Het Arabische schrift is niet zo oud als jij mensen wilt doen geloven. Het Arabisch is afgeleid van het Aramees en minder als 2000 jaar oud. De Koran is in het Arabsich geopenbaard en is in religieus opzicht nooit vertaald naar andere talen zoals wel bij de bijbel is gebeurd. De Koran van 1500 jaar terug is identiek als die in de bibliotjeek om de hoek.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:25 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
dat ben ik met je eens.
probleem met oude schriften is dat we nu met vertalingen van vertalingen van vertalingen rondlopen. dan wil er nog wel eens wat verloren gaan.
wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:26 schreef Berberleeuw het volgende:
[..]
Dat is jouw mening, ga ik verder ook niet op in. Als je weigert met argumenten te komen die wel ergens op slaan dan ga ik er vanuit dat je uitgeluld bent.
Ik walg net zo hard van wat Amerika daar doet als van excessen als vrouwen die door de sharia gestenigd worden. Ik maak hierin dus absoluut geen onderscheid en vind het net zo erg.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:22 schreef Berberleeuw het volgende:
Doet Amerika ook (Guantenamo) alleen wordt extreem onderscheid gemaakt qua strafmaat afhankelijk of je een baard draagt of niet, passen zij nou volgens jou dan ook de Sharia toe?
[..]
Kortom we kunnen concluderen dat deze leer net als vele andere religieuze leren door zo goed als ieder mens die hem belijdt VERKEERD gehanteerd wordt? Het is dus ook NIET waar dat een vrouw vier getuigen moet aanvoeren met betrekking tot haar beschudiging van verkrachting en voor overspel / buitenhuwelijkse sex ter dood veroordeeld wordt als ze er bijvoorbeeld maar twee heeft of misschien wel geen enkele als het in een donker steegje gebeurd is? Dit soort gevallen hoor je uit allerlei landen met islamitische wetgeving.quote:De Sharia gaat uit van gelijkheid voor iedere individu uit. Ongeacht geslacht, religie, huidskleur etc.
De rest ken je lezen op diverse websites die neutraal informatie verstrekken over de Islam.
Ik weet er niet echt veel over maar wat ik toevallig wel weet over de sharia is dat ie niet toegepast dient te worden op niet-moslims. Sterker nog dat mag niet eens.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:29 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?
Ik geloof niet in god, allah, boeddha of wat dan ook. Atheisme to the max! Als jij erin wilt geloven, prima, maar de invoering van de sharia ervaar ik als het opleggen van jouw geloof op mijn persoontje, en daar zal ik me tot de laatste druppel bloed in m'n lijf tegen verzetten. Als je islamitische wetgeving wil, fijn, prima, jouw probleem, niet de mijne, maar doe dat lekker in een land waar iedereen de sharia wil.
hoe weet jij dan zo zeker (net als die het volgens jou niet weten) dat jij het bij het rechte eind hebt?quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:22 schreef Berberleeuw het volgende:
[..]
De waarheid is inderdaad heel lastig te vinden! Maar niet alle moslims die zullen reageren zullen evenveel kennis hebben van de Islam. Merendeel van de Moslims in Nederland noemt zich Moslim maar heeft verder weinig inhoudelijke kennis over de Islam. Dus je moet reacties van Moslims wel zorgvuldig beoordelen en niet alles aannemen wat ze zeggen..
Waar schrijf ik dat ik de Sharia wil invoeren? Ik wil alleen zeggen dat de democratische rechtstaat waarin we al leven al grotendeels overeenkomsten vertoont met de Sharia. Veel aspecten van het Europees recht zijn afgekeken bij de Sharia. Enne mij boeit het totaal niet wat je wel of niet gelooft, dat staat je helemaal vrij. Heb ik als Moslim te respecteren. Dat is ook Sharia en verhip wat kom ik democratisch over.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:29 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?
Ik geloof niet in god, allah, boeddha of wat dan ook. Atheisme to the max! Als jij erin wilt geloven, prima, maar de invoering van de sharia ervaar ik als het opleggen van jouw geloof op mijn persoontje, en daar zal ik me tot de laatste druppel bloed in m'n lijf tegen verzetten. Als je islamitische wetgeving wil, fijn, prima, jouw probleem, niet de mijne, maar doe dat lekker in een land waar iedereen de sharia wil.
Je zit er helemaal niet ver naast. Ik vind het meest walgelijke land SA waar ze zogenaamd de Sharia toepassen maar in de praktijk komt er niks van terecht. Ze hebben niet eens respect voor onze mede boek gelovigen de Christenen bijv.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:30 schreef TheMarco het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, het kan best zijn dat de sharia een eerlijke en rechtvaardige leer is maar zit ik er ver naast als ik zeg dat ie dan praktisch nergens eerlijk gehanteerd wordt?
Uitspraken als deze hier laten in ieder geval zien dat er nog hoop is! Ik hoop van harte dat je ditzelfde ook uitdraagt naar geloofsgenoten die hier anders over denken want ik denk dat je wel weet dat die er genoeg zijn. Van moslims die in de wereld staan zoals jij hier laat zien moeten we het namelijk hebben als we het een beetje normaal willen houden.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:34 schreef Berberleeuw het volgende:
Enne mij boeit het totaal niet wat je wel of niet gelooft, dat staat je helemaal vrij. Heb ik als Moslim te respecteren. Dat is ook Sharia en verhip wat kom ik democratisch over.
Waarom zeg je zoiets nou niet tegen mij? Ik predik hetzelfde!quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:37 schreef TheMarco het volgende:
[Van moslims die in de wereld staan zoals jij hier laat zien moeten we het namelijk hebben als we het een beetje normaal willen houden.
Niet Islamitische volkeren zoals bijv. Joden, Christenen etc. die vroeger leefden in Islamitische landen mochten hun mensen volgens eigen recht berechten.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:31 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Ik weet er niet echt veel over maar wat ik toevallig wel weet over de sharia is dat ie niet toegepast dient te worden op niet-moslims. Sterker nog dat mag niet eens.
Jij predikt niks. Bovendien negeer je stelselmatig discussiepunten die door mij en anderen worden aangevoerd. Berberleeuw gaat tenminste ergens op in. Toen ik me na tig posts begon te irriteren aan het feit dat je nergens op reageerde liet ik me heel even gaan en schreef ik iets dat inderdaad niet geheel correct was. Vervolgens greep jij dit aan om niet eens meer te HOEVEN reageren. Ik vind dat nogal een zwaktebod.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom zeg je zoiets nou niet tegen mij? Ik predik hetzelfde!²
Ik was er echt door geiriteerd. Ik zit nu op mijn werk, ik zal straks als ik thuis ben er alsnog inhoudelijk op ingaan. Zand erover...quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:40 schreef TheMarco het volgende:
Vervolgens greep jij dit aan om niet eens meer te HOEVEN reageren. Ik vind dat nogal een zwaktebod.
Zeker niet. Tot nu toe alle moslims waarmee ik in aanraking ben gekomen waren keurig geintegreerd en deden zelfs uitspraken als 'ik kan wel janken hoe sommigen de goede naam van de Islam hier door het slijk halen met hun bullshit'. Ook de imam van de moskee in een wijk waar ik 2 jaar terug woonde die de moskee regelmatig voor de hele buurt opengooide en met iedereen in gesprek ging gaf hoop. Maar imams als hij komen nooit in het nieuws, alleen degenen die intolerante bullshit uitkramen.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:50 schreef heiden6 het volgende:
Ik denk dat het wel los zal lopen. Je maakt mij niet wijs dat al die moslims die vrijwllig naar het 'vrije Westen' zijn gekomen, het hier om willen turnen tot een streng islamitisch land.
Dat is ook de ervaring die ik heb. Maar ik kan me best voorstellen dat dat een krom beeld is, immers is er ook veel tuig onder de Marokkanen en daar ga ik niet mee om. Die paar moslims waar ik mee optrek en optrok zijn ook normale lui, en die krijgen ook kippevel bij het idee van een sharia.quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:53 schreef TheMarco het volgende:
[..]
Zeker niet. Tot nu toe alle moslims waarmee ik in aanraking ben gekomen waren keurig geintegreerd en deden zelfs uitspraken als 'ik kan wel janken hoe sommigen de goede naam van de Islam hier door het slijk halen met hun bullshit'. Ook de imam van de moskee in een wijk waar ik 2 jaar terug woonde die de moskee regelmatig voor de hele buurt opengooide en met iedereen in gesprek ging gaf hoop. Maar imams als hij komen nooit in het nieuws, alleen degenen die intolerante bullshit uitkramen.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 17:58 schreef heiden6 het volgende:
Een Turkse jongen waar ik veel mee omging zei daat hij maar niets wilde met Turkse meiden, omdat die ouders zo lastig waren.
Mag ''iedereen'' daar ook over beslissen?quote:Op woensdag 29 juni 2005 18:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben voorstander van het invoeren van de sharia voor iedereen.
Ja, want als je iedereen het recht op verdediging ontneemt, zul je vast wel een hoop schuldigen pakken. De onschuldigen doen er niet toe.quote:Dan zijn we in een klap verlost van die leugenachtige advocaten kliek.
Waarom?quote:Sex met hetzelfde geslacht wordt beloond (pech voor SCH en alle flikkers) met steniging en sex buiten het huwelijk eveneens.
