Hij spreekt daarin zijn zorgen uit over
moslimfundamentalisten in Nederland:
De AIVD voorspelt dat in de grote steden
volledig geïslamiseerde wijken zullen
ontstaan. Enclaves waar de sharia
heerst. Je ziet het in Canada waar nu al
shariarechtbanken bestaan. In
Engeland kun je ook voor zo'n rechtbank
gedaagd worden als het om familierecht
gaat. Ik zeg niet: Amsterdam West of
Lombok in Utrecht is nu al een
sharia. Maar ik zeg wel: dit is de
tendens, het is reëel, het is geen
angstdroom.
bron: http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1220199
[ Bericht 4% gewijzigd door Kentaro op 29-06-2005 12:28:37 ]
quote:Ach, dan krijgen die marokkanen eindelijk de straffen die iedereen hier op fok eist.Op woensdag 29 juni 2005 11:40 schreef Kentaro het volgende:
Deze week in Vrij Nederland een interview met CDA fractieleider Verhagen. Volgens Verhagen is het slechts een kwestie van tijd voordat de Sharia in Nederland wordt ingevoerd.
Hij spreekt daarin zijn zorgen uit over
moslimfundamentalisten in Nederland:
De AIVD voorspelt dat in de grote steden
volledig geïslamiseerde wijken zullen
ontstaan. Enclaves waar de sharia
heerst. Je ziet het in Canada waar nu al
shariarechtbanken bestaan. In
Engeland kun je ook voor zo'n rechtbank
gedaagd worden als het om familierecht
gaat. Ik zeg niet: Amsterdam West of
Lombok in Utrecht is nu al een
sharia. Maar ik zeg wel: dit is de
tendens, het is reëel, het is geen
angstdroom.
bron: http://www.refdag.nl/website/artikel.php
quote:Zolang ik maar niet voor die rechtbank gedaagd wordt vind ik het bestOp woensdag 29 juni 2005 11:45 schreef Laton het volgende:
[..]
Ach, dan krijgen die marokkanen eindelijk de straffen die iedereen hier op fok eist.
quote:Ik denk dat best veel Nederlanders de Sharia best zien zitten. Je moet het alleen 'Zero Tolerance' of 'Keihard Aanpakken' noemen.Op woensdag 29 juni 2005 11:45 schreef Laton het volgende:
[..]
Ach, dan krijgen die marokkanen eindelijk de straffen die iedereen hier op fok eist.
Een verbaal sterk persoon als bijvoorbeeld Fortuyn had dat denk ik best kunnen verkopen...
Een straf als verkrachting opleggen aan een jonge, "reine" vrouw omdat haar achterneef in de derde graad een verhouding had met een getrouwde vrouw is natuurlijk van de zotte.
Daarnaast zou hiermee de weg vrijkomen voor een Volksrechtbank rechtse stijl die zonder pardon Marokkanen opknoopt.
Geweldig zo'n multiculturele samenleving. Elke dag dank ik Links nog op m'n knieën dat ze het erdoor hebben weten te drukken en alle rechtse tegengeluiden vakkundig de mond hebben gesnoerd.ben idd benieuwd hoe het er over 10 jaar in Nederland uitziet. Ik denk dat het wel mee zal vallen..
.Verhagen begint wel steeds meer de media op te zoeken met statements die of kant noch wal raken, of die iedereen al wist.........
CDA quote:Dat is zeg maar de islamitsche tegenhanger van de 10 geboden, oftewel een soort wetgeving maar dan afgeleidt van de islamOp woensdag 29 juni 2005 11:49 schreef Robbie1979 het volgende:
Ehm...ben ik dom als ik niet weet wat een sharia is?
quote:Tja, zolang als die rechtbanken uitsluitend gaan over zaken waar uitsluitend moslims bij betrokken zijn, moeten ze het wat mij betreft zelf weten.Op woensdag 29 juni 2005 11:40 schreef Kentaro het volgende:
Deze week in Vrij Nederland een interview met CDA fractieleider Verhagen. Volgens Verhagen is het slechts een kwestie van tijd voordat de Sharia in Nederland wordt ingevoerd.
Hij spreekt daarin zijn zorgen uit over
moslimfundamentalisten in Nederland:
De AIVD voorspelt dat in de grote steden
volledig geïslamiseerde wijken zullen
ontstaan. Enclaves waar de sharia
heerst. Je ziet het in Canada waar nu al
shariarechtbanken bestaan. In
Engeland kun je ook voor zo'n rechtbank
gedaagd worden als het om familierecht
gaat. Ik zeg niet: Amsterdam West of
Lombok in Utrecht is nu al een
sharia. Maar ik zeg wel: dit is de
tendens, het is reëel, het is geen
angstdroom.
bron: http://www.refdag.nl/website/artikel.php
Als het landelijk en voor iedereen wordt ingevoerd emigreer ik per direct. Tenij er geen landen meer over zijn waar de sharia nog niet is ingevoerd.
Voor alle zekerheid emigreer ik misschien voortijdig naar ergens in Turkije (leve de ironie)
Als dat er ooit door komt dan is Nederland bezet en wordt het tijd om in het verzet te gaan.
en onzin en bangmakerij
quote:En zijn we 300 jaar verderOp woensdag 29 juni 2005 11:53 schreef Balthar het volgende:
Ik zal me in ieder geval nooit onderwerpen aan de middeleeuwse wetgeving van de sharia.
Als dat er ooit door komt dan is Nederland bezet en wordt het tijd om in het verzet te gaan.
.quote:en het standaard-antwoord is ook weer van de partij!Op woensdag 29 juni 2005 11:54 schreef Meki het volgende:
een partijdige bron
en onzin en bangmakerij
quote:Een uiterst kwalijke zaak en een afbreuk van hetgeen we in dit land sinds jaren aan het opbouwen zijn: een beschaafd land waar de wet op mensvriendelijke manier is geregeld en wordt uitgevoerd.Op woensdag 29 juni 2005 11:53 schreef Petera het volgende:
Tja, zolang als die rechtbanken uitsluitend gaan over zaken waar uitsluitend moslims bij betrokken zijn, moeten ze het wat mij betreft zelf weten.
Als het landelijk en voor iedereen wordt ingevoerd emigreer ik per direct. Tenij er geen landen meer over zijn waar de sharia nog niet is ingevoerd.
Dat het wellicht fijn zou zijn als criminele moslims harder aangepakt worden mag op geen enkele manier een oorzaak zijn voor het toestaan van de invoering van de sharia.
Dat onze wetten perfect zijn hoor je mij niet zeggen maar ze voorzien wel in een eerlijke behandeling van personen. Onze wetgeving is op vele, zo niet alle, punten superieur aan een wetgeving gebaseerd op een geloof. De scheiding van geloof en staat is niet voor niets ingevoerd.
quote:Hoewel het in dit geval wel redelijk raak isOp woensdag 29 juni 2005 11:55 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
en het standaard-antwoord is ook weer van de partij!
.quote:Ja.. wat hebben de rechtse partijen er zich tegen verzetOp woensdag 29 juni 2005 11:50 schreef Tikorev het volgende:
Anyway... iemand zei Lombok... die wijk is toch helemaal niet te vergelijken met wijken in Amsterdam of Rotterdam. Lombok bewijst dat een multiculturele samenleving op deze schaal best kan werken. Het is niet perfect maar het geeft wel hoop.
quote:misschien dat jij tegen die tijd ook je kop uit het zand haalt
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
²quote:Ok heb je dan ergens een redelijk objectieve bron of reden om aan te nemen dat een meerderheid van de Nederlandse moslims de sharia wil en dat binnen nu en 300 jaar die groep een dusdanige meerderheid vormt dat ze die sharia ook aan de niet islamitische nederlanders op kan leggen?Op woensdag 29 juni 2005 11:58 schreef Kentaro het volgende:
[..]
misschien dat jij tegen die tijd ook je kop uit het zand haalt
quote:Ik bemerk een bepaalde mate van frustratie... in combinatie met je avatar weet ik wel zeker datOp woensdag 29 juni 2005 11:50 schreef Tikorev het volgende:
!Dusseh
Hee! Te moeilijk 
Kijk, je kunt het niet tegenhouden, net als de Mafia. Alles gebeurt in het donker, je hoort er gewoon niks van en iedereen houdt elkaar de hand boven het hoofd. Je kunt alleen maar een uitweg bieden voor mensen die zich er aan willen onttrekken, en je kunt het hard aanpakken waar je het (per ongeluk) tegen komt. Such is life, dat is de realiteit. Zelfs een totalitair regime ontkomt er niet aan, er bestaan geen totalitaire regimes die geen last hebben van een ondergrondse verzetsbeweging.
Zo lang de Nederlandse staat nog bestaat ben ik niet bang dat de samenleving in elkaar stort, of dat IK door een Sharia rechtbank wordt veroordeeld.
Ik snap dus niet waarom je er bang voor zou moeten zijn. De Sharia wetgeving zal in Nederland ondergronds en ongewenst blijven, tenzij het volk uit angst een regering kiest die zo dom is om zijn macht uit handen te geven. Well, zelfs het kabinet Balkenende is niet zo dom. Het kabinet is misschien traag, maar niet dom.
quote:Wat noem jij een utopie? ik zit er anders niet echt om te springenOp woensdag 29 juni 2005 11:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is een utopie om te denken dat dit op korte termijn zal gaan gebeuren, dat lijkt me sterk. Maar op de lange termijn is het zeker niet uit te sluiten, sterker nog: ik beloof en garandeer dat de Sharia ooit in Nederland zijn plaats zal kennen, is echt gewoon een kwestie van tijd. Lees anders onderstaand topic van mij:
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
Een beetje xenofobisch en generalisernd boek, alsof iedere Islamiet orthodox is en de sharia nastreeft. Wel is het zaak om dergelijke zaken als volledig geislamiseerde wijken een halt toe te roepen, waar de kans bestaat dat deze ontstaan.
Enne, de bron: Het reformatorisch dagblad? Kom op zeg, dat zijn ongeveer de grootste Islamofoben die er bestaan en ze hebben dan ook hoogstwaarschijnlijk Verhagens woorden naar hun eigen (eveneens fundamentalistische) standpunten geinterpreteerd.
quote:als jij dit nou even beargumenteerd en onderbouwd wil ik wel met je in discussie gaan, maar juist door dit soort argumentaties word de overheersing van de moslim cultuur in nederland langzaamerhand geoorloofd en kunnen dit soort excessen dus kennelijk ontstaan...Op woensdag 29 juni 2005 11:54 schreef Meki het volgende:
een partijdige bron
en onzin en bangmakerij
wat mij betreft zou iedere rechtbank die naast onze eigen rechtspraak bestaansrecht probeert te krijgen met harde hand gesloten moeten worden.
En wat de plotitie en de schilderswijk betreft geeft dat maar aan op wat voor achterlijke manier justitie hier met haar rechten omgaat, alsof een klein peleton ME niet in staat zou zijn door wat hangjongeren heen te knuppelen...
quote:Maar ik ben tegen het principe dat je op basis van iets selectiefs door een ander instantie beoordeeld wordt. Wat is er mis met 1 rechtssysteem?Op woensdag 29 juni 2005 11:53 schreef du_ke het volgende:
In Canada is idd een dergelijk systeem in werking op sommige plekken. Daar kan je als niet moslim overigens niet voor gedaagd worden.
het is heel simpel: Als je hier komt wonen verplicht je je tot een aantal zaken, waar respect totv ons rechtssysteem er eentje van is, als je dat niet wilt kun je gewoon verkassen naar een land waar ze jouw vorm van rechtspraak wel aanhangen.
Het klinkt een beetje als een verregaande vorm van maffia/kampers/hells angels die hun eigen klusjes wel opknappen.
quote:De drankfabriekanten zullen dit nooit laten gebeuren.Op woensdag 29 juni 2005 11:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is een utopie om te denken dat dit op korte termijn zal gaan gebeuren, dat lijkt me sterk. Maar op de lange termijn is het zeker niet uit te sluiten, sterker nog: ik beloof en garandeer dat de Sharia ooit in Nederland zijn plaats zal kennen, is echt gewoon een kwestie van tijd. Lees anders onderstaand topic van mij:
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
"Pas op daar heb je een Marokkaan!"
quote:denk je dat de Marokkaanse burgers die in Nederland woont Sharia wil gebruiken ?????Op woensdag 29 juni 2005 12:02 schreef YuckFou het volgende:
[..]
als jij dit nou even beargumenteerd en onderbouwd wil ik wel met je in discussie gaan, maar juist door dit soort argumentaties word de overheersing van de moslim cultuur in nederland langzaamerhad geoorloofd en kunnen dit soort excessen dus kennelijk ontstaan...
wat mij betreft zou iedere rechtbank die naast onze eigen rechtspraak bestaansrecht probeert te krijgen met harde hand gesloten moeten worden.
En wat de plotitie en de schilderswijk betreft geeft dat maar aan op wat voor achterlijke manier justitie hier met haar rechten omgaat, alsof een klein peleton ME niet in staat zou zijn door wat hangjongeren heen te knuppelen...
Natuurlijk niet niemand wilt er Sharia alleen een paar gestoorden mensen die het niet weten wat Sharia is
en Verhagen weet het zelf ook niet hij zit alleen stemmen te op te halen en mensen bang te maken
quote:Ik ben er ook niet voor. Zeker niet. Was even ter verduidelijking bedoeld.Op woensdag 29 juni 2005 12:03 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Maar ik ben tegen het principe dat je op basis van iets selectiefs door een ander instantie beoordeeld wordt. Wat is er mis met 1 rechtssysteem?
het is heel simpel: Als je hier komt wonen verplicht je je tot een aantal zaken, waar respect totv ons rechtssysteem er eentje van is, als je dat niet wilt kun je gewoon verkassen naar een land waar ze jouw vorm van rechtspraak wel aanhangen.
Het klinkt een beetje als een verregaande vorm van maffia/kampers/hells angels die hun eigen klusjes wel opknappen.
Heb er echter ook geen angst voor dat dit in NL ingevoerd zal gaan worden.
quote:En dan heb je gelijk een goed argument om de Sharia wel in te voerenOp woensdag 29 juni 2005 12:04 schreef Laton het volgende:
[..]
De drankfabriekanten zullen dit nooit laten gebeuren.
²quote:Op korte termijn is het utopies ja, maar op de lange zou het best kunnen als je de demografie van Nederland bestudeerd, Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen als je begrijp wat ik bedoel.Op woensdag 29 juni 2005 11:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is een utopie om te denken dat dit op korte termijn zal gaan gebeuren, dat lijkt me sterk. Maar op de lange termijn is het zeker niet uit te sluiten, sterker nog: ik beloof en garandeer dat de Sharia ooit in Nederland zijn plaats zal kennen, is echt gewoon een kwestie van tijd. Lees anders onderstaand topic van mij:
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
Uiroeiing van religie is ook een kwestie van tijd, ik heb daar alleen geen slappe essays voor nodig.
quote:Nog iets waarom de sharia nooit ingevoerd mag worden...geen islamiet met gevoel voor humor.Op woensdag 29 juni 2005 12:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En dan heb je gelijk een goed argument om de Sharia wel in te voeren
quote:Effe hypothetisch...Op woensdag 29 juni 2005 12:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik ben er ook niet voor. Zeker niet. Was even ter verduidelijking bedoeld.
Heb er echter ook geen angst voor dat dit in NL ingevoerd zal gaan worden.
Over een jaar of 50 zou het zomaar kunnen zijn dat mensen die de sharia aanhangen de meerderheid van de stemgerechtigden vormen en deze vorm van wetgeving middels het democratisch proces er doordrukken.
quote:Als moslim ook niet en ik betwijfel of dat wel het geval is in Engeland. Het systeem in Canada is heel simpel: om de rechters wat tijd te besparen, kunnen mensen zelf hun geschillen regelen, eventueel met een bemiddelaar. Er waren dus joodse en katholieke bemiddelaars, die bemiddelden in de geest van hun geloven en nu willen imams dat ook doen. Het is geen sjaria, het is een vrijwillige bemiddeling tussen twee volwassenen waarvan de regeling niet in strijd mag zijn met de Canadese wet. Niets nieuws onder de zon, natuurlijk, want dat kan hier ook gewoon. Het is simpelweg de vrijheid van twee individuen om niet-strafbare en niet-criminele zaken met elkaar te regelen. Ja, een vrije, liberale samenleving doet soms pijn, blijkt.Op woensdag 29 juni 2005 11:53 schreef du_ke het volgende:
In Canada is idd een dergelijk systeem in werking op sommige plekken. Daar kan je als niet moslim overigens niet voor gedaagd worden.
Oftewel, of paniekzaaierij van Verhagen, of hij is anti-Westers.
quote:Het zou misschien kunnen. Maar kijk ook eens naar dorpen als Staphorst. Die zijn ook in anderhalve generatie van overspelige vrouwen met pek en veren besmeerd op een platte kar door het dorp laten rijden naar een behoorlijk aan de nieuwe tijd aangepaste samenleving gegaan waar de klederdracht aan het uitsterven is.Op woensdag 29 juni 2005 12:05 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Op korte termijn is het utopies ja, maar op de lange zou het best kunnen als je de demografie van Nederland bestudeerd, Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen als je begrijp wat ik bedoel.
Uiroeiing van religie is ook een kwestie van tijd, ik heb daar alleen geen slappe essays voor nodig.
Ook onder moslims zal de secularisering toenemen.
quote:Tegen die tijd hebben we onze eigen Osama bin van Oranje TheoOp woensdag 29 juni 2005 12:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Effe hypothetisch...
Over een jaar of 50 zou het zomaar kunnen zijn dat mensen die de sharia aanhangen de meerderheid van de stemgerechtigden vormen en deze vorm van wetgeving middels het democratisch proces er doordrukken.
...zeg maar dag tegen beursplein 5 quote:Je doet net alsof gettovorming te voorkomen is. Wordt eens wijzer...Op woensdag 29 juni 2005 11:52 schreef SocialDisorder het volgende:
Schlderswijk is al redelijk geïslamiseerd (nog 3 of 4 Nederlandse gezinnen geloof ik, maar daar wordt aan gewerkt om ook die weg te krijgen). En de sharia is daar volgens mij ook al redelijk ingevoerd, aangezien bij huiselijk geweld de politie niet kan komen, ivm dreigende houding van de locale hangjongeren en ouderen tov de politie. Vaak blijft het niet bij een houding alleen..............
Het is niet de overheid die getto's maakt, het zijn de mensen die er wonen. Tenzij je een totalitaire regering bent, kun je mensen niet dwingen decentraal te gaan wonen. En niemand wil in een totalitair land wonen, tenzij de meningen over totalitaire leiders sinds WOII veranderd zijn (en dan ga ik dus verhuizen, want dan VERDIENT Nederland zijn eigen Hitler, Franco of Stalin, zoek het dan maar uit met je kutlandje).
Dus gettovorming gaat gewoon gebeuren, je houdt het niet tegen. Maar over de hele wereld is dat al veel langer bezig dan hier in Nederland, en je ziet dat het in die landen ook prima gaat. De macht van de centrale regering wordt niet aangepast. En zo lang die Sharia rechtbank ondergronds blijft en weinig herrie schopt (dwz. de macht van de centrale regering niet aantast), hoeven mensen die niets met die Sharia rechtbank te maken willen hebben er niet bang voor te zijn.
quote:Eens, maar hoe neem je het kunstmatig in leven gehouden gevoel voor onveiligheid weg?Op woensdag 29 juni 2005 12:04 schreef Meki het volgende:
[..]
denk je dat de Marokkaanse burgers die in Nederland woont Sharia wil gebruiken ?????
Natuurlijk niet niemand wilt er Sharia alleen een paar gestoorden mensen die het niet weten wat Sharia is
en Verhagen weet het zelf ook niet hij zit alleen stemmen te op te halen en mensen bang te maken
De meeste Nederlanders weten niet eens wat een sharia is en willen alleen maar weten wat hart van Nederland er over te zeggen heeft.
quote:Ook eens, maar hoe zie je dat gebeuren?Op woensdag 29 juni 2005 12:03 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Maar ik ben tegen het principe dat je op basis van iets selectiefs door een ander instantie beoordeeld wordt. Wat is er mis met 1 rechtssysteem?
het is heel simpel: Als je hier komt wonen verplicht je je tot een aantal zaken, waar respect totv ons rechtssysteem er eentje van is, als je dat niet wilt kun je gewoon verkassen naar een land waar ze jouw vorm van rechtspraak wel aanhangen.
Het klinkt een beetje als een verregaande vorm van maffia/kampers/hells angels die hun eigen klusjes wel opknappen.
Het is nu al zo dat elke Nederlander geacht wordt de wet te kennen. Dat is ook een keiharde voorwaarde om boetes en straffen uit te mogen delen namelijk
quote:Ik heb inderdaad geen gevoel voor humor, maar vertegenwoordig ik de Islamitische bevolking in Nederland? Ik denk het niet, en met de sharia is niets mis, het is juist voor goed voor een land, de ouderwetsche old-school normen en waarden komen immers weer huiswaarts en zal respect met vlag en wimpel slagen in de samenleving, eindelijkOp woensdag 29 juni 2005 12:06 schreef Laton het volgende:
[..]
Nog iets waarom de sharia nooit ingevoerd mag worden...geen islamiet met gevoel voor humor.
²quote:Alleen jammer dat we er 50ct's jes voor terug krijgenOp woensdag 29 juni 2005 12:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het zou misschien kunnen. Maar kijk ook eens naar dorpen als Staphorst. Die zijn ook in anderhalve generatie van overspelige vrouwen met pek en veren besmeerd op een platte kar door het dorp laten rijden naar een behoorlijk aan de nieuwe tijd aangepaste samenleving gegaan waar de klederdracht aan het uitsterven is.
Ook onder moslims zal de secularisering toenemen.
quote:Bah respect.Op woensdag 29 juni 2005 12:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad geen gevoel voor humor, maar vertegenwoordig ik de Islamitische bevolking in Nederland? Ik denk het niet, en met de sharia is niets mis, het is juist voor goed voor een land, de ouderwetsche old-school normen en waarden komen immers weer huiswaarts en zal respect met vlag en wimpel slagen in de samenleving, eindelijk
quote:ja, ik denk dat zoiets zou kunnen gebeuren ja. Enge gedachte.Op woensdag 29 juni 2005 12:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Effe hypothetisch...
Over een jaar of 50 zou het zomaar kunnen zijn dat mensen die de sharia aanhangen de meerderheid van de stemgerechtigden vormen en deze vorm van wetgeving middels het democratisch proces er doordrukken.
quote:AchOp woensdag 29 juni 2005 12:09 schreef Laton het volgende:
[..]
Alleen jammer dat we er 50ct's jes voor terug krijgen
.quote:Wel erg hypothetisch zeg, lijkt een beetje op "bangmakerij".Op woensdag 29 juni 2005 12:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Effe hypothetisch...
Over een jaar of 50 zou het zomaar kunnen zijn dat mensen die de sharia aanhangen de meerderheid van de stemgerechtigden vormen en deze vorm van wetgeving middels het democratisch proces er doordrukken.
quote:Dat vrag ik me af, ik denk dat er een sterkere verbroedering onder moslims is en dat men altijd kleur zal bekennen, ik zie dergelijke zaken somber in.Op woensdag 29 juni 2005 12:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het zou misschien kunnen. Maar kijk ook eens naar dorpen als Staphorst. Die zijn ook in anderhalve generatie van overspelige vrouwen met pek en veren besmeerd op een platte kar door het dorp laten rijden naar een behoorlijk aan de nieuwe tijd aangepaste samenleving gegaan waar de klederdracht aan het uitsterven is.
Ook onder moslims zal de secularisering toenemen.
Ook islamitische collega's van me die ik behoorlijk westers vind qua uitting, taal en opvattingen komen soms met ideeen en voorbeelden waarbij ik toch behoorlijk met de oren ga flapperen.
Die mensen had ik voor 100% ingeschaald bij de types die wél willen integreren, die wél een aanwinst voor de maatschappij willen zijn en die wéloverwogen beslissingen nemen en ook de andere zijde willen aanhoren, die willen zijn zoals jij en ik.
quote:Nou dat zie ik nog niet gebeuren. De jongeren die nu opgroeien en hun kinderen zullen naar mijn idee wel voldoende de voordelen hebben gezien van een meer seculiere maatschappij.Op woensdag 29 juni 2005 12:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Effe hypothetisch...
Over een jaar of 50 zou het zomaar kunnen zijn dat mensen die de sharia aanhangen de meerderheid van de stemgerechtigden vormen en deze vorm van wetgeving middels het democratisch proces er doordrukken.
quote:Eh, dit is dus werkelijk paranoia hé, ik hoop dat je dat doorhebt? De Sharia komt op maar weinig punten overeen met onze grondwet en zal dus altijd verboden zijn in Nederland. Totdat mensen aan de grondwet gaan prutsen. Daarom vond ik Pim Fortuin zo'n gevaarlijke man, die praatte over prutsen aan de grondwet alsof dat de normaalste zaak van de wereld was.Op woensdag 29 juni 2005 12:07 schreef Elgigante het volgende:
Effe hypothetisch...
Over een jaar of 50 zou het zomaar kunnen zijn dat mensen die de sharia aanhangen de meerderheid van de stemgerechtigden vormen en deze vorm van wetgeving middels het democratisch proces er doordrukken.
Zo lang het Nederlandse volk regeringen aan de macht helpt die de grondwet respecteren, zal de Sharia wetgeving er niet doorheen gedrukt kunnen worden middels een democratisch proces.
Dan kan het natuurlijk altijd nog via een revolutie gebeuren. Tja, dan zal het Nederlandse volk dus met de handen moeten vechten, in plaats van nu met de mond of het toetsenbord.
[ Bericht 8% gewijzigd door RetepV op 29-06-2005 12:29:43 ]
quote:Het gaat niet om een officiele invoering in Nederland, het gaat over voorsteden die compleet verislamitiseerd zullen zijn (en dat al bijna zijn) waardoor er voldoende voedingsbodem bestaat voor het invoeren van islamitiche wetgeving. Het is niet ondenkbaar dat dit proces zich in de komende 10-20 jaar zich zal voordoen. Als je het hebt over 300 jaar dan heb je in mijn ogen weinig historisch besef. denk maar eens 300 of 100 jaar terug hoe Nederland er toen uitzag.Op woensdag 29 juni 2005 11:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok heb je dan ergens een redelijk objectieve bron of reden om aan te nemen dat een meerderheid van de Nederlandse moslims de sharia wil en dat binnen nu en 300 jaar die groep een dusdanige meerderheid vormt dat ze die sharia ook aan de niet islamitische nederlanders op kan leggen?
Lijkt mij een zot idee Verhagen ziet ze weer 'ns vliegen
quote:Dat heb ik ook met Nederlandse vrienden en bekenden als je die over bepaalde zaken hoort is dat gewoon eng. Maar dat wil niet zeggen dat het ook in de praktijk gebracht gaat worden.Op woensdag 29 juni 2005 12:12 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat vrag ik me af, ik denk dat er een sterkere verbroedering onder moslims is en dat men altijd kleur zal bekennen, ik zie dergelijke zaken somber in.
Ook islamitische collega's van me die ik behoorlijk westers vind qua uitting, taal en opvattingen komen soms met ideeen en voorbeelden waarbij ik toch behoorlijk met de oren ga flapperen.
Die mensen had ik voor 100% ingeschaald bij de types die wél willen integreren, die wél een aanwinst voor de maatschappij willen zijn en die wéloverwogen beslissingen nemen en ook de andere zijde willen aanhoren, die willen zijn zoals jij en ik.
quote:Niet zo gek onder de huidige druk. Soms denk ik ook wel eens van "krijg allemaal maar de (insert stout woordje). Verbroedering wordt gestimuleerd door bepaalde zaken, je islamitische collega's zullen heus niet anti-Westers of iets dergelijks zijn, maar soms zijn ze het kortzichtige denken gewoon zat, en ik het alleen maar met ze eens zijn.Op woensdag 29 juni 2005 12:12 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat vrag ik me af, ik denk dat er een sterkere verbroedering onder moslims is en dat men altijd kleur zal bekennen, ik zie dergelijke zaken somber in.
Ook islamitische collega's van me die ik behoorlijk westers vind qua uitting, taal en opvattingen komen soms met ideeen en voorbeelden waarbij ik toch behoorlijk met de oren ga flapperen.
Die mensen had ik voor 100% ingeschaald bij de types die wél willen integreren, die wél een aanwinst voor de maatschappij willen zijn en die wéloverwogen beslissingen nemen en ook de andere zijde willen aanhoren, die willen zijn zoals jij en ik.
Ik zie het niet zo snel gebeuren (of ik ben naief...) maar als het gebeurt: maak er maar een getto van... muur dr omheen en afsluiten van alles...
een meerderheid behalen in een land en hiermee politiek voordeel behalen kan elke bevolkingsgroep wel als die maar hard genoeg doorbroedt...
SHARIA IN NEDERLAND....
dacht het niet...quote:Is t ookOp woensdag 29 juni 2005 12:14 schreef RetepV het volgende:
Daarom vond ik Pim Fortuin zo'n gevaarlijke man, die praatte over prutsen aan de grondwet alsof dat de normaalste zaak van de wereld was.
Lekker aan de grondwet frutten is goed voor ons
Het houdt ons een beetje bij de tijd. Waarom hebben wij eigenlijk niet de mogelijkheid tot het invoeren van amendementen zoals in de VS?
quote:Onzin, het is wel ondenkbaar dat dit plaatsvind aangezien de Nederlandse moslims helemaal niet bekend zijn met de Sharia. Bovendien ligt het ook niet in hun aard/cultuur om de Sharia in te voeren (zie Marokko zelf, die heeft nooit de Sharia gekend).Op woensdag 29 juni 2005 12:14 schreef Kentaro het volgende:
[..]
Het gaat niet om een officiele invoering in Nederland, het gaat over voorsteden die compleet verislamitiseerd zullen zijn (en dat al bijna zijn) waardoor er voldoende voedingsbodem bestaat voor het invoeren van islamitiche wetgeving. Het is niet ondenkbaar dat dit proces zich in de komende 10-20 jaar zich zal voordoen. Als je het hebt over 300 jaar dan heb je in mijn ogen weinig historisch besef. denk maar eens 300 of 100 jaar terug hoe Nederland er toen uitzag.
quote:Eisen wij (oa.) het stenigen van mensen?Op woensdag 29 juni 2005 11:45 schreef Laton het volgende:
[..]
Ach, dan krijgen die marokkanen eindelijk de straffen die iedereen hier op fok eist.
quote:De ver-islamisering van Nederland en het Westen !Op woensdag 29 juni 2005 12:17 schreef Kjew het volgende:
een meerderheid behalen in een land en hiermee politiek voordeel behalen kan elke bevolkingsgroep wel als die maar hard genoeg doorbroedt...
SHARIA IN NEDERLAND....
²quote:En maar beweren dat je geen gevoel voor humor hebt.Op woensdag 29 juni 2005 12:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
quote:Nou, er zijn heel wat users op Fok te vinden die het stenigen of doden van Marokkanen niet zouden afkeuren.Op woensdag 29 juni 2005 12:18 schreef boyv het volgende:
[..]
Eisen wij (oa.) het stenigen van mensen?
quote:Flikker toch eens een eind op met dat eindeloze gespam van je essaysOp woensdag 29 juni 2005 12:18 schreef BansheeBoy het volgende:
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
De link in de OP verwees want daar
Vind ik niets dan een database-probleem
Geen sharia geen moslims niet één, niet één.
quote:Dat vraagt om een reactie die behoorlijk inhumaan is... maar misschien tegen die tijd WEL gerechtvaardigd...Op woensdag 29 juni 2005 12:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
(ik hoop dat je reacties sarcastisch zijn en bedoeld als tegendruk voor de panische, Islam-vrezende Nederlander... anders zie ik het somber voor je in... kan je ook een boekje schrijven over 100 jaar: De puinhopen van ... jaar Islam...
) quote:Ik bedoelde het eigenlijk anders, hoewel ik ook van hen signalen hoor dat men de problemen van enkelen immer moet verantwoorden en dat men daar moe van wordt.Op woensdag 29 juni 2005 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet zo gek onder de huidige druk. Soms denk ik ook wel eens van "krijg allemaal maar de (insert stout woordje). Verbroedering wordt gestimuleerd door bepaalde zaken, je islamitische collega's zullen heus niet anti-Westers of iets dergelijks zijn, maar soms zijn ze het kortzichtige denken gewoon zat, en ik het alleen maar met ze eens zijn.
Ik doelde meer op het feit dat ze voor 90% onderbouwde meningen hebben over van alles en nog wat, waar ik het soms wel en soms niet mee eens ben, maar dat ik bij hen het woord jood niet hoef te noemen, evenals de positie van de vrouw/dochter/zus binnen het gezin.
quote:Nee nee die mongool gelooft er heilig in..Op woensdag 29 juni 2005 12:23 schreef Kjew het volgende:
[..]
Dat vraagt om een reactie die behoorlijk inhumaan is... maar misschien tegen die tijd WEL gerechtvaardigd...
(ik hoop dat je reacties sarcastisch zijn en bedoeld als tegendruk voor de panische, Islam-vrezende Nederlander... anders zie ik het somber voor je in... kan je ook een boekje schrijven over 100 jaar: De puinhopen van ... jaar Islam...
quote:Je weet niet waar je over praat. Tot voorkort was 'De Mudawwanah' het Marokkaanse wetboek inzake personen-, familie- en erfrecht, gebaseerd op de Sharia, de Islamitische Rechtsgeleerdheid. Pas onlangs heeft de Marokkaanse koning Mohammed VI ingrijpende hervormingen in de Mudawwanah aangekondigd.Op woensdag 29 juni 2005 12:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin, het is wel ondenkbaar dat dit plaatsvind aangezien de Nederlandse moslims helemaal niet bekend zijn met de Sharia. Bovendien ligt het ook niet in hun aard/cultuur om de Sharia in te voeren (zie Marokko zelf, die heeft nooit de Sharia gekend).
Maar waar je de landen daar ziet hervormen, zie je de moslims hier radicaliseren. De oorzaken hiervoor gaan wat buiten dit topic maar het is wel een feit. Je ziet hier al meer hoofdoeken dan in Turkije bv.
quote:Maar waarde Maxi-Cosi, ik meen het serieusOp woensdag 29 juni 2005 12:20 schreef Laton het volgende:
[..]
En maar beweren dat je geen gevoel voor humor hebt.
²quote:Daarom is het ook grappig.Op woensdag 29 juni 2005 12:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maar waarde Maxi-Cosi, ik meen het serieus
quote:Ik weet niet of het ophitsend is, dan zou je de woorden van een Geert Mak, of een gemiddelde Sp-er, danwel Greenpeace sympatisant ook zo kunnen noemen, feit is dat het een mogelijke veronderstelling is op basis van een evolutie van de huidige situatie. Verhagen geeft nergens aan dat de sharia zeker wordt ingevoerd, alleen wel dat er kans is op, gelijk heeft ie.Op woensdag 29 juni 2005 12:24 schreef Monidique het volgende:
Maar goed, het is een beetje oud nieuws. Verhagen heeft al eerder zijn ophitsende praatjes gehouden in de Elsevier, met dezelfde strekking.
quote:http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1220199Op woensdag 29 juni 2005 12:22 schreef DrSeuss het volgende:
Zeg TS vertel mij eens waarnaar
De link in de OP verwees want daar
Vind ik niets dan een database-probleem
Geen sharia geen moslims niet één, niet één.
quote:Ik sta voor de volle 126% achter mijn uitspraken. Dit is geen sarcasme, dit is "de wetenschap van het juist inschatten van de situatie", dat vak heb ik me gewoon eigen weten te makenOp woensdag 29 juni 2005 12:23 schreef Kjew het volgende:
Ik hoop dat je reacties sarcastisch zijn en bedoeld als tegendruk voor de panische, Islam-vrezende Nederlander... anders zie ik het somber voor je in... kan je ook een boekje schrijven over 100 jaar: De puinhopen van ... jaar Islam...
²quote:Uitzonderlijk slecht stukjeOp woensdag 29 juni 2005 12:18 schreef BansheeBoy het volgende:
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
Nergens op gebaseerd en uitsluitend rellerig en treiterachtig
quote:Ik weet niet waar ik over praat.Op woensdag 29 juni 2005 12:25 schreef Kentaro het volgende:
[..]
Je weet niet waar je over praat. Tot voorkort was 'De Mudawwanah' het Marokkaanse wetboek inzake personen-, familie- en erfrecht, gebaseerd op de Sharia, de Islamitische Rechtsgeleerdheid. Pas onlangs heeft de Marokkaanse koning Mohammed VI ingrijpende hervormingen in de Mudawwanah aangekondigd.
Maar waar je de landen daar ziet hervormen, zie je de moslims hier radicaliseren. De oorzaken hiervoor gaan wat buiten dit topic maar het is wel een feit. Je ziet hier al meer hoofdoeken dan in Turkije bv.
De mudawanna daar is geinspireerd en niet gebaseerd op de Sharia, dat zijn 2 verschillende dingen. Bovendien hebben we het als we het over de Sharia in de context van het nieuwsbericht hebben, over de strafrechtelijke versie daarvan. En die geldt daar al helemaal niet. Tot zover het handen afhakken of andere vreemde straffen. Dat er sprake is van radicalisering, is inderdaad een feit. Het valt wel op dat deze radicalisering tegelijkertijd is ingetreden met de verharding/verrechtsing van de NL'se samenleving.quote:Ahem, ik vind het in de VS niet zo goed gaan hoorOp woensdag 29 juni 2005 12:17 schreef hanskepanske het volgende:
Het houdt ons een beetje bij de tijd. Waarom hebben wij eigenlijk niet de mogelijkheid tot het invoeren van amendementen zoals in de VS?
. Anyway, de grondwet van de VS geldt voor 330 miljoen mensen, die van ons maar voor 15 miljoen mensen. Wij hebben het dus wat makkelijker. Waarom zouden we het ons moeilijk maken door de mogelijkheid tot amendementen in te voeren?quote:Welke verrechtsing? De PvdA / GL / SP hebben met elkaar in de peilingen een meerderheid met 77 zetels..Denk maar niet dat Fatima haar hoofddoek in de wilgen hangt als Wouter Bos de scepter zwaait.Op woensdag 29 juni 2005 12:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet niet waar ik over praat.
quote:Ja hoor, waar heb jij de afgelopen jaren gezeten man? Wil je beweren dat er geen verrechtsing heeft plaats gevonden in de politiek? Of dat er geen verharding is in de samenlevingOp woensdag 29 juni 2005 12:34 schreef Kentaro het volgende:
[..]
Welke verrechtsing? De PvdA / GL / SP hebben met elkaar in de peilingen een meerderheid met 77 zetels..Denk maar niet dat Fatima haar hoofddoek in de wilgen hangt als Wouter Bos de scepter zwaait.
quote:Dat heeft er niet echt mee te maken en is bovendien naar mijn idee gebaseerd op indianenverhalen. Er zijn staten waarin er meer problemen zijn maar er zijn meer staten waar weinig problemen zijn.. maar dit is irrelevant.Op woensdag 29 juni 2005 12:32 schreef RetepV het volgende:
Ahem, ik vind het in de VS niet zo goed gaan hoor
quote:Omdat we dan niet meer dat gezeik hebben van "wetswijziging waar je 2 jaar op moet wachten".Op woensdag 29 juni 2005 12:32 schreef RetepV het volgende:
Waarom zouden we het ons moeilijk maken door de mogelijkheid tot amendementen in te voeren?
quote:Och, de dingen die wilders zegt was janmaat nog de bak voor in gegaan. Niet dat ik zeg dat dat nu de oplossing is..maar door verrechtsing te ontkennen maak je jezelf wel een beetje belachelijk.Op woensdag 29 juni 2005 12:34 schreef Kentaro het volgende:
[..]
Welke verrechtsing? De PvdA / GL / SP hebben met elkaar in de peilingen een meerderheid met 77 zetels..Denk maar niet dat Fatima haar hoofddoek in de wilgen hangt als Wouter Bos de scepter zwaait.
quote:Dan wens ik je veel plezier in de toekomst... *vast belt en een TBS-plekje reserveert voor BB...Op woensdag 29 juni 2005 12:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik sta voor de volle 126% achter mijn uitspraken. Dit is geen sarcasme, dit is "de wetenschap van het juist inschatten van de situatie", dat vak heb ik me gewoon eigen weten te maken
quote:*vast donner belt om het verlof te regelen.Op woensdag 29 juni 2005 12:37 schreef Kjew het volgende:
[..]
Dan wens ik je veel plezier in de toekomst... *vast belt en een TBS-plekje reserveert voor BB...
quote:Wow... Ik ben het een keer met Meki eensch!!Op woensdag 29 juni 2005 11:54 schreef Meki het volgende:
een partijdige bron
en onzin en bangmakerij
quote:Waar zie je mij dat beweren dan? Ik heb het over de peilingen die aangeven datmensen weer meer naar links neigen. Maar het punt is dat moslims zich niet afzetten tegen rechts of links maar tegen de westerse maatschappij. Dat is de vijand van de politieke islam. Met een linkse politiek hebben ze nog wat minder tegenwind.Op woensdag 29 juni 2005 12:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja hoor, waar heb jij de afgelopen jaren gezeten man? Wil je beweren dat er geen verrechtsing heeft plaats gevonden in de politiek? Of dat er geen verharding is in de samenleving
quote:Hoezo?Op woensdag 29 juni 2005 12:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wel erg hypothetisch zeg, lijkt een beetje op "bangmakerij".
Als het zo uitkomt ben ik weg uit NL dat zeker, maar het is geen utopische uitkomst dat e.e.a. zo zou kunnen gaan denk ik.
quote:-Op woensdag 29 juni 2005 12:40 schreef Kentaro het volgende:
[..]
Met een linkse politiek hebben ze nog wat minder tegenwind.
jammer...geen reactie...
[ Bericht 10% gewijzigd door Kjew op 29-06-2005 12:51:54 ]
quote:Kom hee, alleen omdat een eventuele linkse meerderheid je irriteerd hoef je niet te gaan liegen.
quote:In het licht van de huidige peilingen blijft het gissen. Als de mensen puur op inhoudelijke gronden voor de SP, PvdA e.d. hebben gekozen dan kan je zeggen dat de samenleving van een ruk naar rechts weer terug gaat naar links. De vraag is echter of deze mensen niet gewoon links stemmen omdat ze geen vertrouwen hebben in het huidige rechtse kabinet en ze meer vertrouwen hebben in Bos.Op woensdag 29 juni 2005 12:35 schreef Mutant01 het volgende:
Ja hoor, waar heb jij de afgelopen jaren gezeten man? Wil je beweren dat er geen verrechtsing heeft plaats gevonden in de politiek? Of dat er geen verharding is in de samenleving
De verharding van de samenleving en de radicaliseren van moslimjongeren blijft een kip en ei verhaal.
quote:Onzin, het heeft niets met de Westerse maatschappij an sich te maken, eerder met een bepaald soort beleid dat ergens anders gevoerd wordt. 11 september is niet een gevolg van de strijd tussen "het westen en de politieke Islam" (dat willen de Amerikanen maar al te graag beweren), het is een strijd van mensen die menen wraak te nemen op onrecht wat hen deccenia eerder is aangedaan. Religie is slechts een bijzaak en niet een hoofdzaak, andere factoren zetten mensen aan tot religieus fanatisme, je bagetalliseert die oorzaken.Op woensdag 29 juni 2005 12:40 schreef Kentaro het volgende:
[..]
Waar zie je mij dat beweren dan? Ik heb het over de peilingen die aangeven datmensen weer meer naar links neigen. Maar het punt is dat moslims zich niet afzetten tegen rechts of links maar tegen de westerse maatschappij. Dat is de vijand van de politieke islam. Met een linkse politiek hebben ze nog wat minder tegenwind.
quote:Over 50 jaar is er niet eens een meerderheid aan moslims die stemgerechtigd is, daarom vindt ik het bangmakerij. Daarnaast zijn er zat landen aan te wijzen met 100% moslim kiesgerechtigden en geen Sharia.Op woensdag 29 juni 2005 12:41 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Hoezo?
Als het zo uitkomt ben ik weg uit NL dat zeker, maar het is geen utopische uitkomst dat e.e.a. zo zou kunnen gaan denk ik.
quote:Volgens mij is de verharding / verrechtsing van de Nederlandse samenleving een reactie op de radicalisering.Op woensdag 29 juni 2005 12:29 schreef Mutant01 het volgende:
Dat er sprake is van radicalisering, is inderdaad een feit. Het valt wel op dat deze radicalisering tegelijkertijd is ingetreden met de verharding/verrechtsing van de NL'se samenleving.
quote:een linkse meerderheid irriteerd me niet, hoe kom je erbij. Ook een evt Sharia niet. Het een logisch gevolg van een democratie. Misschien moet je eens een cursus begrijpend lezen volgenOp woensdag 29 juni 2005 12:42 schreef Laton het volgende:
[..]
Kom hee, alleen omdat een eventuele linkse meerderheid je irriteerd hoef je niet te gaan liegen.
quote:Zoals UnleashMitch al melde, dat is een kip-ei verhaal.Op woensdag 29 juni 2005 12:45 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Volgens mij is de verharding / verrechtsing van de Nederlandse samenleving een reactie op de radicalisering.
quote:Je hebt gelijk..ik lijk bansheeboy welOp woensdag 29 juni 2005 12:46 schreef Kentaro het volgende:
[..]
een linkse meerderheid irriteerd me niet, hoe kom je erbij. Ook een evt Sharia niet. Het een logisch gevolg van een democratie. Misschien moet je eens een cursus begrijpend lezen volgen
quote:Waarom had je het zo vragend over de verrechtsing dan? Het kwam nogal ontkennend over, lees je post maar eens na.Op woensdag 29 juni 2005 12:46 schreef Kentaro het volgende:
[..]
een linkse meerderheid irriteerd me niet, hoe kom je erbij. Ook een evt Sharia niet. Het een logisch gevolg van een democratie. Misschien moet je eens een cursus begrijpend lezen volgen
quote:Het je de OP wel gelezen? Het doet niet terzake hoeveel moslims er stemgerechtigt zijn. het gaat over een invoering van de sharia binnen de eigen kring / in de eigen buurt.Op woensdag 29 juni 2005 12:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Over 50 jaar is er niet eens een meerderheid aan moslims die stemgerechtigd is, daarom vindt ik het bangmakerij. Daarnaast zijn er zat landen aan te wijzen met 100% moslim kiesgerechtigden en geen Sharia.
quote:Oh, op die fiets..Op woensdag 29 juni 2005 12:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Over 50 jaar is er niet eens een meerderheid aan moslims die stemgerechtigd is, daarom vindt ik het bangmakerij. Daarnaast zijn er zat landen aan te wijzen met 100% moslim kiesgerechtigden en geen Sharia.
Maar misschien is dat over 100 jaar wel het geval, ik meen dat het aantal islamieten in Nederland hand over hand toeneemt en als dat stijgingspercentage toeneemt zullen ook de Islamitische stemgerechtigden toenemen wat weer invloed heeft op de democratie en de verkiezingen.
Het een sluit het ander niet uit natuurlijk, maar ik zie wel dat in landen met een aanzienlijke islamtische minderheid, men orthodoxer is dan in bijv Marokko.
Je hoeft maar een goede volksmenner te hebben die wijst op het solidariteitsgevoel onder de moslims en de rapen zijn gaar als er voor de sharia gestemd moet worden.
kan zeer utopisch zijn, maar het kan ook reel worden, ik denk dat je niets moet uitsluiten.
quote:Ik stelde het ter discussie omdat je nu, in de peilingen altans, weer een verlinksing ziet. Neemt niet weg dat we nu een redelijk rechtse regering hebben dus dat er wel degelijk een verrechtsing heeft platsgevonden. mar dat staat los van de islamitisering van buurten en steden. Dat heeft meer met eerdere immigratiepolitiek / wetgeving en globale ontwikkelingen te makenOp woensdag 29 juni 2005 12:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom had je het zo vragend over de verrechtsing dan? Het kwam nogal ontkennend over, lees je post maar eens na.
quote:Mutant en ik hadden het over de algmene rechtspraak in een land, niet dat van een dorp of stadsdeel.Op woensdag 29 juni 2005 12:49 schreef Kentaro het volgende:
[..]
Het je de OP wel gelezen? Het doet niet terzake hoeveel moslims er stemgerechtigt zijn. het gaat over een invoering van de sharia binnen de eigen kring / in de eigen buurt.
quote:Ook al was er wel een meerderheid aan moslims die stemgerechtigd zouden zijn, de 100 en 1 verschillende stromingen binnen islam en de jongeren van islamitische afkomst die wel moslim claimen te zijn maar zich elke dag helemaal suf blowen, snuiven, zuipen en overtuigde hoerenlopers zijn zullen nooit op 1 lijn komen met bijv de salafisten die een islamitische wetgeving nastreven. Het is ook nog steeds zo dat soenieten en sjiieten elkaar liever afmaken dan dat ze de handen in 1 slaan.Op woensdag 29 juni 2005 12:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Over 50 jaar is er niet eens een meerderheid aan moslims die stemgerechtigd is, daarom vindt ik het bangmakerij. Daarnaast zijn er zat landen aan te wijzen met 100% moslim kiesgerechtigden en geen Sharia.
quote:Hoe triest is dat dan? Iedere moslimbuurt zn eigen hakblok voor handen en hoofden?Op woensdag 29 juni 2005 12:49 schreef Kentaro het volgende:
[..]
het gaat over een invoering van de sharia binnen de eigen kring / in de eigen buurt.
quote:En een rollerbank.Op woensdag 29 juni 2005 12:53 schreef Kjew het volgende:
[..]
Hoe triest is dat dan? Iedere moslimbuurt zn eigen hakblok voor handen en hoofden?
quote:
quote:Ik zie een markt voor TalpaOp woensdag 29 juni 2005 12:53 schreef Kjew het volgende:
Hoe triest is dat dan? Iedere moslimbuurt zn eigen hakblok voor handen en hoofden?
quote:Je koppelt teveel zaken los, je ziet alles als losse factoren. Dat moet je niet doen, een samenleving wordt namelijk gevormd door alle zaken die je noemt. De samenleving is nogsteeds verrechtst, dat hoor je dagelijks, zie je dagelijks en lees je dagelijks. Ook op Fora's zoals deze. Het constante gekanker op buitenlanders (ongeacht of het terecht is of onterecht), heeft gewoon zijn neven-effecten. Islamitisering vind ik overigens ook zo'n modewoord, er wonen meer moslims, maar je wordt niet gedwongen tot bepaalde zaken, van islamitisering is dan ook geen sprake. Wijken met moslimimmigranten hebben dezelfde regels als andere wijken. Enige verschil is de sociaal/economische achterstand, dat werkt ook radicalisering in de hand.Op woensdag 29 juni 2005 12:51 schreef Kentaro het volgende:
[..]
Ik stelde het ter discussie omdat je nu, in de peilingen altans, weer een verlinksing ziet. Neemt niet weg dat we nu een redelijk rechtse regering hebben dus dat er wel degelijk een verrechtsing heeft platsgevonden. mar dat staat los van de islamitisering van buurten en steden. Dat heeft meer met eerdere immigratiepolitiek / wetgeving en globale ontwikkelingen te maken
quote:jammer heOp woensdag 29 juni 2005 12:55 schreef Youssef het volgende:
Mooi vooruitzicht schetst Verhagen daar, helaas is het dikke lulkoek
quote:Juistem helemaal correct.Op woensdag 29 juni 2005 12:52 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ook al was er wel een meerderheid aan moslims die stemgerechtigd zouden zijn, de 100 en 1 verschillende stromingen binnen islam en de jongeren van islamitische afkomst die wel moslim claimen te zijn maar zich elke dag helemaal suf blowen, snuiven, zuipen en overtuigde hoerenlopers zijn zullen nooit op 1 lijn komen met bijv de salafisten die een islamitische wetgeving nastreven. Het is ook nog steeds zo dat soenieten en sjiieten elkaar liever afmaken dan dat ze de handen in 1 slaan.
quote:Zou ik je e-mail mogen hebben.
quote:Mag best hoor!
Waarom eigenlijk?
quote:En ondertussen is het wel "Wij, Moslims..." op momenten dat het uit komt en "Ja, maar zij zijn andere Moslims..." als het niet uit komt..Op woensdag 29 juni 2005 12:52 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ook al was er wel een meerderheid aan moslims die stemgerechtigd zouden zijn, de 100 en 1 verschillende stromingen binnen islam en de jongeren van islamitische afkomst die wel moslim claimen te zijn maar zich elke dag helemaal suf blowen, snuiven, zuipen en overtuigde hoerenlopers zijn zullen nooit op 1 lijn komen met bijv de salafisten die een islamitische wetgeving nastreven.
quote:Moet even wat vragen, stuur anders maar een simpel mailtje naar coolzootje@hotmail.com (dan weet ik je e-mail ook gelijk)
quote:Komt voor de bakker, mail je wel effe als ik op mijn eigen box kan ipv op mijn werk.Op woensdag 29 juni 2005 13:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moet even wat vragen, stuur anders maar een simpel mailtje naar coolzootje@hotmail.com (dan weet ik je e-mail ook gelijk)
quote:Het is inderdaad overdreven, maar ik heb geen goed woord over voor de uitspraken van Verhagen.Op woensdag 29 juni 2005 12:26 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik weet niet of het ophitsend is, dan zou je de woorden van een Geert Mak, of een gemiddelde Sp-er, danwel Greenpeace sympatisant ook zo kunnen noemen, feit is dat het een mogelijke veronderstelling is op basis van een evolutie van de huidige situatie. Verhagen geeft nergens aan dat de sharia zeker wordt ingevoerd, alleen wel dat er kans is op, gelijk heeft ie.
Zoek eens naar de artikelen van "Hind Fraihi" - Klein Marokko (Molenbeek - Belgie).
Was ooit een topic over - ben het even zoek
quote:Ze is zelf moslima en waarschuwd ons voor de gevaren die op de loer liggen.Molenbeek kweekvijver moslimterreur
Journaliste ging 2 maanden undercover in ,,moslimenclave''
Gunther Vanpraet, Het Nieuwsblad, 12 maart 2005
De Brusselse gemeente Sint-Jans- Molenbeek is een kweekvijver van een hele generatie moslimextremisten. Sommige Brusselse imams ronselen ook actief jihadstrijders, die bereid zijn hun leven te geven voor de heilige oorlog. Aanslagen in België zijn voorlopig niet gepland omdat ons land ideaal is als uitvalsbasis.
Dat blijkt uit een reportagereeks die vanaf maandag verschijnt in onze krant. Onderzoeksjournaliste Hind Fraihi, zelf een gelovige moslimvrouw, woonde ruim twee maanden vermomd als studente sociologie in het hartje van Molenbeek. Ze wilde onderzoeken of de geruchten kloppen dat er een haard van moslimextremisme in ons land groeit.
,,Ik ben verbaasd over wat ik ontdekte. Ik dacht ten onrechte dat veel geruchten over extreme moslims gebaseerd waren op stoere verhalen. Maar ik stelde vast dat veel Brusselse moslims geen enkele wil tot integratie vertonen. Ze zien de Belgen als ongelovigen en hebben geen enkele affectie met ons land. Molenbeek beschouwen ze zelfs niet meer als België maar als een islamenclave, waar zij de plak zwaaien als in een islamstaat en waar Belgen niet welkom zijn. In plaats van integratie is er een grote radicalisering aan de gang.''
Honderden jongvolwassenen bestuderen jarenlang de ,,zuivere'' koran - op kosten van Saudische geldschieters, want studeren is hun enige beroepsactiviteit. ,,Dat zijn de toekomstige moslimleiders. Daarnaast heb je een grote groep jongeren die weinig uitzicht heeft op een toekomst in ons land wegens een gebrek aan opleiding en werk. Zij vormen een kweekvijver voor honderden jihadstrijders die bereid zijn aanslagen te plegen en de heilige oorlog tegen de ongelovigen te voeren.''
,,Er is geen onmiddellijk gevaar voor aanslagen in België. Ze zien ons land als een veilige thuishaven waar ze gerust worden gelaten en van waaruit ze met weinig risico's allerhande aanslagen en activiteiten in het buitenland kunnen plannen. Dat gaan ze niet in gevaar brengen. Er bestaat ook geen grote, goed georganiseerde NV Moslimterreur in ons land, wel een hele reeks extremistische cellen. Daardoor zijn ze moeilijk in kaart te brengen voor onze politiediensten.''
De regering heeft intussen beslist om een nieuwe dienst op te richten die de terrorismedreiging in de gaten moet houden. De dienst zal CODA heten, Coördinatie-Orgaan voor DreigingsAnalyses. In ons land zijn er in totaal 123 terrorismedossiers opgesteld. Er zitten ook 23 mensen in de cel.
quote:Als jij iets om onze verworvenheden zou geven zou het jou ook moeten frustreren.Op woensdag 29 juni 2005 12:00 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Ik bemerk een bepaalde mate van frustratie...
Nu worden in bepaalde multiculturele wijken al muurschilderingen verwijderd omdat sommige bewoners aanstoot nemen aan de afbeelding...
zodra er lichaamsdelen afgehakt worden mag de politie er echter een aantal (te beginnen met de 'rechter' voor het aanzetten tot crimineel gedrag) in een 'echte' cel smijten
quote:Hij stelt toch niet dat dat per se gebeurd?Op woensdag 29 juni 2005 13:09 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is inderdaad overdreven, maar ik heb geen goed woord over voor de uitspraken van Verhagen.
het is een wat moelijke tijd om dit soort veronderstellingen te doen, dat klopt.
Maar ik denk dat alles op een of andere manier olie op het vuur is, wat je ook zegt.
quote:Onnodig angst zaaien vind ik dit verhaalOp woensdag 29 juni 2005 12:27 schreef Kentaro het volgende:
[..]
http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1220199
Deze fractievoorzitter wil slechts aan de haal
Met de kiezers die dreigen te stemmen heel bang
Op Wilders of Nawijn of wie ook maar kan
Zorgen dat moslims weer teruggaan hier weg
Want zij zijn de oorzaak van al onze pech!
En Canada als voorbeeld oh God wat raar
Weet u hoe de sharia tot stand kwam aldaar
Hiertoe is besloten in goed overleg
Met overheid en burgers let op wat ik zeg
De sharia daar is ondergeschikt aan de wet
En de invoering ervan laat immer onverlet
Dat rechtsgelijkheid bestaat voor zij
Die kiezen voor de sharia erbij
Zonder een keuze vrijwillig van aard
Geldt niet de sharia dus wees niet bezwaard
Zoals in Canada ook eeuwen een gewoonte
Krijgen Joden in een "Beit Din" op hun kloten
Dergelijke vormen van andersoortig recht
Zijn alleen dan geldig wanneer beiden zegt
Vrijwillig deel te nemen aan de aanhangige zaak
Welke op geen enkele wijze het strafrecht raakt
quote:Het is niet alleen 11 september. De politieke Islam en de westerse samenleving zoals wij die kennen botsen nu eenmaal met elkaar. De moord op Theo van Gogh, de bedreigingen aan AHA, Cohen, Aboutaleb, etc, geven dat toch wel aan...Op woensdag 29 juni 2005 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin, het heeft niets met de Westerse maatschappij an sich te maken, eerder met een bepaald soort beleid dat ergens anders gevoerd wordt. 11 september is niet een gevolg van de strijd tussen "het westen en de politieke Islam" (dat willen de Amerikanen maar al te graag beweren), het is een strijd van mensen die menen wraak te nemen op onrecht wat hen deccenia eerder is aangedaan. Religie is slechts een bijzaak en niet een hoofdzaak, andere factoren zetten mensen aan tot religieus fanatisme, je bagetalliseert die oorzaken.
) en nu hebben we dus ook een dichter in ons midden ²quote:Wat lul je nou slap, als je zo nodig volgens de sharia wilt leven, dan emigreer je lekker naar een land als indonesie/SA.Op woensdag 29 juni 2005 11:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is een utopie om te denken dat dit op korte termijn zal gaan gebeuren, dat lijkt me sterk. Maar op de lange termijn is het zeker niet uit te sluiten, sterker nog: ik beloof en garandeer dat de Sharia ooit in Nederland zijn plaats zal kennen, is echt gewoon een kwestie van tijd. Lees anders onderstaand topic van mij:
De ver-islamisering van Nederland en het Westen !
quote:In welke hokje stoppen we jou dan? "Andersdenkende"? "Profeet"?Op woensdag 29 juni 2005 13:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Fok! wordt steeds vreemder, we hebben nu een gestoorde (Akkersloot) een comediant (Lemmeb) een dorpsgek (Meki
quote:Huh? Als jij zo nodig bruin wil worden, waarom ga je dan naar het strand of naar "bruinwerk-thermen"? Ga naar een warm land, is beter joh. Die rare vergelijkingen en redeneringen ook altijdOp woensdag 29 juni 2005 13:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat lul je nou slap, als je zo nodig volgens de sharia wilt leven, dan emigreer je lekker naar een land als indonesie/SA.
²quote:Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.Op woensdag 29 juni 2005 13:14 schreef Tikorev het volgende:
Nu worden in bepaalde multiculturele wijken al muurschilderingen verwijderd omdat sommige bewoners aanstoot nemen aan de afbeelding...
quote:Ik mag hopen van niet.Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:
Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.
De buurt mag inspraak hebben op een aantal plannen maar een autonoom beslissingsrecht wil ik niet aan de buurt afstaan. Dan is het einde namelijk helemaal zoek.
quote:* BansheeBoy is het er mee eens ofschoon Youssef eigenlijk altijd gelijk heeftOp woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.
²quote:De politie die een afbeelding weghaalt uit angst voor rellen lijkt me zo'n voorbeeld... Het zegt ook wel genoeg over de debielen die er wonen natuurlijk...Op woensdag 29 juni 2005 13:34 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet.
De buurt mag inspraak hebben op een aantal plannen maar een autonoom beslissingsrecht wil ik niet aan de buurt afstaan. Dan is het einde namelijk helemaal zoek.
quote:Dat lijkt me een slechte zaak, de buurt heeft hooguit inspraak, meer niet.Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.
Onze buurt heeft het er niet zo op dat ze in de dikke schijf zitten ivm belastingbetaling, die willen graag naar woonwagen-niveau, het wordt gesteud door de buurt, doen maar dan?
quote:Nee, de welstandscommissie bepaalt. Niet een aantal fundamentalisten die bedreigen, schijt hebben aan onze verworvenheden en d.m.v. vandalisme kunstwerken vernielen.Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.
quote:alleen in de "zwarte" wijken, aangezien de politie daarvandaan gejaagd is. Misschien moet je eens in een blanke wijk gaan wonenOp woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.
quote:Je wordt met het uur banwaardiger, een prestatie van formaat.Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.
quote:Daar komt gelijk ook de zwakte van het democratisch stelsel aan het licht. Datgene wat de meerderheid wil is niet altijd het beste of het juiste voor de samenlevingOp woensdag 29 juni 2005 13:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat lijkt me een slechte zaak, de buurt heeft hooguit inspraak, meer niet.
Onze buurt heeft het er niet zo op dat ze in de dikke schijf zitten ivm belastingbetaling, die willen graag naar woonwagen-niveau, het wordt gesteund door de buurt, doen maar dan?
²quote:Op woensdag 29 juni 2005 13:18 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Hij stelt toch niet dat dat per se gebeurd?
het is een wat moelijke tijd om dit soort veronderstellingen te doen, dat klopt.
Maar ik denk dat alles op een of andere manier olie op het vuur is, wat je ook zegt.
quote:Hij zegt een aantal dingen: er is een sjariarechtbank in Canada, er is een sjariarechtbank in Engeland waar je voor gedaagd kan worden. Ik zou wel willen weten waar hij het over heeft betreffende Engeland, maar in Canada is géén sjariarechtbank, ik heb al uitgelegd wat er wél is. Hij houdt ons een beeld voor van volledig geïslamiseerde wijken waar de sjaria gaat heersen. Er gaat geen sjaria heersen in Nederland, dat verzuimt hij te vermelden, maar wel kan er eigen rechter worden gespeeld op basis van sjaria-wetten, dat betekent niet dat er een sjaria komt te heersen. Het is overigens wel een probleem, hoor, die wijken, in Frankrijk hebben ze er ook last van, maar Verhagen blijft maar preken "sjaria, sjaria, sjaria, de sjaria is op komst", maar nuanceert zijn uitspraken dan niet. En door niet te nuanceren (volledig geïslamiseerde wijken = wijken waar veel islamieten wonen = sjaria) zijn het gewoon xenofobische uitspraken, al dan niet opzettelijk. Als de fractievoorzitter van de grootste partij van Nederland zulke uitspraken doet, dan is dat onverantwoord gedrag.Hij spreekt daarin zijn zorgen uit over
moslimfundamentalisten in Nederland:
De AIVD voorspelt dat in de grote steden
volledig geïslamiseerde wijken zullen
ontstaan. Enclaves waar de sharia
heerst. Je ziet het in Canada waar nu al
shariarechtbanken bestaan. In
Engeland kun je ook voor zo'n rechtbank
gedaagd worden als het om familierecht
gaat. Ik zeg niet: Amsterdam West of
Lombok in Utrecht is nu al een
sharia. Maar ik zeg wel: dit is de
tendens, het is reëel, het is geen
angstdroom.
Ja, geen goed woord over voor zijn uitspraken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monidique op 29-06-2005 13:54:54 ]
quote:Zeuren om een ban is zo lame..Op woensdag 29 juni 2005 13:47 schreef Elgigante het volgende:
Je wordt met het uur banwaardiger, een prestatie van formaat.
. als je de discussie niet aankunt ga dan je plezier zoeken in een andere topic. Ga liever op de inhoud af dan om de digitale persoon die er achter zit.quote:De democratie is het beste van alle slechte bestuursvormen die er bestaan.Op woensdag 29 juni 2005 13:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Daar komt gelijk ook de zwakte van het democratisch stelsel aan het licht. Datgene wat de meerderheid wil is niet altijd het beste of het juiste voor de samenleving
quote:nee dat klopt, daarom is het weghalen vande onschuldige muurschildering op aandringen van de buurt ook van de zotten.Op woensdag 29 juni 2005 13:48 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Daar komt gelijk ook de zwakte van het democratisch stelsel aan het licht. Datgene wat de meerderheid wil is niet altijd het beste of het juiste voor de samenleving
De democratie heeft zich er tegen gewapend door er een parlementaire democratie van te maken ipv collectieve referenda.
quote:Nou nou, sorry hoor..Op woensdag 29 juni 2005 13:49 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zeuren om een ban is zo lame..
Als je wist wat ie de afgelopen 24 uur aan onzin het internet op kwakt spreek je wel anders, maar we gaan weer over tot de orde van de dag.
Ik kan de discussie prima aan hoor Drugshond, daar hoef je je niet druk om te maken.
quote:Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.Op woensdag 29 juni 2005 13:53 schreef Drugshond het volgende:
[..]
De democratie is het beste van alle slechte bestuursvormen die er bestaan.
Hoe gaat het met je? Werk enzo?
²quote:Iemand heeft ook de wetten van de sharia ooit opgeschreven. Dat die persoon denkt dat het van God/Allah komt maakt niet uit. Deze persoon kan God/Allah bv verkeer geinterpreteerd hebben waardoor een Goddelijk systeem weer gemaakt is door mensen.Op woensdag 29 juni 2005 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.
quote:Er zitten goeie kanten aan de sharia... ik ben zelf voor een liberaal-dictatuur model zoals deze nu wordt toegepast in Singapore. Noem het maar een soort van "westerse" Sharia. Ik hoef maar naar de criminaliteitcijfers te kijken om het westerse model achterlijk te vinden. Maar inzake stemrecht en het gelijkheidsbeginsel... is het democratische model zo slecht nog niet.Op woensdag 29 juni 2005 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.
Hoe gaat het met je? Werk enzo?
-- offtopic --
Ik ben bezig met een aantal mensen een bedrijf op te zetten. In het begin veel discussies over een plan van aanpak. Maar inmiddels hebben we al een concept ondernemingsplan. Maar we moeten nog een financieel akkoord (derde partij) krijgen over de verdere invulling (opstart fase).
Het is betaald werk, maar wel erg tricky omdat we nog geen zekerheid hebben of het uberhaupt wel van start zal gaan. Maar is wel erg leerzaam.
En raad eens wie de ICT-architectuur voor zijn rekening neemt.
-- /offtopic --
quote:Misschien heeft hij andere info dan jij en ik, het zou kunnen aangezien hij er de AIVD in betrekt die wij niet kunnen raadplegen.Op woensdag 29 juni 2005 13:49 schreef Monidique het volgende:
[..]
[..]
Hij zegt een aantal dingen: er is een sjariarechtbank in Canada, er is een sjariarechtbank in Engeland waar je voor gedaagd kan worden. Ik zou wel willen weten waar hij het over heeft betreffende Engeland, maar in Canada is géén sjariarechtbank, ik heb al uitgelegd wat er wél is. Hij houdt ons een beeld voor van volledig geïslamiseerde wijken waar de sjaria gaat heersen. Er gaat geen sjaria heersen in Nederland, dat verzuimt hij te vermelden, maar wel kan er eigen rechter worden gespeeld op basis van sjaria-wetten, dat betekent niet dat er een sjaria komt te heersen. Het is overigens wel een probleem, hoor, die wijken, in Frankrijk hebben ze er ook last van, maar Verhagen blijft maar preken "sjaria, sjaria, sjaria, de sjaria is op komst", maar nuanceert zijn uitspraken dan niet. En door niet te nuanceren (volledig geïslamiseerde wijken = wijken waar veel islamieten wonen = sjaria) zijn het gewoon xenofobische uitspraken, al dan niet opzettelijk. Als de fractievoorzitter van de grootste partij van Nederland zulke uitspraken doet, dan is dat onverantwoord gedrag.
Ja, geen goed woord over voor zijn uitspraken.
Dat er wijken komen (en al zijn) die volledig geïslamiseerd zijn/worden lijkt me de bittere realiteit, ik neem aan dat je dat ook beaamt.
Verhagen spreekt in deze inderdaad niet de waarheid omdat de zaken te divers zijn.
quote:Ik geloof niet in God. Dus voor mij is de Sharia een wet die geschreven is door een gek die stemmen hoorde.Op woensdag 29 juni 2005 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.
Hoe gaat het met je? Werk enzo?
quote:Ik geloof direkt dat er wijken zijn die vrijwel alleen maar bewoond worden door moslims. Als Verhagen dat bedoelt met een volledig geïslamiseerde wijk, zo zij het.Op woensdag 29 juni 2005 14:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat er wijken komen (en al zijn) die volledig geïslamiseerd zijn/worden lijkt me de bittere realiteit, ik neem aan dat je dat ook beaamt.
quote:Ik kan me er geen ander voorstelling van maken als jij nu doet, een Nederlands Harlem, Lombok is al hard op weg.Op woensdag 29 juni 2005 14:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik geloof direkt dat er wijken zijn die vrijwel alleen maar bewoond worden door moslims. Als Verhagen dat bedoelt met een volledig geïslamiseerde wijk, zo zij het.
quote:Pure bangmakerijOp woensdag 29 juni 2005 11:40 schreef Kentaro het volgende:
Deze week in Vrij Nederland een interview met CDA fractieleider Verhagen. Volgens Verhagen is het slechts een kwestie van tijd voordat de Sharia in Nederland wordt ingevoerd.
Hij spreekt daarin zijn zorgen uit over
moslimfundamentalisten in Nederland:
De AIVD voorspelt dat in de grote steden
volledig geïslamiseerde wijken zullen
ontstaan. Enclaves waar de sharia
heerst. Je ziet het in Canada waar nu al
shariarechtbanken bestaan. In
Engeland kun je ook voor zo'n rechtbank
gedaagd worden als het om familierecht
gaat. Ik zeg niet: Amsterdam West of
Lombok in Utrecht is nu al een
sharia. Maar ik zeg wel: dit is de
tendens, het is reëel, het is geen
angstdroom.
bron: http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1220199
Wat me trouwens begint op te vallen is dat het Reformatorisch Dagblad (en diens soortgenoten, dus zeg maar de orthodox christelijke kranten) zich steeds vaker bezighouden met het inboezemen van angst tegen de islam.
quote:Als God daadwerkelijk het bestuur over Nederland op zich zou willen nemen, is dat wellicht nog niet zo'n slecht idee.Op woensdag 29 juni 2005 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.
Hoe gaat het met je? Werk enzo?
Maar het zal wat mij betreft toch niet gebeuren dat we naar een systeem gaan waarbij een minderheid van mensen regeert en beweert dat wat ze doen God's wil is. God's wil okee, maar dan moet het ook boven elke twijfel verheven zijn dat het om God's wil gaat.
Er zijn Christenen die geloven dat de Islam door de duivel is gesticht om de mensheid van het ware pad te leiden. Lijkt me voorlopig dus niet dat de mensheid eensgezind van mening is dat de sharia door God is bedacht
Overigens, wordt die sharia toegepast op de radddraaiende jeugd uit eigen gelederen of dat niet? Zou wel opruimen op zich :|
quote:Op woensdag 29 juni 2005 11:49 schreef hanskepanske het volgende:
Daarnaast zou hiermee de weg vrijkomen voor een Volksrechtbank rechtse stijl die zonder pardon Marokkanen opknoopt.
quote:Je draait oorzaak en gevolg om. Die neveneffecten komen niet door het gekanker. Het gekanker op buitenlanders is een reactie de veranderende samenlevening door allochtonen.Op woensdag 29 juni 2005 12:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je koppelt teveel zaken los, je ziet alles als losse factoren. Dat moet je niet doen, een samenleving wordt namelijk gevormd door alle zaken die je noemt. De samenleving is nogsteeds verrechtst, dat hoor je dagelijks, zie je dagelijks en lees je dagelijks. Ook op Fora's zoals deze. Het constante gekanker op buitenlanders (ongeacht of het terecht is of onterecht), heeft gewoon zijn neven-effecten. Islamitisering vind ik overigens ook zo'n modewoord, er wonen meer moslims, maar je wordt niet gedwongen tot bepaalde zaken, van islamitisering is dan ook geen sprake. Wijken met moslimimmigranten hebben dezelfde regels als andere wijken. Enige verschil is de sociaal/economische achterstand, dat werkt ook radicalisering in de hand.
Jij denkt dat als we alles maar weer met de mantel der liefde bedekken dat het allemaal wel goedkomt. Nou dat is decennia gebeurt en toen die mantel eraf ging stonk het behoorlijk.
Ik denk niet dat rijke moslims in Nederland veel neiging zullen hebben tot radicaliseren.
quote:Alsof wij dat doen.Op woensdag 29 juni 2005 15:02 schreef TheMarco het volgende:
Bovendien dumpen wij die mensen allemaal bij elkaar in een wijkje waardoor je een mooie smeltkroes krijgt.
Ze komen hierheen met sociale achterstand door het niet spreken van de taal, slechte integratie en bovenal slechte opleidingen. Dan resten slechts de goedkope woningen en concentreren deze mensen zich dus in die wijken.
Het hele terrorisme-verhaal wordt tegenwoordig flink opgeklopt onder invloed van die aap in het witte huis. Ik zeg niet dat er niets aan de hand is maar de bangmakerij van de laatste paar jaar begint mij persoonlijk ongelofelijk de strot uit te hangen. Ik erger me daar bijna nog meer aan dan aan de problematiek rond criminele jongeren met sociale achterstand (waar overigens plenty niet-Islam aanhangers tussen zitten).
Ik heb ook wel es negatieve gevoelens dat er het een en ander naar de klote aan het gaan is in Nederland maar dat is meer door een totaal gebrek aan daadkracht bij politiek, justitie en politie dan doordat ik de Islam zo vreselijk eng vind.
quote:Het is maar wat je onder radicaliseren versta, ik keur de Westerse manier van denken op veel vlakken af, ik ben tegen het homo-isme, tegen partnerruil, tegen soa-swapping, tegen overspel, tegen diefstal, voor goede studies, voor gelijkwaardigheid etc. Ben ik nu radicaal? Zo ja, dat is raar want ik ben absoluut niet armOp woensdag 29 juni 2005 15:02 schreef TheMarco het volgende:
Ik denk niet dat rijke moslims in Nederland veel neiging zullen hebben tot radicaliseren.
²quote:Wij concentreren goedkopere woningen toch op een hoopje, ver weg van onze eigen mooie dure woningen? Niet echt raar dat dat leidt tot probleemwijken, zowel allochtoon als autochtoon trouwens.Op woensdag 29 juni 2005 15:07 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Alsof wij dat doen.
Ze komen hierheen met sociale achterstand door het niet spreken van de taal, slechte integratie en bovenal slechte opleidingen. Dan resten slechts de goedkope woningen en concentreren deze mensen zich dus in die wijken.
quote:Wat noem jij 'de Westerse manier van denken' ? De gemiddelde westerling is niet homo, doet niet aan partnerruil, steelt niet, volgt ook graag een goede studie en gelooft ook in gelijkwaardigheid etc.Op woensdag 29 juni 2005 15:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is maar wat je onder radicaliseren versta, ik keur de Westerse manier van denken op veel vlakken af, ik ben tegen het homo-isme, tegen partnerruil, tegen soa-swapping, tegen overspel, tegen diefstal, voor goede studies, voor gelijkwaardigheid etc. Ben ik nu radicaal? Zo ja, dat is raar want ik ben absoluut niet arm
Gelijkwaardigheid houdt overigens ook in dat je homo's respecteert ook al ben je zelf niet homo zoals jij en ik allebei. Je hoeft het niet goed te keuren, slechts te respecteren. Leven en laten leven weet je wel?
quote:Je spreekt jezelf hier tegen BasheeOp woensdag 29 juni 2005 15:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is maar wat je onder radicaliseren versta, ik keur de Westerse manier van denken op veel vlakken af, ik ben tegen het homo-isme, tegen partnerruil, tegen soa-swapping, tegen overspel, tegen diefstal, voor goede studies, voor gelijkwaardigheid etc. Ben ik nu radicaal? Zo ja, dat is raar want ik ben absoluut niet arm
quote:Ben ik de enige die dit soort domme opmerkingen van BSB zo langzamerhand irritant vind worden?Op woensdag 29 juni 2005 15:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is maar wat je onder radicaliseren versta, ik keur de Westerse manier van denken op veel vlakken af, ik ben tegen het homo-isme, tegen partnerruil, tegen soa-swapping, tegen overspel, tegen diefstal, voor goede studies, voor gelijkwaardigheid etc. Ben ik nu radicaal? Zo ja, dat is raar want ik ben absoluut niet arm
Verdeer ben jij wel vrij radicaal, ja, maar niet vanwege de punten die je hier noemt. (Arm is relatief, he
quote:Of we vertrekken uit probleemwijken zodra we het geld hebben, iets wat de lage sociale klassen niet kunnen. Daardoor ontstaat er leegstand of overschot aan vraag in probleemwijken wat icm met de grote hoeveelheden mensen uit lagere sociale klassen zorgt voor lagere huizenprijzen wat weer meer mensen uit lagere sociale klassen aantrekt.Op woensdag 29 juni 2005 15:11 schreef TheMarco het volgende:
Wij concentreren goedkopere woningen toch op een hoopje, ver weg van onze eigen mooie dure woningen? Niet echt raar dat dat leidt tot probleemwijken, zowel allochtoon als autochtoon trouwens.
Ze hebben eigenlijk weinig andere keus dan samen op een hoopje te wonen, een huis in een normale omgeving is te duur. Buiten het feit dat men vaak liever bij mensen van het eigen volk woont, wat niet geheel toevallig (gezien het gebrek aan integratie en opleiding) ook geen geld heeft voor een woning in een middenklasse wijk.
quote:Nee hoorOp woensdag 29 juni 2005 15:19 schreef Modwire het volgende:
Ben ik de enige die dit soort domme opmerkingen van BSB zo langzamerhand irritant vind worden?
Het grootste gevaar voor de hele wereld zijn de krankzinnige hoeveelheden domme mensen die met zijn allen in een overweldigende meerderheid zijn.
quote:Je irriteert je aan een paar doodnormale woorden/zinnen? Raar hoor, ik ga echt niet denken dat dat aan mij ligt. Ik pretendeer mijn mening gewoonOp woensdag 29 juni 2005 15:19 schreef Modwire het volgende:
[..]
Ben ik de enige die dit soort domme opmerkingen van BSB zo langzamerhand irritant vind worden?
quote:Ok, vanwege welke punten dan wel? En is radicaliteit per definitie fout? Ja "arm" is inderdaad relatief, laten we het erop houden dat ik niks te kort kom, alle lof behoort aan Allah de VoorzienerVerdeer ben jij wel vrij radicaal, ja, maar niet vanwege de punten die je hier noemt. (Arm is relatief, he
²quote:idd.Op woensdag 29 juni 2005 15:23 schreef TheMarco het volgende:
Het grootste gevaar voor de hele wereld zijn de krankzinnige hoeveelheden domme mensen die met zijn allen in een overweldigende meerderheid zijn.
Het beste argument tegen democratie en rechtvaardiger van de stelling dat democratie niet het beste is maar het minste slechte.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 15:25 schreef BansheeBoy het volgende:
alle lof behoort aan Allah de Voorziener
Ik heb een sterke indruk dat hij zelf net zo gevoelig is voor de onzin anti-westerse propaganda van radicale imams als de Amerikanen dat zijn voor de onzin anti-terrorisme propaganda van Bush.
Als ik ernaast zit BSB bewijs dan eens het tegendeel met een zinnig verhaal?
quote:Dat meen je niet? Ik ga zo onderhand in op elke post en elk klein zinnetje, hoe kun je dit dan menen?Op woensdag 29 juni 2005 15:28 schreef TheMarco het volgende:
Ik vind het jammer dat BansheeBoy zo weinig ingaat op argumenten die hier aangevoerd worden.
quote:Je zit er echt naast. Maar ik heb niet echt een idee hoe ik dat zo 1 2 3 kan uitleggen, het makkelijkste is als jij mijn postgeschiedenis doorneemt, zul je zien dat je verkeerd zit, echt waarAls ik ernaast zit BSB bewijs dan eens het tegendeel met een zinnig verhaal?
²quote:Volgens mij weet je niet wat 'pretenderen' betekent.Op woensdag 29 juni 2005 15:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je irriteert je aan een paar doodnormale woorden/zinnen? Raar hoor, ik ga echt niet denken dat dat aan mij ligt. Ik pretendeer mijn mening gewoon
quote:Daardoor beangstigt democratie mij ook wel eens moet ik eerlijk zeggen. Omdat het volslagen idioten de mogelijkheid geeft de macht over te nemen als ze maar met genoeg mensen zijn. Je zag het al met de krankzinnige verkiezingsoverwinning van een partij waarvan de leider nota bene dood was (LPF). Iets dergelijks kan zo weer gebeuren met een idioot aan de macht die deze keer niet dood gaat.Op woensdag 29 juni 2005 15:28 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
idd.
Het beste argument tegen democratie en rechtvaardiger van de stelling dat democratie niet het beste is maar het minste slechte.
Note: ik bedoel hiermee niet dat ik Pim Fortuyn een idioot vond, integendeel. Was het alleen niet zo met zijn oplosssingen eens maar dat is wat anders.
quote:Ik zie veel woorden maar weinig inhoud. Tot nu toe ben je nauwelijks ingegaan op alles wat ik in deze thread geschreven heb.Op woensdag 29 juni 2005 15:32 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat meen je niet? Ik ga zo onderhand in op elke post en elk klein zinnetje, hoe kun je dit dan menen?
[..]
Je zit er echt naast. Maar ik heb niet echt een idee hoe ik dat zo 1 2 3 kan uitleggen, het makkelijkste is als jij mijn postgeschiedenis doorneemt, zul je zien dat je verkeerd zit, echt waar
quote:Ik deel je mening Marco en het blijft altijd schipperen met termen als democratie als ze van toepassing zijn op mensen.Op woensdag 29 juni 2005 15:33 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Daardoor beangstigt democratie mij ook wel eens moet ik eerlijk zeggen. Omdat het volslagen idioten de mogelijkheid geeft de macht over te nemen als ze maar met genoeg mensen zijn. Je zag het al met de krankzinnige verkiezingsoverwinning van een partij waarvan de leider nota bene dood was (LPF). Iets dergelijks kan zo weer gebeuren met een idioot aan de macht die deze keer niet dood gaat.
Note: ik bedoel hiermee niet dat ik Pim Fortuyn een idioot vond, integendeel. Was het alleen niet zo met zijn oplosssingen eens maar dat is wat anders.
quote:Ik geloof dat je bedoelt dat je die mening propageert.
Maar om maar even te doen alsof ik ook on-topic kan gaan: ik geloof er niets van dat die Sharia hier er ooit komt. In eerste instantie zijn wij (terecht) zo huiverig tegen religieuze invloeden in overheidsbeleiden dat er al (terecht) enorm veel ophef komt als een minister van onderwijs één of andere reli-filosofietje wil bespreken en dat er (terecht) gezeurd wordt over een kleine voetnoot over het creationisme in de biologieboeken.
En in tweede instantie is de Nederlandse islam al volledig kapot gepolderd tegen de tijd dat het zich verenigd heeft in een politieke macht.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 15:36 schreef Karboenkeltje het volgende:
En in tweede instantie is de Nederlandse islam al volledig kapot gepolderd tegen de tijd dat het zich verenigd heeft in een politieke macht.
ja dat kunnen we wel hier in Nederland, polderen quote:Dat is juist het toffe van de Islam, het is ultra conservatief, de Islam zal altijd hetzelfde blijven, omdat de kern c.q. de essentie van deze religie elke innovatie in de geloofsleer verbiedt zodat de Islam niet hetzelfde zal overkomen als de vervalste Godsdiensten. Tevens is het onmogelijk om boeken weg te polderen, De Koran zal altijd hetzelfde blijvenOp woensdag 29 juni 2005 15:37 schreef TheMarco het volgende:
[..]
²quote:Voorlopig slaan aanhangers van Islam variant A nog graag aanhangers van Islam variant B de hersens in. Sjiieten en Soennieten bijvoorbeeld kunnen elkaar niet luchten of zien. Da's het leuke van geloof he, ze denken allemaal dat ze gelijk hebben en gebruiken dezelfde geschriften als bewijs om hun gelijk hiervoor te halen (niet alleen de Islam maar elk geloof).Op woensdag 29 juni 2005 15:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is juist het toffe van de Islam, het is ultra conservatief, de Islam zal altijd hetzelfde blijven, omdat de kern c.q. de essentie van deze religie elke innovatie in de geloofsleer verbiedt zodat de Islam niet hetzelfde zal overkomen als de vervalste Godsdiensten. Tevens is het onmogelijk om boeken weg te polderen, De Koran zal altijd hetzelfde blijven
Dus vertel es BSB, welke van de tig Islam stromingen is 'de Islam' eigenlijk? En waarop baseer je je gelijk?
quote:Ja, daarom is er ook maar één enkele islam en zijn er geen fundamenteel onverenigbare stromingen binnen de islam.Op woensdag 29 juni 2005 15:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is juist het toffe van de Islam, het is ultra conservatief, de Islam zal altijd hetzelfde blijven,
quote:Dat geeft trouwens zelfs nog meer hoop. Wat is er tot zover gebeurd met elk systeem dat niet in staat was om zichzelf aan te passen? Juist, die zijn allemaal ingestort.omdat de kern c.q. de essentie van deze religie elke innovatie in de geloofsleer verbiedt zodat de Islam niet hetzelfde zal overkomen als de vervalste Godsdiensten. Tevens is het onmogelijk om boeken weg te polderen, De Koran zal altijd hetzelfde blijven
quote:Vind je het niet raar dat een mening die 200 jaar geleden gold, nu nog steeds 100% toegepast moet worden en over 2000 jaar nog steeds?Op woensdag 29 juni 2005 15:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is juist het toffe van de Islam, het is ultra conservatief, de Islam zal altijd hetzelfde blijven, omdat de kern c.q. de essentie van deze religie elke innovatie in de geloofsleer verbiedt zodat de Islam niet hetzelfde zal overkomen als de vervalste Godsdiensten. Tevens is het onmogelijk om boeken weg te polderen, De Koran zal altijd hetzelfde blijven
De wereld veranderd Banshee, net als de mens, net als de waarheden.
quote:nadelen in mijn ogen.Op woensdag 29 juni 2005 15:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is juist het toffe van de Islam, het is ultra conservatief, de Islam zal altijd hetzelfde blijven, omdat de kern c.q. de essentie van deze religie elke innovatie in de geloofsleer verbiedt zodat de Islam niet hetzelfde zal overkomen als de vervalste Godsdiensten. Tevens is het onmogelijk om boeken weg te polderen, De Koran zal altijd hetzelfde blijven
De sharia zal vooruitgang in de weg staan, bijvoorbeeld gelijke rechten van vrouwen zijn mijn inziens tot stand gekomen in islamitische landen onder invloed van het westen. Als ik even de vergelijking trek met het Vaticaan die ook ultra-conservatief is (ook al zijn de volgelingen het al lang niet meer), zie dat denkbeelden uit het verleden de moderne denkwijzen en wetenschappen onderdrukken of domweg negeren.
Nogmaals, de sharia is geen heilig schrift, want God bestaat niet (en Allah ook niet, for that matter).
Ik ga hem trouwens binnenkort zelf eens lezen omdat het zinnig is om de mensen met hun eigen geschrift om de oren te kunnen slaan. Is me ook altijd aardig gelukt met de Bijbel en fundamentalistische christenen. Ik weet 99,9% zeker dat er helemaal niks van die aard in de Koran staat. Prove me wrong!
quote:ik ook. Ik heb een Nederlandse vertaling besteld.Op woensdag 29 juni 2005 15:52 schreef TheMarco het volgende:
Ik zou ook wel es weten waar precies in de Koran de Sharia staat beschreven. Misschien aardig om dat even te quoten ofzo.
Ik ga hem trouwens binnenkort zelf eens lezen omdat het zinnig is om de mensen met hun eigen geschrift om de oren te kunnen slaan.
quote:Waarom bestellen? Kijk hieronder man:Op woensdag 29 juni 2005 15:57 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
ik ook. Ik heb een Nederlandse vertaling besteld.
http://www.kuran.nl/
²quote:God bestaat niet.. jawel dat staat geschreven..Op woensdag 29 juni 2005 15:57 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
ik ook. Ik heb een Nederlandse vertaling besteld.
oh da;s heel toevallig..
quote:Ah kijk perfect! Post je meteen even een linkje naar de passage waar de Sharia beschreven staat?Op woensdag 29 juni 2005 16:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom bestellen? Kijk hieronder man:
http://www.kuran.nl/
quote:En anders kom jij ons bevrijden.
quote:wanneer ga je nou in op andermans argumenten?Op woensdag 29 juni 2005 16:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom bestellen? Kijk hieronder man:
http://www.kuran.nl/
eerst post je dit:
[/quote]
Dat is juist het toffe van de Islam, het is ultra conservatief, de Islam zal altijd hetzelfde blijven, omdat de kern c.q. de essentie van deze religie elke innovatie in de geloofsleer verbiedt zodat de Islam niet hetzelfde zal overkomen als de vervalste Godsdiensten. Tevens is het onmogelijk om boeken weg te polderen, De Koran zal altijd hetzelfde blijven
[/quote]
Vervolgens reageert iedereen behalve jij, waarna je over totaal andere dingen gaat lullen...
R-E-A-G-E-E-R eens!!
quote:ik lees ook wel eens iets wat niet op Internet staat, manOp woensdag 29 juni 2005 16:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom bestellen? Kijk hieronder man:
http://www.kuran.nl/
quote:?Op woensdag 29 juni 2005 16:02 schreef Laton het volgende:
[..]
God bestaat niet.. jawel dat staat geschreven..
oh da;s heel toevallig..
quote:Hou vooral die meningOp woensdag 29 juni 2005 13:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Huh? Als jij zo nodig bruin wil worden, waarom ga je dan naar het strand of naar "bruinwerk-thermen"? Ga naar een warm land, is beter joh. Die rare vergelijkingen en redeneringen ook altijd
Des te meer animo er bestaat om figuren zoals jou te deporteren.
quote:Teeuwen:
Maar dan ga je met van dat christentuig in discussie en dan;
Hoe weten jullie dat dan zo zeker?
Ja dat staat geschreven.
Maar hoe weten jullie dan dat alles wat geschreven staat waar is??
Ja dat staat ook geschreven.
Dus ik heb altijd als ik met dat tuig in duscussie ga een klein boekje bij me,
daar heb ik ingeschreven "God bestaat niet".
En dan zeggen ze, hoe weet u dat zo zeker?
Ja dat staat geschreven.
Oh dat is heel gek, kijk want hier staat eeeh...
------------
Weet je wat ik ook zo'n ontzettende zak vind???
ALLAH!!!
Allah, met zijn dikke lul !!!
Dan heb je van die hysterische zandmensen die gaan heel hard zo van ALLAH, ALLAH!!!
Weet je jongen, doe eens rustig, doe eens rustig het is hier zo heet weet je wel , en dan van ALLAH ALLAH ALLAH njieuw poef ALLAH!!!!
En van die doodsbange zandvrouwtjes met die doeken om hun kop...
Vraagt de cameraploeg; ”Worden jullie onderdrukt???” “dat moet ik aan mijn man vragen.”
En allah vind alle nederlandse vrouwen hoeren!!!
En daar heeft ie volkomen gelijk in!!!
Maar dan moeten die zandvrouwtjes niet denken, oh dan doe ik snel een doek om mijn kop, ben ik geen hoer meer.
NEE, dan ben je een hoer met een doek om je kop!
Kom op zeg!!
lol quote:Hans TeeuwenOp woensdag 29 juni 2005 16:16 schreef Laton het volgende:
[..]
Teeuwen:
Maar dan ga je met van dat christentuig in discussie en dan;
Hoe weten jullie dat dan zo zeker?
Ja dat staat geschreven.
Maar hoe weten jullie dan dat alles wat geschreven staat waar is??
Ja dat staat ook geschreven.
Dus ik heb altijd als ik met dat tuig in duscussie ga een klein boekje bij me,
daar heb ik ingeschreven "God bestaat niet".
En dan zeggen ze, hoe weet u dat zo zeker?
Ja dat staat geschreven.
Oh dat is heel gek, kijk want hier staat eeeh...
------------
Weet je wat ik ook zo'n ontzettende zak vind???
ALLAH!!!
Allah, met zijn dikke lul !!!
Dan heb je van die hysterische zandmensen die gaan heel hard zo van ALLAH, ALLAH!!!
Weet je jongen, doe eens rustig, doe eens rustig het is hier zo heet weet je wel , en dan van ALLAH ALLAH ALLAH njieuw poef ALLAH!!!!
En van die doodsbange zandvrouwtjes met die doeken om hun kop...
Vraagt de cameraploeg; ”Worden jullie onderdrukt???” “dat moet ik aan mijn man vragen.”
En allah vind alle nederlandse vrouwen hoeren!!!
En daar heeft ie volkomen gelijk in!!!
Maar dan moeten die zandvrouwtjes niet denken, oh dan doe ik snel een doek om mijn kop, ben ik geen hoer meer.
NEE, dan ben je een hoer met een doek om je kop!
Kom op zeg!!
Dat is de cultuur van die mensen, zo leven ze nu eenmaal, daar moet je respect voor hebben.
Heb ik geen respect voor, ik vind het sukkels, sorry!
quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:20 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Hans Teeuwen
Dat is de cultuur van die mensen, zo leven ze nu eenmaal, daar moet je respect voor hebben.
Heb ik geen respect voor, ik vind het sukkels, sorry
quote:Ik doe niet andersOp woensdag 29 juni 2005 16:09 schreef luciano198 het volgende:
[..]
wanneer ga je nou in op andermans argumenten?
quote:Ja vind je het gek, ze reageren op een post van mij, moet ik ook reageren op mijn eigen post?Vervolgens reageert iedereen behalve jij, waarna je over totaal andere dingen gaat lullen...
R-E-A-G-E-E-R eens!!
² quote:Die quotes zijn alleen interessant als je Arabisch kunt lezen/spreken aangezien ze blijkbaar niet te vertalen zijn, aldus BansheeOp woensdag 29 juni 2005 16:23 schreef TheMarco het volgende:
Waar blijft die fokking quote uit de Koran waar die Sharia uitgelegd staat????
quote:Ah zo, ik had even niet door dat je citeerde.Op woensdag 29 juni 2005 16:16 schreef Laton het volgende:
[..]
Teeuwen:
Maar dan ga je met van dat christentuig in discussie en dan;
Hoe weten jullie dat dan zo zeker?
Ja dat staat geschreven.
Maar hoe weten jullie dan dat alles wat geschreven staat waar is??
Ja dat staat ook geschreven.
Dus ik heb altijd als ik met dat tuig in duscussie ga een klein boekje bij me,
daar heb ik ingeschreven "God bestaat niet".
En dan zeggen ze, hoe weet u dat zo zeker?
Ja dat staat geschreven.
Oh dat is heel gek, kijk want hier staat eeeh...
------------
Weet je wat ik ook zo'n ontzettende zak vind???
ALLAH!!!
Allah, met zijn dikke lul !!!
Dan heb je van die hysterische zandmensen die gaan heel hard zo van ALLAH, ALLAH!!!
Weet je jongen, doe eens rustig, doe eens rustig het is hier zo heet weet je wel , en dan van ALLAH ALLAH ALLAH njieuw poef ALLAH!!!!
En van die doodsbange zandvrouwtjes met die doeken om hun kop...
Vraagt de cameraploeg; ”Worden jullie onderdrukt???” “dat moet ik aan mijn man vragen.”
En allah vind alle nederlandse vrouwen hoeren!!!
En daar heeft ie volkomen gelijk in!!!
Maar dan moeten die zandvrouwtjes niet denken, oh dan doe ik snel een doek om mijn kop, ben ik geen hoer meer.
NEE, dan ben je een hoer met een doek om je kop!
Kom op zeg!!
Ik wil die Koran overigens alleen maar lezen om te weten wat er nou precies wel (en niet) instaat.
quote:Kun je die koran nog ergens goedkoop op de kop tikken?Op woensdag 29 juni 2005 16:25 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Die quotes zijn alleen interessant als je Arabisch kunt lezen/spreken aangezien ze blijkbaar niet te vertalen zijn, aldus Banshee
Mijn wc papier is op...
quote:dat heb ik ook gehoord ja. Daarom heb ik een versie gekozen met de Arabishce en de Nederlandse tekst in kolommen naast elkaar. En uitleg.Op woensdag 29 juni 2005 16:25 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Die quotes zijn alleen interessant als je Arabisch kunt lezen/spreken aangezien ze blijkbaar niet te vertalen zijn, aldus Banshee
Onze nederlandse wetgeving is bijvoorbeeld ook gebaseerd op christelijke fundamenten. en zou je dus ook een sharia kunnen noemen.
quote:Des te meer reden om Roemenen van de trap te duwen, toch?Op woensdag 29 juni 2005 16:26 schreef Laton het volgende:
[..]
Kun je die koran nog ergens goedkoop op de kop tikken?
Mijn wc papier is op...
²quote:Met alle respect maar als je dit soort opmerkingen in de strijd gooit ben je net zo stompzinnig bezig als BSB.Op woensdag 29 juni 2005 16:26 schreef Laton het volgende:
[..]
Kun je die koran nog ergens goedkoop op de kop tikken?
Mijn wc papier is op...
quote:Daar sluit ik me bij aan.Op woensdag 29 juni 2005 11:53 schreef Balthar het volgende:
Ik zal me in ieder geval nooit onderwerpen aan de middeleeuwse wetgeving van de sharia.
Als dat er ooit door komt dan is Nederland bezet en wordt het tijd om in het verzet te gaan.
quote:Ik weet hetOp woensdag 29 juni 2005 16:29 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Met alle respect maar als je dit soort opmerkingen in de strijd gooit ben je net zo stompzinnig bezig als BSB.
quote:Als Michelle, Maria en Yvette ook van de partij zijn ik ook!!!
Allo Allo
quote:ja maar als iemand in gaat op iets wat je zegt/post en je reageert daar totaal niet op, geef je dus geen weerwoord...Op woensdag 29 juni 2005 16:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik doe niet anders
[..]
Ja vind je het gek, ze reageren op een post van mij, moet ik ook reageren op mijn eigen post?
Als je me wil overtuigen moet je dat toch echt doen..
Reageer bv hier eens op
-Vind je het niet raar dat een mening die 200 jaar geleden gold, nu nog steeds 100% toegepast moet worden en over 2000 jaar nog steeds?
De wereld veranderd Banshee, net als de mens, net als de waarheden.
-quote:Op woensdag 29 juni 2005 15:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dat is juist het toffe van de Islam, het is ultra conservatief, de Islam zal altijd hetzelfde blijven,
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja, daarom is er ook maar één enkele islam en zijn er geen fundamenteel onverenigbare stromingen binnen de islam.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
quote:omdat de kern c.q. de essentie van deze religie elke innovatie in de geloofsleer verbiedt zodat de Islam niet hetzelfde zal overkomen als de vervalste Godsdiensten. Tevens is het onmogelijk om boeken weg te polderen, De Koran zal altijd hetzelfde blijven
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
²
Dat geeft trouwens zelfs nog meer hoop. Wat is er tot zover gebeurd met elk systeem dat niet in staat was om zichzelf aan te passen? Juist, die zijn allemaal ingestort.
Of hierop
Voorlopig slaan aanhangers van Islam variant A nog graag aanhangers van Islam variant B de hersens in. Sjiieten en Soennieten bijvoorbeeld kunnen elkaar niet luchten of zien. Da's het leuke van geloof he, ze denken allemaal dat ze gelijk hebben en gebruiken dezelfde geschriften als bewijs om hun gelijk hiervoor te halen (niet alleen de Islam maar elk geloof).
Dus vertel es BSB, welke van de tig Islam stromingen is 'de Islam' eigenlijk? En waarop baseer je je gelijk?
of
nadelen in mijn ogen.
De sharia zal vooruitgang in de weg staan, bijvoorbeeld gelijke rechten van vrouwen zijn mijn inziens tot stand gekomen in islamitische landen onder invloed van het westen. Als ik even de vergelijking trek met het Vaticaan die ook ultra-conservatief is (ook al zijn de volgelingen het al lang niet meer), zie dat denkbeelden uit het verleden de moderne denkwijzen en wetenschappen onderdrukken of domweg negeren.
Nogmaals, de sharia is geen heilig schrift, want God bestaat niet (en Allah ook niet, for that matter).
Dus ga je gang....
quote:Ik meen het oprecht, ik vind het zo jammer dit soort opmerkingen. Ik reageer zoveel mogelijk, en bijna altijd inhoudelijk, hoe wil je dat vergelijken met de post van Laton waarin hij zichzelf van zijn laxerende kant laat zien ???Op woensdag 29 juni 2005 16:29 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Met alle respect maar als je dit soort opmerkingen in de strijd gooit ben je net zo stompzinnig bezig als BSB.
²quote:Je hebt op NIETS maar dan ook echt NIETS dat ik in deze discussie op keurig nette wijze heb aangedragen een reactie gegeven. Dus om nou te zeggen dat je inhoudelijk reageert, nee niet echt!Op woensdag 29 juni 2005 16:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik meen het oprecht, ik vind het zo jammer dit soort opmerkingen. Ik reageer zoveel mogelijk, en bijna altijd inhoudelijk, hoe wil je dat vergelijken met de post van Laton waarin hij zichzelf van zijn laxerende kant laat zien ???
Je post slechts ontwijkende of off-topic reacties. Ik geef toe dat jij je niet hebt verlaagd tot concrete beledigingen zoals Laton wel deed maar veel weerwoord heb ik niet van je gezien. Dus inderdaad je hebt wel gelijk dat ik je posts niet moet vergelijken met die van Laton maar ik wacht nog steeds op vele antwoorden.
quote:Het was wel wat laag idd..Op woensdag 29 juni 2005 16:38 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Je hebt op NIETS maar dan ook echt NIETS dat ik in deze discussie op keurig nette wijze heb aangedragen een reactie gegeven. Dus om nou te zeggen dat je inhoudelijk reageert, nee niet echt!
Je post slechts ontwijkende of off-topic reacties. Ik geef toe dat jij je niet hebt verlaagd tot concrete beledigingen zoals Laton wel deed maar veel weerwoord heb ik niet van je gezien. Dus inderdaad je hebt wel gelijk dat ik je posts niet moet vergelijken met die van Laton maar ik wacht nog steeds op vele antwoorden.
Maar tegen BSB is het dan ook zinloos om inhoudelijk te reageren..hij zit lekker in zijn eigen sharia wereldje al en doet niks dan zijn stompzinnige en tevens niet onderbouwde essays te promoten.TheMarco, dit topic hoort dan ook thuis in onz.
quote:Met Mutant kun je hier wel een normale discussie over voeren hoor, maar die is even afwezig lijkt hetOp woensdag 29 juni 2005 16:43 schreef TheMarco het volgende:
Laton ik vermoed dat je wel gelijk hebt. Het was leuk geweest als er andere moslims waren geweest die iets hadden toegevoegd aan dit draadje maar dat lijkt er helaas niet in te zitten. Ik hou het maar voor gezien denk ik want het is inderdaad zinloos.
quote:Het was overigens jouw ondertitel die me inspireerde tot mijn loze grap.Op woensdag 29 juni 2005 16:43 schreef TheMarco het volgende:
Laton ik vermoed dat je wel gelijk hebt. Het was leuk geweest als er andere moslims waren geweest die iets hadden toegevoegd aan dit draadje maar dat lijkt er helaas niet in te zitten. Ik hou het maar voor gezien denk ik want het is inderdaad zinloos.
quote:Het is wachten op hem dan maar..Op woensdag 29 juni 2005 16:44 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Met Mutant kun je hier wel een normale discussie over voeren hoor
quote:Je verkondigt hier echt onwaarheden, dat meen ik echt. Maar goed, voordat we nog langer hierover in discussie gaan. Ik ben bereid je vragen te beantwoorden, als ze maar duidelijk en concreet zijn. Ik heb nu nl. niet het idee dat ik je posts (bewust) negeer. Dus post aub een lijstje van wat je van mij wilt weten, dan zal ik ze netjes van repliek voorzien. Ok?Op woensdag 29 juni 2005 16:38 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Je hebt op NIETS maar dan ook echt NIETS dat ik in deze discussie op keurig nette wijze heb aangedragen een reactie gegeven. Dus om nou te zeggen dat je inhoudelijk reageert, nee niet echt!
²Hou t ook voor gezien...
quote:Begin eens met de mijne zou ik zeggen, die deel uitmaakt van de post van Marco, het ging om die jaartallen.Op woensdag 29 juni 2005 16:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je verkondigt hier echt onwaarheden, dat meen ik echt. Maar goed, voordat we nog langer hierover in discussie gaan. Ik ben bereid je vragen te beantwoorden, als ze maar duidelijk en concreet zijn. Ik heb nu nl. niet het idee dat ik je posts (bewust) negeer. Dus post aub een lijstje van wat je van mij wilt weten, dan zal ik ze netjes van repliek voorzien. Ok?
quote:Ok tegen beter weten in maar om je toch een kans te geven:Op woensdag 29 juni 2005 16:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je verkondigt hier echt onwaarheden, dat meen ik echt. Maar goed, voordat we nog langer hierover in discussie gaan. Ik ben bereid je vragen te beantwoorden, als ze maar duidelijk en concreet zijn. Ik heb nu nl. niet het idee dat ik je posts (bewust) negeer. Dus post aub een lijstje van wat je van mij wilt weten, dan zal ik ze netjes van repliek voorzien. Ok?
quote:Wat noem jij 'de Westerse manier van denken' ? De gemiddelde westerling is niet homo, doet niet aan partnerruil, steelt niet, volgt ook graag een goede studie en gelooft ook in gelijkwaardigheid etc.
Gelijkwaardigheid houdt overigens ook in dat je homo's respecteert ook al ben je zelf niet homo zoals jij en ik allebei. Je hoeft het niet goed te keuren, slechts te respecteren. Leven en laten leven weet je wel?
quote:Voorlopig slaan aanhangers van Islam variant A nog graag aanhangers van Islam variant B de hersens in. Sjiieten en Soennieten bijvoorbeeld kunnen elkaar niet luchten of zien. Da's het leuke van geloof he, ze denken allemaal dat ze gelijk hebben en gebruiken dezelfde geschriften als bewijs om hun gelijk hiervoor te halen (niet alleen de Islam maar elk geloof).
Dus vertel es BSB, welke van de tig Islam stromingen is 'de Islam' eigenlijk? En waarop baseer je je gelijk?
quote:Ik ben een en al oor!Ik zou ook wel es weten waar precies in de Koran de Sharia staat beschreven. Misschien aardig om dat even te quoten ofzo.
Ik ga hem trouwens binnenkort zelf eens lezen omdat het zinnig is om de mensen met hun eigen geschrift om de oren te kunnen slaan. Is me ook altijd aardig gelukt met de Bijbel en fundamentalistische christenen. Ik weet 99,9% zeker dat er helemaal niks van die aard in de Koran staat. Prove me wrong!
quote:Als je zo begintOp woensdag 29 juni 2005 16:51 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Ok tegen beter weten in maar om je toch een kans te geven:
Ik wilde echt antwoord gaan geven op je vragen, maar als je zo begint, zo negatief geladen, dan is voor mij de kous ook gauw af ²quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je zo begint
Zo kennen we je weer BSB!
quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je zo begint
ok helaas, jammer ... jammer ...
quote:sjongejongen BSB, het lijkt bijna alsof je niet inhoudelijk KUNT reageren.Op woensdag 29 juni 2005 16:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je zo begint
Je bent ervan overtuigd dat Allah bestaat, en vanuit dat uitgangspunt is geen discussie te voeren.
quote:Nou nou, wat een negatieve instelling social disorder..Op woensdag 29 juni 2005 16:57 schreef SocialDisorder het volgende:
banshee-boy, ik zou graag serieus op je stellingen in willen gaan, maar je sig en je ondertitel geven aan dat dat zinloos is. Je bent een onvervalste oogkleppen-drager, waar geen discussie mee te voeren is, getuige ook de vele discussies op het forum waar jij onderdeel van bent.
Je bent ervan overtuigd dat Allah bestaat, en vanuit dat uitgangspunt is geen discussie te voeren.
Is er een ANDERE moslim in de zaal die mij (en de rest) uit kan leggen waar in de Koran de sharia beschreven staat en indien dit er helemaal niet instaat kan uitleggen waarom dit fenomeen dan toch bestaat?
quote:Dat bedoel ik dus, mensen zijn niet serieus. Ik was vandaag oprechter dan ooit, maar als je zulke moddergooi teksten naar je hoofd geslingerd krijgt kun je niet van me verwachten nog zin te hebben moddergooi mensen van serieuze repliek te voorzien, helaas, maar ik heb ook eer
²quote:Wordt moeilijk voor je om een Moslim te vinden die daar maar ook een klein beetje aan twijfelt. Succes in je zoektochtOp woensdag 29 juni 2005 16:57 schreef SocialDisorder het volgende:
Je bent ervan overtuigd dat Allah bestaat, en vanuit dat uitgangspunt is geen discussie te voeren.
²quote:De straf die jij noemt heeft niets te maken met de Sharia, maar eerder met een vorm van achterlijke cultuur die heerst in bepaalde delen van bijv. India! De Sharia zou de verkrachter aanpakken en de vrouw in bescherming nemen. Maar veel mensen halen religie en cultuur door elkaar wat wel jammer is doordat daardoor de Islam een slechte naam krijgt.Op woensdag 29 juni 2005 11:49 schreef hanskepanske het volgende:
Een straf als verkrachting opleggen aan een jonge, "reine" vrouw omdat haar achterneef in de derde graad een verhouding had met een getrouwde vrouw is natuurlijk van de zotte.
quote:Oh lekker makkelijk. TheMarco heeft je al 100x iets gevraagd en nu kom je met je "gevoelens" excuus. Rot toch op man..als je de feiten aan je zijde had had je ze al 1000x gepost..Het enige dat jij te bieden hebt zijn die kansloze basischool servetjes die jij essays noemt. Nee hoor; zo gedraag je je altijd.. en geen belediging en of opmerking minder had daar verandering in gebracht.Op woensdag 29 juni 2005 17:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus, mensen zijn niet serieus. Ik was vandaag oprechter dan ooit, maar als je zulke moddergooi teksten naar je hoofd geslingerd krijgt kun je niet van me verwachten nog zin te hebben moddergooi mensen van serieuze repliek te voorzien, helaas, maar ik heb ook eer
quote:In Sudan anders niet. Daar wordt een verkrachte vrouw gestenigd tengevolge van de ShariaOp woensdag 29 juni 2005 17:02 schreef Berberleeuw het volgende:
De Sharia zou de verkrachter aanpakken en de vrouw in bescherming nemen.
quote:Dat iemand zegt dat ze daar de Sharia handhaven wil niet zeggen dat het zo is. De VS beweert ook een democratie te zijn terwijl ze vaak genoeg hebben bewezen dingen te doen die in strijd zijn met democratie. Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen. Was hij een democraat? Je moet alles niet geloven wat je hoort. Wees wat intelligenter en zoek zelf de waarheid.Op woensdag 29 juni 2005 17:04 schreef TheMarco het volgende:
[..]
In Sudan anders niet. Daar wordt een verkrachte vrouw gestenigd tengevolge van de Sharia
quote:ik heb christenen en jehova's gevonden die een beetje twijfelden, en moslims vind ik vast ook nog wel. Punt is dat je zo heilig geloofd in Allah en de islam, dat je dat als ultieme en enige waarheid beschouwd. Het is dus onmogelijk voor jou om een standpunt vanuit een ander perspectief te zien. Jij zal nooit begrijpen waarom ik tegen elke vorm van religie die een god aanbidden of een hiërarchische structuur hebben ben. Geloof wat je wil, maar op het moment dat die sharia in Nederland komt, ben ik de eerste die ertegen in opstand kom, want de sharia zoals die aan mij is uitgelegd door mijn Marokkaanse buurman, is de grootste bedreiging voor het vrije woord sinds de Stasi.Op woensdag 29 juni 2005 17:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wordt moeilijk voor je om een Moslim te vinden die daar maar ook een klein beetje aan twijfelt. Succes in je zoektocht
quote:Wat was je buurman? Een schriftgeleerd?Op woensdag 29 juni 2005 17:08 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
ik heb christenen en jehova's gevonden die een beetje twijfelden, en moslims vind ik vast ook nog wel. Punt is dat je zo heilig geloofd in Allah en de islam, dat je dat als ultieme en enige waarheid beschouwd. Het is dus onmogelijk voor jou om een standpunt vanuit een ander perspectief te zien. Jij zal nooit begrijpen waarom ik tegen elke vorm van religie die een god aanbidden of een hiërarchische structuur hebben ben. Geloof wat je wil, maar op het moment dat die sharia in Nederland komt, ben ik de eerste die ertegen in opstand kom, want de sharia zoals die aan mij is uitgelegd door mijn Marokkaanse buurman, is de grootste bedreiging voor het vrije woord sinds de Stasi.
quote:Sinds Minister Donner.Op woensdag 29 juni 2005 17:08 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
ik heb christenen en jehova's gevonden die een beetje twijfelden, en moslims vind ik vast ook nog wel. Punt is dat je zo heilig geloofd in Allah en de islam, dat je dat als ultieme en enige waarheid beschouwd. Het is dus onmogelijk voor jou om een standpunt vanuit een ander perspectief te zien. Jij zal nooit begrijpen waarom ik tegen elke vorm van religie die een god aanbidden of een hiërarchische structuur hebben ben. Geloof wat je wil, maar op het moment dat die sharia in Nederland komt, ben ik de eerste die ertegen in opstand kom, want de sharia zoals die aan mij is uitgelegd door mijn Marokkaanse buurman, is de grootste bedreiging voor het vrije woord sinds de Stasi.
quote:Het is moeilijk de waarheid te vinden in een poel van tendentieuze en emotioneel gekleurde discussies en berichtgeving. Vandaar dat ik ook moslims vraag om te reageren snap je?Op woensdag 29 juni 2005 17:08 schreef Berberleeuw het volgende:
Wees wat intelligenter en zoek zelf de waarheid.
Het enige dat ik lees over de sharia is hoe mensen zonder zinnig proces de meest barbaarse en verschrikkelijke straffen krijgen toebedeeld waarbij er een extreem onderscheid wordt gemaakt qua strafmaat afhankelijk van of de overtreder een man dan wel een vrouw is.
Als jij me kunt uitleggen hoe de waarheid omtrend de sharia in elkaar zit en waarom dat iets goeds zou zijn dan hoor ik dat graag.
quote:schriftgeleerde?Op woensdag 29 juni 2005 17:10 schreef Berberleeuw het volgende:
[..]
Wat was je buurman? Een schriftgeleerd?
is dat nodig dan? Voorstanders van de sharia hier lijken me ook niet bepaald doorgeleerden op het gebied van de Koran/sharia.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je zo begint
Terecht, tegen beter weten in, blijkt alweer.
quote:De waarheid is inderdaad heel lastig te vinden! Maar niet alle moslims die zullen reageren zullen evenveel kennis hebben van de Islam. Merendeel van de Moslims in Nederland noemt zich Moslim maar heeft verder weinig inhoudelijke kennis over de Islam. Dus je moet reacties van Moslims wel zorgvuldig beoordelen en niet alles aannemen wat ze zeggen.Op woensdag 29 juni 2005 17:14 schreef TheMarco het volgende:
Het is moeilijk de waarheid te vinden in een poel van tendentieuze en emotioneel gekleurde discussies en berichtgeving. Vandaar dat ik ook moslims vraag om te reageren snap je?
quote:Doet Amerika ook (Guantenamo) alleen wordt extreem onderscheid gemaakt qua strafmaat afhankelijk of je een baard draagt of niet, passen zij nou volgens jou dan ook de Sharia toe?Het enige dat ik lees over de sharia is hoe mensen zonder zinnig proces de meest barbaarse en verschrikkelijke straffen krijgen toebedeeld waarbij er een extreem onderscheid wordt gemaakt qua strafmaat afhankelijk van of de overtreder een man dan wel een vrouw is.
quote:De Sharia gaat uit van gelijkheid voor iedere individu uit. Ongeacht geslacht, religie, huidskleur etc.Als jij me kunt uitleggen hoe de waarheid omtrend de sharia in elkaar zit en waarom dat iets goeds zou zijn dan hoor ik dat graag.
De rest ken je lezen op diverse websites die neutraal informatie verstrekken over de Islam.
quote:Het wetboek van strafrecht is toch ook niet bedacht door een stelletje hefftuckchauffeurs?Op woensdag 29 juni 2005 17:18 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
schriftgeleerde?
is dat nodig dan? Voorstanders van de sharia hier lijken me ook niet bepaald doorgeleerden op het gebied van de Koran/sharia.
quote:Sterker nog. De Moslims die hier de sharia in willen voeren moeten hun Koran beter lezen.Op woensdag 29 juni 2005 17:18 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
schriftgeleerde?
is dat nodig dan? Voorstanders van de sharia hier lijken me ook niet bepaald doorgeleerden op het gebied van de Koran/sharia.
Daar staat duidelijk in dat als je in een Niet-Islamitisch land woont je die wetten mag volgen.
Je hoeft dan helemaal de Islam er niet door heen te drukken.
Maar ja, dat is natuurlijk niet zo leuk. Het is beter om de westerse wetten te verachten ( wel de voordelen gebruiken natuurlijk ) dan je te gedragen.
quote:maar de koran is wel geschreven door een gek die stemmen hoorde.Op woensdag 29 juni 2005 17:23 schreef Berberleeuw het volgende:
[..]
Het wetboek van strafrecht is toch ook niet bedacht door een stelletje hefftuckchauffeurs?
quote:dat ben ik met je eens.Op woensdag 29 juni 2005 17:23 schreef Balthar het volgende:
[..]
Sterker nog. De Moslims die hier de sharia in willen voeren moeten hun Koran beter lezen.
Daar staat duidelijk in dat als je in een Niet-Islamitisch land woont je die wetten mag volgen.
Je hoeft dan helemaal de Islam er niet door heen te drukken.
Maar ja, dat is natuurlijk niet zo leuk. Het is beter om de westerse wetten te verachten ( wel de voordelen gebruiken natuurlijk ) dan je te gedragen.
probleem met oude schriften is dat we nu met vertalingen van vertalingen van vertalingen rondlopen. dan wil er nog wel eens wat verloren gaan.
quote:Als het er zo duidelijk in staat ben ik niet de minste om me daar aan te houden (voor zover ik dat niet deed), maar heb je een Koranvers/citaat waar dat staat?Op woensdag 29 juni 2005 17:23 schreef Balthar het volgende:
Daar staat duidelijk in dat als je in een Niet-Islamitisch land woont je die wetten mag volgen.
Alvast bedankt.
Groeten,
Quincy Owusu Abeyi
²quote:Diezelfde gek was analfabeet, dus als hij zoiets moois als de koran heeft kunnen schrijven moet er wel een wonder gebeurd zijnOp woensdag 29 juni 2005 17:25 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
maar de koran is wel geschreven door een gek die stemmen hoorde.
quote:Het Arabische schrift is niet zo oud als jij mensen wilt doen geloven. Het Arabisch is afgeleid van het Aramees en minder als 2000 jaar oud. De Koran is in het Arabsich geopenbaard en is in religieus opzicht nooit vertaald naar andere talen zoals wel bij de bijbel is gebeurd. De Koran van 1500 jaar terug is identiek als die in de bibliotjeek om de hoek.Op woensdag 29 juni 2005 17:25 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
dat ben ik met je eens.
probleem met oude schriften is dat we nu met vertalingen van vertalingen van vertalingen rondlopen. dan wil er nog wel eens wat verloren gaan.
quote:wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?Op woensdag 29 juni 2005 17:26 schreef Berberleeuw het volgende:
[..]
Dat is jouw mening, ga ik verder ook niet op in. Als je weigert met argumenten te komen die wel ergens op slaan dan ga ik er vanuit dat je uitgeluld bent.
Ik geloof niet in god, allah, boeddha of wat dan ook. Atheisme to the max! Als jij erin wilt geloven, prima, maar de invoering van de sharia ervaar ik als het opleggen van jouw geloof op mijn persoontje, en daar zal ik me tot de laatste druppel bloed in m'n lijf tegen verzetten. Als je islamitische wetgeving wil, fijn, prima, jouw probleem, niet de mijne, maar doe dat lekker in een land waar iedereen de sharia wil.
quote:Ik walg net zo hard van wat Amerika daar doet als van excessen als vrouwen die door de sharia gestenigd worden. Ik maak hierin dus absoluut geen onderscheid en vind het net zo erg.Op woensdag 29 juni 2005 17:22 schreef Berberleeuw het volgende:
Doet Amerika ook (Guantenamo) alleen wordt extreem onderscheid gemaakt qua strafmaat afhankelijk of je een baard draagt of niet, passen zij nou volgens jou dan ook de Sharia toe?
[..]
quote:Kortom we kunnen concluderen dat deze leer net als vele andere religieuze leren door zo goed als ieder mens die hem belijdt VERKEERD gehanteerd wordt? Het is dus ook NIET waar dat een vrouw vier getuigen moet aanvoeren met betrekking tot haar beschudiging van verkrachting en voor overspel / buitenhuwelijkse sex ter dood veroordeeld wordt als ze er bijvoorbeeld maar twee heeft of misschien wel geen enkele als het in een donker steegje gebeurd is? Dit soort gevallen hoor je uit allerlei landen met islamitische wetgeving.De Sharia gaat uit van gelijkheid voor iedere individu uit. Ongeacht geslacht, religie, huidskleur etc.
De rest ken je lezen op diverse websites die neutraal informatie verstrekken over de Islam.
Begrijp me niet verkeerd, het kan best zijn dat de sharia een eerlijke en rechtvaardige leer is maar zit ik er ver naast als ik zeg dat ie dan praktisch nergens eerlijk gehanteerd wordt?
quote:Ik weet er niet echt veel over maar wat ik toevallig wel weet over de sharia is dat ie niet toegepast dient te worden op niet-moslims. Sterker nog dat mag niet eens.Op woensdag 29 juni 2005 17:29 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?
Ik geloof niet in god, allah, boeddha of wat dan ook. Atheisme to the max! Als jij erin wilt geloven, prima, maar de invoering van de sharia ervaar ik als het opleggen van jouw geloof op mijn persoontje, en daar zal ik me tot de laatste druppel bloed in m'n lijf tegen verzetten. Als je islamitische wetgeving wil, fijn, prima, jouw probleem, niet de mijne, maar doe dat lekker in een land waar iedereen de sharia wil.
quote:hoe weet jij dan zo zeker (net als die het volgens jou niet weten) dat jij het bij het rechte eind hebt?Op woensdag 29 juni 2005 17:22 schreef Berberleeuw het volgende:
[..]
De waarheid is inderdaad heel lastig te vinden! Maar niet alle moslims die zullen reageren zullen evenveel kennis hebben van de Islam. Merendeel van de Moslims in Nederland noemt zich Moslim maar heeft verder weinig inhoudelijke kennis over de Islam. Dus je moet reacties van Moslims wel zorgvuldig beoordelen en niet alles aannemen wat ze zeggen..
en overigens, 'de waarheid moet je zelf zoeken' vind ik wel een heel makkelijk anwoord op een concrete vraag. je lijkt wel een christen
quote:Waar schrijf ik dat ik de Sharia wil invoeren? Ik wil alleen zeggen dat de democratische rechtstaat waarin we al leven al grotendeels overeenkomsten vertoont met de Sharia. Veel aspecten van het Europees recht zijn afgekeken bij de Sharia. Enne mij boeit het totaal niet wat je wel of niet gelooft, dat staat je helemaal vrij. Heb ik als Moslim te respecteren. Dat is ook Sharia en verhip wat kom ik democratisch over.Op woensdag 29 juni 2005 17:29 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?
Ik geloof niet in god, allah, boeddha of wat dan ook. Atheisme to the max! Als jij erin wilt geloven, prima, maar de invoering van de sharia ervaar ik als het opleggen van jouw geloof op mijn persoontje, en daar zal ik me tot de laatste druppel bloed in m'n lijf tegen verzetten. Als je islamitische wetgeving wil, fijn, prima, jouw probleem, niet de mijne, maar doe dat lekker in een land waar iedereen de sharia wil.
quote:Je zit er helemaal niet ver naast. Ik vind het meest walgelijke land SA waar ze zogenaamd de Sharia toepassen maar in de praktijk komt er niks van terecht. Ze hebben niet eens respect voor onze mede boek gelovigen de Christenen bijv.Op woensdag 29 juni 2005 17:30 schreef TheMarco het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, het kan best zijn dat de sharia een eerlijke en rechtvaardige leer is maar zit ik er ver naast als ik zeg dat ie dan praktisch nergens eerlijk gehanteerd wordt?
quote:Uitspraken als deze hier laten in ieder geval zien dat er nog hoop is! Ik hoop van harte dat je ditzelfde ook uitdraagt naar geloofsgenoten die hier anders over denken want ik denk dat je wel weet dat die er genoeg zijn. Van moslims die in de wereld staan zoals jij hier laat zien moeten we het namelijk hebben als we het een beetje normaal willen houden.Op woensdag 29 juni 2005 17:34 schreef Berberleeuw het volgende:
Enne mij boeit het totaal niet wat je wel of niet gelooft, dat staat je helemaal vrij. Heb ik als Moslim te respecteren. Dat is ook Sharia en verhip wat kom ik democratisch over.
quote:Waarom zeg je zoiets nou niet tegen mij? Ik predik hetzelfde!Op woensdag 29 juni 2005 17:37 schreef TheMarco het volgende:
[Van moslims die in de wereld staan zoals jij hier laat zien moeten we het namelijk hebben als we het een beetje normaal willen houden.
²quote:Niet Islamitische volkeren zoals bijv. Joden, Christenen etc. die vroeger leefden in Islamitische landen mochten hun mensen volgens eigen recht berechten.Op woensdag 29 juni 2005 17:31 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Ik weet er niet echt veel over maar wat ik toevallig wel weet over de sharia is dat ie niet toegepast dient te worden op niet-moslims. Sterker nog dat mag niet eens.
quote:Jij predikt niks. Bovendien negeer je stelselmatig discussiepunten die door mij en anderen worden aangevoerd. Berberleeuw gaat tenminste ergens op in. Toen ik me na tig posts begon te irriteren aan het feit dat je nergens op reageerde liet ik me heel even gaan en schreef ik iets dat inderdaad niet geheel correct was. Vervolgens greep jij dit aan om niet eens meer te HOEVEN reageren. Ik vind dat nogal een zwaktebod.Op woensdag 29 juni 2005 17:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom zeg je zoiets nou niet tegen mij? Ik predik hetzelfde!
quote:Ik was er echt door geiriteerd. Ik zit nu op mijn werk, ik zal straks als ik thuis ben er alsnog inhoudelijk op ingaan. Zand erover...Op woensdag 29 juni 2005 17:40 schreef TheMarco het volgende:
Vervolgens greep jij dit aan om niet eens meer te HOEVEN reageren. Ik vind dat nogal een zwaktebod.
²quote:Zeker niet. Tot nu toe alle moslims waarmee ik in aanraking ben gekomen waren keurig geintegreerd en deden zelfs uitspraken als 'ik kan wel janken hoe sommigen de goede naam van de Islam hier door het slijk halen met hun bullshit'. Ook de imam van de moskee in een wijk waar ik 2 jaar terug woonde die de moskee regelmatig voor de hele buurt opengooide en met iedereen in gesprek ging gaf hoop. Maar imams als hij komen nooit in het nieuws, alleen degenen die intolerante bullshit uitkramen.Op woensdag 29 juni 2005 17:50 schreef heiden6 het volgende:
Ik denk dat het wel los zal lopen. Je maakt mij niet wijs dat al die moslims die vrijwllig naar het 'vrije Westen' zijn gekomen, het hier om willen turnen tot een streng islamitisch land.
quote:Dat is ook de ervaring die ik heb. Maar ik kan me best voorstellen dat dat een krom beeld is, immers is er ook veel tuig onder de Marokkanen en daar ga ik niet mee om. Die paar moslims waar ik mee optrek en optrok zijn ook normale lui, en die krijgen ook kippevel bij het idee van een sharia.Op woensdag 29 juni 2005 17:53 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Zeker niet. Tot nu toe alle moslims waarmee ik in aanraking ben gekomen waren keurig geintegreerd en deden zelfs uitspraken als 'ik kan wel janken hoe sommigen de goede naam van de Islam hier door het slijk halen met hun bullshit'. Ook de imam van de moskee in een wijk waar ik 2 jaar terug woonde die de moskee regelmatig voor de hele buurt opengooide en met iedereen in gesprek ging gaf hoop. Maar imams als hij komen nooit in het nieuws, alleen degenen die intolerante bullshit uitkramen.
Een Turkse jongen waar ik veel mee omging zei daat hij maar niets wilde met Turkse meiden, omdat die ouders zo lastig waren.
Ik bedoel, een volledig beeld van alle mensen in die land krijg je nooit. Ik zie een sharia hier in Nederland niet gebeuren.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:58 schreef heiden6 het volgende:
Een Turkse jongen waar ik veel mee omging zei daat hij maar niets wilde met Turkse meiden, omdat die ouders zo lastig waren.
Dan zijn we in een klap verlost van die leugenachtige advocaten kliek.
Sex met hetzelfde geslacht wordt beloond (pech voor SCH en alle flikkers) met steniging en sex buiten het huwelijk eveneens.
Diefstal.... handje er af.
Van mij mag het morgen beginnen.
quote:Mag ''iedereen'' daar ook over beslissen?Op woensdag 29 juni 2005 18:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben voorstander van het invoeren van de sharia voor iedereen.
quote:Ja, want als je iedereen het recht op verdediging ontneemt, zul je vast wel een hoop schuldigen pakken. De onschuldigen doen er niet toe.Dan zijn we in een klap verlost van die leugenachtige advocaten kliek.
quote:Waarom?Sex met hetzelfde geslacht wordt beloond (pech voor SCH en alle flikkers) met steniging en sex buiten het huwelijk eveneens.
quote:Dus stel nu dat er in de toekomst een nieuw ''duo van Putten'' is, dat onterecht veroordeeld wordt wegens diefstal. Beide rechterhanden gaan eraf. Ze moeten gaan leren hun linkerhand te gebruiken om aan het werk te komen, of om een prothese te krijgen. Waarschijnlijk moeten ze een prothese nemen, omdat tegen die tijd iedereen weet dat mensen zonder rechterhand ''dieven'' zijn - dan komen zij ook niet meer aan werk. En dan blijkt dat ze onschuldig zijn! Sta jij er voor in? Want het zal heus niet het enige geval zijn. Dan mag je daarna gaan kankeren dat de Staat een schadevergoeding moet betalen ''van jouw belastingcenten.''Diefstal.... handje er af.
quote:Wat mij betreft mogen mensen die ''flikkers'' gestenigd willen zien (wie zonder zonde is...), morgen nog oprotten naar een nieuw bestaan als kluizenaar.Van mij mag het morgen beginnen.
quote:Nu alleen BHFH nog, en dit topic wordt topzwaar van achterlijkheid.Op woensdag 29 juni 2005 18:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben voorstander van het invoeren van de sharia voor iedereen.
Dan zijn we in een klap verlost van die leugenachtige advocaten kliek.
Sex met hetzelfde geslacht wordt beloond (pech voor SCH en alle flikkers) met steniging en sex buiten het huwelijk eveneens.
Diefstal.... handje er af.
Van mij mag het morgen beginnen.
quote:Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebbenOp donderdag 30 juni 2005 00:59 schreef Chadi het volgende:
Wat een onzin. Net of ik mijn rechten ga opgeven voor een zomerse sinterklaas die zelf de regels niet naleeft die hij anderen wil opleggen
quote:Salamou 3alaikoum Youssef. Kidair a khouja, Lemmeb.Op donderdag 30 juni 2005 01:04 schreef Youssef het volgende:
[..]
Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebben
Wash labas ( Prego ) 3alik? Ik wist niet dat Chadi Moslims was/is, is hij ook Marokkaan? Hij komt zo koeltjes over op mij ²quote:Aleikoem Salaam aghie Bansheeboy, alhamdoelilah (desiredbardOp donderdag 30 juni 2005 01:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Salamou 3alaikoum Youssef. Kidair a khouja, Lemmeb.
) Wa anta, kajfa haloek, HarigeKerel . Ik ga ervanuit dat Chadi een Marokkaans/Nederlandse jongeman met een islamitische achtergrond is. Maar misschien moet ie dat zelf even toelichten zodat we weten in welk perspectief we zijn uitspraken kunnen plaatsen quote:Misschien weet jij het dan...waar in de koran staat dat de sharia ingevoerd moet worden en waar staat de sharia in de koran beschreven.Op donderdag 30 juni 2005 01:04 schreef Youssef het volgende:
[..]
Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebben
quote:Volgens mij had Bansheeboy al eerder verwezen naar de website waar het op staat:Op donderdag 30 juni 2005 01:13 schreef Laton het volgende:
[..]
Misschien weet jij het dan...waar in de koran staat dat de sharia ingevoerd moet worden en waar staat de sharia in de koran beschreven.
De Westerse samenleving en de Shari'a, does and dont's
Bij zekere Islamitische slagerijen hier in de wijk krijgt een ieder die kan aantonen dat hij zich niet scheert (dat is niet halal) korting op goddelijk snipperschaap door even de behaarde rug te tonen aan de wulpse doch verleidelijke gedoekte Marokkaanse kassa juffrouwen!
quote:Als jij eens leerde voor jezelf te spreken, dan zou de wereld er al een stuk beter uit zienOp woensdag 29 juni 2005 11:45 schreef Laton het volgende:
Ach, dan krijgen die marokkanen eindelijk de straffen die iedereen hier op fok eist.
quote:De Islam is een religie gebaseerd op de Koran en de Hadith (overleveringen van de Profeet vrede zij met hem en zijn metgezellen, moge Allah tevreden met hen zijn, amin). Er staan in de Koran diverse aya's (versen) die hierover spreken, waaronder de volgende versen in Sourat Al Ma-ida (de Tafel, hoofdstuk 5):Op donderdag 30 juni 2005 01:13 schreef Laton het volgende:
[..]
Misschien weet jij het dan...waar in de koran staat dat de sharia ingevoerd moet worden en waar staat de sharia in de koran beschreven.
Waarlijk Wij zonden de Torah neder waarin leiding en licht was waarmede de profeten die gehoorzaam waren recht spraken voor de Joden en de Rabbijnen en de wetgeleerden omdat hun de bewaking van Allah's Boek was opgelegd en zij waren daarvan getuigen Vreest daarom de mensen niet doch vreest Mij en ruilt Mijn tekenen niet in tegen het wereldse En wie niet rechtspreken volgens hetgeen Allah heeft nedergezonden zij zijn ongelovigen
En Wij schreven hen daarin voor Een leven voor een leven oog om oog neus om neus oor om oor tand om tand en rechtvaardige vergelding voor wonden En hij die van het recht hierop afziet dit zal een verzoening voor zijn zonden zijn en wie niet rechtspreken bij hetgeen Allah heeft nedergezonden zijn onrechtvaardigen
²quote:Jezus christus dat ga ik toch niet doorbladeren. geef me dan toch gewoon de passage waar het staat met een link naar DIE PASSAGE. Als iemand iets specifieks vraagt uit de bijbel dan geef je toch ook geen link naar de gehele bijbel.Op donderdag 30 juni 2005 01:17 schreef Youssef het volgende:
[..]
Volgens mij had Bansheeboy al eerder verwezen naar de website waar het op staat:
De Westerse samenleving en de Shari'a, does and dont's
quote:Ach verzuip in een vat zuur jij.Op donderdag 30 juni 2005 01:17 schreef po-eet het volgende:
[..]
Als jij eens leerde voor jezelf te spreken, dan zou de wereld er al een stuk beter uit zien
quote:En wat zijn de boeken die allah heeft neergezonden?Op donderdag 30 juni 2005 01:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De Islam is een religie gebaseerd op de Koran en de Hadith (overleveringen van de Profeet vrede zij met hem en zijn metgezellen, moge Allah tevreden met hen zijn, amin). Er staan in de Koran diverse aya's (versen) die hierover spreken, waaronder de volgende versen in Sourat Al Ma-ida (de Tafel, hoofdstuk 5):44
Waarlijk Wij zonden de Torah neder waarin leiding en licht was waarmede de profeten die gehoorzaam waren recht spraken voor de Joden en de Rabbijnen en de wetgeleerden omdat hun de bewaking van Allah's Boek was opgelegd en zij waren daarvan getuigen Vreest daarom de mensen niet doch vreest Mij en ruilt Mijn tekenen niet in tegen het wereldse En wie niet rechtspreken volgens hetgeen Allah heeft nedergezonden zij zijn ongelovigen45
En Wij schreven hen daarin voor Een leven voor een leven oog om oog neus om neus oor om oor tand om tand en rechtvaardige vergelding voor wonden En hij die van het recht hierop afziet dit zal een verzoening voor zijn zonden zijn en wie niet rechtspreken bij hetgeen Allah heeft nedergezonden zijn onrechtvaardigen
quote:Suske en Wiske, nou goed.Op donderdag 30 juni 2005 01:21 schreef Laton het volgende:
[..]
En wat zijn de boeken die allah heeft neergezonden?
quote:"Hetgeen Allah heeft nedergezonden" verwijst hier naar de KoranOp donderdag 30 juni 2005 01:21 schreef Laton het volgende:
[..]
En wat zijn de boeken die allah heeft neergezonden?
²quote:Ik kan me wel voorstellen dat Laton moeite heeft met dit soort vraagstukken. Zo weet ik o.a. dat Bansheeboy een groot fan is (geweest) van Suske en Wiske. Personen die nooit de lagere school hebben afgemaakt zullen daardoor moeite hebben dit te relativeren
quote:Dus wederom mijn vraag: Waar staat in de Koran de Sharia?Op donderdag 30 juni 2005 01:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
"Hetgeen Allah heeft nedergezonden" verwijst hier naar de Koran
quote:Hij verkoopt ze ook middels Ebay!Op donderdag 30 juni 2005 01:22 schreef BansheeBoy het volgende:
"Hetgeen Allah heeft nedergezonden" verwijst hier naar de Koran
Kiezen voor Camel Shipping is wel wat prijzig
quote:Please zeg, als ik ergens goed in ben is het relativeren. Verder heb je gelijk hoor, ik ben een respectloze klootzak.Op donderdag 30 juni 2005 01:24 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik kan me wel voorstellen dat Laton moeite heeft met dit soort vraagstukken. Zo weet ik o.a. dat Bansheeboy een groot fan is (geweest) van Suske en Wiske. Personen die nooit de lagere school hebben afgemaakt zullen daardoor moeite hebben dit te relativeren
quote:De Sharia is op de Koran gebaseerd, de versen die ik je heb gegeven zijn algemeenOp donderdag 30 juni 2005 01:24 schreef Laton het volgende:
[..]
Dus wederom mijn vraag: Waar staat in de Koran de Sharia?
²quote:Ik vind je niet respectloosOp donderdag 30 juni 2005 01:25 schreef Laton het volgende:
[..]
Verder heb je gelijk hoor, ik ben een respectloze klootzak.
² Alhamdoelilahi ladhie ahyana ba3da ma amaatana wa ilayhi noeshur, Laton .quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:33 schreef Youssef het volgende:
Bansheeboy, ana rghadi n3s. heiden6
quote:Tbarke Llah 3alik akhie, LatonOp donderdag 30 juni 2005 01:33 schreef Youssef het volgende:
Bansheeboy, ana rghadi n3s. heiden6
. Dek dou3a khsek tgoul he fsba7, daba khsek tgoul:"Allhoumma bismika amoutou wa a7yaa" of surat Al Ikhlas of Ayaat L Kursi, shouf n ta. Wakha, nsb 3ala khir, tel gheda ²quote:Aha, gebaseerd! Dus interpretatie..Je zegt toch zelf dat aan het woord van allah niet gesleuteld is..waardoor in tegenstelling bijv tot de bijbel de koran WEL nog geheel hetzelfde zou zijn als 1000 jaar geleden.Op donderdag 30 juni 2005 01:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De Sharia is op de Koran gebaseerd, de versen die ik je heb gegeven zijn algemeen
Door passages te isoleren uit de koran en derhalve uit de context te halen en uiteraard selectief te zijn in de passage keuze krijg je een soort koransamenvatting die ANDERS is dan de koran. Derhalve is de sharia niet door allah gezonden maar een door mensen geisoleerd wetboek dat onvolledig is.
quote:En bedankt vertaal dit ff graag.Op donderdag 30 juni 2005 01:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Tbarke Llah 3alik akhie, Laton
quote:En dat stuk van youssef ook graag.
quote:Niet zo nieuwsgierig, dit is een Nederlands forum
²quote:Mja en nu in het Armeens
helaas spreken wij leden der harige stam nog geen universele taal
quote:Ach dan doe ik ook wel ff flauw in de FBOp donderdag 30 juni 2005 01:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Niet zo nieuwsgierig, dit is een Nederlands forum
Edit: verrassend ook weer dat je niet ingaat op het geposte..
[ Bericht 15% gewijzigd door Laton op 30-06-2005 01:55:53 ]
quote:Ik weet hetOp donderdag 30 juni 2005 01:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Tbarke Llah 3alik akhie, Laton
Laton