:
Will Rove Testify?

The president's political guru—and counselor Dan Bartlett—have been subpoenaed by Scooter Libby's lawyers. What it means for the most-watched trial in Washington—and who's next on the witness stand.

Jan. 26, 2007 - White House anxiety is mounting over the prospect that top officials—including deputy chief of staff Karl Rove and counselor Dan Bartlett-may be forced to provide potentially awkward testimony in the perjury and obstruction trial of Lewis (Scooter) Libby.

Both Rove and Bartlett have already received trial subpoenas from Libby’s defense lawyers, according to lawyers close to the case who asked not to be identified talking about sensitive matters. While that is no guarantee they will be called, the odds increased this week after Libby’s lawyer, Ted Wells, laid out a defense resting on the idea that his client, Vice President Dick Cheney’s former chief of staff, had been made a “scapegoat” to protect Rove. Cheney is expected to provide the most crucial testimony to back up Wells’s assertion, one of the lawyers close to the case said. The vice president personally penned an October 2003 note in which he wrote, “Not going to protect one staffer and sacrifice the other.” The note, read aloud in court by Wells, implied that Libby was the one being sacrificed in an effort to clear Rove of any role in leaking the identity of CIA operative Valerie Plame, wife of Iraq war critic Joe Wilson. “Wow, for all the talk about this being a White House that prides itself on loyalty and discipline, you’re not seeing much of it,” the lawyer said.
Complete artikel

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_46988738
Libby is veroordeeld.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 20:26:50 #114
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46989077
Yep.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46989414
quote:
Libby guilty on 4 of 5 counts in CIA leak trial

WASHINGTON (CNN) -- After deliberating 10 days, a federal jury Tuesday found I. Lewis "Scooter" Libby, former aide to Vice President Dick Cheney, guilty on four of five counts in his perjury and obstruction of justice trial.


Libby was convicted of:

# obstruction of justice when he intentionally deceived a grand jury investigating the outing of CIA operative Valerie Plame;

# making a false statement by intentionally lying to FBI agents about a conversation with NBC newsman Tim Russert;

# perjury when he lied in court about his conversation with Russert;

# a second count of perjury when he lied in court about conversations with other reporters.

Jurors cleared Libby of a second count of making a false statement relating to a conversation he had with writer Matt Cooper, formerly of Time magazine.

Libby, 56, faces a maximum sentence of 25 years in prison and a fine of $1 million. A hearing on a presentencing report is scheduled for June 5.

Read more...
Interessant om te blijven volgen en te zien wat voor een straf hij zal krijgen.

In Nederland was zo iemand er waarschijnlijk met het excuus van "grote mediadruk" gemakkelijk vanaf gekomen.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 20:55:13 #116
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46990383
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:21 schreef Monidique het volgende:
Libby is veroordeeld.
Dat vind ik op zijn minst interessant.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 7 maart 2007 @ 01:03:53 #117
18026 Thelonious
le samouraï
pi_47001739
Dit is pas nieuws.
Nou Cheney nog.
Keeping an eye on the world going by my window.
pi_47012949
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 08:49 schreef Verbal het volgende:
...

In de herfst van 2003 had Bush nog via zijn perschef laten weten dat degene die dit op zijn geweten had zou worden ontslagen, maar hoewel al enige tijd bekend is dat het Rove is, ...

...
Die hele OP blijft prachtig fout, maar deze quote is toch wel het mooist.
pi_47012999
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 13:22 schreef pingu_ het volgende:

[..]

Die hele OP blijft prachtig fout, maar deze quote is toch wel het mooist.
Och, ja, dat is nog steeds wel vrij bekend. Dat Armitage het ook heeft gedaan, zegt natuurlijk niets.
pi_47013344
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 13:23 schreef Monidique het volgende:

[..]

Och, ja, dat is nog steeds wel vrij bekend. Dat Armitage het ook heeft gedaan, zegt natuurlijk niets.
Dat is puur gebaseerd op lucht. Daarnaast boterde het toch al niet tussen Armitage en de Administration en dus is er weinig reden voor hem om dit soort orders uit te voeren.

Iig, nog een tip voor Libby: volgende keer een paar keer "I don't recall" gebruiken. Het werkte voor Ickes.
pi_47013377
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 13:33 schreef pingu_ het volgende:

[..]

Dat is puur gebaseerd op lucht.
Lucht en verscheidene nieuwsberichten en Rove's karakter en het karakter van het regime, ja.
  woensdag 7 maart 2007 @ 14:06:27 #122
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_47014513
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 13:22 schreef pingu_ het volgende:

[..]

Die hele OP blijft prachtig fout, maar deze quote is toch wel het mooist.
Fijn dat je erom kunt lachen. En Bush is in jouw ogen zeker een goede president?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_47015669
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 14:06 schreef Verbal het volgende:

[..]

Fijn dat je erom kunt lachen. En Bush is in jouw ogen zeker een goede president?

V.
Neuh, hij maakt zat fouten.
pi_47017806
Maakt fouten? Het is de verpersoonlijking van incompetentie.
pi_47018352
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 15:34 schreef Monidique het volgende:
Maakt fouten? Het is de verpersoonlijking van incompetentie.
Iedereen is dus incompetent? Aangezien iedereen fouten maakt. Iig, maar daar gaat het niet om.
  woensdag 7 maart 2007 @ 15:53:03 #126
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_47018472
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 15:50 schreef pingu_ het volgende:

[..]

Iedereen is dus incompetent? Aangezien iedereen fouten maakt.
Jij snapt het verschil niet tussen mensen die fouten maken en mensen die volslagen incompetent zijn?

Tsja...

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_47018577
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 15:53 schreef Verbal het volgende:

[..]

Jij snapt het verschil niet tussen mensen die fouten maken en mensen die volslagen incompetent zijn?

Tsja...

V.
Wat loopt iedereen nou te miepen? Ik zeg toch dat Bush verre van perfect is.
pi_47024478
Btw, over paar maand komt er pas een rapport uit (van de Senate Intel. Committee dacht ik) dat veel stof zal doen opwaaien.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')