Hier heeft ie dan wel weer gelijk in. De VVD is een belangenpartij voor rijke ondernemers. Meer niet.. D'66 is de enige echte liberale partij in Nederland..quote:
Doe-het-zelf Wilders propaganda!quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:23 schreef Dr.Daggla het volgende:
[...]
Ik vind die banner trouwens goede reclame voor de VVD, Links-Rechts gaat toch helemaal nergens over zeker niet in de zin Links-progresief en rechts- conservatief.quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:21 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Hier heeft ie dan wel weer gelijk in. De VVD is een belangenpartij voor rijke ondernemers. Meer niet.. D'66 is de enige echte liberale partij in Nederland..
En zulk sentimenteel geneuzel moet zeker nog serieus genomen worden?quote:Heb je Geert Wilders ooit op inhoudelijke kennis kunnen betrappen? Heb je Geert Wilders ooit fatsoenlijk zien debateren? Natuurlijk zou elke weldenkende Burger Wilders met een trap onder zijn hol uitzetten naar een of ander ver en vooral Islamitisch oord, maar wees eerlijk: hoeveel weldenkende Burgers kent dit land?
Het is niet onmogelijk, als de wil er is. Dingen van te voren uitroepen tot onmogelijkheid is zwak. 100 jaar geleden dacht men dat het onmogelijk was om naar de maan te gaan. Letterlijk dan. Over de gulden invoeren, er bestaan zeer serieuze economen in de VS die goed kunnen onderbouwen dat onder de euro herinvoeren van de nationale munt, met een zwevende koers ten opzichte van die euro helemaal geen gek idee is. Over uit de EU stappen, men vermoed allerlei doemscenario's als Nederland dat zou doen, zonder daar echte gronden voor te hebben. Verder gaan er binnen Europa reeds steeds meer stemmen op om de EU te ontmantelen. Zo onzinnig als jij denkt dat het idee is vinden veel mensen dat dus niet onzinnig en een zeer aanvaardbare optie. Afgedwongen solidariteit verliest nou eenmaal steeds meer draagvlak.quote:Zelfs al zou Wilders in 2007 de grootste partij worden, dan nog lijkt het me onmogelijk om de gulden weer in te voeren, of uit de EU te stappen. Maakt Wilders zich met deze punten niet ontzettend belachelijk? Wat is het nut van dit soort uitspraken als je weet dat ze toch niet uit te voeren zijn?
Ja.. bagger.quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:43 schreef RM-rf het volgende:
ik neem aan dat men hem hier al kent, maar
10 Puntenplan generator
quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:41 schreef speedfreak1 het volgende:
Dingen van te voren uitroepen tot onmogelijkheid is zwak.
Misschien is het goed om behalve het idee, ook eens te kijken naar welke motieven ervoor zijn en welke consequenties dat heeft ...quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:41 schreef speedfreak1 het volgende:
Over de gulden invoeren, er bestaan zeer serieuze economen in de VS die goed kunnen onderbouwen dat onder de euro herinvoeren van de nationale munt, met een zwevende koers ten opzichte van die euro helemaal geen gek idee is.
Prima punten anders.. ik denk dat je hier een ruime meerderheid van de bevolking achter krijgt.quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
wat denk je van Wilders eigen 10 puten plan, Manifest voor rechtsere koers VVD met punten als
- Turkije mag nooit lid worden van de EU
en
- De VVD mag nooit meer regeren met D66 of PvdA
Op zich is dat een valide standpunt. Maar in de OP zegt hij nu "Turkije erbij, Nederland eruit."quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:51 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Turkije heeft absoluut niets te zoeken in de EU.
Dat vind jij. Ik vind dat hij wel degelijk onderbouwt wat hij zegt, en inderdaad zijn dit soort leuzen in hoge mate wervend, zoals de leuzen die de PvdA aan de lopende band de wereld inslingert dat ook zijn. Verder moet worden opgemerkt dat hij voorlopig een gedachtengoed heeft weergegeven, en dat een echte uitwerking nog moet komen. Verder is het raar dat mensen hier terugkomen op de 10 punten, die waren om te beginnen bedoeld als discussie-aanjager.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:08 schreef dVTB het volgende:
[afbeelding]
Nou ja, hij stelt zich tenminste wel kwetsbaar op, die Wilders. Want als dit zijn politieke ramkoers wordt, moet ik nog zien of hij überhaupt maar 1 zetel haalt. Het populisme en het inspelen op onderbuikgevoelens druipt ervan af...
bedoel je dat het zinnig is om PvdA te stemmen als je een poster van Melkert met afgesneden snor ziet en ernaast een doodoener als 'Voor een eerlijke verdeling van werk en inkomen'....quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:16 schreef speedfreak1 het volgende:
zoals de leuzen die de PvdA aan de lopende band de wereld inslingert dat ook zijn
quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:16 schreef speedfreak1 het volgende:
Verder is het raar dat mensen hier terugkomen op de 10 punten, die waren om te beginnen bedoeld als discussie-aanjager.
Je moet Wilders niet zo op details aanspreken ...quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:22 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Maar euh, de euro is helemaal niet zwak
Maar we hebben het wel moeilijker met de euro en daar gaat het om 14.gifquote:Op woensdag 22 juni 2005 15:22 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Maar euh, de euro is helemaal niet zwak
Hij wil voornamelijk de regels aanscherpen voor immigranten en niet-werkenden.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:18 schreef RM-rf het volgende:
[..]
bestaat er overigens nog zo'n bannertje van Wilders en zin ideeen over sociale zekerheid?
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=46quote:Ook de verzorgingsstaat blijft in de papieren lopen. Nederland luilekkerland. De groei in de WAO is er inmiddels uit, maar een echte teruggang is er nog steeds niet. Goede sociale voorzieningen is een voorrecht, zeker als het gaat om een behoorlijke AOW, maar een miljoen arbeidsongeschikten betekent echter dat er op grote schaal misbruik wordt gemaakt.
de AOW is een wet die specifiek voor arbeidsnemers geld, en niet immigranten of werklozen (al wordt het wel misbruikt als 'afvloei-regeling', echter dat is al minder)quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:28 schreef sizzler het volgende:
Hij wil voornamelijk de regels aanscherpen voor immigranten en niet-werkenden.
Koers met 10 ct gezakt na een nee tegen de grondwet wekt bij mij nou niet de indruk van een sterke munt.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:22 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Maar euh, de euro is helemaal niet zwak
Wat noem jij dan wel een sterke munt?quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:41 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Koers met 10 ct gezakt na een nee tegen de grondwet wekt bij mij nou niet de indruk van een sterke munt.
Onjuist, de AOW is een volksverzekering, universeel van toepassing op iedere burger van 65 jaar of ouder.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:40 schreef RM-rf het volgende:
[..]
de AOW is een wet die specifiek voor arbeidsnemers geld, en niet immigranten of werklozen (al wordt het wel misbruikt als 'afvloei-regeling', echter dat is al minder)
Zo zwart-wit zal de soep niet gegeten worden, maar je kunt je natuurlijk wel afvragen of een sociaal stelsel moet opdraaien voor de gevolgen van risico-sporten.quote:Ik verwacht dat Wilders uiteindelijk ook bv dezelfde plannen als Fortuyn had, toen die voorstelde om niet-werk gerelateerde ziektekosten anders te behandelen (een beperktere vergoeding en niet meer betaald via een werknemersverzekering) ..
De wachtdagen zijn door de PvdA uitgevonden.quote:misschien plannen overneemt zoals het Duitse plan om bij ziekteverzuim ook vakantiedagen in te vorderen...
Ah, het hoge woord is eruit, zondebokken. Maar we moeten die mensen natuurlijk verwennen en knuffelen, dan gaan ze vanzelf wel weer aan het werk als ze daarvoor de mogelijkheden hebben. Weet je dat ik heel goed kan volgen dat bepaalde uitkeringsgerechtigden liever thuis blijven zitten? Dat is namelijk voor die mensen heel wat economischer dan werken.quote:Dat zijn direkt maatregelen die de werknemers zullen merken, en niet de 'werklozen en immigranten' die eerder de populaire zondebokken zijn ...