Dus stel nu dat er in de toekomst een nieuw ''duo van Putten'' is, dat onterecht veroordeeld wordt wegens diefstal. Beide rechterhanden gaan eraf. Ze moeten gaan leren hun linkerhand te gebruiken om aan het werk te komen, of om een prothese te krijgen. Waarschijnlijk moeten ze een prothese nemen, omdat tegen die tijd iedereen weet dat mensen zonder rechterhand ''dieven'' zijn - dan komen zij ook niet meer aan werk. En dan blijkt dat ze onschuldig zijn! Sta jij er voor in? Want het zal heus niet het enige geval zijn. Dan mag je daarna gaan kankeren dat de Staat een schadevergoeding moet betalen ''van jouw belastingcenten.''quote:Diefstal.... handje er af.
Wat mij betreft mogen mensen die ''flikkers'' gestenigd willen zien (wie zonder zonde is...), morgen nog oprotten naar een nieuw bestaan als kluizenaar.quote:Van mij mag het morgen beginnen.
Nu alleen BHFH nog, en dit topic wordt topzwaar van achterlijkheid.quote:Op woensdag 29 juni 2005 18:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben voorstander van het invoeren van de sharia voor iedereen.
Dan zijn we in een klap verlost van die leugenachtige advocaten kliek.
Sex met hetzelfde geslacht wordt beloond (pech voor SCH en alle flikkers) met steniging en sex buiten het huwelijk eveneens.
Diefstal.... handje er af.
Van mij mag het morgen beginnen.
Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebbenquote:Op donderdag 30 juni 2005 00:59 schreef Chadi het volgende:
Wat een onzin. Net of ik mijn rechten ga opgeven voor een zomerse sinterklaas die zelf de regels niet naleeft die hij anderen wil opleggen
Salamou 3alaikoum Youssef. Kidair a khouja, Lemmeb.quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:04 schreef Youssef het volgende:
[..]
Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebben
Aleikoem Salaam aghie Bansheeboy, alhamdoelilah (desiredbardquote:Op donderdag 30 juni 2005 01:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Salamou 3alaikoum Youssef. Kidair a khouja, Lemmeb.Wash labas ( Prego
) 3alik? Ik wist niet dat Chadi Moslims was/is, is hij ook Marokkaan? Hij komt zo koeltjes over op mij
²
Misschien weet jij het dan...waar in de koran staat dat de sharia ingevoerd moet worden en waar staat de sharia in de koran beschreven.quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:04 schreef Youssef het volgende:
[..]
Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebben
Volgens mij had Bansheeboy al eerder verwezen naar de website waar het op staat:quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:13 schreef Laton het volgende:
[..]
Misschien weet jij het dan...waar in de koran staat dat de sharia ingevoerd moet worden en waar staat de sharia in de koran beschreven.
Als jij eens leerde voor jezelf te spreken, dan zou de wereld er al een stuk beter uit zienquote:Op woensdag 29 juni 2005 11:45 schreef Laton het volgende:
Ach, dan krijgen die marokkanen eindelijk de straffen die iedereen hier op fok eist.
De Islam is een religie gebaseerd op de Koran en de Hadith (overleveringen van de Profeet vrede zij met hem en zijn metgezellen, moge Allah tevreden met hen zijn, amin). Er staan in de Koran diverse aya's (versen) die hierover spreken, waaronder de volgende versen in Sourat Al Ma-ida (de Tafel, hoofdstuk 5):quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:13 schreef Laton het volgende:
[..]
Misschien weet jij het dan...waar in de koran staat dat de sharia ingevoerd moet worden en waar staat de sharia in de koran beschreven.
Jezus christus dat ga ik toch niet doorbladeren. geef me dan toch gewoon de passage waar het staat met een link naar DIE PASSAGE. Als iemand iets specifieks vraagt uit de bijbel dan geef je toch ook geen link naar de gehele bijbel.quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:17 schreef Youssef het volgende:
[..]
Volgens mij had Bansheeboy al eerder verwezen naar de website waar het op staat:
De Westerse samenleving en de Shari'a, does and dont's
Ach verzuip in een vat zuur jij.quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:17 schreef po-eet het volgende:
[..]
Als jij eens leerde voor jezelf te spreken, dan zou de wereld er al een stuk beter uit zien![]()
En wat zijn de boeken die allah heeft neergezonden?quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De Islam is een religie gebaseerd op de Koran en de Hadith (overleveringen van de Profeet vrede zij met hem en zijn metgezellen, moge Allah tevreden met hen zijn, amin). Er staan in de Koran diverse aya's (versen) die hierover spreken, waaronder de volgende versen in Sourat Al Ma-ida (de Tafel, hoofdstuk 5):44
Waarlijk Wij zonden de Torah neder waarin leiding en licht was waarmede de profeten die gehoorzaam waren recht spraken voor de Joden en de Rabbijnen en de wetgeleerden omdat hun de bewaking van Allah's Boek was opgelegd en zij waren daarvan getuigen Vreest daarom de mensen niet doch vreest Mij en ruilt Mijn tekenen niet in tegen het wereldse En wie niet rechtspreken volgens hetgeen Allah heeft nedergezonden zij zijn ongelovigen45
En Wij schreven hen daarin voor Een leven voor een leven oog om oog neus om neus oor om oor tand om tand en rechtvaardige vergelding voor wonden En hij die van het recht hierop afziet dit zal een verzoening voor zijn zonden zijn en wie niet rechtspreken bij hetgeen Allah heeft nedergezonden zijn onrechtvaardigen²
Suske en Wiske, nou goed.quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:21 schreef Laton het volgende:
[..]
En wat zijn de boeken die allah heeft neergezonden?
"Hetgeen Allah heeft nedergezonden" verwijst hier naar de Koranquote:Op donderdag 30 juni 2005 01:21 schreef Laton het volgende:
[..]
En wat zijn de boeken die allah heeft neergezonden?
Ik kan me wel voorstellen dat Laton moeite heeft met dit soort vraagstukken. Zo weet ik o.a. dat Bansheeboy een groot fan is (geweest) van Suske en Wiske. Personen die nooit de lagere school hebben afgemaakt zullen daardoor moeite hebben dit te relativerenquote:
Dus wederom mijn vraag: Waar staat in de Koran de Sharia?quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
"Hetgeen Allah heeft nedergezonden" verwijst hier naar de Koran²
Hij verkoopt ze ook middels Ebay!quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:22 schreef BansheeBoy het volgende:
"Hetgeen Allah heeft nedergezonden" verwijst hier naar de Koran²
Please zeg, als ik ergens goed in ben is het relativeren. Verder heb je gelijk hoor, ik ben een respectloze klootzak.quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:24 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik kan me wel voorstellen dat Laton moeite heeft met dit soort vraagstukken. Zo weet ik o.a. dat Bansheeboy een groot fan is (geweest) van Suske en Wiske. Personen die nooit de lagere school hebben afgemaakt zullen daardoor moeite hebben dit te relativeren
De Sharia is op de Koran gebaseerd, de versen die ik je heb gegeven zijn algemeenquote:Op donderdag 30 juni 2005 01:24 schreef Laton het volgende:
[..]
Dus wederom mijn vraag: Waar staat in de Koran de Sharia?
Ik vind je niet respectloosquote:Op donderdag 30 juni 2005 01:25 schreef Laton het volgende:
[..]
Verder heb je gelijk hoor, ik ben een respectloze klootzak.
quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:33 schreef Youssef het volgende:
Bansheeboy, ana rghadi n3s. heiden6Alhamdoelilahi ladhie ahyana ba3da ma amaatana wa ilayhi noeshur, Laton
.
Tbarke Llah 3alik akhie, Latonquote:Op donderdag 30 juni 2005 01:33 schreef Youssef het volgende:
Bansheeboy, ana rghadi n3s. heiden6Alhamdoelilahi ladhie ahyana ba3da ma amaatana wa ilayhi noeshur, Laton
.
Aha, gebaseerd! Dus interpretatie..Je zegt toch zelf dat aan het woord van allah niet gesleuteld is..waardoor in tegenstelling bijv tot de bijbel de koran WEL nog geheel hetzelfde zou zijn als 1000 jaar geleden.quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De Sharia is op de Koran gebaseerd, de versen die ik je heb gegeven zijn algemeen²
En bedankt vertaal dit ff graag.quote:Op donderdag 30 juni 2005 01:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Tbarke Llah 3alik akhie, Laton![]()
![]()
. Dek dou3a khsek tgoul he fsba7, daba khsek tgoul:"Allhoumma bismika amoutou wa a7yaa" of surat Al Ikhlas of Ayaat L Kursi, shouf n ta. Wakha, nsb 3ala khir, tel gheda
²
Niet zo nieuwsgierig, dit is een Nederlands forumquote:
Mja en nu in het Armeensquote:
Ach dan doe ik ook wel ff flauw in de FBquote:Op donderdag 30 juni 2005 01:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Niet zo nieuwsgierig, dit is een Nederlands forum²
Ik weet hetquote:Op donderdag 30 juni 2005 01:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Tbarke Llah 3alik akhie, Laton![]()
![]()
. Dek dou3a khsek tgoul he fsba7, daba khsek tgoul:"Allhoumma bismika amoutou wa a7yaa" of surat Al Ikhlas of Ayaat L Kursi, shouf n ta. Wakha, nsb 3ala khir, tel gheda
²
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |