POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het zou beter zijn zowel ontwikkelingshulp als onze oneerlijke concurrentie te staken.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 19:56 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Waarom zou ontwikkelingshulp helpen? Ik wil er op gewezen hebben dat deze hulp veelal bestaat uit basiszaken, die ook ter plekke geproduceerd worden. Aangezien derde wereld economieen nog niet echt gedifferentieerd zijn, houdt dit in dat er geconcurreerd wordt met de plaatselijke boertjes, die geen optie hebben om iets anders te gaan doen. Deze concurrentie is oneerlijk en niet vol te houden omdat er om niet wordt geleverd. In het Europees recht wordt dit ook wel predatory pricing genoemd, streng verboden en niet zonder reden.
Lijkt me sterk als je een land hebt van 200 arme inwoners, en ze 200 hengels geeft, is dat toch een dikke stimulans voor de economie?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 19:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Goederen ook, zie mijn stukje hierboven.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
IMF: ontwikkelingshulp helpt NIET
een van je weinige posts waar ik het niet mee oneens ben
alleen die 1e zin is raar
een van je weinige posts waar ik het niet mee oneens ben
alleen die 1e zin is raar
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
kan je niet lezen wat je zelf copy-paste of zo.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 19:51 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Jawel hoor:
"Het IMF geeft aan dat de positieve effecten van hulp teniet worden gedaan door de negatieve invloed op de concurrentiepositie van het ontvangende land"
Die slechte concurrentiepositie bestaat vanwege beschermende maatregelen door de rijkere landen.
[..]
Ze bedoelen de negatiev invloed van de hulp op de c.positie.
ik ga die raporten ook niet uitpluizen (hoewel ik ze wel op mijn HD heb, leuk voor een vrije zondagmiddag) maar ik heb in de artikelen uit het NRC wat bold gemaakt. Missvchien dat je die moet lezen (als je dat kan want daarnet ging het ook fout).quote:Dat is dus onzin.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
alleen lag het land niet aan een vijverquote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Lijkt me sterk als je een land hebt van 200 arme inwoners, en ze 200 hengels geeft, is dat toch een dikke stimulans voor de economie?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Wat is er raar aan? Ik vond mijn voorbeeldje eronder erg duidelijk. Die pluimveehouders werden geholpen met ontwikkelingshulp om hun boerderijtjes op te zetten, echter kunnen ze vervolgens hun kippetjes nergens kwijt, omdat de markt overspoelt is door zwaar gesubsidieerde Nederlandse kipfilet.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:00 schreef McCarthy het volgende:
IMF: ontwikkelingshulp helpt NIET
een van je weinige posts waar ik het niet mee oneens ben
alleen die 1e zin is raar
die pluimveekippen is dan ook niet de 1e zinquote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Wat is er raar aan? Ik vond mijn voorbeeldje eronder erg duidelijk. Die pluimveehouders werden geholpen met ontwikkelingshulp om hun boerderijtjes op te zetten, echter kunnen ze vervolgens hun kippetjes nergens kwijt, omdat de markt overspoelt is door zwaar gesubsidieerde Nederlandse kipfilet.
je deelt ont-hulp in bij beschm. maatregelen, dat vind ik raar
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:04 schreef McCarthy het volgende:
kan je niet lezen wat je zelf copy-paste of zo.
Ze bedoelen de negatiev invloed van de hulp op de c.positie.
Nou, moet je mij eens uitleggen hoe gegeven geld een negatieve invloed op de concurrentiepositie kan hebben. Lijkt me juist dat als je in een economie geld pompt, ze kunnen investeren in goedkopere productietechnieken of op z'n minst hun eigen producten kunnen subsidieren, hun concurrentiepositie verbeterd.
De enige ontwikkelingshulp die ik kan verzinnen die een negatieve invloed kan hebben, is een ontwikkelingshulp in de vorm van overvloedige goederen. De markt overspoelen met te veel voedsel bijvoorbeeld, waardoor de lokale boeren hun gekweekte voedsel niet meer kunnen verkopen.
Geen zin in. Ik heb toch al gezegd dat ze de ontwikkelingshulp wat mij betreft mogen afschaffen i.c.m. het terugbrengen van beschermingsmaatregelen?quote:ik ga die raporten ook niet uitpluizen (hoewel ik ze wel op mijn HD heb, leuk voor een vrije zondagmiddag) maar ik heb in de artikelen uit het NRC wat bold gemaakt. Missvchien dat je die moet lezen (als je dat kan want daarnet ging het ook fout).
Lees dat voorbeeldje nou nog eens, daar geef ik een voorbeeld van hoe beschermingsmaatregelen, ontwikkelingshulp om zeep helpen.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:07 schreef McCarthy het volgende:
[..]
die pluimveekippen is dan ook niet de 1e zin
je deelt ont-hulp in bij beschm. maatregelen, dat vind ik raar
je hebt dus de OP niet gelezen. Het is slecht voor de wisselkoers van de nationale valuta en dus kalft de con-positie afquote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:11 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Nou, moet je mij eens uitleggen hoe gegeven geld een negatieve invloed op de concurrentiepositie kan hebben.
hangt er verder ook vanaf wat er met dat geld gedaan wordt. Het legt bijna altijd beslag op lokale arbeidskrachten en ontrekt dus mensen uit de vrije sector en dus is ook dat slecht voor de con positie.
quote:De enige ontwikkelingshulp die ik kan verzinnen die een negatieve invloed kan hebben, is een ontwikkelingshulp in de vorm van overvloedige goederen. De markt overspoelen met te veel voedsel bijvoorbeeld, waardoor de lokale boeren hun gekweekte voedsel niet meer kunnen verkopen.
dus die mensen krijgen nagenoeg gratis voedsel en jij zegt dat het slecht is
eensquote:Geen zin in. Ik heb toch al gezegd dat ze de ontwikkelingshulp wat mij betreft mogen afschaffen i.c.m. het terugbrengen van beschermingsmaatregelen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Er is dus de afgelopen 30 jaar zo'n 70 miljard euro in een bodemloze put gegooid. Hier kan ik zo boos om worden
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Mhoa, de wisselkoers van de interne valuta van een gemiddeld Afrikaans land geeft me nou niet bepaald het idee dat we het hier over sterke munten hebben. De invloed van dat beetje ontwikkelingshulp zal niet zo'n grote invloed hebben op de wisselkoers dat daaronder de export (Die overigens toch voornamelijk in dollars en euro's verloopt) zou lijden.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:13 schreef McCarthy het volgende:
[..]
je hebt dus de OP niet gelezen. Het is slecht voor de wisselkoers van de nationale valuta en dus kalft de con-positie af
Het verkeerd inzetten van de hulp, maakt de hulp op zich nog niet slecht.quote:hangt er verder ook vanaf wat er met dat geld gedaan wordt. Het legt bijna altijd beslag op lokale arbeidskrachten en ontrekt dus mensen uit de vrije sector en dus is ook dat slecht voor de con positie.
Als het niet is om een hongersnood te voorkomen, ja. Ik zei dus een te veel aan, bijvoorbeeld, gratis voedsel, ruineert de interne markten voor de Arikaanse boeren.quote:dus die mensen krijgen nagenoeg gratis voedsel en jij zegt dat het slecht is
Je bent het eens met m'n conclusie, alleen de wegen waarmee we op de conclusie uitkomen, verschillen.quote:eens
Maar als dat wel zo was?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:05 schreef McCarthy het volgende:
[..]
alleen lag het land niet aan een vijver
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Men had het inderdaad beter gewoon op mijn rekening kunnen bijschrijvenquote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:16 schreef McCarthy het volgende:
Er is dus de afgelopen 30 jaar zo'n 70 miljard euro in een bodemloze put gegooid. Hier kan ik zo boos om worden
Kunnen ze vis vangen, maar wat als nu een Europese vissersboot zwaar gesubsidieerde vis op de Afrikaanse markt dumpt, waardoor die 200 vissers hun vis aan niemand meer kunnen verkopen?quote:
nee de mijnequote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:25 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Men had het inderdaad beter gewoon op mijn rekening kunnen bijschrijven
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
jammer voor jou maar dat rapport toont anders aan.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:24 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Mhoa, de wisselkoers van de interne valuta van een gemiddeld Afrikaans land geeft me nou niet bepaald het idee dat we het hier over sterke munten hebben. De invloed van dat beetje ontwikkelingshulp zal niet zo'n grote invloed hebben op de wisselkoers dat daaronder de export (Die overigens toch voornamelijk in dollars en euro's verloopt) zou lijden.
[..]
de hulp zelf misschien niet maar de side-effects welquote:Het verkeerd inzetten van de hulp, maakt de hulp op zich nog niet slecht.
[..]
(nagenoeg) gratis voedsel en jij zegt dat dat slecht isquote:Als het niet is om een hongersnood te voorkomen, ja. Ik zei dus een te veel aan, bijvoorbeeld, gratis voedsel, ruineert de interne markten voor de Arikaanse boeren.
[..]
(nagenoeg) gratis voedsel en jij zegt dat dat slecht is
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Toch is het beter als ze het zelf produceren. Overigens is dit natuurlijk enorm simplistisch, 200 inwoners maakt een enorm verschil met 2 miljoen.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Lijkt me sterk als je een land hebt van 200 arme inwoners, en ze 200 hengels geeft, is dat toch een dikke stimulans voor de economie?
Dat klopt, dan is het zinloos. Maar ik vind protectionisme bij voorbaat al zinloos.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:26 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Kunnen ze vis vangen, maar wat als nu een Europese vissersboot zwaar gesubsidieerde vis op de Afrikaanse markt dumpt, waardoor die 200 vissers hun vis aan niemand meer kunnen verkopen?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
jij lijkt maar niet te snappen dat oneerlijke concurrentie en dumping niet erg is.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:26 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Kunnen ze vis vangen, maar wat als nu een Europese vissersboot zwaar gesubsidieerde vis op de Afrikaanse markt dumpt, waardoor die 200 vissers hun vis aan niemand meer kunnen verkopen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
jij lijkt maar niet te snappen dat oneerlijke concurrentie en dumping niet erg is.
Nee, vind je het erg dat ik dat niet snap?
Waarom is dat niet erg? Predatory pricing is bijzonder schadelijk voor de economie op de lange duur.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
jij lijkt maar niet te snappen dat oneerlijke concurrentie en dumping niet erg is.
Van anderen afhankelijk zijn voor voedeselproductie is ook niet bepaald handig.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:34 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat klopt, dan is het zinloos. Maar ik vind protectionisme bij voorbaat al zinloos.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
in deze geglobaliseerde wereld zijn de economien zodanig verweven dat we afhankelijk zijn van elkaar.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 22:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Van anderen afhankelijk zijn voor voedeselproductie is ook niet bepaald handig.
En dat is niet erg
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
laat ik het zo zeggen: gratis zonlicht, is dat erg? De zon concureert immers op een oneerlijke manier met Philips Lightingquote:
hangt er van af hoe je het bekijkt.quote:Predatory pricing is bijzonder schadelijk voor de economie op de lange duur.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Nou, het is om te beginnen mijn belastinggeld wat daar weggeflikkerd wordt.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
jij lijkt maar niet te snappen dat oneerlijke concurrentie en dumping niet erg is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
vanuit welk gezichtspunt bekijk je het nu? Vanuit het land dat "last" heeft van de "oneerlijke" concurrentie of vanuit het land dat zijn industrie subsidieertquote:Op zaterdag 2 juli 2005 22:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nou, het is om te beginnen mijn belastinggeld wat daar weggeflikkerd wordt.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Eindelijk op de Frontpage (met dank aan Flumina ): 'Ontwikkelingshulp werkt niet'
):
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
goeie samenvattingquote:Op zaterdag 2 juli 2005 22:37 schreef pberends het volgende:
Eindelijk op de Frontpage (met dank aan Flumina ): 'Ontwikkelingshulp werkt niet'
we zullen dat linkse tuig krijgen
[ Bericht 6% gewijzigd door McCarthy op 02-07-2005 22:51:09 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Beschermende maatregelen hebben de Aziatische landen er anders niet van weerhouden om economische groei te realiseren. Die hebben dezelfde barrieres moeten nemen.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 19:37 schreef Vhiper het volgende:
Oud nieuws. Het is al langer bekend dat alle ontwikkelingshulp teniet gedaan wordt door de economische beschermingsmaatregelen van de rijkere landen. Voor de derde wereld zou het dus beter zijn als we de beschermingsmaatregelen lieten vieren, maarja, dat zou onze economie weer pijn doen en dat willen we niet, he?
Afrika heeft het echt aan zichzelf te danken.
Maar gelukkig heeft Jan Pronk zijn volgende nutteloze topbaan al.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:16 schreef McCarthy het volgende:
Er is dus de afgelopen 30 jaar zo'n 70 miljard euro in een bodemloze put gegooid. Hier kan ik zo boos om worden
Het is wel degelijk schadelijk omdat het tot monopolieposities leidt, wat een negatief effect heeft op efficientie/arbeidsproductiviteit/prijzen/innoverend vermogen etc.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 22:30 schreef McCarthy het volgende:
[..]
laat ik het zo zeggen: gratis zonlicht, is dat erg? De zon concureert immers op een oneerlijke manier met Philips Lighting
[..]
hangt er van af hoe je het bekijkt.
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 23:59 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
[..]
Beschermende maatregelen hebben de Aziatische landen er anders niet van weerhouden om economische groei te realiseren. Die hebben dezelfde barrieres moeten nemen.
Afrika heeft het echt aan zichzelf te danken.
Het westen stelt beschermende maatregelen in voor hun eigen economieën, het westen investeert voornamelijk in Azie, niet in Afrika, Afrika heeft geen grondstoffen, geen industriële technologie, etc etcquote:Op zondag 3 juli 2005 17:33 schreef Ciurlizza het volgende:
Het is wel de waarheid Vhipertje.
En dat is allemaal Afrika's eigen schuld?
Oneerlijke concurrentie is niet erg, dumpen ook niet, want het is allemaal Afrika's eigen schuld?
Zeg, waarom veroveren we de boel gewoon niet weer? Maken we erg gewoon weer kolonieën van. Is toch gewoon hun eigen schuld toch?
"Het is wel de waarheid, Vhipertje" zegt men dan...
neeheequote:Op zondag 3 juli 2005 17:46 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Het westen stelt beschermende maatregelen in voor hun eigen economieën,
het gaat ten koste van onze eigen economie, snap dat nou eens
quote:het westen investeert voornamelijk in Azie, niet in Afrika, Afrika heeft geen grondstoffen, geen industriële technologie, etc etc
dit gaat in mijn sign
correctquote:En dat is allemaal Afrika's eigen schuld?
Oneerlijke concurrentie is niet erg, dumpen ook niet, want het is allemaal Afrika's eigen schuld?
retoricaquote:Zeg, waarom veroveren we de boel gewoon niet weer? Maken we erg gewoon weer kolonieën van. Is toch gewoon hun eigen schuld toch?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Afrika geen gronstoffen?quote:Op zondag 3 juli 2005 17:46 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Het westen stelt beschermende maatregelen in voor hun eigen economieën, het westen investeert voornamelijk in Azie, niet in Afrika, Afrika heeft geen grondstoffen, geen industriële technologie, etc etc
Afrika heeft veel olie, gas, uranium, diamanten, ijzererts, tin, lood, zink, bauxiet, chroom, quartz, etc.
Afrika heeft de grondstoffen genoeg.
Waarom lukt het andere landen dan wel? Singapore en Hong Kong hebben helemaal geen gronstoffen en zijn de rijksten in Azie samen met Japan, welke ook weinig grondstoffen heeft.quote:En dat is allemaal Afrika's eigen schuld?
Oneerlijke concurrentie is niet erg, dumpen ook niet, want het is allemaal Afrika's eigen schuld?
Doe aub niet zo sentimenteel. Ze hebben zelf al 50 of 90 jaar lang de tijd gehad om de zaken op orde te krijgen. Alle landen in Azie hebben na de kolonisatie zich makkelijk kunnen handhaven of zijn zelfs economische uitgegroeid tot succesvolle economien.quote:Zeg, waarom veroveren we de boel gewoon niet weer? Maken we erg gewoon weer kolonieën van. Is toch gewoon hun eigen schuld toch?
"Het is wel de waarheid, Vhipertje" zegt men dan...
In Afrika is er geen enkel land wat het echt goed doet, geen enkel!!!!
Maar dat komt natuurlijk allemaal door de Westerse haat tegen Afrika.
Ze bakken er zelf geen ene kloot van met al die militaire dictaturen, burgeroorlogen, sharia-wetgevingen, cultuurpraktiseringen, gezondheidsplitiek, etc.
Als die landen eens welvaart willen vergaren moeten ze eerst eens een stabiel klimaat krijgen wat investeerders aantrekt, daarna zal de economie iobloeien als nooit tevoren.
Afrika heeft geen grondstoffen?
Dat is echt de grootste onzin ooit op dit forum verkondigd. Nu is het echt duidelijk dat je geen kennis van zaken hebt, Vhipertje.
Dat is echt de grootste onzin ooit op dit forum verkondigd. Nu is het echt duidelijk dat je geen kennis van zaken hebt, Vhipertje.
Hup, aan het werk!
Het bizarre is dat juist de grondstoffen voor (een deel van de) problemen zorgen. O.a. Congo is al jaren in een eindeloze burgeroorlog gewikkeld vanwege de diamanten.
Misschien waren ze zonder grondstoffen wel beter af. Want zonder kan ook zoals Japan, die echt geen grondstoffen heeft, heeft laten zien.
Misschien waren ze zonder grondstoffen wel beter af. Want zonder kan ook zoals Japan, die echt geen grondstoffen heeft, heeft laten zien.
Al die grondstoffen worden door westerse maatschappijen gemijnd. Afrika verdient daar dus verwaarloosbaar weinig aan. Dat was mijn punt, maar ik moet hier echt alles voorkauwen.quote:Op zondag 3 juli 2005 19:17 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
Afrika geen gronstoffen?
Afrika heeft veel olie, gas, uranium, diamanten, ijzererts, tin, lood, zink, bauxiet, chroom, quartz, etc.
Afrika heeft de grondstoffen genoeg.
Simpel: Westerse investeringen. Singapore en Hong Kong zitten vol met westerse maatschappijen.quote:Waarom lukt het andere landen dan wel? Singapore en Hong Kong hebben helemaal geen gronstoffen en zijn de rijksten in Azie samen met Japan, welke ook weinig grondstoffen heeft.
quote:Doe aub niet zo sentimenteel. Ze hebben zelf al 50 of 90 jaar lang de tijd gehad om de zaken op orde te krijgen. Alle landen in Azie hebben na de kolonisatie zich makkelijk kunnen handhaven of zijn zelfs economische uitgegroeid tot succesvolle economien.
Man, doe niet zo naïef, we houden al die landen gewoon nog in een wurggreep. Overigens begint Azië nog maar net te groeien en zijn ze voornamelijk afhankelijk van de westerse afzetmarkt. Er is nog veel wat moet verbeteren in die landen, willen ze uberhaupt ons welvaartniveau in zicht krijgen, laat staan benaderen.
Hoe zou dat nou komen, hmm?quote:In Afrika is er geen enkel land wat het echt goed doet, geen enkel!!!!
Nope, heeft niets met haat te maken, maar alles met economische beschermingspolitiek.quote:Maar dat komt natuurlijk allemaal door de Westerse haat tegen Afrika.
Mag ik je er even op wijzen dat de meeste islamitische landen zich in Azië bevinden, dat in Azië minstens net zoveel militaire dictaturen zich ophouden en de gezondheid in Azie (aids, etc) een even groot probleem is als het is in Afrika. Onzin argumenten dus.quote:Ze bakken er zelf geen ene kloot van met al die militaire dictaturen, burgeroorlogen, sharia-wetgevingen, cultuurpraktiseringen, gezondheidsplitiek, etc.
Moet het westen ze daar wel de kans voor geven.quote:Als die landen eens welvaart willen vergaren moeten ze eerst eens een stabiel klimaat krijgen wat investeerders aantrekt, daarna zal de economie iobloeien als nooit tevoren.
Ga toch lekker ergens anders flamen johquote:Op zondag 3 juli 2005 21:45 schreef Ciurlizza het volgende:
Afrika heeft geen grondstoffen?
Dat is echt de grootste onzin ooit op dit forum verkondigd. Nu is het echt duidelijk dat je geen kennis van zaken hebt, Vhipertje.
Japan heeft dan ook optimaal kunnen profiteren van het feit dat ze nooit een Europese kolonie geweest zijn, dit in tegenstelling tot de rest van de regio.quote:Op zondag 3 juli 2005 22:53 schreef kenz het volgende:
Het bizarre is dat juist de grondstoffen voor (een deel van de) problemen zorgen. O.a. Congo is al jaren in een eindeloze burgeroorlog gewikkeld vanwege de diamanten.
Misschien waren ze zonder grondstoffen wel beter af. Want zonder kan ook zoals Japan, die echt geen grondstoffen heeft, heeft laten zien.
en waarom kan afrika die niet krijgen?quote:Op maandag 4 juli 2005 08:46 schreef Vhiper het volgende:
Simpel: Westerse investeringen. Singapore en Hong Kong zitten vol met westerse maatschappijen.
[..]
singapore en z-korea en taiwan zijn al net zo welvarend hoorquote:
Man, doe niet zo naïef, we houden al die landen gewoon nog in een wurggreep. Overigens begint Azië nog maar net te groeien en zijn ze voornamelijk afhankelijk van de westerse afzetmarkt. Er is nog veel wat moet verbeteren in die landen, willen ze uberhaupt ons welvaartniveau in zicht krijgen, laat staan benaderen.
[..]
je bedoelt qua inwoners de meeste islm. in aziequote:Mag ik je er even op wijzen dat de meeste islamitische landen zich in Azië
de enige dictatuur die mij nog bekend is is birma en dat is idd net zo amr als afrikaquote:bevinden, dat in Azië minstens net zoveel militaire dictaturen zich ophouden en de gezondheid in Azie (aids, etc) een even groot probleem is als het is in Afrika. Onzin argumenten dus.
quote:Moet het westen ze daar wel de kans voor geven.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
z-korea is een kolonie geweest van Japanquote:Op maandag 4 juli 2005 08:50 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Japan heeft dan ook optimaal kunnen profiteren van het feit dat ze nooit een Europese kolonie geweest zijn, dit in tegenstelling tot de rest van de regio.
Singapore was een kolonie van Engeland
welke relaties probeer je nu te leggen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Omdat in Afrika meer geinvesteerd zou moeten worden om het rendabel te maken. Azie beschikte al over vele scheepsroutes, bijbehorende handelsposten, etc. Een kleine, maar beslissende voorsprong.quote:
Zuid Korea heeft nog een eind te gaan. Momenteel bungelen ze op de 49ste plaats als het om welvaart gaat. Singapore en Taiwan zijn volgepompte ministaatjes, onmogelijk te vergelijken.quote:singapore en z-korea en taiwan zijn al net zo welvarend hoor
qua inwoners zeker.quote:je bedoelt qua inwoners de meeste islm. in azie
Naast Birma heb je nog Noord-Korea (Communistische dictatuur), Nepal (Monarchistische dictatuur, nadat vrijwel de hele koninklijke familie werd vermoord), Oezbekistan, waar sinds de val van de sovjet unie Karimov als dictator heerst, landen als Afganistan en Pakistan die herstellende zijn van recente dictatoriale regimes (Afganistan van de Taliban, Pakistan van de militaire coup in 1999) en vlak zelfs China niet uit. Zoveel vrijheid kennen de mensen daar, onder de eenpartijstaat van de communisten nou ook weer niet.quote:de enige dictatuur die mij nog bekend is is birma en dat is idd net zo amr als afrika
Nee, Japan is aan het werk gegaan en heeft industrialisatie opgebouwt omdat ze een grote natie wilden worden. Tot Perry (1854) was Japan volledig gesloten voor de rest van de wereld op de handelscontacten met NL na.quote:Op maandag 4 juli 2005 08:50 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Japan heeft dan ook optimaal kunnen profiteren van het feit dat ze nooit een Europese kolonie geweest zijn, dit in tegenstelling tot de rest van de regio.
In 1904, dus 50 jaar later (!) was Japan een industrie natie met een marine die de Russische marine vernietigend versloeg bij Port Arthur. Rusland was in die tijd één van de grote machten.
Japan heeft vrijwel geen grondstoffen, maar wel een mindset te willen slagen.
Men heeft geen ontwikkelingshulp ontvangen in die 50 jaar, maar mensen naar universiteiten in west europa gestuurt en ze weten te behouden.
Overginds is japan al een jaar of 20 de weg kwijt en loopt de economische groei van japan gelijke tred met de opbouw van hun staatsschuld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zei Europese kolonieën.quote:Op maandag 4 juli 2005 09:47 schreef McCarthy het volgende:
[..]
z-korea is een kolonie geweest van Japan
Stadsstaatje.quote:Singapore was een kolonie van Engeland
Verzin zelf maar welke invloed eeuwenlange kolonisatie op een kolonie kan hebbenquote:welke relaties probeer je nu te leggen?
|
|