Waar heeft Wilders het thema doelbewust ontweken? Graag linkjes naar betrouwbare bronnen die dat bevestigen.quote:het zijn niet eens zulke verkeerde plannen, en deze hebben ook een sterk positief effect (in het inperken van ziekteverzuim en de kosten daarvan, het verkleinen van het financiele risico en dus kosten van arbeidsverzekeringen, waardoor loonkosten voor werkgevers kunnen dalen)...
maar het is laf van Wilders dat hij welbewust dat thema ontwijkt .. ondanks dat hij zeer duidelijke ideeen erover heeft (het is zijn specialisme) en zich sterk aan de oppervlakte erover houdt .. deels uit inschatting dat het weinig populistische meningen zijn die hij er daarover op nahoudt, anderszijds uit angst dat andere politici mogelijk zijn ideeen zouden kunnen 'overnemen' en hij dan in 2007 een verouderd programma zou hebben
Nederland kan dus wel uit de EU stappen, juist omdat er niets over geregeld is. Zo is Groenland al veel eerder reeds uit de EU gestapt. Het nieuwe verdrag hield nu juist in dat de EU de mogelijkheid zou hebben een eventuele uittreding oneindig te traineren. En daar moet je het betreffende artikel wel goed voor lezen. In deze zaak is dus het publiek door het ja-kamp volkomen verkeerd ingelicht.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:45 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Wat noem jij dan wel een sterke munt?
Overigens: Nederland KAN niet uit de EU stappen. In het grondwettelijk verdrag stonden daar wel dingen voor geregeld. Dus Wilders zou, net als de SP, voor het verdrag moeten zijn, omdat men er dan uit de EU kan!
Exact. Bij Donner staat hij meteen vooraan, hoe hypocriet.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:18 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waarom hoor ik Wilders niet over het verkeerd voorlichten van de kamer van Verdonk en dat soort dingen...
Hetzelfde geldt voor de toetreding van Turkije: de enige manier om dat te stoppen is via het grondwettelijk verdrag. Daarin stond het burgerinitiatief omschreven. Ik denk dat je best 1 mln Europeanen kan vinden die tegen de toetreding van Turkije zijn. Nu heeft Balkenende de deur voor de toetreding al half open gezet en is er weinig tegen te beginnen.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:45 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Dus Wilders zou, net als de SP, voor het verdrag moeten zijn, omdat men er dan uit de EU kan!
Ach een tijdje terug was de wisselkoers voor 1 euro minder dan een dollar en nu nog steeds zo rond de 1.20. Het nee tegen de grondwet was bovendien een behoorlijke klap voor de EU, zeker de overtuigende wijze waarop nee werd gestemd. Voor een sterke euro dienen mijns inziens de groei van de geldvoorraad en de grootte van tekorten in de EU voldoende beperkt te worden, maar daar heb ik eigenlijk wel een hard hoofd in. Dat even terzijde.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:41 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Koers met 10 ct gezakt na een nee tegen de grondwet wekt bij mij nou niet de indruk van een sterke munt.
Dat is natuurlijk altijd een beetje koffiedik kijken. De gulden was al een aardige tijd aan de D-mark gekoppeld. Die koppeling zou natuurlijk niet meer bestaan als Nederland de gulden had behouden en Duitsland gewoon in de Euro was gestapt. De gulden was door deze koppeling(en de koppeling aan ander valuta uit de EMU later) al een tijdje ondergewaardeerd. Bij het loslaten van deze koppelingen zou je daarom een correctie naar boven verwachten. Nederland is voor haar export wel behoorlijk afhankelijk van Duitsland, dus of dat zo gunstig zou zijn betwijfel ik.quote:Op woensdag 22 juni 2005 16:07 schreef Argento het volgende:
Hoe sterk kan een gulden zijn náást een Euro, ook al is die Euro relatief zwak? Een oprechte vraag, ik ben immers geen econoom.
hij bedoelt waarschijnlijk: als turkije er bij komt dan gaan wij er uit.quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Op zich is dat een valide standpunt. Maar in de OP zegt hij nu "Turkije erbij, Nederland eruit."
Dit is overigens niet bedoeld als bashtopic. Ik vraag me serieus af of hij zich niet belachelijk maakt door hoog van de toren standpunten te blazen die in de praktijk zeer waarschijnlijk niet uit te voeren zijn.
Thanks.quote:Op woensdag 22 juni 2005 16:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk altijd een beetje koffiedik kijken. De gulden was al een aardige tijd aan de D-mark gekoppeld. Die koppeling zou natuurlijk niet meer bestaan als Nederland de gulden had behouden en Duitsland gewoon in de Euro was gestapt. De gulden was door deze koppeling(en de koppeling aan ander valuta uit de EMU later) al een tijdje ondergewaardeerd. Bij het loslaten van deze koppelingen zou je daarom een correctie naar boven verwachten. Nederland is voor haar export wel behoorlijk afhankelijk van Duitsland, dus of dat zo gunstig zou zijn betwijfel ik.
En als Marijnissen zich nu eens met tomaten gaat bezig houden, scheelt het alweer een stuk.quote:Op woensdag 22 juni 2005 15:49 schreef SCH het volgende:
[afbeelding]
Eens - als Wilders nu gewoon een banketbakkerij begint, scheelt het alweer een stuk
Heb ik ook niks op tegen.quote:Op woensdag 22 juni 2005 16:55 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
En als Marijnissen zich nu eens met tomaten gaat bezig houden, scheelt het alweer een stuk.
Dat burgerinitiatief hoeft de commissie dus niets mee te doen, en is als zodanig een wassen neus. Verder was het doorspekt met allerlei vaagheden, zodat het voor meerdere uitleg vatbaar was.quote:Op woensdag 22 juni 2005 16:02 schreef sizzler het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor de toetreding van Turkije: de enige manier om dat te stoppen is via het grondwettelijk verdrag. Daarin stond het burgerinitiatief omschreven. Ik denk dat je best 1 mln Europeanen kan vinden die tegen de toetreding van Turkije zijn. Nu heeft Balkenende de deur voor de toetreding al half open gezet en is er weinig tegen te beginnen.
Het tegenovergestelde hoor je ook, de toetreding van Turkije door het verwerpen van de grondwet juist onwaarschijnlijker.quote:Op woensdag 22 juni 2005 16:02 schreef sizzler het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor de toetreding van Turkije: de enige manier om dat te stoppen is via het grondwettelijk verdrag. Daarin stond het burgerinitiatief omschreven. Ik denk dat je best 1 mln Europeanen kan vinden die tegen de toetreding van Turkije zijn. Nu heeft Balkenende de deur voor de toetreding al half open gezet en is er weinig tegen te beginnen.
Als je zoals Wilders een hekel hebt aan vrouwen met een hoofddoek en sowieso niet zo dol bent op migranten, is een plek al snel een nogoarea.quote:Op maandag 27 juni 2005 08:52 schreef Balthar het volgende:
Een No Go area is bijvoorbeeld onaanvaardbaar. En waarom zou je daar niets aan kunnen doen?
Leuk bedoeld van je. Maar ik bedoel serieus. In Rotterdam Zuid is al zo'n gebied daar kun je s'avonds niet doorlopen zonder beroofd te worden. Ook als je een hoofddoekje draagt ben je daar niet veilig hoor.quote:Op maandag 27 juni 2005 09:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je zoals Wilders een hekel hebt aan vrouwen met een hoofddoek en sowieso niet zo dol bent op migranten, is een plek al snel een nogoarea.
Leuk, gaan we het nu over punten hebben die zo goed als onmogelijk zijn, van alle partijen? GL en SP hebben er vast ook nog wel een paar. Maar daarom zijn ze niet minder serieus te noemen.quote:Op woensdag 22 juni 2005 14:17 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Zelfs al zou Wilders in 2007 de grootste partij worden, dan nog lijkt het me onmogelijk om de gulden weer in te voeren, of uit de EU te stappen. Maakt Wilders zich met deze punten niet ontzettend belachelijk? Wat is het nut van dit soort uitspraken als je weet dat ze toch niet uit te voeren zijn?
En de oplossing van Wilders daarvoor is....? En dan geen loze kreet maar een onderbouwde, haalbare oplossing graag.quote:Op maandag 27 juni 2005 09:39 schreef Balthar het volgende:
Leuk bedoeld van je. Maar ik bedoel serieus. In Rotterdam Zuid is al zo'n gebied daar kun je s'avonds niet doorlopen zonder beroofd te worden. Ook als je een hoofddoekje draagt ben je daar niet veilig hoor.
Zijn leven heeft opgegeven???quote:Op maandag 27 juni 2005 14:52 schreef Jace het volgende:
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=120&Itemid=95
"Mijn thema is vrijheid"
Je moet het wel allemaal in context zien,
Het is wel een man die zijn leven heeft opgegeven voor iets waar hij in geloofd, hij wil het land verbeteren.
De meeste politici zouden het niet hebben gedaan, ik heb daar wel respect voor.
De meeste politici worden dan ook niet in deze mate zwart gemaakt door de media.quote:Op maandag 27 juni 2005 14:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Zijn leven heeft opgegeven???
Normale politici gaan gewoon met andere mensen om en hebben al die extra poespas derhalve niet nodig.
Dat is het ook.quote:Op maandag 27 juni 2005 15:13 schreef Jace het volgende:
Jij doet alsof het z'n eigen keus is om al die poespas nodig te hebben.
Een van de punten is bijvoorbeeld 3 strikes youre out ( net als inde USA).quote:Op maandag 27 juni 2005 10:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En de oplossing van Wilders daarvoor is....? En dan geen loze kreet maar een onderbouwde, haalbare oplossing graag.
Overigens is dat volgens de veiligheidsindex van de gemeente Rotterdam een lulverhaal maar dat even terzijde. Ik woon zelf in Rotterdam Zuid en ik voel mij geenszins onveilig hier.
Vroeger hielden politici dat gewoon stil. Is nog veiliger ook. Nu lijkt het wel een wedstrijdje in aangifte doen.quote:Op maandag 27 juni 2005 16:42 schreef LangeTabbetje het volgende:
Je mag het eigenlijk niet zeggen, maar af en toe bekruipt mij het gevoel dat Geert W. wel een beetje kicked op die toestanden als bodyguards en bedreigingen.
Je wordt er zielig door gevonden he? Soms denk ik wel eens dat ie met opzet zo die ander cultuur heeft zwart gemaakt om dit te bereiken.. maar dat gaat wat ver..quote:Op maandag 27 juni 2005 17:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Vroeger hielden politici dat gewoon stil. Is nog veiliger ook. Nu lijkt het wel een wedstrijdje in aangifte doen.
dat heeft alleen maar tot gevolg dat de criminaliteit geweldadiger wordtquote:Op maandag 27 juni 2005 17:22 schreef Balthar het volgende:
[..]
Een van de punten is bijvoorbeeld 3 strikes youre out ( net als inde USA).
Zeker weten dat de meeste misdaden gepleegd worden door een kleine groep veelplegers.
Rotterdam Zuid gebied Millinxstraat. Veel plezier sávonds als blanke...
Interessante invalshoek.quote:Op dinsdag 28 juni 2005 19:47 schreef McCarthy het volgende:
ik stem op Wilders
De criminaliteit IS de laatste jaren al geweldadiger geworden. De straffen moeten navenant zijn.quote:Op dinsdag 28 juni 2005 19:46 schreef Re het volgende:
[..]
dat heeft alleen maar tot gevolg dat de criminaliteit geweldadiger wordt
Dat is zeer zeker waar alleen waaruit haal jij de conclusie dat het 3 strikes beleid effect sorteert? Uitpuilende gevangenissen lijken in de VS het enige wezenlijke resultaat van dat beleid te zijn namelijk, veelplegers zijn vrijwel altijd junks, het is nuttiger om junks af te laten kicken en/of te resocialiseren dan de maatschappij op te zadelen met de hoge kosten van levenslange opsluiting.quote:Op maandag 27 juni 2005 17:22 schreef Balthar het volgende:
Een van de punten is bijvoorbeeld 3 strikes youre out ( net als inde USA).
Zeker weten dat de meeste misdaden gepleegd worden door een kleine groep veelplegers.
Geen prettige buurt, nee maar bepaald geen no go area zoals die in de VS bestaan en juist buurten als Millinx worden tegenwoordig ruimschoots door de politie bezocht en in de gaten gehouden.quote:Rotterdam Zuid gebied Millinxstraat. Veel plezier sávonds als blanke...
Misdrijven. een parkeerboete is slechts een overtreding.quote:Op woensdag 29 juni 2005 11:26 schreef LangeTabbetje het volgende:
3 strikes out ? dus....3 parkeerboetes ?
Toen ik Wilders´ politieke punten nog niet kende, vond ik hem een inhoudsloze schreeuwlelijk. Toen ik zijn punten wel kende, vond ik hem een domme, inhoudsloze schreeuwlelijk. Voorlopig doet Geert er alles aan om mij in mijn opvatting over hem te ondersteunen.quote:Op maandag 27 juni 2005 15:13 schreef Jace het volgende:
De meeste politici worden niet zo bedrijgt zoals Wilders door mensen die niets van zijn politieke punten weten.
Puntenrijbewijs. Wordt al jaren over gesproken maar is helaas nog steeds niet ingevoert...grappig genoeg is op dat punt Wilders muisstil.quote:Op woensdag 29 juni 2005 12:27 schreef LangeTabbetje het volgende:
3 keer teveel gezopen achter het stuur ? = 3keer een misdrijf
Neem maar leesles, begrijpend lezen voor beginners bijvoorbeeld. En kijk eens op http://www.groepwilders.nl, daar staat genoeg uitgelegd en gemotiveerd.quote:Op woensdag 29 juni 2005 12:56 schreef LangeTabbetje het volgende:
kan iemand mij duidelijk maken wat Geert W. nou wil ? Want hijzelf kan eht mij niet dudelijk maken
Yep, inbraak en diefstal zijn misdrijven. Even over dat dronken rijden, ik ben het wel met je eens maar zo is het momenteel niet bij de wet gedefinieerd.quote:Op woensdag 29 juni 2005 12:56 schreef LangeTabbetje het volgende:
wat is een gewoon misdrijf ?
bezopen achter het stuur vind ik een misdrijf
dus 3 keer is out !
3 keer inbreken ?
3 keer een fiets jatten ?
3 keer rellen bij het voetballen.
kan iemand mij duidelijk maken wat Geert W. nou wil ? Want hijzelf kan eht mij niet dudelijk maken
Geen idee, het Wilders pdf'je verhaalt alleen van geweldsmisdrijven maar niet wat hieronder verstaan wordt. Ik vind het een onzinnig voorstel sowieso en het zal nooit wet worden maar hij zal ongetwijfelt wat stemmers trekken hiermee.quote:Op woensdag 29 juni 2005 14:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
Hoeveel geweld ? Een paar klappen op zaterdagavond ? of echte moorden ? Of telt doodslag dan weer niet ?
Spam.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:00 schreef speedfreak1 het volgende:
Item op mijn weblog aanmgemaakt.......
Jemig, doe niet zo zielig man. Als ik jouw op straat middels een vuistslag van 32 gebitselementen ontdoe is dat een geweldsmidrijf. Als ik je een mes tussen je ribben douw ook. Als ik per ongeluk tegen je oploop niet.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Geen idee, het Wilders pdf'je verhaalt alleen van geweldsmisdrijven maar niet wat hieronder verstaan wordt. Ik vind het een onzinnig voorstel sowieso en het zal nooit wet worden maar hij zal ongetwijfelt wat stemmers trekken hiermee.
Ik beantwoorde een vraag, er wordt niet door Wilders nader toegelicht wat in zijn opinie een geweldsmisdrijf is, klaar. Tenzij jij meer weet dan Wilders zelf aan informatie vrijgeeft is jouw post geheel irrelevant daar het om jouw opinie handelt en niet die van Wilders.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:15 schreef speedfreak1 het volgende:
Jemig, doe niet zo zielig man. Als ik jouw op straat middels een vuistslag van 32 gebitselementen ontdoe is dat een geweldsmidrijf. Als ik je een mes tussen je ribben douw ook. Als ik per ongeluk tegen je oploop niet.
Is het je niet helemaal duidelijk wat geweld is? Je vraagt naar de bekende weg, en doet dat bovendien mierenneukerig. En een geweldsmisdrijf is dus gewoon geweld tegen iemand gebruiken. Dat hoeft geen mening te zijn, dat is gewoon een feit. Niet moeilijk, en voor ieder te begrijpen.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik beantwoorde een vraag, er wordt niet door Wilders nader toegelicht wat in zijn opinie een geweldsmisdrijf is, klaar. Tenzij jij meer weet dan Wilders zelf aan informatie vrijgeeft is jouw post geheel irrelevant daar het om jouw opinie handelt en niet die van Wilders.
Tenzij jij uiteraard Wilders zelf bent.
In bijvoorbeeld het geval New York een dramatische daling van de misdaadcijfers, daar deden ze zero-tolerance.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:33 schreef Heerlijkheid het volgende:
Wat heeft het Amerika opgeleverd, behalve de toegenomen vraag naar gevangenispersoneel vanwege de explosieve toename van het aantal gevangenissen?
Het kan ook uitnodigen om dat programma wel te lezen. Wat GW ook doet, immer zullen figuren proberen dat belachelijk te maken, omdat ze het liberale gedachtengoed zien als terecht een regelrechte bedreiging voor het socialisme. En de recente geschiedenis heeft nou eenmaal uitgewezen dat het socialisme werledwijd steeds meer afgaat. In Brazillië is er momenteel een socialistische president, en die zou veel voor het land gaan betekenen. In werkelijkheid gebeurt er nada.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:10 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik heb het gelezen, alleen het probleem met one liners is, dat je meteen bestempeld wordt, als zijnde niet echt diepzinnig; terwijl je ongetwijfeld een programma zal hebben geschreven wat eigenlijk niemand gaat lezen door die one liners.
quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:40 schreef Heerlijkheid het volgende:
Maar dan? Iedereen die 3 keer een misdrijf heeft gepleegd komt in de gevangenis. Zal er druk worden. Is niet alleen onbetaalbaar maar je werkt er ook aan mee dat zij die niet zo'n goede advocaat kunnen betalen eerder de bak ingaan, leert de situatie in Amerika. Maar dat is dus het goede voorbeeld?
Waarschijnlijk zwaar tegengewerkt door de rijke rechtse elite.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:43 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
En de recente geschiedenis heeft nou eenmaal uitgewezen dat het socialisme werledwijd steeds meer afgaat. In Brazillië is er momenteel een socialistische president, en die zou veel voor het land gaan betekenen. In werkelijkheid gebeurt er nada.
Zero tolerance is iets anders als 3 strikes beleid, mischien is het verschil voor jou te ingewikkeld?quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:39 schreef speedfreak1 het volgende:
In bijvoorbeeld het geval New York een dramatische daling van de misdaadcijfers, daar deden ze zero-tolerance.
Een enkele vuistslag tijdens een worsteling bij bv. een winkeldiefstal maakt het diefstal met geweld, maw een geweldsmisdrijf volgens de huidige wet.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:37 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Is het je niet helemaal duidelijk wat geweld is? Je vraagt naar de bekende weg, en doet dat bovendien mierenneukerig. En een geweldsmisdrijf is dus gewoon geweld tegen iemand gebruiken. Dat hoeft geen mening te zijn, dat is gewoon een feit. Niet moeilijk, en voor ieder te begrijpen.
Je houdt het budget voor het gevangeniswezen gewoon gelijk, schorum hoort in de bak, en als de bak lekker overvol raakt en er allerlei misstanden zijn, dan wordt het eindelijk eens een afschrikwekkende straf daarheen te moeten, en dat zal een hoop mensen toch weerhouden. En in de VS gaan schuldig bevonden mensen inderdaad voor gaas, en ik heb heel wat meer fiducie in het amerikaans rechtssysteem dat gewoon keihard afrekent met misdadigers, dan het nederlands systeem, dat de criminelen een beter leven gunt dan heel wat oudjes in verzorgingshuizen.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:40 schreef Heerlijkheid het volgende:
Maar dan? Iedereen die 3 keer een misdrijf heeft gepleegd komt in de gevangenis. Zal er druk worden. Is niet alleen onbetaalbaar maar je werkt er ook aan mee dat zij die niet zo'n goede advocaat kunnen betalen eerder de bak ingaan, leert de situatie in Amerika. Maar dat is dus het goede voorbeeld?
quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een enkele vuistslag tijdens een worsteling bij bv. een winkeldiefstal maakt het diefstal met geweld, maw een geweldsmisdrijf volgens de huidige wet.
Voor 3 van dat soort relatief lichte vergrijpen wil jij (Wilders) dus levenslang opleggen zonder mogelijkheid van pardon? Dat kost de maatschappij miljoenen bij een dader onder de 25 en het nut is wat precies?
Met als resultaat dat degenen die uit de gevangenissen komen zodanige sociopathen zijn geworden dat er nog meer geweldsmisdrijven komen...god, wat een intelligente oplossingquote:Op woensdag 29 juni 2005 16:50 schreef speedfreak1 het volgende:
Je houdt het budget voor het gevangeniswezen gewoon gelijk, schorum hoort in de bak, en als de bak lekker overvol raakt en er allerlei misstanden zijn, dan wordt het eindelijk eens een afschrikwekkende straf daarheen te moeten, en dat zal een hoop mensen toch weerhouden. En in de VS gaan schuldig bevonden mensen inderdaad voor gaas, en ik heb heel wat meer fiducie in het amerikaans rechtssysteem dat gewoon keihard afrekent met misdadigers, dan het nederlands systeem, dat de criminelen een beter leven gunt dan heel wat oudjes in verzorgingshuizen.
Een simpele winkeldiefstal is wel degelijk gewoon een misdrijf. Kosten voor de middenstand belopen jaarlijks miljarden, enerzijds aan beveiligingsmaatregelen, anderzijds aan gestolen spullen, die door geen enkele verzekering worden vergoed, en dan nog aan winkeliers die er regelrecht aan failliet gaan. Merkwaardig dat winkeldieven er zo gemakkelijk mee wegkomen. Diefstal met geweld is zelfs een zwaar misdrijf. Als een winkeldief een winkelier mishandelt houdt de winkelier daar een levenslang trauma aan over. Van mij mag zo'n hufter inderdaad meer dan keihard worden afgestraft.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een enkele vuistslag tijdens een worsteling bij bv. een winkeldiefstal maakt het diefstal met geweld, maw een geweldsmisdrijf volgens de huidige wet.
Voor 3 van dat soort relatief lichte vergrijpen wil jij (Wilders) dus levenslang opleggen zonder mogelijkheid van pardon? Dat kost de maatschappij miljoenen bij een dader onder de 25 en het nut is wat precies?
Het systeem werkt wel, dus hou maar op.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:51 schreef SCH het volgende:
Het systeem in Amerika werkt niet dus het is loze praat
Bewijs? 3 strikes dus, he? Niet zero tolerance waar door Wilders helemaal niet over gepraat wordt.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:56 schreef speedfreak1 het volgende:
Het systeem werkt wel, dus hou maar op.
Het is geen wetmatigheid, het is een veronderstelling die nog nooit bewezen is, simpelweg doordat het niet valt aan te tonen wat zich onder de schedeldakjes der criminelen afspeelt. Het is een gedachte die voortbouwt op het goede dat in ieder mens zou zitten. Neem het voorbeeld Singapore, daar wordt nog wat meedogenlozer gestraft, gevolg is een veilige drugsvrije stad, die brandschoon is. Hoge straffen werken dus wel. Maar die wetmatigheid is aan jou natuurlijk niet besteed.quote:Op woensdag 29 juni 2005 16:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Met als resultaat dat degenen die uit de gevangenissen komen zodanige sociopathen zijn geworden dat er nog meer geweldsmisdrijven komen...god, wat een intelligente oplossing![]()
Hogere straffen leiden niet tot afschrikking, blijkbaar is die simpele wetmatigheid aan jou niet besteed, als dat wel zo zou zijn dan zouden er in staten/landen met 3 strikes regels veel minder misdadigers zijn en zouden er veel minder moorden gebeuren in landen met de doodstraf, dat blijkt echter niet het geval te zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |