abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_28214083
Dergelijke omroepen nodig hebben om bepaalde idealen en vooroordelen bevestigd te zien worden, vind ik overigens wel een vorm van geestelijke armoede. Maargoed, sommigen hebben er schijnbaar behoefte aan dat iemand ze het handje vasthoudt als ze bepalen hoe ze moeten denken ('opinievorming'). Het liefst natuurlijk met persiflages, zodat het allemaal nog een beetje begrijpelijk blijft.
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 19:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Schandalig... zijn verder geen woorden voor.

Wat een kut-regering.
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 20:58 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]
rechtse huillies
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 02:43 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

. En alles wat niet van deze tijd is kan nauwelijks slechter zijn dan de teringbende die "deze tijd" in een hoop opzichten is.
quote:
Wat wil je dan, zenders gevuld met belspelletjes, shownieuws & Lingo omdat dat economisch rendabel is?
Lingo? Waar werd dat ook alweer uitgezonden?

Daarnaast 'argumenteer' je door middel van associatie. Ik heb niks met bovenstaande programma's, maar je doet je best maar.

Voor de rest is er geen reden waarom private organisaties geen kwaliteitsprogramma's (een relatief begrip dus) zouden kunnen maken van hetzelfde niveau (of zelfs juist beter) als de publieken, zolang ze van laatstgenoemde geen oneerlijke concurrentie krijgen.

Maar je blijft altijd mensen houden die menen dat hun smaak en voorkeuren voor bepaalde programma's anderen opgelegd moeten worden. Jammer genoeg (voor deze) kun je ze helaas niet dwingen te kijken, maar kun je ze alsnog lekker wel dwingen mee te betalen aan de door jouw geprefereerde hoogstaande zendtijd.

[ Bericht 3% gewijzigd door Davitamon op 25-06-2005 03:14:16 ]
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 03:23:37 #52
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_28214291
Oh god, daar hebben we er weer een, een aanhanger van het heilige privatiseringsgeloof . Joh, de feiten spreken toch voor zich wat betreft de kwaliteitsprogramma's op de commerci"elen? Zie jij een politiek programma a la Buitenhof of Nova? Zie jij discussieprogramma's a la het Lagerhuis? Zie jij films of series die niet zo Hollywoodf"ahig zijn?

Commercielen, het woord zegt het al, hebben (vanuit hun perspectief terecht) schijt aan kwalitatief hoogwaardige programma's die voor een kleinere doelgroep bedoeld zijn als ze dezelfde tijd kunnen vullen met oppervlakkigheid waar ze een grotere doelgroep mee bereiken.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_28214543
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 03:23 schreef keesjeislief het volgende:
Zie jij een politiek programma a la Buitenhof of Nova? Zie jij discussieprogramma's a la het Lagerhuis? Zie jij films of series die niet zo Hollywoodf"ahig zijn?
Het antwoord op je vraag staat reeds in mijn vorige reactie hierboven.
quote:
Commercielen, het woord zegt het al, hebben (vanuit hun perspectief terecht) schijt aan kwalitatief hoogwaardige programma's die voor een kleinere doelgroep bedoeld zijn als ze dezelfde tijd kunnen vullen met oppervlakkigheid waar ze een grotere doelgroep mee bereiken.
Oeh ja die commerciëlen dat zijn van die enge kapitalisten hè.

En inderdaad, niemand is gebaat bij programma's waar geen hond naar kijkt. Behalve dan die selecte groep mensen (waar jij ongetwijfeld onder zal vallen) met een uiterst 'hoogwaardige' smaak. Maar waarom moeten anderen toch altijd gedwongen worden daar aan mee te betalen? Is deze kleine doelgroep superieur aan andere groepen ofzo?...

Als jij en vele anderen behoefte hebt aan 'opinievorming' (zoals ik hierboven al noemde) zal dat heus wel blijven bestaan, maak je geen zorgen.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 03:45:52 #54
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 25 juni 2005 @ 03:54:59 #55
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_28214643
Leuk de Tros mag blijven...... weer 30 jaar herhalingen van Danny Cristian op TV met zijn ontvluchte Poema's. Nog maar niet te spreken over die Tokkie muziek.

Ik kijk er gemengd naar deze maatregel, de meeste programma's keren wel weer terug in een ander jasje. Je kunt alleen maar hopen dat N0VA een soort Netwerk programma wordt.

Maar als alle zenders een afspiegeling moeten zijn van het leden bestand, wat voor soort programma's zullen we dan nog krijgen. ?!. Ik denk weinig allochtonen programma's. En veel te veel eenheidsworst. 0nderscheidend vermogen ten opzichte van de commercielen omroepen is het toverwoord.

Kan de NPS niet een leden wervingsaktie op touw zetten. Ze zouden het zeker niet slecht doen.
pi_28214654
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 03:40 schreef Davitamon het volgende:

[..]


