[Polcafe #649]Rood Rechts.

maandag 4 juli 2005 @ 12:49:46 #1

du_ke

Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, geblabla enzo. Iedereen is welkom vooral linkse rukkers die stiekem rechts zijn.

Voor het echte slappe persoonlijke ballen en eikelen, is er het IRC-kanaal, genaamd #pol

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

maandag 4 juli 2005 @ 12:50:05 #2

kLowJow

That's Gay

quote:
Op maandag 4 juli 2005 12:49 schreef du_ke het volgende:
Hier verder.

Okay.

maandag 4 juli 2005 @ 12:51:06 #3

Harry_Sack

bidibidibidibidi

nou, vooruit dan maar.

Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol

maandag 4 juli 2005 @ 12:52:27 #4

du_ke

@Harry de SP is wat principieler in haar pacifisme en daat spreekt me wel aan.

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

maandag 4 juli 2005 @ 12:54:34 #5

MrX1982

quote:
du_ke in het vorige deel:
GL is qua persoonlijke vrijheden juist bijzonder liberaal en dat vind ik belangrijker dan liberaal op economisch gebied!

Maar die persoonlijke vrijheden houden meteen op zodra het milieu in het geding komt.
Het milieu verkiest GL toch boven persoonlijke vrijheden heb ik het idee.

Liberalisme getemperd door het milieu sausje. Ben je dan nog wel echt uit op persoonlijke vrijheden of verkies je dan toch het milieu als leiddraad. Ik denk dat GL het laatste doet.

maandag 4 juli 2005 @ 12:57:02 #6

Harry_Sack

bidibidibidibidi

quote:
Op maandag 4 juli 2005 12:52 schreef du_ke het volgende:
@Harry de SP is wat principieler in haar pacifisme en daat spreekt me wel aan.

Iemand vertelde me laatst dat de organisatie heel anders is ingericht, GroenLinks leeft meer vanuit het verenigingsidee, waar de SP een organisatie is. Het verschil is de hierarchische structuur die SP meer aanhoudt (zeg maar gewoon kastesysteem), waar GL een meer open platform zou moeten hebben.

Omdat het niet helemaal duidelijk is wat de ambities van GroenLinks zijn, valt er weinig peil op de effectiviteit te trekken. Zo vind ik het nog steeds onbegrijpelijk dat die partij met een mandaat van minder dan 35% van de achterban toch voor de Europese Grondwet campagne gaat voeren.

Individuele vrijheid is een rechts item dat vooral bij de VVD hoog in het vaandel staat. In feite bedoelt men een andere betekenis dan dat je als mens vrijer bent, maar meer in de richting van de vrijheid tot kopen, liberaliseren etc; consumentenvrijheid.
(=niet goed voor het milieu)

Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol

maandag 4 juli 2005 @ 12:59:39 #7

kLowJow

That's Gay

quote:
Op maandag 4 juli 2005 12:54 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar die persoonlijke vrijheden houden meteen op zodra het milieu in het geding komt.
Het milieu verkiest GL toch boven persoonlijke vrijheden heb ik het idee.

Liberalisme getemperd door het milieu sausje. Ben je dan nog wel echt uit op persoonlijke vrijheden of verkies je dan toch het milieu als leiddraad. Ik denk dat GL het laatste doet.

Misschien moet je hier even doorbladeren.

.

maandag 4 juli 2005 @ 13:01:14 #8

MrX1982

quote:
Op maandag 4 juli 2005 12:59 schreef kLowJow het volgende:
Misschien moet je hier even doorbladeren. .

Ik was daar aan het lezen. Maar ben nog geen liberale standpunten tegen gekomen.

Ik was hier aan het lezen: http://www.groenlinks.nl/standpunten/programma

maandag 4 juli 2005 @ 13:03:14 #9

MrX1982

Maar ik ga ff eten. Straks weer GL standpunten lezen en telkens die verschrikkelijke foto van Femke gedwongen bekijken

maandag 4 juli 2005 @ 13:03:39 #10

kLowJow

That's Gay

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:03 schreef MrX1982 het volgende:
Maar ik ga ff eten. Straks weer GL standpunten lezen en telkens die verschrikkelijke foto van Femke gedwongen bekijken

Femke is okay.

maandag 4 juli 2005 @ 13:04:08 #11

Silmarwen

The World is in our hands

quote:
Op maandag 4 juli 2005 12:54 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar die persoonlijke vrijheden houden meteen op zodra het milieu in het geding komt.
Het milieu verkiest GL toch boven persoonlijke vrijheden heb ik het idee.

Liberalisme getemperd door het milieu sausje. Ben je dan nog wel echt uit op persoonlijke vrijheden of verkies je dan toch het milieu als leiddraad. Ik denk dat GL het laatste doet.

Vind jij je persoonlijke vrijheden dan belangrijker dan het welzijn van de aarde. Als je persoonlijke vrijheden ingebonden worden door bijvoorbeeld dat je niet meer zelf mag weten waar jij je tering zooi dumpt, lijkt me dat geen slecht idee.

Overigens vind ik GL een partij om van te kotsen, maar dat is vanwege andere redenen.

Yade en Jasmin!

maandag 4 juli 2005 @ 13:08:27 #12

Sickie

Nr. 1 infidel

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:04 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Vind jij je persoonlijke vrijheden dan belangrijker dan het welzijn van de aarde. Als je persoonlijke vrijheden ingebonden worden door bijvoorbeeld dat je niet meer zelf mag weten waar jij je tering zooi dumpt, lijkt me dat geen slecht idee.

Overigens vind ik GL een partij om van te kotsen, maar dat is vanwege andere redenen.

Leven in een relatief schoon milieu kun je ook zien als een stukje vrijheid, en wordt dus niet uitgesloten binnen een echt liberaal beleid.

Say your prayers

maandag 4 juli 2005 @ 13:20:21 #13

pberends

quote:
Nawijn krijgt 'hondenhok' in Kamer

Uitgegeven: 4 juli 2005 09:44

DEN HAAG - Tweede-Kamerlid Nawijn is zeer ontevreden over zijn nieuwe kantoorruimte in het Tweede-Kamergebouw. Nadat hij uit de LPF-fractie was gestapt kreeg hij als Groep Nawijn drie kamers aangeboden door Kamervoorzitter Weisglas. Die huisvesting is volgens Nawijn "beneden alle peil".

"Een hondenhok is er niets bij", aldus Nawijn maandag. Hij overweegt nu zijn werkzaamheden vanuit het Palazzo di Pietro, het vroegere woonhuis van Pim Fortuyn in Rotterdam, te gaan voeren.

Wat een asociale klootviool

.

maandag 4 juli 2005 @ 13:21:08 #14

kLowJow

That's Gay

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een asociale klootviool .

Waarom?

maandag 4 juli 2005 @ 13:24:31 #15

pberends

maandag 4 juli 2005 @ 13:26:04 #16

pberends

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:21 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Waarom?

Nawijn is nooit betrokken geweest bij Fortuyn toen ie nog leefde. Hij heeft geen enkele connectie met Fortuyn. Beetje dik asociaal dat ie dan zijn huis gaat toe-eigenen als werkplek. Verwaande kutkwast.

maandag 4 juli 2005 @ 13:26:40 #17

pberends

* pberends is playing Technotronic feat. Felly - Pump Up The Jam.mp3

maandag 4 juli 2005 @ 13:29:24 #18

zakjapannertje

rijksmonument

* zakjapannertje is playing Garbage - Only Happy When It Rains

http://www.nationstates.net/nation=the_menapii

maandag 4 juli 2005 @ 13:32:38 #19

kLowJow

That's Gay

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Nawijn is nooit betrokken geweest bij Fortuyn toen ie nog leefde. Hij heeft geen enkele connectie met Fortuyn. Beetje dik asociaal dat ie dan zijn huis gaat toe-eigenen als werkplek. Verwaande kutkwast.

Och.

maandag 4 juli 2005 @ 13:33:38 #20

pberends

quote:
Trivia
Toen Chris van der Klaauw, minister van buitenlandse zaken in het kabinet-Van Agt I, Keynes noemde in een rede voor de Tweede Kamer, sprak hij de naam van de beroemde econoom uit als "Kiens". Beleefd werd hij onderbroken. "Minister, het is Keynes. Rijmt op brains."

.

maandag 4 juli 2005 @ 13:46:31 #21

du_ke

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Nawijn is nooit betrokken geweest bij Fortuyn toen ie nog leefde. Hij heeft geen enkele connectie met Fortuyn. Beetje dik asociaal dat ie dan zijn huis gaat toe-eigenen als werkplek. Verwaande kutkwast.

Och nare vastgoedmagnaten hadden wel connecties en zijn er ook mee weg gekomen.

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

maandag 4 juli 2005 @ 13:48:02 #22

Vassili_Z

Low Man's Lyric

Rechts is het geheel van onwetendheid, angst, xenofobie, eigen volk eerst-onzin en ikke ikke ikke en de rest kan stikken.

Era Vulgaris

maandag 4 juli 2005 @ 13:50:23 #23

Johan_de_With

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:48 schreef Vassili_Z het volgende:
Rechts is het geheel van onwetendheid, angst, xenofobie, eigen volk eerst-onzin en ikke ikke ikke en de rest kan stikken.

Als het ''ikke ikke ikke en de rest kan stikken'' is, waarom geven ze dan wel om een heel volk?

maandag 4 juli 2005 @ 13:51:03 #24

Johan_de_With

Rome, heet, Amerikaans meisje. Slotje.

.

maandag 4 juli 2005 @ 13:54:43 #25

Monidique

Walging, M., lijden, hopeloos. Slotje.

.

maandag 4 juli 2005 @ 14:00:06 #26

Monidique

Hahahahaha!

Ik wil iets posten, maar het mag niet.

maandag 4 juli 2005 @ 14:01:40 #27

pberends

Vlaams Belang-babe:

http://www.marie-rosemorel.be/

.

maandag 4 juli 2005 @ 14:07:09 #28

MrX1982

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:04 schreef Silmarwen het volgende:
Vind jij je persoonlijke vrijheden dan belangrijker dan het welzijn van de aarde. Als je persoonlijke vrijheden ingebonden worden door bijvoorbeeld dat je niet meer zelf mag weten waar jij je tering zooi dumpt, lijkt me dat geen slecht idee.

Ik wil ook een leefbare planeet nu en morgen.
Maar waar ik verschil van GL is de manier waarop ze voor een leefbare planeet strijden. Ik hecht zeer aan mijn persoonlijke vrijheden en geloof in de marktwerking. Ik geloof niet in een grote almachtige overheid die alles regelt zoals sommige partijen willen. Ook niet op het gebied van het milieu. Wij weten vrijwel niets van de natuur maar aan de andere kant denken wij alles wel ff te regelen en te verbeteren met het wijsende vingertje van mensen als Femke.

quote:
Overigens vind ik GL een partij om van te kotsen, maar dat is vanwege andere redenen.

Vertel

Is het Femke?

maandag 4 juli 2005 @ 14:08:30 #29

du_ke

Hoe denk je met marktwerking milieuproblemen op te lossen?

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

maandag 4 juli 2005 @ 14:21:55 #30

MrX1982

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:48 schreef Vassili_Z het volgende:
Rechts is het geheel van onwetendheid, angst, xenofobie, eigen volk eerst-onzin en ikke ikke ikke en de rest kan stikken.

Wat is links dan? illusionaire drammers die geloven in de goedheid van de mens en daarbij niet verder kijken dan hun neus lang is en daarom telkens weer dezelfde fouten maken. Opportunisme in zijn puurste vorm.
De begrippen angst en onwetenheid lijken me overigens perfect passen bij links. Angst als in vakbonden die arbeiders bang maken en ophitsen. De milieu kliek die niets anders doet dan het einde der tijden verkondigen en onwetenheid over de mens als levend wezen.

Xenofobie en eigen volk eerst zijn begrippen voor extremisten.

Egoïsme is geen slechte eigenschap indien men haar cultuur, normen en waarden moet verdedigen tegen anderen. Voor de rest is egoïsme geen rechts begrip.

maandag 4 juli 2005 @ 14:23:53 #31

pberends

quote:
Op maandag 4 juli 2005 14:08 schreef du_ke het volgende:
Hoe denk je met marktwerking milieuproblemen op te lossen?

Door veel consumeren raakt de olie vanzelf op, probleem opgelost.

maandag 4 juli 2005 @ 14:30:35 #32

MrX1982

quote:
Op maandag 4 juli 2005 14:08 schreef du_ke het volgende:
Hoe denk je met marktwerking milieuproblemen op te lossen?

Doordat bedrijven zelf in zien dat er dingen moeten veranderen.

Zoals veel autofabrikanten nu al motoren bouwen die ver vooruit lopen op de huidige regelgeving.

De markt als geheel weet veel meer dan de overheid.
Een kleine overheid voor een sterke samenleving die zelf verantwoordelijk is voor het milieu is een stuk beter dan een grote overheid die een zwakke samenleving vertelt wat wel en niet mag.

maandag 4 juli 2005 @ 14:36:50 #33

du_ke

Die autofabriekanten zijn daarmee bezig omdat ze inzien dat er strengere regels aan gaan komen. In b.v. Californië zijn die strengere regels er al.
En vergeet niet dat door normen stellen en regelgeving al veel is bereikt. De uitstoot van diverse stoffen is al een flink end teruggebracht.
Plus dat ik nog niet zo in de nobele motieven van de markt geloof

.

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

maandag 4 juli 2005 @ 14:40:26 #34

pberends

Ik zie geen enkel nut dat autofabrikanten geen zuinige auto's zouden maken. De "onderhoudskosten" zullen anders veel hoger zijn en zal de consument ze veel minder snel kopen. Ik koop ook geen koffieapparaat waar je 3 keer zoveel koffie in moet doen om hetzelfde bakkie te krijgen. Oftewel we kunnen concluderen dat autofabrikanten (vooral de Amerikaanse) compleet seniel zijn, of teveel de CEO's van oliemaatschappijen hebben gepijpt.

maandag 4 juli 2005 @ 14:47:54 #35

MrX1982

Autofabrikanten zijn zelf bezig om andere brandstoftypes te ontwikkelen. Volgens mij is er geen overheid die zegt dat de fossiele brandstoffen morgen op zijn en dat ze daarom andere brandstoftypes moeten ontwikkelen. Dat komt uit de industrie zelf.
Dat ze in Californië zo streng zijn is meteen een ontkrachting van het feit dat ze in de VS asociaal zijn en dat rechtse mensen geen waarde hechten aan de natuur en het milieu.
Aan de ene kant heb je daar strenge regelgeving maar aan de andere kant is de auto nog steeds heilig en kun je zelfs met de auto op het strand op sommige plaatsen

Waarom geloof je wel in het nobele motief van een overheid? Een instituut wat enkel geld nodig heeft en alles zal gebruiken om geld te innen.
Ik geloof niet in de nobele motieven van de overheid. Ik zie een grote overheid als een probleem en niet als een oplossing.

maandag 4 juli 2005 @ 14:49:38 #36

pberends

Nee, die republikeinse overheden zijn lekker. Die innen alleen maar meer geld om oorlogen te financieren.

maandag 4 juli 2005 @ 14:59:49 #37

kLowJow

That's Gay

quote:
Op maandag 4 juli 2005 13:51 schreef Johan_de_With het volgende:
Rome, heet, Amerikaans meisje. Slotje. .

History in the making.
Laten we het wel bijbels houden.

maandag 4 juli 2005 @ 15:04:20 #38

pberends

eindelijk op de FP:

Nawijn naar 'bezemkast' verwezen

maandag 4 juli 2005 @ 15:06:39 #39

MrX1982

quote:
Op maandag 4 juli 2005 14:49 schreef pberends het volgende:
Nee, die republikeinse overheden zijn lekker. Die innen alleen maar meer geld om oorlogen te financieren.

Ze strijden ook voor jouw vrijheid. Tenzij je niet aan vrijheid gehecht bent natuurlijk.

maandag 4 juli 2005 @ 15:14:34 #40

du_ke

Onze vrijheid wordt er beter op door in Irak nieuwe terroristen te kweken

?

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

maandag 4 juli 2005 @ 15:25:18 #41

pberends

quote:
Op maandag 4 juli 2005 15:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ze strijden ook voor jouw vrijheid. Tenzij je niet aan vrijheid gehecht bent natuurlijk.

Afghanistan: goede oorlog, nieuw regime hele verbetering. Goed voor onze vrijheid

Irak: gigantische puinhoop, terroristisch broeinest geworden, ernstige verslechtering van onze vrijheid.

maandag 4 juli 2005 @ 15:27:45 #42

Monidique

Welke republikeinen strijden voor mijn vrijheid?

maandag 4 juli 2005 @ 15:33:36 #43

MrX1982

quote:
Op maandag 4 juli 2005 15:25 schreef pberends het volgende:
Afghanistan: goede oorlog, nieuw regime hele verbetering. Goed voor onze vrijheid

Irak: gigantische puinhoop, terroristisch broeinest geworden, ernstige verslechtering van onze vrijheid.

Beste stuurlui staan aan wal. Hoe had jij het gedaan?

Ik vind de oorlog in Irak ook een smerige maar ze zitten er nu dan kun je niet zomaar terugtrekken dan speel je terroristen in de kaart.

maandag 4 juli 2005 @ 15:34:44 #44

MrX1982

quote:
Op maandag 4 juli 2005 15:27 schreef Monidique het volgende:
Welke republikeinen strijden voor mijn vrijheid?

Conservatieven zoals ze altijd voor de Westerse vrijheid strijden.

maandag 4 juli 2005 @ 15:36:08 #45

kLowJow

That's Gay

In Afghanistan worden ook nog gewoon helicopters neergeschoten.
Zo soepeltjes loopt het daar allemaal niet.

maandag 4 juli 2005 @ 15:38:28 #46

Monidique

quote:
Op maandag 4 juli 2005 15:34 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Conservatieven zoals ze altijd voor de Westerse vrijheid strijden.

Ja, ja. Welke republikeinen kun jij mij aanwijzen die voor mijn vrijheid vechten?

maandag 4 juli 2005 @ 15:40:20 #47

MrX1982

Maar de VS hebben wel het lef. Europa heeft geen lef. Verdeeld en kwetsbaar.

De VS zijn de enige beschermer van het Westerse erfgoed. Europa praat over oplossingen daar waar de VS praten én acties ondernemen.

maandag 4 juli 2005 @ 15:41:30 #48

Monidique

Dat is echt klinkklare onzin.

maandag 4 juli 2005 @ 15:41:36 #49

pberends

quote:
Op maandag 4 juli 2005 15:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Beste stuurlui staan aan wal. Hoe had jij het gedaan?

Ik vind de oorlog in Irak ook een smerige maar ze zitten er nu dan kun je niet zomaar terugtrekken dan speel je terroristen in de kaart.

Vanaf het moment dat Bush office nam zei hij: "We moeten achter Irak aan, Irak, Irak" en stelde de prioriteiten van de CIA op Al-Qaida naar beneden bij, omdat Irak prioriteit kreeg. Daarom zijn de aanslagen van 11 september niet voorkomen. Dat had ik dus helemaal anders gedaan.

maandag 4 juli 2005 @ 15:44:09 #50

MrX1982

quote:
Op maandag 4 juli 2005 15:38 schreef Monidique het volgende:
Ja, ja. Welke republikeinen kun jij mij aanwijzen die voor mijn vrijheid vechten?

Het gaat niet om individuen maar het beleid van een land.

Wat doet Europa om terrorisme te bestrijden? Niets maar dan ook helemaal niets. Wat doet Nederland? Niets we hebben geen assertiviteit.

Wat doen Duitsland en Frankrijk? Ook niets. Hoe schijnheilig is dat bovendien als je het verleden bekijkt van beide landen.

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:	(afkorting, bv 'KLB')

» politiek

» politiek