En inderdaad, niemand is gebaat bij programma's waar geen hond naar kijkt. Behalve dan die selecte groep mensen (waar jij ongetwijfeld onder zal vallen) met een uiterst 'hoogwaardige' smaak.
Er kijken wel degelijk veel mensen naar, minder dan naar plat vermaak. Dat klopt. Maar jij als nationalist moet het toch waarderen dat de Nederlandse cultuur, waar het op de commerciële zenders nogal aan ontbreekt, aan de aandacht wordt gebracht onder het Nederlandse volk. Dat is de functie van de publieke omroep namelijk. Nieuw talent, nieuwe concepten en experimentele televisie. Of denk je dat Jiskefet ooit kans had gehad bij een RTL ? In je kansloze kruistocht van het libertarisme vergeet je dat de martk niet altijd gelijk heeft, en dat er een middenweg bestaan. Ik kots een beetje op fundamentalisten eigenlijk, van welk ideaal ook.
  zaterdag 25 juni 2005 @ 04:18:10 #57
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_28214723
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 03:40 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Het antwoord op je vraag staat reeds in mijn vorige reactie hierboven.
Nee hoor, je beweert dat de commercielen het ook zouden kunnen maken. Ik wijs je erop dat ze dat op dit moment niet doen en dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat ze het in de toekomst wel gaan doen.
quote:
En inderdaad, niemand is gebaat bij programma's waar geen hond naar kijkt. Behalve dan die selecte groep mensen (waar jij ongetwijfeld onder zal vallen) met een uiterst 'hoogwaardige' smaak. Maar waarom moeten anderen toch altijd gedwongen worden daar aan mee te betalen? Is deze kleine doelgroep superieur aan andere groepen ofzo?...
Nee, deze 'kleine' doelgroep is in geen enkel opzicht superieur. Maar de publieke omroep biedt een prachtig podium om ook kleinere doelgroepen te bereiken met specifieke programma's die bij de publieke omroep voor hnun bestaansrecht niet (te erg) van hun economische waarde afhankelijk zijn. Dat is een mooi doel en complementair aan de doelen van de commerciele omroepen.

Wat betreft het meebetalen, dat is blijkbaar je mening over het systeem van collectieve voorzieningen, van mijn belastinggeld worden ook dingen betaald waar ik geen gebruik van maak of geen behoefte aan heb, maar liever dat dan het steeds meer individualiseren en vercommercialiseren van de maatschappij as far as I'm concerned. In dit specifieke geval zie ik het absoluut niet zitten om naar een situatie met alleen commerciele tv en de bijbehorende eenheidsworst te gaan.
quote:
Als jij en vele anderen behoefte hebt aan 'opinievorming' (zoals ik hierboven al noemde) zal dat heus wel blijven bestaan, maak je geen zorgen.
Nogmaals: "ik wijs je erop dat ze dat op dit moment niet doen en dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat ze het in de toekomst wel gaan doen." En het gaat niet per se om opinievorming, het gaat o.a. om brede informatievoorziening, voor allerlei verschillende, kleinere doelgroepen dus ook.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_28214731
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 03:56 schreef gelly het volgende:

[..]
In je kansloze kruistocht van het libertarisme vergeet je dat de martk niet altijd gelijk heeft
Aha, iemand met een afwijkende mening is gewoon 'vergeetachtig'. Bij sommige fundamentalistische regimes zijn andersdenkenden gewoon 'gek' en worden ze in een gesticht gezet, mag ik even van geluk spreken. Verder reuze fascinerend dat je me allerhande titels op plakt (zo'n hokjessysteem is schijnbaar nodig om je wereldbeeld overzichtelijk te houden) en dat je ergens 'een beetje' op kotst. Ruim je het zelf ook weer even op?

Oh en die vragen in mijn vorige reactie staan ook open voor jou.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 04:31:32 #59
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_28214757
Het is een grof schandaal. Nota bene de enige "omroep" die tv-programma's maakt zoals mw van der Laan (DE LAAN UIT MET DIE TRUT) het in principe graag zou zien draait ze de nek om. Nee elke omroep haar eigen leden moet "eigen gekleurde" nieuws programma's gaan maken. Kennelijk is deze regering bang voor progamma's als NOVA, nee dan liever de EO die kostbare zendtijd verspilt aan de "intelligent"-design gedachte.
Geen uur van de wolf, geen Zembla, geen NOVA, geen buitenhof, geen andere tijden, geen output, geen dans, geen City folk, geen dokwerk, geen klassiek, geen raymann is laat, geen telefilms, geen z@ppelin, want je zal ook eens iets hebben waar je met recht trots op kunt zijn.
Wat zal ons resten?
De normen en waarden show , bezuinigen doe je zo!, de klikspaan mag door Jan Peter zijn straatje gaan en de schier oneindige reeks :stoelendans; wie eenmaal zit blijft zitten!

Sinds wanneer gaat de politiek zich godverdomme met de inhoud van programma's bemoeien? En waar gaat dit naar toe? Gaat de gemeenteraad bepalen wat er wel en niet in de theaters mag komen? En Nederland mongolenland laat het allemaal gebeuren, sommigen juichen zelfs. Laat dat investeren in de kenniseconomie ook maar zitten het heeft geen nut meer vrees ik....
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
pi_28214774
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 04:18 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Nee hoor, je beweert dat de commercielen het ook zouden kunnen maken. Ik wijs je erop dat ze dat op dit moment niet doen en dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat ze het in de toekomst wel gaan doen.
Ik zou toch zweren dat ik de term oneerlijke concurrentie heb laten vallen. Dat lijkt me toch wel vrij duidelijk.
quote:
[..]

Nee, deze 'kleine' doelgroep is in geen enkel opzicht superieur. Maar de publieke omroep biedt een prachtig podium om ook kleinere doelgroepen te bereiken met specifieke programma's die bij de publieke omroep voor hnun bestaansrecht niet (te erg) van hun economische waarde afhankelijk zijn. Dat is een mooi doel en complementair aan de doelen van de commerciele omroepen.
Ja erg leuk, een prachtig podium. Kost een paar miljoen, maar dat heb je ook...

Oftewel het is allemaal leuk en aardig voor de mensen die daar op kosten van anderen hun oh zo artistieke ding staan te doen, maar er zijn (momenteel) betere plekken dit geld te besteden, lijkt me zo.
quote:
Wat betreft het meebetalen, dat is blijkbaar je mening over het systeem van collectieve voorzieningen, van mijn belastinggeld worden ook dingen betaald waar ik geen gebruik van maak of geen behoefte aan heb, maar liever dat dan het steeds meer individualiseren en vercommercialiseren van de maatschappij as far as I'm concerned. In dit specifieke geval zie ik het absoluut niet zitten om naar een situatie met alleen commerciele tv en de bijbehorende eenheidsworst te gaan.
[..]

Nogmaals: "ik wijs je erop dat ze dat op dit moment niet doen en dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat ze het in de toekomst wel gaan doen." En het gaat niet per se om opinievorming, het gaat o.a. om brede informatievoorziening, voor allerlei verschillende, kleinere doelgroepen dus ook.
Zolang er vraag naar is, kunnen ook private organisaties hieraan voldoen. Echter hebben deze geen ongelimiteerde geldstroom en zullen ze dus (beter) op de wens van de kijker moeten letten, hetgeen mij enkel positief lijkt. Dat programma's wat betreft 'brede informatievoorziening' (wat dat ook moge zijn) nog niet bij private ondernemingen zijn te vinden lijkt me geen argument, aangezien die ruimte nu nog steeds opgevuld wordt door de publieken.

Vogels beginnen alweer te fluiten, ik ga maar es slapen
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
pi_28214785
Oftewel : Hallo, ik ben Davitamon. Het TV aanbod kan mij niet plat en commercieel genoeg zijn. Who cares about orginele en vernieuwende TV. Wat heeft het volk meer nodig dan Hart van Nederland en Lijn 6 ? Laten we ook stoppen met wetenschappelijk onderzoek dat nu 0 economisch rendement heeft. Laten we stoppen met het financieren van alles dat 0 economisch rendement heeft. Wat gaat de wereld er mooi uitzien dan ! Dat zal echt een boost zijn voor de kenniseconomie en de algemene ontwikkeling van de Nederlander !

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2005 04:50:24 ]
  zaterdag 25 juni 2005 @ 04:44:48 #62
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214796
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 02:24 schreef Davitamon het volgende:
Nu de rest van de publieke omroepen nog. Gedwongen winkelnering is niet van deze tijd.
Nee, dat klopt. We leven inderdaad in het tijdperk van de analfabete randdebiel voor wie vervlakking de norm is

Commercie is goed, diepgang is bahahahaaaad.....

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  † In Memoriam † zaterdag 25 juni 2005 @ 05:07:11 #63
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_28214847
Het is het onttrekken van gemeenschapsgeld omdat dit geld wordt opgebracht via belastingen die 'evenredig' worden geheven. Het publieke bestel is gebasseerd op het 'solidariteitsmodel' en daar hebben de neoliberalen een bloedhekel aan.

Dus geld onttrekken omhult met allemaal mooie verhalen "meer marktwerking", "meer keuzevrijheid", "meer concurrentie" en dat soort blablabla. En als dat doorzien wordt komen ze met "Ja we moeten wel want er moet bezuinigd worden" Geen geld *snif*

In de tijd waar zogenaamd geen grote ideologische stromingen meer bestaan zijn deze mensen zo geobserdeerd door hun heilige "marktideologie" dat werkelijk àlles er aan moet geloven. "Ja maar het functioneert niet", "Het kost teveel geld", "We hebben problemen" etc. Nevermind dat hun oplossing geen moer met het eventuele problemen te maken had, zeker geen echte oplossing biedt. En als er geen problemen zijn en het systeem zoals het is werkt goed? Dan drammen ze wel net zolang totdat de domme massa gelooft dat er inderdaad problemen zijn. Ziekenhuizen, zorg, scholen, infrastructuur en vervoer, energievoorziening en nu dus ook media.

Dag samenleving.
pi_28214850
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:07 schreef NorthernStar het volgende:
Het is het onttrekken van gemeenschapsgeld omdat dit geld wordt opgebracht via belastingen die 'evenredig' worden geheven. Het publieke bestel is gebasseerd op het 'solidariteitsmodel' en daar hebben de neoliberalen een bloedhekel aan.
*Eens.
quote:
Dus geld onttrekken omhult met allemaal mooie verhalen "meer marktwerking", "meer keuzevrijheid", "meer concurrentie" en dat soort blablabla. En als dat doorzien wordt komen ze met "Ja we moeten wel want er moet bezuinigd worden" Geen geld *snif*
Dat vind jij mooie verhalen? Jij denkt dat geld aan een boom groeit, in de tuin van Zalm ofzo?

Al ben ik het wel met je eens dat het sneue excuses zijn. Het is tijd voor een partij die gewoon zegt wat ze vindt, en zich niet zo in nevelen hult als de VVD. Helaas is men daar in Nederland tot nu toe nog te politiek correct over, tot nu toe.
quote:
In de tijd waar zogenaamd geen grote ideologische stromingen meer bestaan zijn deze mensen zo geobserdeerd door hun heilige "marktideologie" dat werkelijk àlles er aan moet geloven. "Ja maar het functioneert niet", "Het kost teveel geld", "We hebben problemen" etc. Nevermind dat hun oplossing geen moer met het eventuele probleem te maken had. En als er geen problemen zijn dan drammen ze wel net zolang totdat de domme massa gelooft dat er inderdaad problemen zijn. Ziekenhuizen, zorg, scholen, infrastructuur en vervoer, energievoorziening en nu dus ook media.
Problemen in die sectoren worden verzonnen? Geloof je dat nu zelf?
quote:
Dag samenleving.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  † In Memoriam † zaterdag 25 juni 2005 @ 05:13:54 #65
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_28214856
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:10 schreef heiden6 het volgende:


Al ben ik het wel met je eens dat het sneue excuses zijn. Het is tijd voor een partij die gewoon zegt wat ze vindt, en zich niet zo in nevelen hult als de VVD.
Ze zullen wel moeten want anders blijft er niks van hun electoraat over.
pi_28214858
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:13 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ze zullen wel moeten want anders blijft er niks van hun electoraat over.
Ja, het is erg triest, maar ik doe er niet meer aan mee. VVD.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 05:15:42 #67
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214859
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:10 schreef heiden6 het volgende:
Al ben ik het wel met je eens dat het sneue excuses zijn. Het is tijd voor een partij die gewoon zegt wat ze vindt, en zich niet zo in nevelen hult als de VVD.
Hè ja, D66 of zo

Wat er nu gebeurt, gebeurt alleen omdat D66 zijn gekozen burgemeester niet kreeg.

Paniek, stress, de hoofdreden om als schaamlap voor CDA en VVD te dienen viel weg... o jee, bij nieuwe verkiezingen worden we weggevaagd, snel iets verzinnen, want daar zitten DCA en VVD ook niet op te wachten...

Zooooo, geregeld.

Over fucking 'bestaansrecht' gesproken zeg.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28214860
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:15 schreef Verbal het volgende:

[..]

Hè ja, D66 of zo

Wat er nu gebeurt, gebeurt alleen omdat D66 zijn gekozen burgemeester niet kreeg.

Paniek, stress, de hoofdreden om als schaamlap voor CDA en VVD te dienen viel weg... o jee, bij nieuwe verkiezingen worden we weggevaagd, snel iets verzinnen, want daar zitten DCA en VVD ook niet op te wachten...

Zooooo, geregeld.

Over fucking 'bestaansrecht' gesproken zeg.

V.
Ik had ook geen plannen om op D '66 te stemmen hoor. Die partij is voor mij echt not done de komende tijd, wat een stel machtsgeile opportunisten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28214862
Maar goed, als je het afschaffen, of zelfs het inkrimpen van de PO al afdoet als extreem liberaal heb je echt een reality check nodig.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28214864
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 04:41 schreef gelly het volgende:
Oftewel : Hallo, ik ben Davitamon. Het TV aanbod kan mij niet plat en commercieel genoeg zijn. Who cares about orginele en vernieuwende TV. Wat heeft het volk meer nodig dan Hart van Nederland en Lijn 6 ? Laten we ook stoppen met wetenschappelijk onderzoek dat nu 0 economisch rendement heeft. Laten we stoppen met het financieren van alles dat 0 economisch rendement heeft. Wat gaat de wereld er mooi uitzien dan ! Dat zal echt een boost zijn voor de kenniseconomie en de algemene ontwikkeling van de Nederlander !
Je gaf eerder te kennen een afkeer te hebben van hogeropgeleiden, en nu ineens ben je de beschermheer van het wetenschappelijk onderzoek?

Voor de rest ga je niet in op mijn vragen ofwel het aspect van oneerlijke concurrentie, dus zal ik verder ook geen aandacht besteden aan dergelijk argumentatie door associatie. Maar - zoals ik ook al tegen keesjeislief zei - doe vooral je best mij af te schilderen als een fan van plat televisievermaak. Maar kijk zelf niet teveel LINGO, Ter land ter zee en in de lucht en NOVA, daar stomp je zo van af
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 05:19:21 #71
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214865
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:17 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik had ook geen plannen om op D '66 te stemmen hoor. Die partij is voor mij echt not done de komende tijd, wat een stel machtsgeile opportunisten.
Maar deze stuiptrekking is verder een mooie, zij het zeldzaam hypocriete, opsteker zeker?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28214869
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:19 schreef Verbal het volgende:

[..]

Maar deze stuiptrekking is verder een mooie, zij het zeldzaam hypocriete, opsteker zeker?

V.
Ik kan er wel om lachen als er op zo'n trieste manier beleid uitgevoerd wordt waar ik (enigszins) achter sta. Het interesseert me eigenlijk geen moer wie dat doet.

D '66 heeft weinig te vertellen in het kabinet, en dat is gewoon terecht. Maar ik heb liever dat ze er nog even zitten, voor de show.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 05:21:34 #73
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214870
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:19 schreef Davitamon het volgende:

Voor de rest ga je niet in op mijn vragen ofwel het aspect van oneerlijke concurrentie
Wat is er oneerlijke concurrentie

De CO's zijn toch niet geïnteresseerd in het maken van programma's met wat diepgang, anders hadden ze het de afgelopen 16 jaar allang gedaan.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28214872
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:21 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat is er oneerlijke concurrentie

De CO's zijn toch niet geïnteresseerd in het maken van programma's met wat diepgang, anders hadden ze het de afgelopen 16 jaar allang gedaan.

V.
Dat is niet relevant. De ene groep krijgt bakken vol subsidie en de andere niet. Het lijkt me geen ingewikkelde kwestie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 05:23:32 #75
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214874
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:21 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik kan er wel om lachen als er op zo'n trieste manier beleid uitgevoerd wordt waar ik (enigszins) achter sta. Het interesseert me eigenlijk geen moer wie dat doet.

D '66 heeft weinig te vertellen in het kabinet, en dat is gewoon terecht. Maar ik heb liever dat ze er nog even zitten, voor de show.
Ja, da's dus mijn hele punt. Er wordt geluld over 'bestaansrecht' van de PO, maar dat het geregeld wordt door een regering zonder bestaansrecht, tsja...da's dan weer fijn.

Maar o, o, o wat zijn we pricipieel voor marktwerking. Mooi hoor, selectieve principes. Heel modern en heel commercieel inderdaad

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28214876
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:07 schreef NorthernStar het volgende:
Dan drammen ze wel net zolang totdat de domme massa gelooft dat er inderdaad problemen zijn. Ziekenhuizen, zorg, scholen, infrastructuur en vervoer, energievoorziening en nu dus ook media.
Inderdaad. Er zijn geen problemen met de zieken- en ouderenzorg. Slaap zacht.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 05:24:22 #77
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214878
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:23 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat is niet relevant. De ene groep krijgt bakken vol subsidie en de andere niet. Het lijkt me geen ingewikkelde kwestie.
Da's nou net wel relevant. Dat het jou niet interesseert, is wat anders.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28214881
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:24 schreef Verbal het volgende:

[..]

Da's nou net wel relevant. Dat het jou niet interesseert, is wat anders.

V.
Mij interesseert het wel degelijk; en het is voor bepaalde dingen relevant. Echter niet voor de vraag of het oneerlijke concurrentie is. Hoe kun jij immers weten hoe alles zou verlopen zonder PO? Die bestaat al veel langer dan de CO, dus ik zie niet in waar je dat op baseert.

Overigens maakt het mij geen fluit uit wat er nu wel en niet door de CO uitgezonden zal worden; al zal ik sommige programma's zeker missen. Het doet niets af aan de principes, en die gaan voor mij boven een goede documentaire.
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:23 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ja, da's dus mijn hele punt. Er wordt geluld over 'bestaansrecht' van de PO, maar dat het geregeld wordt door een regering zonder bestaansrecht, tsja...da's dan weer fijn.

Maar o, o, o wat zijn we pricipieel voor marktwerking. Mooi hoor, selectieve principes. Heel modern en heel commercieel inderdaad

V.
Mij hoor je niet over bestaansrecht hoor, dat valt nu helemaal niet te beoordelen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28214884
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:21 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat is er oneerlijke concurrentie

De CO's zijn toch niet geïnteresseerd in het maken van programma's met wat diepgang, anders hadden ze het de afgelopen 16 jaar allang gedaan.

V.
De vraag naar dergelijke programma's wordt nu (nog) opgevuld door de publieken. Private organisaties krijgen dus oneerlijke concurrentie van organisaties die gefinancierd worden door de overheid.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  † In Memoriam † zaterdag 25 juni 2005 @ 05:34:58 #80
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_28214887
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:23 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Inderdaad. Er zijn geen problemen met de zieken- en ouderenzorg. Slaap zacht.
Ja dat zijn de briljantste reply's. Eerst lezen wat je wilt lezen en dan daar antwoord op geven.

Er zijn problemen idd, vaak ontstaan op het moment dat men er geld aan begon te onttrekken.

De heilige markt-ideologie is primair. Het onwrikbare geloof in een systeem dat dè oplossing voor alles moet bieden.

Hell, in vergelijking met deze mensen was Mao een inconsequente amateur.
  zaterdag 25 juni 2005 @ 05:36:19 #81
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214891
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:29 schreef Davitamon het volgende:

[..]

De vraag naar dergelijke programma's wordt nu (nog) opgevuld door de publieken.
Onzin, als ze hadden gewild, hadden ze het allang kunnen doen.
quote:
Private organisaties krijgen dus oneerlijke concurrentie van organisaties die gefinancierd worden door de overheid.
Wat een onzin. Het is toch vrije markt? Ze hoefden toch niet een commerciële omroep te starten in Nederland, als er geen brood mee te verdienen viel? Neuh, in plaats daarvan hebben we nu RTL met drie zenders, SBS met drie zenders, een paar muziekzendertjes, er komt dit najaar nog een Talpaatje om de hoek kijken... Nee, ze hebben het maar zwaar. En maar zeiken over die drie netten van de PO

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28214908
Leuke reacties allemaal.
Iedereen weet dat de publieke omroepen (de grote, waaronder de NOS) links georienteerd zijn.
Nu ineens is het een probleem voor velen. Maar als je je een beetje in de users verdiept, dan zie je hele tegenstrijdige dingen. DIEZELFDE user geeft ook af op de commerciële zender (hoofdzakelijk rechts georienteerde)

Rara, wat klopt er niet aan de wispelturigheid van de FOK!kers???
  zaterdag 25 juni 2005 @ 05:49:40 #83
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214925
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:41 schreef LekkerSimpel het volgende:
Leuke reacties allemaal.
Iedereen weet dat de publieke omroepen (de grote, waaronder de NOS) links georienteerd zijn.
Inderdaad. KRO, NCRV, AVRO, TROS, EO... allemaal links.
quote:
Nu ineens is het een probleem voor velen. Maar als je je een beetje in de users verdiept, dan zie je hele tegenstrijdige dingen. DIEZELFDE user geeft ook af op de commerciële zender (hoofdzakelijk rechts georienteerde)

Rara, wat klopt er niet aan de wispelturigheid van de FOK!kers???
Misschien ben ik niet simpel genoeg, maar wie is er wispelturig? Want daarvoor heb je het volgens mij over zogenaamd 'voorspelbare' rechtlijnigheid (en wmb verkeerd geïnterpreteerd).

Maar wat bedoel je nu precies?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28214931
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:34 schreef NorthernStar het volgende:

Er zijn problemen idd, vaak ontstaan op het moment dat men er geld aan begon te onttrekken.
Toch vreemd dan dat het juist van die communistische praktijken zijn in de gezondheidszorg.
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:36 schreef Verbal het volgende:

[..]

Onzin, als ze hadden gewild, hadden ze het allang kunnen doen.
Als jij het zegt.
quote:
[..]

Wat een onzin. Het is toch vrije markt? Ze hoefden toch niet een commerciële omroep te starten in Nederland, als er geen brood mee te verdienen viel? Neuh, in plaats daarvan hebben we nu RTL met drie zenders, SBS met drie zenders, een paar muziekzendertjes, er komt dit najaar nog een Talpaatje om de hoek kijken... Nee, ze hebben het maar zwaar. En maar zeiken over die drie netten van de PO

V.
Een markt waarin bedrijven moeten concurreren met (organisaties gefinancierd door) de overheid is geen vrije markt. En inderdaad zijn er aardig van private zenders die ook programma's maken, maar dit zijn veelal programma's in andere genres als waar de publieken in opereren.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 05:59:34 #85
136 V.
Like tears in rain...
pi_28214944
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:51 schreef Davitamon het volgende:

Als jij het zegt.
Fijn dat je het toch met me eens moet zijn
quote:
Een markt waarin bedrijven moeten concurreren met (organisaties gefinancierd door) de overheid is geen vrije markt. En inderdaad zijn er aardig van private zenders die ook programma's maken, maar dit zijn veelal programma's in andere genres als waar de publieken in opereren.
Slechts ten dele waar. Bij de PO maken ze quizzen, bij de CO maken ze quizjes. Beide hebben nieuws, beide hebben discussieprogramma's. Maar voor een ander deel maken de commerciëlen andere programma's dan de PO. En waarom? Omdat DIE programma's geld opleveren. En dat is waarom ze in die business zitten. En dat is prima. Maar voor de mensen die dus NIET geïnteresseerd zijn in Idols, de zoveelste 'jouw vrouw, mijn vrouw'-kloon, of gewoon niet om de tien minuten een reclameblok voor de kiezen willen, of een film graag willen bekijken zonder 20 minuten Hart van Nederland engazomaardoor is er dus de PO.

Sterker nog, de argumenten worden in wezen omgedraaid door Medy cs.
Amusement was namelijk altijd wèl een taak van de PO, maar nu er CO's zijn ineens niet.
En ja, dán wordt het ineens 'higbrow' voor mensen met een kortere attentiespanne.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zaterdag 25 juni 2005 @ 06:18:16 #86
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_28214979
Ik heb m'n TV gelukkig enige tijd geleden al het raam uitgeflikkerd. Geloof me: het lucht op.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_28214992
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 05:34 schreef NorthernStar het volgende:

De heilige markt-ideologie is primair. Het onwrikbare geloof in een systeem dat dè oplossing voor alles moet bieden.
Merkwaardig genoeg zijn het juist de personen die een heilig vertrouwen hebben in de Staat en overheidsregulering (in plaats van marktwerking), die nu juist tegen de plannen van deze Staat zijn. Blijkbaar is dat (blinde) vertrouwen in Vadertje Staat dus niet helemaal terecht
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 25 juni 2005 @ 06:31:48 #88
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_28214999
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 23:18 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Premtime is wel aan de drammerige kant maar het laat wel precies zien hoe de verhoudingen in deze maatschappij op het moment zijn... er is geen programma op de buis die zo diep tot de kern van het probleem komt.
Premtime vond ik nu net zo'n beetje het allerslechtste programma op de buis. Een sterk staaltje selectieve, vooringenomen baggerjournalistiek, een soort mulikulturele Pieter Storms of Willibrord Frequin.

Dan kunnen die laatsten het véél beter.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 25 juni 2005 @ 06:33:17 #89
136 V.
Like tears in rain...
pi_28215001
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 06:24 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Merkwaardig genoeg zijn het juist de personen die een heilig vertrouwen hebben in de Staat en overheidsregulering (in plaats van marktwerking), die nu juist tegen de plannen van deze Staat zijn. Blijkbaar is dat (blinde) vertrouwen in Vadertje Staat dus niet helemaal terecht
Vadertje Staat

Maar blijkbaar heb je een beetje gemist dat dit gedoe met de PO niet echt 'beleid' te noemen valt.

Het is het gevolg van paniekvoetbal van een coalitie die zich mandaatloos weet, maar nog snel even een paar territoriale plasjes kwijt wil.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zaterdag 25 juni 2005 @ 06:34:25 #90
136 V.
Like tears in rain...
pi_28215003
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 06:31 schreef Lemmeb het volgende:

Dan kunnen die laatsten het véél beter.
Maar ja, die zijn dan ook commercieel, hè?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28215005
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 06:18 schreef Lemmeb het volgende:
Ik heb m'n TV gelukkig enige tijd geleden al het raam uitgeflikkerd. Geloof me: het lucht op.
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 06:31 schreef Lemmeb het volgende:


Premtime vond ik nu net zo'n beetje het allerslechtste programma op de buis.
Bij de buren gekeken.?
  zaterdag 25 juni 2005 @ 06:37:44 #92
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_28215010
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 06:34 schreef Verbal het volgende:

[..]

Maar ja, die zijn dan ook commercieel, hè?

V.
Inderdaad. En ik op de commerciëlen, dus kun je wel nagaan hoe slecht ik die Prem Radhakishun vind.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 25 juni 2005 @ 06:39:52 #93
136 V.
Like tears in rain...
pi_28215014
Hij overschreeuwt zich een beetje, hè?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zaterdag 25 juni 2005 @ 06:49:29 #94
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_28215033
Ik overdrijf trouwens nu wel heel erg . Vroeger, een paar jaar geleden, vond ik Prem en zijn programma weldegeljk ook heel erg goed.

Maar het laatste jaar, vooral ook sinds de moord op Van Gogh, is hij sterk veranderd, en inderdaad harder en ongenuanceerder gaan schreeuwen. Dat komt de kwaliteit van z'n reportages en tv-optredens niet ten goede, en dat is gewoon erg jammer .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 25 juni 2005 @ 11:11:33 #95
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_28216948
Uit het Nederlands Dagblad:
'Programmamakers bij de publieke omroep zijn woeden over de jongste omroepplannen van het kabinet. "Een schande", vindt hoofdredacteur Carel Kuyl van de actualiteitenrubriek Nova. Hij suggereert dat de regering wraak wil nemen op de media omdat die te links zouden berichten.

Ben blij dat hij het zelf ter sprake brengt
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  zaterdag 25 juni 2005 @ 11:35:11 #96
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_28217493
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 04:37 schreef Davitamon het volgende:

Ja erg leuk, een prachtig podium. Kost een paar miljoen, maar dat heb je ook...

Oftewel het is allemaal leuk en aardig voor de mensen die daar op kosten van anderen hun oh zo artistieke ding staan te doen, maar er zijn (momenteel) betere plekken dit geld te besteden, lijkt me zo.
Ja, laten we er zinloze JSF's voor kopen of nog zo'n Betuwelijn aanleggen, dat is ten minste nuttig. En anders kunnen we natuurlijk altijd nog gewoon bezuinigen, daar hebben we de afgelopen periode nog niet gemoeg mee kapot gemaakt en kapot zullen al die collectieve zaken die nog niet geprivatiseerd zijn!
quote:
Zolang er vraag naar is, kunnen ook private organisaties hieraan voldoen.
Voor de zoveelste keer, dat doen ze momenteel al niet en er is geen enkele reden om aan te nemen dat ze dat wel gaan doen aangezien het economisch minder rendabel is dan programma's die door de massa bekeken worden. Daar heeft oneerlijke concurrentie geen ruk mee te maken want al die kleine doelgropejes zijn ieder niet groot genoeg om genoemde programma's economisch rendabel te maken zelfs al stappen deze groepen in hun geheel over van publiek naar commercieel.
quote:
Echter hebben deze geen ongelimiteerde geldstroom en zullen ze dus (beter) op de wens van de kijker moeten letten, hetgeen mij enkel positief lijkt. Dat programma's wat betreft 'brede informatievoorziening' (wat dat ook moge zijn) nog niet bij private ondernemingen zijn te vinden lijkt me geen argument, aangezien die ruimte nu nog steeds opgevuld wordt door de publieken.
Wees nou eens reeel man. Gezien het feit dat de programma's voor specifiekere kleinere doelgroepen waar we het over gehad hebben op dit moment al niet door de commercielen gemaakt worden zal dat in de toekomst ook niet gebeuren, kleine doelgroep is nl. economisch niet interessant. Klaar. Alleen commerciele tv = programma's gericht op grote doelgroepen = oppervlakkig (want zo toegankelijk mogelijk) vermaak.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_28217718
Ach publieke omroepen an sich hebben m'n steun. Programma's als het Lagerhuis en Nova (Politiek) etc mogen blijven bestaan. Ze zijn niet geheel onpartijdig maar goed ze bieden iig een goede vorm van diepgaandere programma's. Daarnaast moet je niet vergeten dat een programma als Studio Sport uitgezonden kon worden zonder veelvuldige reclame en achterlijke sms spelletjes juist omdat de burger er via belasting voor betaalt.

Maar dit topic gaat puur over de NPS. Als de NPS dan een programma als Premtime doorgeeft dan begin ik me af te vragen of ik daar m'n geld aan uit wil geven. Een of andere doorgedraaide hindu die z'n linkse gedachtengoed denkt over te brengen door zo hard mogelijk te schreeuwen, nou bedankt maar daar wil ik geen geld voor betalen. Het uitzenden van kwalitatief betere programma's op kosten van de belastingbetaler vind ik geen probleem maar als je Premtime doorgeeft dan boet je toch wel aan geloofwaardigheid in in mijn ogen.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
  zaterdag 25 juni 2005 @ 11:45:16 #98
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_28217720
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 11:11 schreef Pracissor het volgende:
Uit het Nederlands Dagblad:
'Programmamakers bij de publieke omroep zijn woeden over de jongste omroepplannen van het kabinet. "Een schande", vindt hoofdredacteur Carel Kuyl van de actualiteitenrubriek Nova. Hij suggereert dat de regering wraak wil nemen op de media omdat die te links zouden berichten.

Ben blij dat hij het zelf ter sprake brengt
Hij zou best wel eens gelijkl kunnen hebben over deze regering. Hoe verschillende politici een tijdje geleden bijna huilend en al galspuiend aan het proberen waren om deze coalitie ook na de volgende verkiezingen voort te kunnen zetten zodat "links niet met de resultaten van deze periode er vandoor kon gaan", echt te sneu voor woorden . Ze zien blijkbaar alles wat links is als de aartsvijand en misschien hebben ze nu bedacht dat hun beste kans op het goed doorkomen van a.s. verkiezingen het afschaffen van programma's als Nove en Buitenhof is. Een staaltje dictatoriale censuur zou ik zeggen. .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  zaterdag 25 juni 2005 @ 11:49:23 #99
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_28217854
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 11:45 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Hij zou best wel eens gelijkl kunnen hebben over deze regering. Hoe verschillende politici een tijdje geleden bijna huilend en al galspuiend aan het proberen waren om deze coalitie ook na de volgende verkiezingen voort te kunnen zetten zodat "links niet met de resultaten van deze periode er vandoor kon gaan", echt te sneu voor woorden . Ze zien blijkbaar alles wat links is als de aartsvijand en misschien hebben ze nu bedacht dat hun beste kans op het goed doorkomen van a.s. verkiezingen het afschaffen van programma's als Nove en Buitenhof is. Een staaltje dictatoriale censuur zou ik zeggen. .
Ik hoop dat dit een zwakke poging tot cynisme was.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_28217925
quote:
Op zaterdag 25 juni 2005 11:45 schreef keesjeislief het volgende:
-knip-


Ik hoop dat je jezelf niet serieus neemt ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')