zo ging het door tot ik een jaar of 14 was, en echt in de puberteit was. ik was vrij depresief, als ik aleen kleren ging kopen had ik altijd het gevoel alsof ik aan de verkeerde kant aan het kijken was. iets moois vinden was ook moeilijk. ik kocht wel eens kleren die niet voor jongens waren maar voor meisjes. een keer had ik een broek die ik van mijn moeder terug moest brengen, mijn vader kwam er direct doorheen met 'homo, mietje' ect. ook kwam ik met 14 jarige leeftijd in de eerste klas (vmbo). als je na gaat wat in het eerste stuk geschreven staat kun je wel na gaan hoe het loopt, juist, ik kon het met vrijwel niemand uit mijn klas vinden. geen jongens, en dit keer ook geen meisjes. ik voelde mij aangetrokken tot meisjes, maar niet seksueel ofzo. ik had elke dag ruzie met jongens uit de klas. dit ging over verschillende dingen. ik werd binnen 2 weken al uitgemaakt voor homo, ect.
ineens ging ik me met iets bezig houden, laarzen. er waren 3 meisjes met lange hoge laarzen in onze klas, ik kon er mijn ogen niet vanaf houden. die middag ben ik naar de winkel gegaan, ik heb alle moed bij elkaar gehaalt en ging in een pashokje laarzen passen. (dit was september 2001). eerst zocht ik een dikke trui op, toen pakte ik de laarzen en die verstopte ik onder de trui, en zo liep ik snel naar een pashokje. toen ik ze aanhad ging er iets door mij heen. ik wist op 14 jarige leeftijd dat ik gewone schoenen niet mooi vond, dat ik in laarzen wou lopen. maar als ik met die laarzen op school zou komen zou ik 200% zeker aan alle kanten worden uit gelachen. ook zag ik nog een leuke broek, waar met enorme letters opstond 'for woman'. ik besloot deze mee te nemen, en het labeltje 'for woman' eraf te halen als ik thuis was. toen ik thuis aankwam vroeg mijn moeder wat ik gekocht had, en ik zei dat ik het zo liet zien. ik rende naar boven, en helemaal bevredigd haalde ik het labeltje eraf en trok de broek aan en liep naar beneden. 'kijk mam, dit heb ik gehaalt' mijn vader zat ook in de huiskamer, met ze'n 2'en waren ze aan het lachen.. ik keek een beetje rond en vroeg onschuldig 'wat is er?' waarop mijn moeder zij dat deze broek voor meisjes was en dat ik deze ook moest terug brengen. ze wisten dat ik laarzen mooi vond, en dat ik vaak kleding kocht die niet voor jongens waren.
toen ik 15 was kreeg ik mijn eerste vriendin, ik was ineens niet meer geinteresseerd in winkelen. alles leek binnen handberijk. ik liep voor de gein regelmatig in haar laarzen seksuele handelingen met een vrouw was echt prachtig. ik wou dat het nooit over ging. wat zij had wou ik ook. zo moest ik een piercing in mijn oor (bovenin). ik wou grote oorbellen in mijn oorlel en ik zou laarzen kopen. na een paar weken was het met haar uit, en dit was een harde klap. ik wou helemaal niets meer. ik kreeg schijt aan alles. ik wou niet meer leven. want op deze manier was het leven niet meer leuk.
het leek alsof iedereen mij aankeek als ik door de stad liep, ik voelde mij anders dan andere jongens. maar er was nog meer.. ik kreeg puistjes.. ik wou make-up kopen, en ik zou naar de dokter gaan want die puistjes moesten weg! ik was geobsedeerd. dag en nacht was ik ermee bezig, met allerlei lotions,make-up, zalfjes probeerde ik ze weg te krijgen. ik was inmiddels 16 jaar, en mijn vriendin vond me nog erger als een vrouw, ik was te veel met mijn uiterlijk bezig. ik ging elke week wel naar de stad, aleen al om even kleding te passen 'for woman'. maar.. ik had inmiddels maat 44 kwa schoenen. dames maten gingen tot maat 42.. mensen kijken je aan als je bij dames mode kijkt.
nu ben ik net 17, heb nog steeds vriendinnen, en nu ook 2 vrienden waar ik het heel goed mee kan vinden. ook heb ik nog met diezelfde vriendin. kleren kopen doe ik nu ook met mijn vriendin, als we bij de dames mode kijken heb ik de neiging om het zelf aan te doen, ik vind de kleren ronduid mooier. en ik fantaseer er vaak over om een mooi vrouw te zijn. bij de heren mode vind ik vrijwel nooit iets mooi, bij de dames kleren lijkt alles mooi. en zou er het liefst dagen in lopen.
ik wil ook graag lang haar hebben, en deze als een knotje dragen, omdat ik dat mooi vind. maar ben bang voor rare reacties. ik ben geen homo.. ik vind mezelf wel anders, want ik ben niet echt gelukkig..
als baby en peuter betekende dit maximaal dat je spulletjes allemaal lichtblauw waren. verder ondervond je bitter weinig, of begreep je alleszins geen verdere verschillen of gevolgen. maar dat veranderde. de manier waarop je moeder en de rest van je familie en omgeving met je omging was niet echt helemaal in lijn met wat jij eigenlijk wou. het stoorde niet echt, want als peuter ben je toch constant aan het leren, aan het aanpassen, en je staat dan ook heel open voor invloeden van buitenaf. een peuter leeft volgens rolmodellen; kijkt af van zijn omgeving en imiteert wat hem of haar aanstaat.
maar zeer subtiel werd dat imitatiegedrag bijgestuurd. jij moest maar niet teveel met de poppen gaan spelen, bijvoorbeeld. hier is een blokkendoos, mijn engeltje.....
kleuter zijn betekent onder andere dat je meer interactie hebt met andere kinderen, je leert samen spelen, je leert je eerste gedragsregels, een tipje van de sluier van de maatschappij wordt opgelicht. opeens wordt je, subtiel, opgedeeld in twee soorten kindjes. je hebt meisjes en je hebt jongentjes. jij hoort bij de jongentjes, schat. maar ik lijk toch niet erg op die andere kindjes die ook bij de jongentjes horen ? jaa, ik heb ook wel zo'n plassertje, maar die andere jongentjes zijn zo ruw, zo wild, zo brutaal. zij willen altijd andere spelletjes spelen dan ik. ik speel liever met die anderen, hoor, de meisjes. en ik vind hun kleertjes ook mooier, maar als ik dat aan mijn mama zeg, schudt ze alleen haar hoofd, in het beste geval met een meewarige flauwe glimlach, aait me over de bol, en haalt een nieuw broekje uit de kast.
dan komt de dag dat je naar de grotere school moet. de dingen worden serieus nu, meer leren, minder spelen. en wanneer er gespeeld wordt, is het veelal voetbal of andere ruwe en wilde dingen. je speelt mee, omdat je vriendjes dat ook doen. alleen krijg je die indruk dat zij het liever doen dan jij. dat maakt je soms toch een beetje triest.
hoe meer je opgroeit, hoe hoger de verwachtingen van je omgeving blijken te worden. en het ergste is, de dingen die jij echt wil, blijken niet te kunnen, men geeft je te kennen dat die niet zo goed, niet zo leuk zijn, of zelfs niet mogen. soms zie je rare gezichten wanneer je sommige van je gevoelens kenbaar maakt. je bent niet langer het kindje dat gekoesterd wordt, je wordt geboetseerd in het produkt van de dromen van je ouders. en je vindt dat niet altijd even leuk meer. maar je past je aan, al voel je dat de aandacht die anderen voor jou hebben lang niet meer zo warm en oprecht is als vroeger. je speelt wel met je vriendjes, maar je bent niet dezelfde ; je hoort er wel bij, maar zij zijn toch anders. je observeert veel, je leert uit hun gedragingen, uit hun reacties, uit hun interesses wat er nodig is om aan de verwachtingen te voldoen. je leven verwordt heel sluipend in één lange test, examen om een goed jongentje te zijn.
en dan is er daar die andere kwestie, waarover je absoluut met niemand durft te praten. je zou eigenlijk best graag wel eens een meisje willen zijn. stiekem wil je je best wel eens kleden als een meisje. stel je voor dat je vriendjes dat zouden te weten komen. een verschrikkelijke gedachte; je zou al je moeite om erbij te horen in rook zien opgaan. neen, dit mag niemand ooit weten. maar je hoopt nog eens die droom te kunnen hebben, waarin je de volgende dag wakker wordt als meisje, en al die dingen kan doen die nu niet kunnen en mogen. het is nooit uitgesproken, maar je wéét gewoon dat het niet mag.
je geraakt een beetje in jezelf gekeerd, je doet je best op school, je probeert mama's lieveling te blijven.
en dan komt het moment dat je op korte tijd hele grote veranderingen begint door te maken. puberteit ! wat een verschrikking. je krijgt overal haar, je stem slaat om, je weet met je houding geen blijf, je bent niet langer kind, kortom. je vrienden beginnen nu echt heel raar te doen, het worden buitenaardse wezens voor jou. je vriendinnetjes durf je nog nauwelijks aan te spreken, en wat erger is, je vriendjes beginnen hen op te eisen. hun protserige gedrag blijkt zelfs aan te slaan bij de meesten van hen. je voelt wel dat ze jou nog warme gevoelens toedragen, maar ze mogen het ook niet echt meer tonen, zij ook moeten aan verwachtingen van hun omgeving voldoen, die ongeschreven regels van onze maatschappij, van sociaal gedrag.
en opeens zijn ze daar. tadaaa....sexuele gevoelens. hier wordt je controle-centrum omgeschakeld van je hersenen naar je geslachtsdelen, als het ware. niks aan de hand, al je vriendjes en vriendinnetjes maken iets gelijkaardigs door. alleen.....
waarom wordt ik zo opgewonden als ik mij inbeeld dat ik een meisje ben, dat ik meisjeskleren draag, of wanneer ik ze stiekem draag ? indien een "gewone" puber al schuldgevoelens heeft rond zijn prille sexuele gedrag, dan sleep jij een loodzware last mee, een schuldgevoel en een schaamte die stilaan een steeds groter deel van je leven gaat overheersen. ik ben slecht. ik ben abnormaal. de anderen zijn beter dan ik, zij doen zulke vieze vreselijke dingen niet, ik kan me niet beheersen, ik ben te zwak, ik ben een viezerik.
de volgende grote horde in je leven is blijkbaar een liefje te hebben. verwachtingspatroon, weetjewel. al blijkt dat niet zo makkelijk als je vorige uitdagingen. wanneer je met de meisjes praat vinden ze je wel leuk als vriend, maar bij de andere jongens gaan ze anders gaan reageren, ze gaan flirten, vrijen. bij jou blijkt dat niet zo te werken. jij blijkt niet dezelfde uitwerking te hebben op meisjes. effe rondkijken, dus, wat doen de anderen ?
hier leer je dus hoe je een macho kan zijn. ga wilde, gevaarlijke en vooral domme dingen doen. maak indruk. je houding is je leven. ook al voel je die innerlijke spanning, dat je innerlijke wezen en je uiterlijke houding je uitwringen als een dweil. okee, je kan nu wel een beetje een meisje versieren, maar maatschappelijk brengt het je wel in problemen : alle andere mensen, buiten je vriendenkring, vinden het niet leuk dat je zo veranderd bent. waar is die zachte persoon naartoe ? je stoot hen van je weg, zij bedreigen je imago tenslotte, dat je zo moeizaam hebt opgebouwd.
uiteindelijk vind je een partner, iemand bij wie je je goedvoelt, al wringt het ergens wel. je respecteert je partner, je houdt van haar, maar er blijft dat grote geheim, dat stilaan terug aan belang wint in je leven. je zou haar graag deelgenoot maken van dat geheim, maar je bent zo bang. bang dat ze je nooit meer zal willen zien. ze heeft tenslotte ook een verwachtingspatroon, en je hebt geleerd om hieraan steeds te voldoen. wat jij wil is tenslotte toch steeds pervers, verkeerd, uitgesloten, anders dan de anderen. ik zal me maar houden aan de verwachtingen van anderen, denk je dan. het zal vanzelf wel overgaan, denk je dan. als ik maar genoeg van mijn partner hou, als we een goede sexuele relatie kunnen hebben zal ik al dat gedoe niet meer nodig hebben.
dan trouw je of ga je samenwonen, en hier wordt de doos van pandora pas goed opengegooid. opeens bevind je je in een huis met meer vrouwenspullen dan je ooit bij mekaar zag, en je hebt bij gelegenheid zelfs de privacy om ermee te stoeien. je laat je soms eens goed gaan, om met evenveel overtuiging op andere momenten het hele gedoe duurzaam af te zweren. maar het gaat niet over..... je hoorde wel eens over mensen die van geslacht veranderen, maar op één of andere manier schrikt die gedachte je toch af. zo ver hoeft het nou toch ook niet te gaan. of wel ? kan je leven zonder sex, zonder vrouw, zonder alles wat je nou net hebt opgebouwd ?
ik denk dat als ik het zo lees, je voor jezelf een meisje bent, gevangen in een jongenslichaam. de manier van denken (zoals je die hier beschrijft) is ook als een vrouw, naar mijn mening.
ga eens na of je niet gewoon een vrouw wilt zijn, of dat je alleen opgewonden wordt van het dragen van vrouwenkleding (travestie).
ik vind het knap dat je zo openhartig over je probleem durft te schrijven
quote:ken niemand persoonlijk, ik zou er dan erg goed mee kunnen praten. inmiddels heb ik wel een afspraak gemaakt bij het umcg, daar behandelen ze mensen met deze 'disorder'. sta al 3 maand op de wachtlijst, dus ik wacht af..op zondag 19 juni 2005 23:41 schreef sc0rpi0n het volgende:
een collega van mijn zwager was ook een man en is nu een vrouw. zij valt nogsteeds op vrouwen, maar ze voelt zich nu echt vrouw.
ik denk dat als ik het zo lees, je voor jezelf een meisje bent, gevangen in een jongenslichaam. de manier van denken (zoals je die hier beschrijft) is ook als een vrouw, naar mijn mening.
ga eens na of je niet gewoon een vrouw wilt zijn, of dat je alleen opgewonden wordt van het dragen van vrouwenkleding (travestie).
ik vind het knap dat je zo openhartig over je probleem durft te schrijven
quote:mijn vriendin, we hebben eigelijk nooit sex. we hebben ongeveer 2 jaar een relatie (tis ondertussen een keer uit geweest), en we hebben iets van 6x seks gehad. en dat lukte niet (zat ook elke keer een paar maand of een halfjaar tussen).op zondag 19 juni 2005 23:46 schreef ppwb84 het volgende:
ja knap dat je zo openhartig kan schrijven . ik heb er op dit moment niet zoveel over te zeggen. maar waar ik benieuwd naar ben, heeft je vrouw het niet door op de een of andere manier? en kun je wel sex hebben met haar? en aan de ene kant voel je je dus een meisje, maar je valt niet op jongens lijkt wel.
quote:niet nodig, tis niet eens lekker..op maandag 20 juni 2005 00:10 schreef ppwb84 het volgende:
en dat accepteert jouw vriendin gewoon? dan zegt ze toch hallo, vind je me niet aantrekklijk ofzo? waarom vrijen we maar om de paar maanden, of eens in het half jaar?
en het voelt niet 'goed' kheb een beetje het idee van, tja wat ben ik eigelijk aan het doen..dat ligt niet aan me vriendin, heb het bij iedereen.
quote:in jouw geval is er sprake van genderdysforie, wat inhoudt dat je niet tevreden bent met je geslacht(srol). er zijn verschillende soorten en verschillende gradaties. mocht het zo zijn dat je van geslacht wilt veranderen, dan ontkom je er niet aan om grote offers te maken. als je dan getrouwd bent, wordt wat je op moet geven nog groter, en sleep je bovendien je partner er in mee.op zondag 19 juni 2005 23:28 schreef doagere het volgende:
dan trouw je of ga je samenwonen, en hier wordt de doos van pandora pas goed opengegooid. opeens bevind je je in een huis met meer vrouwenspullen dan je ooit bij mekaar zag, en je hebt bij gelegenheid zelfs de privacy om ermee te stoeien. je laat je soms eens goed gaan, om met evenveel overtuiging op andere momenten het hele gedoe duurzaam af te zweren. maar het gaat niet over..... je hoorde wel eens over mensen die van geslacht veranderen, maar op één of andere manier schrikt die gedachte je toch af. zo ver hoeft het nou toch ook niet te gaan. of wel ? kan je leven zonder sex, zonder vrouw, zonder alles wat je nou net hebt opgebouwd ?
gezien je niet precies weet in welke vorm of gradatie je het hebt, kan het verstandig zijn om te experimenteren. licht wel je vriendin in, dan hoef je voor haar niets te verbergen. verder zou je contact op kunnen nemen met een gendertherapeut. dat zijn psychologen die gespecialiseerd zijn op dit gebied, je tips kunnen geven en eventueel kunnen doorverwijzen naar andere instanties.
voor behandeling is het ook van belang dat je 100% zeker weet dat je als vrouw door het leven wilt, en bereid bent daar alles wat je hebt opgebouwd voor op te geven. ik ben eerlijk gezegd een beetje bang dat je deze stap te vroeg zet. aan de andere kant is dat niet zo heel erg, je komt dan met je psycholoog tot de conclusie dat het niet verstandig is om verder te gaan, maar kunt je later opnieuw aanmelden.
utrecht behandelde dacht ik overigens alleen minderjarigen, en gezien je 17 bent zul je dus waarschijnlijk een eventuele daadwerkelijke transformatie gaan uitvoeren bij de vu. misschien zelfs de screening al bij de vu, want ik weet niet hoe het in utrecht is, maar bij de vu duurt het ook na intake nog een paar maanden voordat je met de screening kunt beginnen. bij de vu stelt de intake ook weinig voor (wat vraagjes over je gezondheid (komen er hart/vaat ziekten in je familie voor, rook je, drink je), wat vragen over psychische ziekten (komt er schizofrenie voor in je familie, komt er depressiviteit voor), en een paar eenvoudige algemene vragen (hoe lang speelt het al, wat heb je zelf al gedaan etc.)
humanitas, zij verzorgen ook bijeenkomsten. hoewel ik zelf die bijeenkomsten vaak een te groot 'slachtoffergehalte' vind hebben, kun je er wel kennis maken met andere genderdysforen.
quote:maar das geen antwoord op de vraag of je vriendin daar dan geen moeite mee heeft, of daar vraagtekens bij zet...op maandag 20 juni 2005 07:07 schreef doagere het volgende:
[..]
niet nodig, tis niet eens lekker..
dat ligt niet aan me vriendin, heb het bij iedereen.
quote:waarom maakt lang haar je homo?op zondag 19 juni 2005 23:28 schreef doagere het volgende:
ik wil ook graag lang haar hebben, en deze als een knotje dragen, omdat ik dat mooi vind. maar ben bang voor rare reacties. ik ben geen homo.. ik vind mezelf wel anders, want ik ben niet echt gelukkig..
quote:ik herken het ookop maandag 20 juni 2005 11:50 schreef pieter_pontiac het volgende:
dit verhaal heeft hier eerder gestaan, een paar maand terug heb ik het ook al gelezen
praat veel, maar probeer een relatie niet te forceren als duidelijk is dat het er niet in zit. wanneer je echt jezelf de vrijheid gunt om te zijn wie je van binnen bent en/of wilt zijn, kan het zijn dat je een totaal andere persoonlijkheid krijgt voor de buitenwereld.
uit het hele vershaal spreek de twijfel, de verwarring.
ik ben heel benieuwd hoe het je vergaat.
quote:niet direct, maar als ik erbij ga lopen zoals mijn gevoel me ingeeft, dan zou ik eigelijk niet over straat kunnen.
en inderdaad ik heb deze tekst eerder op fok geplaatst, maar die topic is weg. is trouwens al bijna een jaar geleden, geen maand.
betawolf, dat is ook wat ik wil, ik ben zeker geen travestiet, dat is een avondje leuk en dan is de lol er weer af (voor mij dan), gaat puur om het gevoel, de reacties die je op andere wil geven ect.
tomek, mijn vriendin heeft er niet zoveel moeite mee, pas op het moment dat ik hormonen kan gaan slikken wil ze niet meer verder, we zullen wel vrienden blijven.
edit //
inmiddels ben ik al een paar maandjes 18, en nu 3 maand op de wachtlijst voor umcg.
[ Bericht 6% gewijzigd door Doagere op 20-06-2005 15:29:36 ]
quote:wat zij zegt. heel mooi geschrevenop maandag 20 juni 2005 15:09 schreef brighteyes het volgende:
wat verschrikkelijk goed onder woorden gebracht...
uit het hele vershaal spreek de twijfel, de verwarring.
ik ben heel benieuwd hoe het je vergaat.
maar iedereen heeft het recht om gelukkig te zijn, ook jij!
en uit alles spreekt dat je alleen maar ongelukkig bent, en leeft volgens de normen van anderen.
dit kun je geen leven lang volhouden, en dat hoeft tegenwoordig gelukkig ook niet..
maar er werk van..
quote:klopt, ik gedraag me bij haar meer 'mezelf' dan bij een vriend van me.op maandag 20 juni 2005 15:25 schreef brighteyes het volgende:
maar ze weet er wel van? dat is wel beter idd. kan je iig tov haar jezelf een beetje zijn...
quote:het is mooi dat dat in ieder geval duidelijk is. hoe staat je familie er tegenover?op maandag 20 juni 2005 15:22 schreef doagere het volgende:
[..]
betawolf, dat is ook wat ik wil, ik ben zeker geen travestiet, dat is een avondje leuk en dan is de lol er weer af (voor mij dan), gaat puur om het gevoel, de reacties die je op andere wil geven ect.
quote:waarom op dat moment? of bedoel je het moment dat je omgaat (24/7 als vrouw gaat leven)? ik weet wel dat het behandelprotocol van de vu er van uit gaat dat je omgaat op het moment dat je begint met hormonen slikken, maar in de praktijk komt het vaak voor dat iemand eerder omgaat dan dat de hormonenkuur begint.tomek, mijn vriendin heeft er niet zoveel moeite mee, pas op het moment dat ik hormonen kan gaan slikken wil ze niet meer verder, we zullen wel vrienden blijven.
kun je met het verlies van je vriendin omgaan?
houd er trouwens ook rekening mee dat het een loodzwaar proces is, vooral vlak na het omgaan. je zult veel moeten leren, en veel mensen rekenen je af op het uiterlijk wat je dan hebt, en hebben moeite om je op een normale manier te behandelen. na een tijdje leer je je presentatie echter te verbeteren, en ook hormonen doen het een en ander (maar verwacht er geen wonderen van), en kun je als een normale vrouw door. wanneer dat punt bereikt is wordt het alleen maar beter.
denk je dat er veel mensen achter je staan? denk je dat het een probleem zal worden voor je opleiding en/of werk? zijn er nog andere problemen die je ziet?
uiterlijk zal snel gaan, heb al redelijk lang haar, ben niet gespiert. en zie er ook niet uit als iemand die echt overduidelijk man is, brede armen, grote handen ect.
mijn vriendin verlies ik niet echt, ik denk namelijk niet dat er op onze relatie zoveel verandert, ze zal me anders gaan behandelen (als vrouw) maar dat zie ik alleen maar als een pluspunt.
kzal wel problemen krijgen met mijn opleiding, mensen die daarop zitten zullen het niet accepteren, maar daar is ook een oplossing voor te vinden, mijn familie staat achter me, ze zeggen dat ik moet doen wat ik graag wil, en als ik daardoor gelukkiger kan zijn dan is het zo.
quote:het grote verschil tussen een transsexueel en een travestiet is, dat het bij travestieten alleen om het plezier gaat, een dikke laag make-up op, te sexy kleding dragen, en zich totaal anders gedragen (op feesten bijvoobeeld).waarom op dat moment? of bedoel je het moment dat je omgaat
een transsexueel gaat het meer om het innerlijke, als een 'jongen' er vanaf zijn 14'e naar verlangt om borsten te krijgen ect, dan is het geen travestiet (denk ik), omdat het bij travestieten vaak alleen om het plezier gaat, en zijn verder gelukkig met de geslachtsdelen die ze vanaf hun geboorte hebben gekregen.
quote:ok.op maandag 20 juni 2005 17:03 schreef doagere het volgende:
denk niet dat ik het erg vind om soms emotioneel te zijn, heb vaak de neigeing om spontaan beginnen te huilen, maar doe het nooit. soms als ik snacht wakker lig maar anders niet, ik doe geen fysiek zwaar beroep (in tegendeel zelfs) dus ik zou daar niet zoveel last van hebben.
quote:da's mooi. zeg maar een beetje androgyne lichaamsbouw? die had ik ook, waardoor ik voor de hrt start al passabel kon zijn.uiterlijk zal snel gaan, heb al redelijk lang haar, ben niet gespiert. en zie er ook niet uit als iemand die echt overduidelijk man is, brede armen, grote handen ect.
quote:je had het er over dat ze een punt achter de relatie wilde zetten, of heb ik dat verkeerd opgevat?mijn vriendin verlies ik niet echt, ik denk namelijk niet dat er op onze relatie zoveel verandert, ze zal me anders gaan behandelen (als vrouw) maar dat zie ik alleen maar als een pluspunt.
quote:allemaal niet, of sommigen niet?kzal wel problemen krijgen met mijn opleiding, mensen die daarop zitten zullen het niet accepteren,
quote:dat is in ieder geval mooi. het is trouwens ook iets wat voor het genderteam belangrijk is. een van de gesprekken met de psycholoog zal je psycholoog ook een familielid aan de tand gaan voelen.maar daar is ook een oplossing voor te vinden, mijn familie staat achter me, ze zeggen dat ik moet doen wat ik graag wil, en als ik daardoor gelukkiger kan zijn dan is het zo.
quote:ik weet het, ik ben zelf een transje.het grote verschil tussen een transsexueel en een travestiet is, dat het bij travestieten alleen om het plezier gaat, een dikke laag make-up op, te sexy kleding dragen, en zich totaal anders gedragen (op feesten bijvoobeeld).
wat ik echter bedoelde was dat je vriendin het moment van de hrt start aanhield, terwijl mij het omgaan (het moment dat je dus daadwerkelijk als vrouw gaat leven) een logischer punt lijkt, met de kanttekening dat volgens het vu-protocol de hrt start en punt van omgaan gelijktijdig plaatsvinden. quote:bij travestieten speelt een auto-erotisch aspect mee. zij geilen als het ware op zichzelf (ik weet het even niet beter onder woorden te brengen, want ik denk dat de manier zoals ik het nu zeg geen recht doet aan de travestiet), maar zijn het vaak wel macho hetero-mannen. bij transseksuelen is het vooral om het gedrag gericht, en niet op het erotische aspect.een transsexueel gaat het meer om het innerlijke, als een 'jongen' er vanaf zijn 14'e naar verlangt om borsten te krijgen ect, dan is het geen travestiet (denk ik), omdat het bij travestieten vaak alleen om het plezier gaat, en zijn verder gelukkig met de geslachtsdelen die ze vanaf hun geboorte hebben gekregen.
dat merk je ook aan de kledingkeuze van travestieten.
quote:op maandag 20 juni 2005 17:10 schreef betawolf het volgende:
[..]
ok.
[..]
da's mooi. zeg maar een beetje androgyne lichaamsbouw? die had ik ook, waardoor ik voor de hrt start al passabel kon zijn.
[..]
daar ben ik wel blij om
je had het er over dat ze een punt achter de relatie wilde zetten, of heb ik dat verkeerd opgevat?
[..]
denk het
allemaal niet, of sommigen niet?
[..]
de meesten niet.
dat is in ieder geval mooi. het is trouwens ook iets wat voor het genderteam belangrijk is. een van de gesprekken met de psycholoog zal je psycholoog ook een familielid aan de tand gaan voelen.
[..]
jep, daar maak ik me geen zorgen over, dat zal goed gaan.
ik weet het, ik ben zelf een transje.
[..]
is het erg om een transje te zijn?ik heb het voor mezelf al helemaal ge-accepteerd, nu moet het alleen nog gebeuren, ik zie mezelf wel liggen in de zon als vrouw.
bij travestieten speelt een auto-erotisch aspect mee. zij geilen als het ware op zichzelf (ik weet het even niet beter onder woorden te brengen, want ik denk dat de manier zoals ik het nu zeg geen recht doet aan de travestiet), maar zijn het vaak wel macho hetero-mannen. bij transseksuelen is het vooral om het gedrag gericht, en niet op het erotische aspect.
dat merk je ook aan de kledingkeuze van travestieten.
[..]
ja daar weet ik alles van, heb een beetje beschreven hoe het voelt (het kleding kopen).
quote:het scheelt een hoop. plus dat je jong bent.
quote:ah, ok. op die manier.denk het
quote:waarom denk je dat?de meesten niet.
quote:in de regel niet, het idee vervaagt langzaam. voor mezelf ben ik een vrouw, en voor mijn omgeving ook. het enige probleem is dat ik nog niet "af" ben, en met het vu-protocol en wachtlijsten is dat iets dat nog een paar jaar duurt.is het erg om een transje te zijn?
op een normale manier relaties krijgen zit er dus niet in, en ook kunnen sommige instanties zich erg misselijk gedragen. die dingen zijn echter ook van voorbijgaande aard, hoewel ik het soms best te kwaad krijg als ik er bij nadenk dat wat voor een ander zo vanzelfsprekend is, dat ik daar veel moeite voor moet doen en sommige dingen gewoon praktisch onbereikbaar zijn.quote:dat laatste duurt dus wel een jaartje of 3-5 voordat dat realiteit wordt.. het gebeuren is ook iets wat je grotendeels zelf moet doen, hoewel het een goed gevoel geeft wanneer je vooruitgang boekt.ik heb het voor mezelf al helemaal ge-accepteerd, nu moet het alleen nog gebeuren, ik zie mezelf wel liggen in de zon als vrouw.
quote:als je andwoorden van mij gelezen had weet je dat ik het al eerder gepost heb.op maandag 20 juni 2005 19:44 schreef roa het volgende:
ik weet niet...maar ik heb een heel sterk deja-vu gevoel bij dit topic...heb ik dit verhaal al niet eens gelezen
maar ik ben zelf erg opgelucht door te doen wat ik wil doen, en voel me er superprettig bij, en dat ziet mijn omgeving ook. ik straal nu, iets wat ik vroeger niet deed, omdat ik met de horte mee liep. en gewoon niet kon zijn hoe ik wilde zijn, omdat het niet als mannelijk geacepteerd wordt.
ik doe nu gewoon waar ik zin in heb, en ben blij met wat ik doen.
al met al blijf ik hetero, maar verzorg mezelf heel goed, en daar voel ik me goed bij. wenkbrouwtjes epileren, haargroei verzorgen en eventueel verwijderen. make-up, om eventuele puistjes weg te werken, en bepaalde gezichtlijnen te accentueren, wat mascara. strakke shirtjes etc.
en met de carnaval.... jaja, daar komt ie dan he, de dorpsgek:
dan leef ik me echt helemaal uit. dat is mijn mooiste feest.
ik werd ook altijd uitgemaakt voor homo, en vond mezelf ook anders. maar een echte homo vond ik me niet. ik hou er niet van om in groepjes verdeeld te worden, lonsdale / gothic / man / vrouw. ik wil gewoon kunnen zijn wie en wat ik ben, als ik oorbellen wil dragen, dan draag ik die, maar ik heb ook dagen dat ik dat niet wil.
ik doe zelf dansen als sport, en daar heb je veel echte homofielen tussen, maar dan zie je toch echt wel het verschil in bouw / bewegingen. ik kan bewegen als een man, en als een vrouw. maar bij een echte homo ziet dat toch wat anders uit.
ik ben gewoon een malloot, en ben er nu blij mee om anders te zijn.
bij het uitgaan heb ik ook vaker het privilege om bij de vrouwenavondjes te zijn, en dan maak ik ze op, doe hun haar, help ze met hun kleding keuze. tjah, als man weet je ook wel hoe je een vrouw wilt hebben uitzien, dus wat is daar zo raar aan. mijn beste vriendinnen weten ook dat ik anders ben.
ik kon nooit zo goed met mannen omgaan, ik was altijd de kleinste, en ze moesten hun primitieve macho gedrag altijd op mij uiten, omdat ik een makkelijke prooi was. bleh, nee, doe maar vrouwtjes, die onderling zich bitchie gedragen, maar met vrouwen kun je wel makkelijker omgaan, gewoon omdat je er goed mee kan praten.
ik heb lange haren, net iets boven mn schouders, en ik draag ook oorbellen als ik zin heb (ondanks dat ik van mn ouders een hele preek heb gekregen, maar heb ze verteld dat ze me niet voor homo moesten uitmaken, en als ik et zou zijn, dat ze me dan toch als hun zoon moeten respecteren, maar nog eens duidelijk gemaakt dat ik het voor mijn gevoel niet ben)
maar zorg dat je zekerheid uitstraalt, je moet blij zijn met wie je bent, als je onzeker over komt dan wordt je een pispaal. ik heb geleerd door me goed te voelen wie ik ben, dat anderen me ook respecteren, of het nu de harde kern is, of zachte aardige mensen, of bejaarden, et maakt allemaal niks uit
al met al, durf jezelf te zijn, je zal je er echt stukken beter bij voelen. en als jij je goed voelt, dan merkt je omgeving dat ook. het leeft echt zoveel makkelijker
[ Bericht 3% gewijzigd door Jaromir op 21-06-2005 00:07:23 ]
quote:ohk, ik dacht al dat dit me bekend voorkwam. sorry dat ik niet alles gelezen heb en ik zal jullie verder niet meer storenop maandag 20 juni 2005 20:33 schreef doagere het volgende:
[..]
als je andwoorden van mij gelezen had weet je dat ik het al eerder gepost heb.
je bent dus gevangen in het verkeerde lichaam. dit is niet jouw schuld, dit is al bepaald vanaf je geboorte. het is namelijk bewezen dat transseksuelen vaak vanbinnen, en dan bedoel ik binnenin de schedel, ik weet niet precies waar etc., hetzelfde zijn als vrouwen.
laatst een heel stuk over gelezen, als je wil kan ik het wel een keer posten, zal je misschien wat meer duidelijkheid geven.
quote:de sexuele geaardheid is maar een enkel aspect van de sexuele identiteit, en zegt weinig over of iemand man of vrouw is. er zijn erg veel transseksuele lesbiennes en bisexuelen verhoudingsgewijs, dat is dan wel weer zo.op dinsdag 21 juni 2005 03:26 schreef ppwb84 het volgende:
maar hij valt niet op mannen krijg ik het idee.
bij mijzelf is het overigens sinds de hrt volledig omgeslagen. ik viel ook niet op mannen, maar dat is behoorlijk veranderd. ik val nu juist vooral op mannen, hoewel er nog steeds vrouwen zijn waar ik me toe aangetrokken voel. de "criteria" zijn alleen wel helemaal omgegooid. dat is iets dat dus ook nog kan gebeuren (voor zover mij bekend is het namelijk in de meeste gevallen wel zo dat de sexuele geaardheid hetzelfde blijft na de transititie).
quote:ja lijkt me leuk om te lezen.op dinsdag 21 juni 2005 02:49 schreef lazz het volgende:
je bent duidelijk iemand die in het verkeerde lichaam zit. uit je tekst maak ik op dat je je een vrouw voelt en je zo ook min of meer gedraagt.
je bent dus gevangen in het verkeerde lichaam. dit is niet jouw schuld, dit is al bepaald vanaf je geboorte. het is namelijk bewezen dat transseksuelen vaak vanbinnen, en dan bedoel ik binnenin de schedel, ik weet niet precies waar etc., hetzelfde zijn als vrouwen.
laatst een heel stuk over gelezen, als je wil kan ik het wel een keer posten, zal je misschien wat meer duidelijkheid geven.
ik heb er inderdaad niet voor gekozen om een jongen te worden. dat over die scheldel, er zit binnenin de hersenen een deel over hoe je je voelt, en hoe je sexueel opgewonden word enzo, daar heb ik een stuk van op tv gezien, bij transsexuelen ziet het er vrouwelijk uit, niet mannelijk.
denk dat het er bij mij vrouwelijk uitziet.
de twijfel komt er overduidelijk naar voren.
respect voor het feit dat je dit op fok wilt delen.
hoop dan ook voor je dat je straks eindelijk kunt zijn wie je daadwerkelijk bent
net heb ik het 'uit gemaakt' met me vriendin, tis het beste, maar heb het er erg moeilijk mee. daarna pakje peuken gekocht en hem helemaal leeg gerook binnen 2 uur, me vader nog de hele tijd bij me gezetn, moest huilen enzo.. ben goed getroost
me 'ex' en ik zijn nu hele goede vriendenmja, live goes on..
dat ga ik echt niet lezen om 10 voor 1 's nachts hoor
quote:homoop dinsdag 21 juni 2005 00:01 schreef jaromir het volgende:
ik ken het probleem maar al te goed.
maar ik ben zelf erg opgelucht door te doen wat ik wil doen, en voel me er superprettig bij, en dat ziet mijn omgeving ook. ik straal nu, iets wat ik vroeger niet deed, omdat ik met de horte mee liep. en gewoon niet kon zijn hoe ik wilde zijn, omdat het niet als mannelijk geacepteerd wordt.
ik doe nu gewoon waar ik zin in heb, en ben blij met wat ik doen.
al met al blijf ik hetero, maar verzorg mezelf heel goed, en daar voel ik me goed bij. wenkbrouwtjes epileren, haargroei verzorgen en eventueel verwijderen. make-up, om eventuele puistjes weg te werken, en bepaalde gezichtlijnen te accentueren, wat mascara. strakke shirtjes etc.
en met de carnaval.... jaja, daar komt ie dan he, de dorpsgek:
[afbeelding]
dan leef ik me echt helemaal uit. dat is mijn mooiste feest.
ik werd ook altijd uitgemaakt voor homo, en vond mezelf ook anders. maar een echte homo vond ik me niet. ik hou er niet van om in groepjes verdeeld te worden, lonsdale / gothic / man / vrouw. ik wil gewoon kunnen zijn wie en wat ik ben, als ik oorbellen wil dragen, dan draag ik die, maar ik heb ook dagen dat ik dat niet wil.
ik doe zelf dansen als sport, en daar heb je veel echte homofielen tussen, maar dan zie je toch echt wel het verschil in bouw / bewegingen. ik kan bewegen als een man, en als een vrouw. maar bij een echte homo ziet dat toch wat anders uit.
ik ben gewoon een malloot, en ben er nu blij mee om anders te zijn.
bij het uitgaan heb ik ook vaker het privilege om bij de vrouwenavondjes te zijn, en dan maak ik ze op, doe hun haar, help ze met hun kleding keuze. tjah, als man weet je ook wel hoe je een vrouw wilt hebben uitzien, dus wat is daar zo raar aan. mijn beste vriendinnen weten ook dat ik anders ben.
ik kon nooit zo goed met mannen omgaan, ik was altijd de kleinste, en ze moesten hun primitieve macho gedrag altijd op mij uiten, omdat ik een makkelijke prooi was. bleh, nee, doe maar vrouwtjes, die onderling zich bitchie gedragen, maar met vrouwen kun je wel makkelijker omgaan, gewoon omdat je er goed mee kan praten.
ik heb lange haren, net iets boven mn schouders, en ik draag ook oorbellen als ik zin heb (ondanks dat ik van mn ouders een hele preek heb gekregen, maar heb ze verteld dat ze me niet voor homo moesten uitmaken, en als ik et zou zijn, dat ze me dan toch als hun zoon moeten respecteren, maar nog eens duidelijk gemaakt dat ik het voor mijn gevoel niet ben)
maar zorg dat je zekerheid uitstraalt, je moet blij zijn met wie je bent, als je onzeker over komt dan wordt je een pispaal. ik heb geleerd door me goed te voelen wie ik ben, dat anderen me ook respecteren, of het nu de harde kern is, of zachte aardige mensen, of bejaarden, et maakt allemaal niks uit
al met al, durf jezelf te zijn, je zal je er echt stukken beter bij voelen. en als jij je goed voelt, dan merkt je omgeving dat ook. het leeft echt zoveel makkelijker
quote:is het zo lang ja..op woensdag 22 juni 2005 00:49 schreef deltahf het volgende:
de tering; je startpost bedraagt 3 schermen op een 21"tft op 1600 bij 1200.
dat ga ik echt niet lezen om 10 voor 1 's nachts hoor
quote:ik heb denet nog even mijn tijdschriftencollectie doorgezocht. helaas kon ik de juiste quest niet vinden. het staat in ieder geval in de quest.op dinsdag 21 juni 2005 09:00 schreef doagere het volgende:
[..]
ja lijkt me leuk om te lezen.
ik heb er inderdaad niet voor gekozen om een jongen te worden. dat over die scheldel, er zit binnenin de hersenen een deel over hoe je je voelt, en hoe je sexueel opgewonden word enzo, daar heb ik een stuk van op tv gezien, bij transsexuelen ziet het er vrouwelijk uit, niet mannelijk.
denk dat het er bij mij vrouwelijk uitziet.
.quote:ik denk eigenlijk dat bekenden van doagere er meer problemen mee zullen hebben dan een stel fokkers. die bekenden zullen moeten accepteren dat iemand die ze lang kennen iemand anders is/wordt..op woensdag 22 juni 2005 06:30 schreef miarae het volgende:
doagere ik heb heel veel respect voor je dat je zo open en eerlijk hierover kan zijn tegen een stel vreemden.
dapper van je om alles zo op te schrijven
maar dan de vrouwelijke vorm --> lesbisch 
heel veel succes, je bent al een heel eind als ik het zo lees.
quote:vm transseksuelen hebben het qua operaties inderdaad een flink stuk zwaarder. er zijn er meerdere nodig, en ze zijn ook een stuk heftiger.. in beide gevallen duurt het inderdaad vreselijk lang, en hoewel het voor de omgeving interessant is om mee te maken, is het ook erg lastig. soms heb ik het idee dat het voor mijn omgeving veel lastiger is dan voor mijzelf.op woensdag 22 juni 2005 07:08 schreef nonneke het volgende:
een vriendin van me (hm moet eigenlijk vriend zeggen) is nu bezig te 'transformeren' naar man, in oktober is de eerste operatie, en nu krijgtie veel hormonen, en heeft gister zn afbindhesje gehaald (voor de borsten). tduurt lang en tis een llllaaaaannnngggzzzaaaaammmmm proces, maar best intressant om van zo dichtbij te kunnen volgen
dapper van je om alles zo op te schrijven
quote:ja je krijgt een hoop operaties, van een srs (geslachts veranderende operatie) duurt het herstel zo'n 6 maand, en als je het niet 'onderhoud' kan de neo vagina dicht groeien enzo.op woensdag 22 juni 2005 10:26 schreef betawolf het volgende:
[..]
vm transseksuelen hebben het qua operaties inderdaad een flink stuk zwaarder. er zijn er meerdere nodig, en ze zijn ook een stuk heftiger.. in beide gevallen duurt het inderdaad vreselijk lang, en hoewel het voor de omgeving interessant is om mee te maken, is het ook erg lastig. soms heb ik het idee dat het voor mijn omgeving veel lastiger is dan voor mijzelf.
alicey, de mensen die ik het verteld heb, mijn neef, mijn oma, mijn vriendin en mijn ouders respecteren het volledig. denk dat de rest er ook positief op reageert (thank god
)succes en blijf er zo goed over praten.
quote:het feit dat zij het respecteren hoeft echter niet te betekenen dat ze er geen moeite mee hebben.op woensdag 22 juni 2005 11:35 schreef doagere het volgende:
alicey, de mensen die ik het verteld heb, mijn neef, mijn oma, mijn vriendin en mijn ouders respecteren het volledig. denk dat de rest er ook positief op reageert (thank god
quote:klopt, maar als het zo is accepteren ze het wel.. tis natuurlijk ook nog een beetje onduidelijk atm..op woensdag 22 juni 2005 11:36 schreef alicey het volgende:
[..]
het feit dat zij het respecteren hoeft echter niet te betekenen dat ze er geen moeite mee hebben.
heb geen advies voor je, maar ben erg blij te lezen dat je familie achter je staat!
heel veel sterkte / succes / wijsheid en liefde!
hou ons op de hoogte
ik zie wel wat de uitkomst word.
quote:er gebeurt niet echt veel bij de intake. standaard vragen zoals hoe lang je er al mee zit, en of er bepaalde ziektes in je familie voorkomen, of je rookt en drinkt etc. verwacht dus niet dat er iets spannends gebeurt.op zaterdag 16 juli 2005 15:59 schreef doagere het volgende:
hmm hmm overmorgen intake .. vind het allemaal wel spannend, maar aan de andere kant 'wacht' ik er al jaren op, en kijk er ook erg naar uit. slaap steeds slechter enzo, heb het gevoel dat ik dit moet doen.
ik zie wel wat de uitkomst word.
het is wel je eerste "echte" stap voor een behandeling, en daarom erg spannend. ik was ook bloednerveus tijdens het intake-gesprek.
dan valt het inderdaad nog wel mee.. maar het zou 3 uur duren stond er op de brief die ik gesuurd kreeg.quote:3 uur?op zaterdag 16 juli 2005 21:38 schreef doagere het volgende:
misschien dat in utrecht het een en ander dan anders gaat, en dat er direct een soort van screening plaatsvindt.. mijn intake duurde iets van 10 minuten. als je de intake hebt gedaan, kun je dan eens vertellen wat er zoal gebeurd is? quote:ik ga naar het umcg (groningen dus)op zaterdag 16 juli 2005 21:40 schreef betawolf het volgende:
[..]
3 uur?
mja miesschien is daar de intake anders dan bij het vu ofzo.
quote:het zou kunnen. ook van groningen weet ik weinig over hoe het er daar verder aan toe gaat..op zaterdag 16 juli 2005 22:18 schreef doagere het volgende:
[..]
ik ga naar het umcg (groningen dus)
mja miesschien is daar de intake anders dan bij het vu ofzo.
quote:heb je miesschien msn dan kunnen we denk ik wel verder pratenop zaterdag 16 juli 2005 22:33 schreef betawolff het volgende:
[..]
het zou kunnen. ook van groningen weet ik weinig over hoe het er daar verder aan toe gaat..
[ Bericht 57% gewijzigd door Alicey op 17-07-2005 09:00:29 (Wartaal) ]
veel succes 
quote:hoe is het gegaan?op dinsdag 19 juli 2005 06:19 schreef doagere het volgende:
nou net op gestaan, zo weg. heb echt geen oog dicht gedaan.
quote:de operatie is zomaar vervroegd, nouja de eerste operatie dan, volgende week (op woensdag 22 juni 2005 07:08 schreef nonneke het volgende:
een vriendin van me (hm moet eigenlijk vriend zeggen) is nu bezig te 'transformeren' naar man, in oktober is de eerste operatie, en nu krijgtie veel hormonen, en heeft gister zn afbindhesje gehaald (voor de borsten). tduurt lang en tis een llllaaaaannnngggzzzaaaaammmmm proces, maar best intressant om van zo dichtbij te kunnen volgen
dapper van je om alles zo op te schrijven
) gaan de borsten eraf (vu a'dam). zo spannend allemaal 
sorry
quote:wat wil je daar precies mee zeggen?
quote:vm's hebben het qua operaties helaas een stuk zwaarder.. weet je hoe lang hij er over zal doen om te herstellen en hoeveel operaties er nog volgen?op donderdag 15 september 2005 18:06 schreef nonneke het volgende:
[..]
de operatie is zomaar vervroegd, nouja de eerste operatie dan, volgende week (
quote:op donderdag 15 september 2005 19:03 schreef betawolff het volgende:
[..]
vm's hebben het qua operaties helaas een stuk zwaarder.. weet je hoe lang hij er over zal doen om te herstellen en hoeveel operaties er nog volgen?
) hoeveel operaties er nog volgen weet ik niet uit mn hoofd, zal het eens vragen want als je van mensen die van geslacht willen veranderen hoort willen zij ook echt veranderen en ik heb dat niet zo. ik zou alleen bepaalde aspecten willen overnemen. mja en als ik dat aan mensen vertel lachen ze me vierkant uit, vooral als je ziet dat de mannen waar ik relaties mee heb vaak fysiek vrij vrouwelijk zijn maar ook mentaal veel vrouwelijker zijn dan ik en in relaties doodongelukkig ben als ik in een vrouwelijke rol word gepushed en juist gelukkig als die grijnzende kat uit alice als ik de man mag spelen in een relatie...
als ik dan zeg dat ik zou wensen dat zij borsten hadden, ben ik volgens mensen een lesbie... maar dat ben ik nou juist niet, ik heb 't uitgeprobeerd en het beviel niet echt. de plaatjes van de vrouwen die me wel opwinden zijn meestal gespierde vrouwen met kort haar en een beetje een mannelijke uitstraling...
het leukst vond ik nog in earth: final conflict het idee van de taelons die geen geslachten hebben, die een iets tussen een vrouwelijk en een mannelijk figuur in hebben zeg maar. ik zou zelf zo willen zijn, en ik zou willen dat m'n partner zo is.
dan ben je toch geen lesbie als je wel op mannen valt? en je bent ook geen travestiet of transsexueel als je toch niet helemaal wilt veranderen, of zie ik dat fout?
maar wat ben ik dan wel?
[ Bericht 28% gewijzigd door Sessy op 16-09-2005 02:39:40 ]
quote:volgens mij stuk of 8 zeker om alles functioneel te laten worden als bij een man, alleen een erektie krijgen zal met een pompie in de balzak moeten gebeurenop donderdag 15 september 2005 19:03 schreef betawolff het volgende:
[..]
vm's hebben het qua operaties helaas een stuk zwaarder.. weet je hoe lang hij er over zal doen om te herstellen en hoeveel operaties er nog volgen?
quote:wat jou weleens hierbij kan helpen zijn annebolen...op vrijdag 16 september 2005 02:27 schreef sessy het volgende:
ik zou eigenlijk ook wel graag in mannenkleding (pakken dan vooral) rondlopen en gespierd zijn en zware dingen kunnen tillen en maar m'n borsten zou ik dus echt niet kwijt willen en of ik een lul wil weet ik niet (enerzijds wel, anderzijds niet)... en makeup vind ik ook wel leuk evenals rokken en zo. ben ik nou heel knetter?
want als je van mensen die van geslacht willen veranderen hoort willen zij ook echt veranderen en ik heb dat niet zo. ik zou alleen bepaalde aspecten willen overnemen. mja en als ik dat aan mensen vertel lachen ze me vierkant uit, vooral als je ziet dat de mannen waar ik relaties mee heb vaak fysiek vrij vrouwelijk zijn maar ook mentaal veel vrouwelijker zijn dan ik en in relaties doodongelukkig ben als ik in een vrouwelijke rol word gepushed en juist gelukkig als die grijnzende kat uit alice als ik de man mag spelen in een relatie...
als ik dan zeg dat ik zou wensen dat zij borsten hadden, ben ik volgens mensen een lesbie... maar dat ben ik nou juist niet, ik heb 't uitgeprobeerd en het beviel niet echt. de plaatjes van de vrouwen die me wel opwinden zijn meestal gespierde vrouwen met kort haar en een beetje een mannelijke uitstraling...
het leukst vond ik nog in earth: final conflict het idee van de taelons die geen geslachten hebben, die een iets tussen een vrouwelijk en een mannelijk figuur in hebben zeg maar. ik zou zelf zo willen zijn, en ik zou willen dat m'n partner zo is.
dan ben je toch geen lesbie als je wel op mannen valt? en je bent ook geen travestiet of transsexueel als je toch niet helemaal wilt veranderen, of zie ik dat fout?
maar wat ben ik dan wel?
daar zittten veel testosteron-hormonen in daardoor lijken die gespierde vrouwen meestal een beetje op mannen.
maar kijk wel uit ermee want het staat niet voor niets op de 'zwarte' lijst.
en één voordeel jou pieletje zal niet verdwijnen
oh en anders heeft de huisarts misschien testosteron voor je op recept???
zal niet zo makkelijk zijn om daar één twee drie aan te komen maar er is vast wel een oplossing...
[ Bericht 4% gewijzigd door Com.mentator op 16-09-2005 07:05:16 ]
ik hoop voor je dat het achteraf allemaal waard was en dat je niet te veel mensen om je heen kwijt raakt!!!
zo wel zijn ze je niet waard vind ik, als echte vriend(in) 'hou' je onvoorwaardelijk van iemand, ook al voldoet hij/zij niet aan de maatschappelijke normen..
niet iedereen zal er even gelukkig mee zijn en die gene die het wel geaccepteerd hebben kunnen er best nog wel eens moeite mee hebben, maar dat mag ook wel toch?!
als jij maar gelukkig bent dat is het aller belangrijkste wat er is!!!
ik vind het ook erg jammer voor je dat je er zolang mee hebt moeten vechten en dat alleen maar omdat de maatschappij het niet vind kunnen.
ik vind het super voor en van je en ik wens je heel veel sterkte bij dit moeilijke proces maar het is het allemaal waard toch?
you go girl!!!!!
had veel vrienden, en toen ineens stuk minder
de 3 wat zijn gebleven weet ik wat ik er aan heb en de nieuwe vrienden ook
quote:idd niet alleen jij verandert, maar je omgeving ook, geef ze de tijd om te wennen bij mij duurde dat ongeveer een jaar, nu maken ze geen fouten meer met mannelijk of vrouwelijk.op vrijdag 16 september 2005 07:01 schreef com.mentator het volgende:
niet iedereen zal er even gelukkig mee zijn en die gene die het wel geaccepteerd hebben kunnen er best nog wel eens moeite mee hebben, maar dat mag ook wel toch?!
ga het niet pushen dan bereik je het tegendeel dat mensen je gaan afstoten
quote:ja idd!!!! dat bedoelde ik dus ook....op vrijdag 16 september 2005 07:04 schreef danielluh het volgende:
hou er zeker rekening mee dat je mensen kan kwijtraken, maar voor die mensen krijg je veel meer leukere personen in je vriendinkring. heb hetzelf ook meegemaakt
had veel vrienden, en toen ineens stuk minder
de 3 wat zijn gebleven weet ik wat ik er aan heb en de nieuwe vrienden ook
thanks danielluh
pijn zal het zeker doen, vooral zo pril aan het zware traject.
quote:ik heb ook erg veel respect voor de mensen die door zo'n hel gaan!!!op vrijdag 16 september 2005 07:09 schreef danielluh het volgende:
is soms gemakkelijker als je hetzelf heb meegemaakt. het was zwaar om bijna iedereen te zien gaan, maar maand later besefte ik dat je aan hun toch niks had.
pijn zal het zeker doen, vooral zo pril aan het zware traject.
ik baal ook soms zo van deze wereld dat dit soort dingen en homo zijn etc... niet gewoon geaccepteerd zijn!!!
die mensen begrijpen niet wat je deze persoon aan doet terwijl deze het al zo moeilijk met zich zelf hebben...
maar wat je zegt dat is idd de beste instelling maar voordat je zover bent heb je wel al een hoop verdriet gehad om deze mensen, want hoe dan ook je wilt ze niet kwijt en je zal je ook best wel verraden voelen door ze.
of zie ik dat verkeerd??
tegenwoordig maken mensen zich drukker over wat andere zijn of doen, dan dat ze eens naar zich zelf kijken en hun eigen problemen.
in het begin is alles zwaar, maar naar mate je doel nadert des te gelukkiger je wordt.
en laat maar eens iemand zeggen dat ze echt weten wat ze willen of dat ze echt kunnen zeggen wie ze zijn?
een transsexueel wordt behoorlijk geconfronteerd met zich zelf .
quote:ik denk het niet hoor. hoewel ik zelf niets met mannenkleding heb, mis ik mijn spierkracht soms wel.op vrijdag 16 september 2005 02:27 schreef sessy het volgende:
ik zou eigenlijk ook wel graag in mannenkleding (pakken dan vooral) rondlopen en gespierd zijn en zware dingen kunnen tillen en maar m'n borsten zou ik dus echt niet kwijt willen en of ik een lul wil weet ik niet (enerzijds wel, anderzijds niet)... en makeup vind ik ook wel leuk evenals rokken en zo. ben ik nou heel knetter?
je zou ook op geen enkele manier transseksueel te noemen zijn op die manier, omdat het je puur gaat om de praktische aspecten.
quote:misschien houd je gewoon niet van opgelegde rollenpatronen, en ben je in je denken erg mannelijk?want als je van mensen die van geslacht willen veranderen hoort willen zij ook echt veranderen en ik heb dat niet zo. ik zou alleen bepaalde aspecten willen overnemen. mja en als ik dat aan mensen vertel lachen ze me vierkant uit, vooral als je ziet dat de mannen waar ik relaties mee heb vaak fysiek vrij vrouwelijk zijn maar ook mentaal veel vrouwelijker zijn dan ik en in relaties doodongelukkig ben als ik in een vrouwelijke rol word gepushed en juist gelukkig als die grijnzende kat uit alice als ik de man mag spelen in een relatie...
quote:misschien travestiet, als je zo nu en dan over straat zou gaan als man, maar in je gewone leven als vrouw leeft, maar ook dat doe je niet volgens mij.. het zijn echter ook allemaal maar hokjes, waar lang niet iedereen inpast.dan ben je toch geen lesbie als je wel op mannen valt? en je bent ook geen travestiet of transsexueel als je toch niet helemaal wilt veranderen, of zie ik dat fout?
quote:misschien transgender.. geen man of vrouw, en iemand die zich niet wil conformeren aan opgelegde modellen en rollenpatronen.. maar ook dat betwijfel ik.maar wat ben ik dan wel?
je bent gewoon sessy.
quote:het heeft niet alleen daarmee te maken hoor. naarmate je vordert in het traject leg je ook het masker wat je al die tijd hebt opgehad af, en blijkt dat je een totaal ander persoon bent dan wat men dacht dat je was. je "past" dan in veel gevallen ahw niet meer bij een andere persoon, en zo groei je langzaam uit elkaar..op vrijdag 16 september 2005 07:01 schreef com.mentator het volgende:
doagere wat fijn dat je er voor jezelf uit bent en er wat aan gaat doen!!!
ik hoop voor je dat het achteraf allemaal waard was en dat je niet te veel mensen om je heen kwijt raakt!!!
zo wel zijn ze je niet waard vind ik, als echte vriend(in) 'hou' je onvoorwaardelijk van iemand, ook al voldoet hij/zij niet aan de maatschappelijke normen..
quote:dat is een understatement.. voor familie is het vaak vreselijk, en ook best belastend.niet iedereen zal er even gelukkig mee zijn en die gene die het wel geaccepteerd hebben kunnen er best nog wel eens moeite mee hebben, maar dat mag ook wel toch?!
quote:in mijn geval zijn het vooral gevallen waarbij we uit elkaar gegroeid zijn, dat is iets wat ik ook eigenlijk pas vrij laat besefte..op vrijdag 16 september 2005 07:09 schreef danielluh het volgende:
is soms gemakkelijker als je hetzelf heb meegemaakt. het was zwaar om bijna iedereen te zien gaan, maar maand later besefte ik dat je aan hun toch niks had.
pijn zal het zeker doen, vooral zo pril aan het zware traject.
quote:hoi daantjeop vrijdag 16 september 2005 09:03 schreef danielluh het volgende:
morge betaatje
quote:dat is toch vrij heftig!op vrijdag 16 september 2005 06:46 schreef danielluh het volgende:
[..]
volgens mij stuk of 8 zeker om alles functioneel te laten worden als bij een man, alleen een erektie krijgen zal met een pompie in de balzak moeten gebeuren
niet dat een mv srs zo licht is, maar dat is maar 1 operatie..
werd mij toen verteld door een amerikaanse v-m trans
quote:ook hier krijg je 1 of 2 correcties vaker bijop vrijdag 16 september 2005 09:04 schreef betawolff het volgende:
[..]
dat is toch vrij heftig!
niet dat een mv srs zo licht is, maar dat is maar 1 operatie..
zoals verkleining van de schaamlippen
quote:zo mogelijk en gewenst. het hangt een beetje af van de operatie-techniek en je eigen wensen..op vrijdag 16 september 2005 09:17 schreef danielluh het volgende:
[..]
ook hier krijg je 1 of 2 correcties vaker bij
zoals verkleining van de schaamlippen
quote:dat zeker, maar hoor wel van sommige dat je na je srs toch nog wel 1 correctie nodig hebt, maar dit is veelal een kleine ingreep, onder plaatselijke verdovingop vrijdag 16 september 2005 09:20 schreef betawolff het volgende:
[..]
zo mogelijk en gewenst. het hangt een beetje af van de operatie-techniek en je eigen wensen..
aangezien je pas echt goed het resultaat kan zien als de wonden dicht zijn
ik laat mij ook verrassen hoor, hoorde dat er nu in het vu een wachttijd was van 12 maanden zeker
quote:bij sommige operatie-technieken kunnen de schaamlippen ook niet meteen goed gezet worden omdat het beschadigd is, en eerst moet genezen voordat er verder iets mee gedaan kan worden.op vrijdag 16 september 2005 09:31 schreef danielluh het volgende:
[..]
dat zeker, maar hoor wel van sommige dat je na je srs toch nog wel 1 correctie nodig hebt, maar dit is veelal een kleine ingreep, onder plaatselijke verdoving
quote:ja, en ze hebben een tijdje zonder srs chirurgen gezeten.ik laat mij ook verrassen hoor, hoorde dat er nu in het vu een wachttijd was van 12 maanden zeker
het laatste wat ik zelf heb gehoord is dat ze zelf 2 chirurgen krijgen, en dat van onselen en kanhai ook operaties voor het vu blijven uitvoeren. men hoopt de wachtlijsten binnen een jaar te hebben weggewerkt..en kanhai wil ik al helemaal niet, en van onselen doet het maar beperkt
quote:ik heb zelf ook weinig vertrouwen in nederlandse chirurgen.. ik weet eigenlijk al zeker dat ik naar het buitenland uit ga wijken. kost iets meer en is iets bewerkelijker, maar wel betrouwbaarder..op vrijdag 16 september 2005 10:13 schreef danielluh het volgende:
klopt, alleen 1 van die chirurgen zit nu in gent, vondt nederland teveel regeltjes hebben en de ander moet nog beginnen
en kanhai wil ik al helemaal niet, en van onselen doet het maar beperkt
binnen europa wordt het vergoed door je ziekenfonds
in dec is mijn rlt voorbij en dan kijken waar ik het snelst aan de beurt ben
quote:ikzelf pak denk ik toch thailand. het wordt neit door het zf vergoed, maar het is aan de andere kant veel minder bureaucratisch om te regelen, en bovendien spreek ik geen duits.op vrijdag 16 september 2005 10:53 schreef danielluh het volgende:
ik ben aan het kijken voor dr krege in essen (duitsland)
binnen europa wordt het vergoed door je ziekenfonds
in dec is mijn rlt voorbij en dan kijken waar ik het snelst aan de beurt ben
quote:dan ben je nu al te laat... krege heeft op dit moment een wachtlijst van 15 maanden. het vu 10 maanden (laatste info van jos afgelopen woensdag). verzekeraars vergoeden het buitenland alleen als je 6 maanden eerder terecht kan.op vrijdag 16 september 2005 10:53 schreef danielluh het volgende:
ik ben aan het kijken voor dr krege in essen (duitsland)
binnen europa wordt het vergoed door je ziekenfonds
in dec is mijn rlt voorbij en dan kijken waar ik het snelst aan de beurt ben
quote:van onselen doet 2 srs'en per maand. in het vu opereren nu bouman en von trotzenburg... kanhai gaan ze 5 okt mee praten...op vrijdag 16 september 2005 10:13 schreef danielluh het volgende:
klopt, alleen 1 van die chirurgen zit nu in gent, vondt nederland teveel regeltjes hebben en de ander moet nog beginnen
en kanhai wil ik al helemaal niet, en van onselen doet het maar beperkt
en als laatste kan ik ook nog naar thailand gaan, heb al 3000 euro bijelkaar
hij doet niet iedereen. vriendin van mij is er nu ook zou binnen 6 maanden daar opereert kunnen worden, (wat mij erg raar lijkt) aangezien zij 2 maanden later rlt heeft gekregen na mij. dat zou wel erg oneerlijk zijn
ik ben stabiel...
quote:mijn psycholoog vond mij ook erg stabiel...op vrijdag 16 september 2005 11:21 schreef chantalc het volgende:
het vu stuurt alleen stabiele mensen naar van onselen. de probleemgevallen (als ik het zo even mag noemen) blijven in het vu. daar zijn psychologen direct beschikbaar op de ok of de verpleging.
ik ben stabiel...
ern toch groen
quote:ik vind het eigenlijk niet zo gepast dat je het hier over anderen hebt terwijl ze zelf niet meelezen hier..op vrijdag 16 september 2005 11:53 schreef chantalc het volgende:
ik kan me voorstellen dat ze een q bij het vu willen houden... of anders dat ze die het liefst zo ver mogelijk weg zien gaan (lees: thailand)
snappie?
quote:ik kan me er wel iets bij voorstellen denk ik.. ik kan zelf ook erg lastig zijn, en dan heb ik nog het stempel normaal en stabiel te zijn.op vrijdag 16 september 2005 12:00 schreef chantalc het volgende:
het is puur als voorbeeld... het vu werd eerst geholpen door een ziekenhuis in haarlem. omdat een soortgelijk figuur daar "lastig" deed, kreeg het vu een telefoontje van dat ziekenhuis en is er nooit meer een srs daar uitgevoerd. ze waren in haarlem not amused...
snappie?
kan me voorstellen dat niet-gespecialiseerde ziekenhuizen niet zitten te wachten op probleemgevallen.. quote:ik heb al gigantische hormoonproblemen. ik heb iets van 4x meer testosteron dan normaal is voor een vrouw, in m'n bloed, blijkbaar... ik moest al met de pil stoppen door de problemen die door m'n hormonen worden veroorzaakt, ik durf niet meer hormonen te gaan slikken geloof ik.op vrijdag 16 september 2005 06:54 schreef com.mentator het volgende:
testosteron-hormonen
mja ik denk dat ik eerder er gewoon maar aan moet wennnen dat ik nu eenmaal een vrouw ben. ik baal er alleen van hoe weinig spieren en hoe veel vet ik heb, zelfs toen ik nog echt spieren kweekte...
mja ik wen d'r wel een keer aan, denk ik. hoop ik. ik baal d'r wel van dat god me geen man heeft gemaakt maar ja, je doet er nou toch niks meer aan. 
ja okay sommigen hier wel, maar dat lijkt me echt ontzettend pijnlijk en uitputtend als je dat doet. plus, je moet maar durven, ik bedoel als vrouw een man vinden is niet zo moeilijk, als "schat ik moet je vertellen, ik was vroeger vrouw"-man (of "ik was vroeger man"-vrouw)... tsja dat lijkt me echt ontzettend eng. ik vind jullie heel moedig.
tis een hele stap di eje moet zetten, maar tis wat jij wilt, kan jij nog verder leven in jouw vrouwen lichaam?
wij dus niet in onze mannenlichaam. dat is gewoon niet mogelijk, dit brengt zoveel spanningen met zich mee, dat je geen normaal leven kan hebben.
nu ik vrouw ben heb ik toch een redelijk normaal leven.
vinden doe je toch altijd wel iemand hoor, op elk potje past een deksel
quote:hmm... dus omdat ze een meid in een mannenlichaam is betekent dat ze sex niet lekker kan vinden met een meid terwijl hij zelf zegt dat hij niet homo is...?op vrijdag 16 september 2005 21:12 schreef danielluh het volgende:
sex als man zijnde zal ze niet lekker vinden
quote:misschien is dit ook wel de reden dat je op sommige gebieden mannelijker bent. het wordt voor een deel door hormonen beinvloed.op vrijdag 16 september 2005 17:38 schreef sessy het volgende:
betawolff, dankje.
[..]
ik heb al gigantische hormoonproblemen. ik heb iets van 4x meer testosteron dan normaal is voor een vrouw, in m'n bloed, blijkbaar... ik moest al met de pil stoppen door de problemen die door m'n hormonen worden veroorzaakt, ik durf niet meer hormonen te gaan slikken geloof ik.
quote:uiteindelijk behoorlijk, hoewel je je daar wel op een of andere manier op instelt.. het begin van mijn transitie, waar je er dus uitziet, en dus ook benaderd wordt als een verklede vent, heb ik eigenlijk weinig last mee gehad.. ik had gewoon een gigantische plaat voor mijn kop gezet. en juist in de periode dat het beter ging en gaat doet het echt vreselijk pijn als ik weer op een of andere manier geconfronteerd wordt met het feit..mja ik denk dat ik eerder er gewoon maar aan moet wennnen dat ik nu eenmaal een vrouw ben. ik baal er alleen van hoe weinig spieren en hoe veel vet ik heb, zelfs toen ik nog echt spieren kweekte...
[/'quote]
je kunt er nu nog iets aan doen, maar de vraag is of dat het waard is.
[quote]
ja okay sommigen hier wel, maar dat lijkt me echt ontzettend pijnlijk en uitputtend als je dat doet.
quote:relaties zijn ook best een probleem, omdat veel mannen je toch niet als een volwaardige vrouw zien. wanneer zij een relatie hebben, zou dat voor hen dus impliceren dat ze een beetje homo zijn, en daar zijn hetero-mannen bang voor.. maar vooral daar speelt het eigenlijk, voor de rest gaat het eigenlijk niemand iets aan.plus, je moet maar durven, ik bedoel als vrouw een man vinden is niet zo moeilijk, als "schat ik moet je vertellen, ik was vroeger vrouw"-man (of "ik was vroeger man"-vrouw)... tsja dat lijkt me echt ontzettend eng. ik vind jullie heel moedig.
quote:eigenlijk heb ik dit altijd heel raar gevonden. het feit dat mannen zich in zo'n situatie een beetje homo voelen, geeft aan dat ze je dus niet als vrouw zien. in hun ogen ben je een man... eigenlijk best wel een vernedering...op zaterdag 17 september 2005 09:06 schreef betawolff het volgende:
relaties zijn ook best een probleem, omdat veel mannen je toch niet als een volwaardige vrouw zien. wanneer zij een relatie hebben, zou dat voor hen dus impliceren dat ze een beetje homo zijn, en daar zijn hetero-mannen bang voor.. maar vooral daar speelt het eigenlijk, voor de rest gaat het eigenlijk niemand iets aan.
quote:zo ervaar ik het ook. dat soort mannen probeer ik te mijden..op zaterdag 17 september 2005 14:39 schreef chantalc het volgende:
[..]
eigenlijk heb ik dit altijd heel raar gevonden. het feit dat mannen zich in zo'n situatie een beetje homo voelen, geeft aan dat ze je dus niet als vrouw zien. in hun ogen ben je een man... eigenlijk best wel een vernedering...
quote:geldt voor de meeste mannen in mijn vriendenkring ook. het zijn dan ook doorgaans geen primaten.op zaterdag 17 september 2005 14:45 schreef chantalc het volgende:
ik ook. de meeste mannen in mijn vriendenkring vinden me een "lekker wijf" (hun woorden). er wordt zelfs gewoon gezoend. dat vind ik zelf wel een goed teken.
quote:bij bonobo's zowel de mannetjes als de vrouwtjes. als ze gefrustreerd zijn worden ze ook niet agressief, maar gaan ze voor een lekker potje sex.op maandag 19 september 2005 16:12 schreef sessy het volgende:
mannetjesapen schijnen heel oversekst te zijn.
geslacht: vrouw
als wij allemaal bonobos waren, was er geen oorlog.
quote:wat bedoel je te zeggen?
het is allemaal goed gegaan, hij had vooraf al gezegt dattie eerste 2 dagen niemand wou zien, alleen zn zus, maaaaaar vrijdag gaan we um opzoeken in het ziekenhuis ohw er komen btw nog maar 2/3/4 ligt eraan wattie van onder wil zegmaar operatie's
trouwens, vergoed de ziektekostenverzekering dat zomaar?
quote:lekker dat alles goed gegaan isop dinsdag 20 september 2005 19:36 schreef nonneke het volgende:
nou de operatie was vandaag
ohw er komen btw nog maar 2/3/4 ligt eraan wattie van onder wil zegmaar operatie's
quote:natuurlijk vergoedt de ziektekostenverzekering dat niet zomaar, maar vergoedt zij het omdat het gaat om een erkende aandoening, waarvoor hrt/srs de enige behandeling is die echt wat uithaalt.op dinsdag 20 september 2005 20:20 schreef sessy het volgende:
cool dus het is bijna klaar.
trouwens, vergoed de ziektekostenverzekering dat zomaar?
quote:dat weet ik eigenlijk niet hoe dat precies zit. het geheel wordt geinverteerd, en de meeste chirurgen verwijderen daarbij de haarzakjes, omdat het anders naar binnen zou groeien. ik kan me dus voorstellen dat het kaal blijft..op zaterdag 24 september 2005 17:54 schreef sessy het volgende:
niet lullig bedoeld of zo maar krijg je als man die vrouw wordt ook haren op je kutje? ik bedoel als vrouw heb je ook haren groeien op de venusheuvel en de mannen waar ik mee sliep hadden ze (nagenoeg) alleen op de ballen, en die huid is heel anders, veel meer zoals schaamlippen.
quote:dat hangt af van de kwaliteit van de chirurg. de huid van de eikel wordt gebruikt om een clitoris te construeren. belangrijk hierbij is dat de zenuwbanen niet beschadigen. wanneer alles goed gaat, schijnen orgasmes mogelijk te zijn, en schijnt de gevoeligheid niet onder te doen voor die van een biologische vrouw. het duurt wel enige tijd na de operatie eer het gevoel terug komt.en hoe gevoelig zijn die nieuwe geslachtsorganen, krijg je nog wel een orgasme?
dus als het meezit over 6 weken al met hormonen beginnen..
mijn pshyg. zag geen reden om verdere behandeling te stoppen, dus dat klinkt positief.
quote:je had eind juli je in-take. daarmee gaat alles behoorlijk snel.. hoeveel gesprekken en welke onderzoeken heb je eigenlijk gehad?op dinsdag 4 oktober 2005 15:37 schreef doagere het volgende:
zo lang geleden dat ik hier gereagert heb, intussen natuurlijk gesprekken gevolgd en over ongeveer 6 weken krijg ik de uitslag.. verder behandelen of niet verder behandelen.
dus als het meezit over 6 weken al met hormonen beginnen..
mijn pshyg. zag geen reden om verdere behandeling te stoppen, dus dat klinkt positief.
quote:schattingen lopen enigszins uiteen. voor zover ik weet is het wereldwijd ongeveer 1:50.000 m->v en 1:100.000 v->m. nederland is wereldwijd koploper met 1:12.000 m->v en 1:30.000 v->m. ook met die cijfers blijft het echter iets dat zeldzaam te noemen is.op woensdag 5 oktober 2005 06:56 schreef dennismoore het volgende:
hoe vaak komt dit nou voor, statistisch?
quote:misschien dat er in groningen iets minder tijd zit tussen gesprekken, en dat op dezelfde dag gesprekken en tests worden gedaan. dan zit je al ongeveer op de helft van de tijd die het bij de vu in beslag neemt..op woensdag 5 oktober 2005 06:28 schreef danielluh het volgende:
gaat wel erg snel in groningen, snap nie dat het vu wachttijden heeft van 4-5 maanden zeker
quote:haj danieluhop woensdag 5 oktober 2005 06:28 schreef danielluh het volgende:
gaat wel erg snel in groningen, snap nie dat het vu wachttijden heeft van 4-5 maanden zeker
ja toen ik 6 weken hoorde dacht ik ook van.. huh? begin maart heb ik een verwijskaart van de huisarts gekregen, half juli kreeg ik de intake. ik heb bij mijn intake 1 gesprek van ongeveer een uur gehad, na 3 weken kreeg ik een gesprek met 2 personen van ongeveer een uur, daarna moest ik bloed prikken en een test op de computer doen. daarna kreeg ik nog een gesprek met een jongen, deze vroeg mij een aantal dingen in mijn sociale leven. (school, vrienden ect.)
daarna kreeg ik een brief dat ik 28 september moest komen voor een gesprek met nog een pshyg.
gaat inderdaad erg snel..
daar kom je toch niet onderuit als je alles in nederland wilt laten doen
quote:en in dit topic al een paar mensen? of heb ik het fout begrepen?op woensdag 5 oktober 2005 08:06 schreef betawolff het volgende:
nederland is wereldwijd koploper met 1:12.000 m->v en 1:30.000 v->m. ook met die cijfers blijft het echter iets dat zeldzaam te noemen is.
quote:dat heb je goed begrepen.op woensdag 5 oktober 2005 17:50 schreef dennismoore het volgende:
[..]
en in dit topic al een paar mensen? of heb ik het fout begrepen?
ik snap het zelf ook niet helemaal hoor, want er wordt geschat dat er zo'n 3000 transseksuelen in nederland wonen. da's dus veel meer nog dan 1:12.000...
misschien speelt de leeftijd waarop veel transseksuelen hun transitie beginnen een rol in de oververtegenwoordiging op fok..
dat laatste zou ik wel een beetje vernederend vinden...
quote:ook post-op voor zover ik weet. het gaat er hier om hoeveel het voorkomt, dus ik denk dat het niet echt vernederend te noemen is.. een post-op trans ondervindt tenslotte geen last van de telling (ik ga er vanuit dat schattingen gemaakt worden o.b.v. statistische gegevens van o.a. de vu en azg).op donderdag 6 oktober 2005 05:41 schreef chantalc het volgende:
3000? mja wie tellen ze dan mee? alleen mensen die op dit moment een behandeling ondergaan? of ook post-op transseksuelen?
dat laatste zou ik wel een beetje vernederend vinden...
in ieder geval volgende week woensdag weer erheen, en hoop daar meteen een gesprek met mvr. elliot aan vast te kunnen knopen (ze nam net de telefoon niet op.)
maar ik heb veel na gedacht en veel wakker gelegen, ik twijfel eigelijk helemaal niet meer. het is iets wat ik gewoon heel graag wil.. en volgens mij gaat het net zoals 5 jaar geleden toen ik het mijn ouders wou vertellen, toen twijfelde ik ook zo. maar na die tijd was het wel een enorme opluchting.
word vervolgd.
ze vroeg hoe ik wou heten, en of ze me al zo mocht noemen enzo, familieboom gemaakt, gepraat over school ect.
moet het nog tegen 3 mensen zeggen, en dan is iedereen in mijn prive leven op de hoogte van de gebeurtenissen. daarna mag ik met hormonen enzo beginnen.
word vervolgd.
quote:dat is een stap vooruit doagere!op woensdag 9 november 2005 10:37 schreef doagere het volgende:
gister weer geweest, gesprek met pshyg. gehad en met maatschappelijk werkster. het was heel leuk. mede omdat ik ook groen licht gekregen heb.
ze vroeg hoe ik wou heten, en of ze me al zo mocht noemen enzo, familieboom gemaakt, gepraat over school ect.
moet het nog tegen 3 mensen zeggen, en dan is iedereen in mijn prive leven op de hoogte van de gebeurtenissen. daarna mag ik met hormonen enzo beginnen.
word vervolgd.
het zal een tijd worden die ook wel veel moeilijke momenten zal kennen. ben je daar klaar voor?
quote:ja.op woensdag 9 november 2005 10:40 schreef betawolff het volgende:
[..]
dat is een stap vooruit doagere!
het zal een tijd worden die ook wel veel moeilijke momenten zal kennen. ben je daar klaar voor?
quote:dat je je niet steeds dood schrikt als je in de spiegel kijkt, maar daar heb jij vast al mee leren leven.op donderdag 10 november 2005 02:29 schreef nickthedick het volgende:
wat is nu precies het belang van een uiterlijk dat overeenkomt met je innerlijk?
even serieus... ik denk dat het verwarrend is om jezelf te zien als vrouw, terwijl je uiterlijke kenmerken er op wijzen dat je een man bent, of andersom. het lijkt me ook raar, wanneer je het gevoel hebt dat je twee meter bent, terwijl je een lilliputter bent. het heeft denk ik iets te maken met een zelfbeeld dat niet overeenkomt met het beeld in de werkelijkheid. maar toch vraag ik me af, of je dat zelfbeeld niet kunt veranderen. ik bedoel, waar houdt zoiets op? er zijn ook mensen die ledematen laten amputeren, omdat ze het gevoel hebben dat bijvoorbeeld hun arm niet bij hun lichaam hoort. dat is ook een verstoord zelfbeeld, of in ieder geval een incongruentie tussen zelfbeeld en fysieke kenmerken. anorexia patiënten hebben dat ook, dat ze zichzelf dikker zien dan ze in werkelijkheid zijn. maar goed, ik dwaal af...
er is namelijk wel één groot verschil met de eerder genoemde stoornissen en de situatie die ts beschrijft: dit is een biologische afwijking, maar dat zal vast al ergens in het topic ter sprake zijn gekomen. er gaat daadwerkelijk iets mis in de ontwikkeling van het brein en de ontwikkeling van het lichaam tijdens de embryonale fase.
@ts: het lijkt me vreselijk en vooral verwarrend, wanneer je het gevoel hebt dat je seksuele identiteit niet overeenkomt met je fysieke kenmerken. ik wens je dan ook heel veel sterkte bij het verdere verloop hiervan.
quote:mannen en vrouwen hebben bepaald gedrag (vaak gevangen in stereotypen, en aan je post history te doen een bron van onderzoek voor jou zelfop donderdag 10 november 2005 02:29 schreef nickthedick het volgende:
wat is nu precies het belang van een uiterlijk dat overeenkomt met je innerlijk?
). men verwacht van een man bepaalde dingen en van een vrouw bepaalde dingen. ook de interactie tussen personen is afhankelijk van het geslacht.dit is even in het kort, maar ik denk wanneer je er zelf over gaat nadenken dat je ook wel op meer komt.
quote:in dit geval zijn er de afgelopen eeuw talloze therapieen ontwikkeld, maar er was geen therapie die succes had en kwaliteit van leven bood.op donderdag 10 november 2005 02:51 schreef sterre1981 het volgende:
maar toch vraag ik me af, of je dat zelfbeeld niet kunt veranderen. ik bedoel, waar houdt zoiets op?
quote:er gaat inderdaad iets mis. daarnaast moet je hier vooral niet naar de uiterlijke kenmerken kijken, maar vooral naar de identiteit en/of persoonlijkheid. velen blijken ook een succesvol leven te kunnen opbouwen na hun transitie.er is namelijk wel één groot verschil met de eerder genoemde stoornissen en de situatie die ts beschrijft: dit is een biologische afwijking, maar dat zal vast al ergens in het topic ter sprake zijn gekomen. er gaat daadwerkelijk iets mis in de ontwikkeling van het brein en de ontwikkeling van het lichaam tijdens de embryonale fase.
quote:nou, het lijkt mij dat je juist vooral naar die uiterlijke kenmerken moet kijken. die zijn toch juist het hele probleem? die kloppen namelijk niet met de seksuele identiteit. het lijkt me logisch dat je na de transitie eindelijk een normaal leven kan opbouwen. want dan klopt de wereld weer.op donderdag 10 november 2005 07:13 schreef betawolff het volgende:
[..]
in dit geval zijn er de afgelopen eeuw talloze therapieen ontwikkeld, maar er was geen therapie die succes had en kwaliteit van leven bood.
[..]
er gaat inderdaad iets mis. daarnaast moet je hier vooral niet naar de uiterlijke kenmerken kijken, maar vooral naar de identiteit en/of persoonlijkheid. velen blijken ook een succesvol leven te kunnen opbouwen na hun transitie.
quote:ik doelde meer op de vergelijkingen die werden gedaan, en verschillen daarbij.op donderdag 10 november 2005 13:32 schreef sterre1981 het volgende:
[..]
nou, het lijkt mij dat je juist vooral naar die uiterlijke kenmerken moet kijken. die zijn toch juist het hele probleem? die kloppen namelijk niet met de seksuele identiteit. het lijkt me logisch dat je na de transitie eindelijk een normaal leven kan opbouwen. want dan klopt de wereld weer.
ik moet nog 1 maandje dan ben ik er officieel mee klaar
die 18 maanden gaan als een trein
quote:zo zo... klauwtjes uit he?op donderdag 10 november 2005 02:51 schreef sterre1981 het volgende:
[..]
dat je je niet steeds dood schrikt als je in de spiegel kijkt, maar daar heb jij vast al mee leren leven.
even serieus... ik denk dat het verwarrend is om jezelf te zien als vrouw, terwijl je uiterlijke kenmerken er op wijzen dat je een man bent, of andersom. het lijkt me ook raar, wanneer je het gevoel hebt dat je twee meter bent, terwijl je een lilliputter bent. het heeft denk ik iets te maken met een zelfbeeld dat niet overeenkomt met het beeld in de werkelijkheid. maar toch vraag ik me af, of je dat zelfbeeld niet kunt veranderen. ik bedoel, waar houdt zoiets op? er zijn ook mensen die ledematen laten amputeren, omdat ze het gevoel hebben dat bijvoorbeeld hun arm niet bij hun lichaam hoort. dat is ook een verstoord zelfbeeld, of in ieder geval een incongruentie tussen zelfbeeld en fysieke kenmerken. anorexia patiënten hebben dat ook, dat ze zichzelf dikker zien dan ze in werkelijkheid zijn. maar goed, ik dwaal af...
er is namelijk wel één groot verschil met de eerder genoemde stoornissen en de situatie die ts beschrijft: dit is een biologische afwijking, maar dat zal vast al ergens in het topic ter sprake zijn gekomen. er gaat daadwerkelijk iets mis in de ontwikkeling van het brein en de ontwikkeling van het lichaam tijdens de embryonale fase.
@ts: het lijkt me vreselijk en vooral verwarrend, wanneer je het gevoel hebt dat je seksuele identiteit niet overeenkomt met je fysieke kenmerken. ik wens je dan ook heel veel sterkte bij het verdere verloop hiervan.
1. ik denk dat bij je 'lilliputter' voorbeeld (matig voorbeeld trouwens) meer een prakstisch aspect komt kijken en het beeld niet alleen voor de persoon zelf verstoord is, maar ook voor de omgeving.
2. in het geval van amorphie (want zo heet het geloof ik) is het zelfbeeld verstoord op een erg bizarre wijze waar ik op dit moment ook niets relevants over kwijt kan.
3. mensen met een eetstoornis hebben meestal een verstoord zelfbeeld dat voortkomt uit een minderwaardigheidscomplex (waardoor ze zichzelf eigenlijk bewust pijn laten lijden), het heeft naar mijn mening in beginsel ook niets met 'dun willen zijn' te maken; het is pure zelfkwelling.
4. het geval van ts... ingewikkeld. ik denk dat je gelijk het, al zou ik graag willen weten hoe zich het geval van ts zou hebben ontwikkeld als het 'concept' vrouw de ts vreemd was...
quote:moeilijk te zeggen.. wat ik wel weet is dat transseksualiteit (zelfs incl. primitieve operaties!) al in heel oude stammen terug komt. ook bij dieren komt transseksualiteit voor, maar die maken er verder niet zo'n probleem van als mensen..op donderdag 10 november 2005 14:24 schreef nickthedick het volgende:
4. het geval van ts... ingewikkeld. ik denk dat je gelijk het, al zou ik graag willen weten hoe zich het geval van ts zou hebben ontwikkeld als het 'concept' vrouw de ts vreemd was...
misschien is het in dit licht ook interessant om transgenderisten te belichten. zij streven een vorm van geslacht na die tussen het mannelijke en het vrouwelijke in zit, en zouden het liefste willen dat er geen strakke tweedeling is, zoals die er nu is.
een vraag die bij de psychologische screening ook wordt gesteld is de vraag of je het beter zou vinden om in een wereld te leven waarin geslacht niet bestaat.
quote:transseksualiteit heeft niets met fetisjisme te maken. fetisjisme is de sexuele aangetrokkenheid tot een object. transseksualiteit heeft weinig met sexuele aangetrokkenheid te maken, maar met seksuele identiteit.op donderdag 10 november 2005 14:52 schreef zhe-devilll het volgende:
fetsjisme
quote:of je bent het vergeten. in alle gesprekken en tests bij elkaar worden tenslotte honderden vragen gesteld..op donderdag 10 november 2005 14:51 schreef danielluh het volgende:
is mijn psych zeker vergeten te vragen
quote:miauw
quote:inderdaad matig voorbeeld, maar je begrijpt wat ik bedoel nietwaar? is dat beeld niet ook verstoord voor de omgeving in het geval van ts, dan?1. ik denk dat bij je 'lilliputter' voorbeeld (matig voorbeeld trouwens) meer een prakstisch aspect komt kijken en het beeld niet alleen voor de persoon zelf verstoord is, maar ook voor de omgeving.
quote:tja...2. in het geval van amorphie (want zo heet het geloof ik) is het zelfbeeld verstoord op een erg bizarre wijze waar ik op dit moment ook niets relevants over kwijt kan.
quote:nee, het is ook een soort obsessief compulsieve stoornis, met als dwanggedachte, het dun zijn. en als compulsie: het niet eten. daarmee is het dus ook een soort van controle-freak. vaak zijn er dus ook problemen, die te maken hebben met onmacht, en proberen ze dat gevoel van onmacht ergens gefrustreerd op te richten, in dit geval op hun eetpatroon. daarnaast is het inderdaad een soort van auto-mutilatie. ik denk dat het veel ingewikkelder is dan alleen zelfkwelling, of alleen ocd, of alleen een verstoord zelfbeeld. maar al die dingen hebben er wel mee te maken, maar goed. dit is wel heel erg off topic, zo langzaamaan.3. mensen met een eetstoornis hebben meestal een verstoord zelfbeeld dat voortkomt uit een minderwaardigheidscomplex (waardoor ze zichzelf eigenlijk bewust pijn laten lijden), het heeft naar mijn mening in beginsel ook niets met 'dun willen zijn' te maken; het is pure zelfkwelling.
quote:ja, dat vraag ik me dus ook af. heel sterk zelfs. maar ik denk dat het wat dat betreft niet gek is dat hij zich ervan bewust werd rond de leeftijd van vijf, want dat is doorgaans de leeftijd waarop jongens en meisjes zich bewust worden van hun seksuele identiteit. dan beginnen meisjes ook echt jurkjes te dragen en te flirten (overigens ook de enige fase in mijn jeugd waarin ik alleen maar roze jurkjes wilde dragen en geen broeken). ik zou ook zo gauw niet weten hoe dit concept ingenesteld is. het lijkt aangeboren, zoals ik het nu zeg, maar ik kan me dat ook niet zo goed voorstellen, eigenlijk.4. het geval van ts... ingewikkeld. ik denk dat je gelijk het, al zou ik graag willen weten hoe zich het geval van ts zou hebben ontwikkeld als het 'concept' vrouw de ts vreemd was...
quote:volgens mij zit het vooral in hoe de hersens zich ontwikkelen in de baarmoeder, en dat is weer voor een groot deel afhankelijk van hormonen. het is dus aangeboren. ik weet zelf echter ook niet wat precies de identificatie van je geslacht oplevert.. als kind speelde ik vooral met meisjes, en dat voelde ook natuurlijk.. maar ik heb geen flauw idee hoe of waarom dat zo tot stand kwam..op donderdag 10 november 2005 15:12 schreef sterre1981 het volgende:
ja, dat vraag ik me dus ook af. heel sterk zelfs. maar ik denk dat het wat dat betreft niet gek is dat hij zich ervan bewust werd rond de leeftijd van vijf, want dat is doorgaans de leeftijd waarop jongens en meisjes zich bewust worden van hun seksuele identiteit. dan beginnen meisjes ook echt jurkjes te dragen en te flirten (overigens ook de enige fase in mijn jeugd waarin ik alleen maar roze jurkjes wilde dragen en geen broeken). ik zou ook zo gauw niet weten hoe dit concept ingenesteld is. het lijkt aangeboren, zoals ik het nu zeg, maar ik kan me dat ook niet zo goed voorstellen, eigenlijk.
quote:ik speelde als kind vooral met jongens, en ik ben nog altijd een jongensachtig meisje. maar op de één of andere manier is het meer geaccepteerd om als vrouw rond te lopen in mannenkleren, dan andersom. maar ik heb geen behoefte om mijn tieten te laten verwijderen (die zijn vééls te mooi) en ook niet de behoefte om een baard te laten staan. ik vraag me gewoon af, of ik die behoefte, om man te worden, wel zou hebben gehad als ik niet gewoon in mannenkleren rond mocht lopen, mocht skateboarden, met autootjes en technisch lego mocht spelen en met kerels om mocht gaan. waarschijnlijk zou ik dan ook meer en meer de behoefte hebben gehad om een jongen te worden, omdat ik dan eindelijk de dingen mocht doen die ik graag deed.op donderdag 10 november 2005 15:18 schreef betawolff het volgende:
[..]
volgens mij zit het vooral in hoe de hersens zich ontwikkelen in de baarmoeder, en dat is weer voor een groot deel afhankelijk van hormonen. het is dus aangeboren. ik weet zelf echter ook niet wat precies de identificatie van je geslacht oplevert.. als kind speelde ik vooral met meisjes, en dat voelde ook natuurlijk.. maar ik heb geen flauw idee hoe of waarom dat zo tot stand kwam..
ligt het niet gewoon meer aan de omgeving en de samenleving? dat we mannen in rokjes met make-up en lang haar, die op ballet zitten, een beetje vreemd vinden? waarom kan een vrouw wel in een wijde spijkerbroek met kort haar naar haar voetbaltraining gaan?
het is inderdaad zo dat de hersenen zich in de baarmoeder al ontwikkelen richting een mannelijk of een vrouwelijk brein, maar het is niet zo dat je óf een mannelijk óf een vrouwelijk brein hebt, er zijn niet twee soorten breinen, je hebt gewoon het ene uiterste en het andere uiterste en daar zijn vele tussenvormen van.
het hangt een beetje af van de hoeveelheid testosteron waaraan je als foetus bent blootgesteld in verscheidene fasen van de ontwikkeling van de foetus. het brein en het lichaam ontwikkelen zich niet geheel congruent en daarom kan je op bepaalde momenten meer of minder van dat testosteron gehad hebben en is de ontwikkeling van brein en lijf niet helemaal soepel. dat kan problemen opleveren op latere leeftijd.
maar toch, er moet een reden voor zijn dat sex change operaties andersom (vrouw die man wil worden) minder vaak voorkomen, terwijl statistisch de kans dat een vrouw een mannelijk(er) brein ontwikkelt even groot is..
quote:mijn vriendinnen zijn trouwens overwegend het type wat je nu beschrijft.op donderdag 10 november 2005 15:28 schreef sterre1981 het volgende:
[..]
ik speelde als kind vooral met jongens, en ik ben nog altijd een jongensachtig meisje. maar op de één of andere manier is het meer geaccepteerd om als vrouw rond te lopen in mannenkleren, dan andersom. maar ik heb geen behoefte om mijn tieten te laten verwijderen (die zijn vééls te mooi) en ook niet de behoefte om een baard te laten staan. ik vraag me gewoon af, of ik die behoefte, om man te worden, wel zou hebben gehad als ik niet gewoon in mannenkleren rond mocht lopen, mocht skateboarden, met autootjes en technisch lego mocht spelen en met kerels om mocht gaan. waarschijnlijk zou ik dan ook meer en meer de behoefte hebben gehad om een jongen te worden, omdat ik dan eindelijk de dingen mocht doen die ik graag deed.
ik weet niet of dat er mee heeft te maken. opvallend is wel dat in nederland mv-transseksualiteit bijna 3 keer zoveel voorkomt als vm-transseksualiteit. of dat daar aan ligt, valt echter niet te zeggen.ik denk wel dat maatschappelijke acceptatie een rol speelt. een vrouw die zich als een man gedraagt zal eerder behandeld worden als een man dan andersom.
quote:het is een interessante vraag, waar ik niet zo 1-2-3 een antwoord op weet.ligt het niet gewoon meer aan de omgeving en de samenleving? dat we mannen in rokjes met make-up en lang haar, die op ballet zitten, een beetje vreemd vinden? waarom kan een vrouw wel in een wijde spijkerbroek met kort haar naar haar voetbaltraining gaan?
quote:je brein bestaat uit een hoop aspecten.. iedereen heeft denk ik wel een mix, en voldoet ook niet aan de geldende stereotypen. ik heb bijvoorbeeld een redelijk sterk logisch inzicht (mannelijk), maar aan de andere kant totaal geen ruimtelijk inzicht (vrouwelijk).het is inderdaad zo dat de hersenen zich in de baarmoeder al ontwikkelen richting een mannelijk of een vrouwelijk brein, maar het is niet zo dat je óf een mannelijk óf een vrouwelijk brein hebt, er zijn niet twee soorten breinen, je hebt gewoon het ene uiterste en het andere uiterste en daar zijn vele tussenvormen van.
quote:enkele opties:het hangt een beetje af van de hoeveelheid testosteron waaraan je als foetus bent blootgesteld in verscheidene fasen van de ontwikkeling van de foetus. het brein en het lichaam ontwikkelen zich niet geheel congruent en daarom kan je op bepaalde momenten meer of minder van dat testosteron gehad hebben en is de ontwikkeling van brein en lijf niet helemaal soepel. dat kan problemen opleveren op latere leeftijd.
maar toch, er moet een reden voor zijn dat sex change operaties andersom (vrouw die man wil worden) minder vaak voorkomen, terwijl statistisch de kans dat een vrouw een mannelijk(er) brein ontwikkelt even groot is..
1) het komt inderdaad doordat vrouwen die zich mannelijk gedragen beter geaccepteerd wordt.
2) tussen mv-transseksuelen die behandeld worden zitten veel mensen die niet transseksueel zijn, maar om andere redenen een geslachtsverandering nastreven.
3) een gebrek aan testosteron is lastig, maar niet dodelijk. een gebrek aan oestrogenen kan dodelijk zijn. als vm-transseksualiteit o.a. te maken heeft met een gebrek aan oestrogenen, zou het wel eens kunnen dat er veel meer dood geboren worden.
er zijn vast nog wel wat redenen te bedenken..
quote:nummer 1 en 2 lijken me een zinnig antwoord op de vraag. nummer 3 niet echt, want zowel mannen als vrouwen zijn in eerste instantie vrouw in de beginfasen van de ontwikkeling. pas later komt er al dan niet veel of weinig testosteron bij en dat zorgt voor de ontwikkeling tot man. een tekort aan oestrogeen zal dus bij mannen en vrouwen beiden leiden tot overlijden. vm-transseksualiteit heeft dus eerder te maken met een te hoge dosis testosteron tijdens het ontwikkelen van het brein, of een te lage dosis testosteron bij de ontwikkeling van de primaire geslachtskemerken, maar net hoe je het wilt zien. (overigens; bij mv-transseksualiteit is dit dus precies andersom.)op donderdag 10 november 2005 15:37 schreef betawolff het volgende:
enkele opties:
1) het komt inderdaad doordat vrouwen die zich mannelijk gedragen beter geaccepteerd wordt.
2) tussen mv-transseksuelen die behandeld worden zitten veel mensen die niet transseksueel zijn, maar om andere redenen een geslachtsverandering nastreven.
3) een gebrek aan testosteron is lastig, maar niet dodelijk. een gebrek aan oestrogenen kan dodelijk zijn. als vm-transseksualiteit o.a. te maken heeft met een gebrek aan oestrogenen, zou het wel eens kunnen dat er veel meer dood geboren worden.
quote:als oestrogenen geen rol spelen bij de totstandkoming van het geslacht is 3 inderdaad uit te vlakken. er zijn denk ik echter nog meer redenen te bedenken.op donderdag 10 november 2005 15:49 schreef sterre1981 het volgende:
[..]
nummer 1 en 2 lijken me een zinnig antwoord op de vraag. nummer 3 niet echt, want zowel mannen als vrouwen zijn in eerste instantie vrouw in de beginfasen van de ontwikkeling. pas later komt er al dan niet veel of weinig testosteron bij en dat zorgt voor de ontwikkeling tot man. een tekort aan oestrogeen zal dus bij mannen en vrouwen beiden leiden tot overlijden. vm-transseksualiteit heeft dus eerder te maken met een te hoge dosis testosteron tijdens het ontwikkelen van het brein, of een te lage dosis testosteron bij de ontwikkeling van de primaire geslachtskemerken, maar net hoe je het wilt zien. (overigens; bij mv-transseksualiteit is dit dus precies andersom.)
een andere factor die van belang speelt bij transseksualiteit is dat het niet te doen mag zijn om maatschappelijke voordelen. in deze maatschappij hebben mannen en vrouwen gelijke rechten, maar in bijv. islamitische staten is dat heel anders. opvallend genoeg komt mv-transseksualiteit daar ook voor, en niet eens significant minder dan in landen waar maatschappelijke gelijkheid geldt..
quote:ik denk niet dat dat er veel mee te maken heeft. de status die je als man of vrouw hebt lijkt me er niet toe doen. ik denk wel dat er daar meer vm-transseksualiteit voor zal komen, omdat het daar niet normaal is om als vrouw mannenkleren of mannelijk gedrag te vertonen. denk ik.op donderdag 10 november 2005 16:00 schreef betawolff het volgende:
[..]
als oestrogenen geen rol spelen bij de totstandkoming van het geslacht is 3 inderdaad uit te vlakken. er zijn denk ik echter nog meer redenen te bedenken.
een andere factor die van belang speelt bij transseksualiteit is dat het niet te doen mag zijn om maatschappelijke voordelen. in deze maatschappij hebben mannen en vrouwen gelijke rechten, maar in bijv. islamitische staten is dat heel anders. opvallend genoeg komt mv-transseksualiteit daar ook voor, en niet eens significant minder dan in landen waar maatschappelijke gelijkheid geldt..
quote:het was los bedoeld, ik bedoelde het niet als verklaring voor het verschil.op donderdag 10 november 2005 16:10 schreef sterre1981 het volgende:
[..]
ik denk niet dat dat er veel mee te maken heeft. de status die je als man of vrouw hebt lijkt me er niet toe doen. ik denk wel dat er daar meer vm-transseksualiteit voor zal komen, omdat het daar niet normaal is om als vrouw mannenkleren of mannelijk gedrag te vertonen. denk ik.
ik wilde er meer van te voren mee aangeven dat maatschappelijke status geen rol mag spelen, wil er sprake zijn van transseksualiteit, en dat in de praktijk het ook geen rol blijkt te spelen. er bestaan mv-transen in islamitische landen, en niet eens zo erg veel minder dan elders, ondanks de mindere maatschappelijke positie van een vrouw..* doagere hoopt dat zij er volgend jaar kerst heel anders bij zit..
quote:na groen kan alles opeens heel hard gaan, dus reken er maar op dat het dan toch heel anders is.op dinsdag 13 december 2005 14:04 schreef doagere het volgende:
over ongeveer 2 weekjes krijg ik een lichamelijk onderzoek, 27 december ga ik met me ouders praten met mijn maatschappelijk werkster en nog een keertje met mijn pshcy. praten.
* doagere hoopt dat zij er volgend jaar kerst heel anders bij zit..
hoe ver je op dat moment bent is echter niet te voorspellen..
is dat lichamelijk onderzoek bedoeld om hormonen voor te schrijven, of heeft het een ander doel?
quote:inderdaad, kijken of ik geen lichamelijke klachten heb. zodat er niet van alles misgaan als ik ga slikken!op dinsdag 13 december 2005 14:07 schreef betawolff het volgende:
[..]
na groen kan alles opeens heel hard gaan, dus reken er maar op dat het dan toch heel anders is.
hoe ver je op dat moment bent is echter niet te voorspellen..
is dat lichamelijk onderzoek bedoeld om hormonen voor te schrijven, of heeft het een ander doel?
quote:het is idd heftige medicatie die flinke gevolgen kan hebben. het is van belang dat je gezond bent, en sommige bloedwaarden kunnen aangeven dat er goed opgelet moet worden.op dinsdag 13 december 2005 14:36 schreef doagere het volgende:
[..]
inderdaad, kijken of ik geen lichamelijke klachten heb. zodat er niet van alles misgaan als ik ga slikken!
quote:het gaat goed.op donderdag 12 januari 2006 22:03 schreef fernando_redondo het volgende:
hoe vergaat het de ts?
heb alleen nu nog geen brief gehad wanneer ik voor dat lichamelijke onderzoek kan komen.
quote:daarom vindt er dus psychologische screening plaats, om redelijke zekerheid te hebben dat de wens om tot het andere geslacht te behoren als permanent beschouwd kan worden. waarop baseer je trouwens het overal over zeiken, en het geen seks en geen relatie meer kunnen krijgen?op vrijdag 13 januari 2006 13:04 schreef american_nightmare het volgende:
hahahahahahahahahaha wat een topic. zul je dadelijk zien dat het een bevlieging is.. dat je over een paar jaar denkt he was ik toch maar een kerel als je merkt dat overal over loopt te zeiken, dat je niet meer staand kunt pissen en dat je geen seks en een relatie meer kunt krijgen. en daar zit je dan zonder piemel en met 2 tieten.
. maar gelukkig speelde ik ook weleens met autotjes e.d. .quote:vrouwen zeiken overal over. en lijkt me niet dat je als omgebouwd persoon een relatie met een normaal persoon kunt krijgen. ik zou in ieder geval nooit iets beginnen met een dergelijk figuur.op vrijdag 13 januari 2006 13:26 schreef betawolff het volgende:
[..]
daarom vindt er dus psychologische screening plaats, om redelijke zekerheid te hebben dat de wens om tot het andere geslacht te behoren als permanent beschouwd kan worden. waarop baseer je trouwens het overal over zeiken, en het geen seks en geen relatie meer kunnen krijgen?
quote:precies. uit onderzoek is gebleken dat bijna elke vrouw een man wilt zijn.op vrijdag 13 januari 2006 13:04 schreef american_nightmare het volgende:
hahahahahahahahahaha wat een topic. zul je dadelijk zien dat het een bevlieging is.. dat je over een paar jaar denkt he was ik toch maar een kerel als je merkt dat overal over loopt te zeiken, dat je niet meer staand kunt pissen en dat je geen seks en een relatie meer kunt krijgen. en daar zit je dan zonder piemel en met 2 tieten.
ik denk dat ts nog erg twijfelt. hij vindt het idee gewoon leuk op dit moment. maar over een paar jaar sta je daar met een hand vol tieten
trouwens over psychologische testen gesproken, maar 40% van die testen kloppen en helpen echt. dat hoorde ik althans van mijn leraar psychologie.
hoe dan ook, sterkte en wees verstandig met wat je doet. man zijn is ook leuk en mannen kunnen zich ook opmaken. er is niks mooiers dan je goed aankleden, je geurtjes en je gezichtscreme opdoen, oorbelletjes dragen, beetje zonnen, drinken en dan uitgaan en vrouwen versieren.
quote:ik dacht al dat die zou komen.op vrijdag 13 januari 2006 13:42 schreef american_nightmare het volgende:
[..]
vrouwen zeiken overal over.
het is misschien wel waar. ik zeik een stuk meer dan ik deed. quote:het hangt er hier van af wat je als een normaal persoon beschouwt. het is wel zo dat ik weinig transseksuele vrouwen ken die iets hebben met een biologische man. ik ken wel veel transseksuele vrouwen die een relatie hebben met een biologische vrouw, transseksuele vrouw of transseksuele man. maar die zijn allemaal vast niet normaal genoeg voor jou.en lijkt me niet dat je als omgebouwd persoon een relatie met een normaal persoon kunt krijgen. ik zou in ieder geval nooit iets beginnen met een dergelijk figuur.
quote:ik ken er toch echt maar heel weinig die dat permanent willen hoor. wel zouden veel vrouwen er voordelen van inzien, en dat is ook wel terecht lijkt mij. man zijn heeft bepaalde voordelen.op vrijdag 13 januari 2006 13:44 schreef vulkan het volgende:
[..]
precies. uit onderzoek is gebleken dat bijna elke vrouw een man wilt zijn.
quote:in nederland is het aantal spijtoptanten kleiner dan 2%. de schifting werkt dus niet optimaal, maar toch een stuk betrouwbaarder dan 40%. het is ook geen enkele test die wordt gebruikt, maar meerdere testen, waarbij de testen slechts als achtergrondinformatie worden gebruikt, en de echte informatie wordt gehaald uit gesprekken met de mogelijke transseksueel.trouwens over psychologische testen gesproken, maar 40% van die testen kloppen en helpen echt. dat hoorde ik althans van mijn leraar psychologie.
quote:er zijn veel mannen die dat vinden ja.er is niks mooiers dan je goed aankleden, je geurtjes en je gezichtscreme opdoen, oorbelletjes dragen, beetje zonnen, drinken en dan uitgaan en vrouwen versieren.
vrouwen denken er doorgaans net iets anders over. quote:maar vind jij de ts nou echt zelfverzekerd genoeg. daarnaast basseert hij het alleen maar op kleding en anders zijn dan de rest van zijn vriendjes. vind ik niet voldoende 'bewijs' hebben. stel nou dat hij er over een paar jaar spijt van krijgt, dat zie je heel vaak gebeuren. ik vind vrouwen kleding ook mooier dan mannenkleding. maar dat wil niet zeggen dat ik het wil dragen. ik vind het mooi staan bij een vrouw.in nederland is het aantal spijtoptanten kleiner dan 2%. de schifting werkt dus niet optimaal, maar toch een stuk betrouwbaarder dan 40%. het is ook geen enkele test die wordt gebruikt, maar meerdere testen, waarbij de testen slechts als achtergrondinformatie worden gebruikt, en de echte informatie wordt gehaald uit gesprekken met de mogelijke transseksueel.
mannen kleding is saai omdat het altijd hetzelfde is. maar als man moet je daar ook niet over zeiken
tja, hij denkt daarnaast ook dat voetballen niet leuk is en hij is emotioneler. mijn vrienden zijn ook emotioneler en daarnaast hechten we veel aandacht aan kleding. ik denk dat hij het allemaal beoordeeld vanuit zijn eigen 'boeren' vriendenclub. dat maakt hem nog steeds geen vrouw.
quote:ik ook niet. aan de ene kant weten we echter niet of ts het volledige verhaal vertelt, en aan de andere kant kan ts pas met de behandeling beginnen wanneer het umcg voldoende overtuigd is van de blijvende aard van de wens.op vrijdag 13 januari 2006 14:10 schreef vulkan het volgende:
[..]
maar vind jij de ts nou echt zelfverzekerd genoeg. daarnaast basseert hij het alleen maar op kleding en anders zijn dan de rest van zijn vriendjes. vind ik niet voldoende 'bewijs' hebben.
quote:in 2% komt dat voor. in dat geval zal hij een heel groot probleem hebben. hij kan dan nogmaals door een transitie heen, maar dan de andere richting. het lichaam zal daarbij echter nooit meer worden zoals het was.stel nou dat hij er over een paar jaar spijt van krijgt, dat zie je heel vaak gebeuren.
quote:dat is toch alweer net iets anders.ik vind vrouwen kleding ook mooier dan mannenkleding. maar dat wil niet zeggen dat ik het wil dragen. ik vind het mooi staan bij een vrouw.
quote:metroseksuelen mogen er wel over zeiken.mannen kleding is saai omdat het altijd hetzelfde is. maar als man moet je daar ook niet over zeiken
quote:dat ben ik absoluut met je eens. ts zegt echter groen licht gekregen te hebben, en dat krijg je echt niet wanneer je niet zeker genoeg bent, een andere storing in de genderidentiteit hebt dan transseksualiteit, of de vermeende transseksualiteit een gevolg is van andere psychische storingen. misschien dat ts zelf iets meer moet vertellen en toelichten.tja, hij denkt daarnaast ook dat voetballen niet leuk is en hij is emotioneler. mijn vrienden zijn ook emotioneler en daarnaast hechten we veel aandacht aan kleding. ik denk dat hij het allemaal beoordeeld vanuit zijn eigen 'boeren' vriendenclub. dat maakt hem nog steeds geen vrouw.
ik heb testosteren, het doet alleen maar dingen die ik niet wil. en dingen die ik wil doet testosteron niet met me.
het lijkt me heerlijk om me later helemaal vrouw te mogen voelen. op dit moment heb ik nog maar heel weinig mannenkleren in mijn kledingkast liggen, en alleen dat is al een prettig gevoel. het idee dat ik daarmee over straat mag lopen is heerlijk.
daarnaast weet ik op dit moment niet waar ik op val, bij een vrouw ben ik alleen maar heel erg jaloers op haar lichaam, bij jongens heb ik niets. daar heb ik zo'n gevoel bij van; 'wat jij hebt heb ik helaas ook..'.
nouja, ik ben er 100% zeker over. als ik mezelf de vraag stel waarom ik hier in godsnaam spijt van zou kunnen krijgen, dan is die gedachten snel weer verdwenen als ik me dan indenk dat ik over 1,5 jaar een 'normale' zou zijn.
quote:nee, je hoeft als jongen ook niet persee van voetbal te houden, en ja je mag best emotioneler zijn als je vrienden. dat maakt je inderdaad geen meisje.tja, hij denkt daarnaast ook dat voetballen niet leuk is en hij is emotioneler. mijn vrienden zijn ook emotioneler en daarnaast hechten we veel aandacht aan kleding. ik denk dat hij het allemaal beoordeeld vanuit zijn eigen 'boeren' vriendenclub. dat maakt hem nog steeds geen vrouw.
maar als dat maar 2 van de 400 (bij wijze van spreke) dingen zijn die je liever anders doet, of waar je heel anders tegenover staat dan krijg je het al snel moeilijk.
functioneren als jongen wordt steeds moeilijker, je gaat er steeds mannelijker uitzien terwel je dit helemaal niet wilt, en als verschrikkelijk ervaart.
een 'normale' jongen ziet zijn penis als ''mannelijkheid'' , wat mij betreft mag dat 'ding' eraf vallen.
ik hoor het wel.
quote:verkijk je hier niet op. na 1,5 jaar is je lichaam volledig aangepast. het duurt in de regel echter langere tijd eer je zelf alles hebt verwerkt, en ook alle andere psychische schade hebt ingehaald.op vrijdag 13 januari 2006 15:41 schreef doagere het volgende:
dan is die gedachten snel weer verdwenen als ik me dan indenk dat ik over 1,5 jaar een 'normale' zou zijn.
quote:dan zou ik ernstige twijfels krijgen over deskundigheidop vrijdag 13 januari 2006 15:41 schreef doagere het volgende:
nee, natuurlijk hebben we het niet alleen over kleding en makeup gehad.
quote:waarom val je perse op lichaam? ik denk dat bijna iedereen uiteindelijk voor karakter kiest, al is een vrouw nog zo mooi. als ze erg is houd ik het er toch niet mee uit. wie weet waar jij hierna op valt, maakt het uit? nee toch? zolang jij maar (eindelijk) lekker in je vel zitdaarnaast weet ik op dit moment niet waar ik op val, bij een vrouw ben ik alleen maar heel erg jaloers op haar lichaam, bij jongens heb ik niets. daar heb ik zo'n gevoel bij van; 'wat jij hebt heb ik helaas ook..'.
quote:nee, je hoeft als jongen ook niet perse van voetbal te houden, en ja je mag best emotioneler zijn als je vrienden. dat maakt je inderdaad geen meisje.
hier is er 1 houd echt niet van voetbal en wat emoties kan ik wel tonen, terwijl ik echt op vrouwen val. iets in hun gedrag dat me aanspreekt, en ja het uiterlijk helpt wel mee quote:een 'normale' jongen ziet zijn penis als ''mannelijkheid'' , wat mij betreft mag dat 'ding' eraf vallen.
auwverder is dit een verkapt tvp'tje want vind het hartstikke interessant om te lezen.
ik ken er in mijn kring wel een paar die dat hebben en ze zijn dolgelukkig
dat jij dat niet kan is mischien wel een tekortkoming aan jezelf american_nightmare
er zijn gelukkig nog mensen die naar het nu kijken en niet naar hoe iemand ooit was.
ik flirt op dit moment ook met een biologische man die mij ook erg leuk vindt, hij weet ook van mijn verleden af.
de nieuwe generatie transsexuele gaan tegenwoordig toch voor de mannen
en de transen die er erg vroeg meebeginnen voor of tijdens de puberteit, kan jij vaak nie uit halen of die ooit een man zijn geweest hoor.
zo heb ik een vriendin dies nu 18, en kan elke vent krijgen die ze wilt
gelukkig is iedereen niet hetzelfde, dat maakt de wereld weer wat spannender
ik las ergens iets over 1,5 jr? das wel erg snel, in het vu is het op dit moment, 2,5 jr vanaf begin hormonen
1,5 jr is de rlt en dan kom je op de wachtlijst voor de operatie
quote:zou dat niet de rlt zijn? het vu belooft namelijk ook al een tijd dat binnen 6 maanden alle wachtlijsten weggewerkt zijn, en dat degenen die nu instappen direct na de rlt geopereerd kunnen worden. hetgeen erg optimistisch is als je ziet hoeveel moeite ze hebben om chirurgen uberhaupt binnen te houden...op zaterdag 14 januari 2006 08:34 schreef danielluh het volgende:
ik las ergens iets over 1,5 jr? das wel erg snel, in het vu is het op dit moment, 2,5 jr vanaf begin hormonen
1,5 jr is de rlt en dan kom je op de wachtlijst voor de operatie
maar 1,5 jr is zeker de rlt, die heb ik nu al 2 maanden achter de rug. en mijn borstvergroting komt de 23ste jan al aan
quote:de wachtlijsten zijn dan korter dan ik dacht.op zaterdag 14 januari 2006 18:46 schreef danielluh het volgende:
ik krijg mijn afspraak van jos in maart bij de chirurg
maar 1,5 jr is zeker de rlt, die heb ik nu al 2 maanden achter de rug. en mijn borstvergroting komt de 23ste jan al aan
is het geen probleem qua verzekering dat je borstvergroting los gaat? of laat je dat niet bij de vu doen?dan maar van de belasting aftrekken
ze hebbe op dit moment 4 chirurgen in dienst bij het vu
alleen van onselen is nu tijdelijk uit de running, overspannen naar het schijnt
ik wacht wel ff dat ie dat niemeer is, heb aangegeven bij jos dat ik persee bij hem wil of bij mulder
mulder doet het niet meer dus wordt het van onselen
kanhai gaat nie prutse aan mij
quote:ik heb me er eigenlijk niet zo heel erg in verdiept. ik wil het in het buitenland laten doen, en vind dat ik geen borstvergroting nodig heb. in het buitenland moet je het hoe dan ook zelf betalen...op zaterdag 14 januari 2006 19:14 schreef danielluh het volgende:
heeft geen zin meer om op et vu te wachten, je moet ze toch zelf betalen, wordt niet meer vergoed, kan je ook aan jos vragen. ook nie met de nieuwe basis
dan maar van de belasting aftrekken
quote:haha nee. van onselen heeft een conflict met het ziekenhuis, en blijkt in de tussentijd zijn eigen prive-kliniek gestart te hebben.ze hebbe op dit moment 4 chirurgen in dienst bij het vu
alleen van onselen is nu tijdelijk uit de running, overspannen naar het schijnt
quote:ik denk dat je van onselen kunt vergeten... van mulder vraag ik me ook af hoe lang hij nog blijft opereren...ik wacht wel ff dat ie dat niemeer is, heb aangegeven bij jos dat ik persee bij hem wil of bij mulder
quote:oh, nu al niet meer dus... een tijdje terug hoorde ik dat mulder weer zou opereren zolang er een tekort aan chirurgen heerst, maar dat is dus ook achterhaald?mulder doet het niet meer dus wordt het van onselen
quote:iemand die door een aantal van zijn patienten de bijnaam "de slager" heeft vertrouw ik ook niet zo inderdaad...kanhai gaat nie prutse aan mij
daar komen de mensen waarvan ze zeker weten dat ze sterk zijn en geen psych nodig hebben in de tijd dat je daar ligt.
mulder doet er mischien nog paar per jaar, maar die kan je nie meer voor vol meerekenen
nee ik laat het hier doen, heb wel het geld ervoor om in thailand te laten doen, had mooie oprotpremie van me werk. maar ik doe dan liever weer 2 onderste ribbe ervoor druit late halen na mijn srs
en ik ben tevreden met de resultaten van van onselen
quote:niet meer dus.op zaterdag 14 januari 2006 19:38 schreef danielluh het volgende:
nee hoor van onselen doet ook operaties uitvoeren voorhet vu
daar komen de mensen waarvan ze zeker weten dat ze sterk zijn en geen psych nodig hebben in de tijd dat je daar ligt.
quote:wat bedoel je precies?mulder doet er mischien nog paar per jaar, maar die kan je nie meer voor vol meerekenen
[/qote]
ook niet echt een optie dus...
[quote]
nee ik laat het hier doen, heb wel het geld ervoor om in thailand te laten doen, had mooie oprotpremie van me werk. maar ik doe dan liever weer 2 onderste ribbe ervoor druit late halen na mijn srs
quote:zij het dat van onselen niet meer opereert voor het slingeland...en ik ben tevreden met de resultaten van van onselen
op dit moment is hij alleen overspannen
nou ik heb ontslag genomen, omdat ik were studeer, daardoor heb ik een leuk centje gekregen
waarvan ik mijn borsten en mijn srs kan betale
srs wordt betaald door basisverzekering,
dusik ga het nie laten doen in thailand, zou stom zijn. dat geld heb ik dus over voor een smallere taille, (2 ribben verwijderen)en dat ga ik dus laten doen nadat mij srs voorbij is en genezen ben
quote:informatie die ik heb is vrij recent. tot voor kort opereerde hij inderaad nog. hij blijkt echter tegenwoordig een prive-kliniek te runnen. het domein is oktober vorig jaar geregistreerd. het slingeland waar hij opereerde zegt niets meer voor transen te kunnen betekenen.op zaterdag 14 januari 2006 21:42 schreef danielluh het volgende:
van onsele opereert wel nog voor het vu hoor, vriendin is vorig jaar nog onder het mesgegaan bij hem
quote:nu snap ik wat je bedoelt.nou ik heb ontslag genomen, omdat ik were studeer, daardoor heb ik een leuk centje gekregen
waarvan ik mijn borsten en mijn srs kan betale
srs wordt betaald door basisverzekering,
dusik ga het nie laten doen in thailand, zou stom zijn. dat geld heb ik dus over voor een smallere taille, (2 ribben verwijderen)en dat ga ik dus laten doen nadat mij srs voorbij is en genezen ben
de privekliniek is al vanaf begin dat hij weg is bij het vu
mijn info is nu 1 week oud, ik hoorde het zelf op de 16de dec en donderdga zei een vriendin precies hetzelfde, zei gaat ook naar van onselen
mulder heeft ook een privekliniek
ze verdienen daar gewoon veel beter bij.
quote:volgende operatie staat geplanned voor 23 januari, dan gaan ze het binnenboeltje eruit slopen zegmaar, en dan moettie eerst weer een jaar wachten tot de volgende operatieop dinsdag 20 september 2005 19:36 schreef nonneke het volgende:
nou de operatie was vandaag
ohw er komen btw nog maar 2/3/4 ligt eraan wattie van onder wil zegmaar operatie's
maaaaar we komen langzaam dichterbij het gewenste eindresultaat quote:hopelijk vlot het herstel een beetje na deze operatie! brr.. meerdere operaties is toch echt niet fijn.op dinsdag 17 januari 2006 20:16 schreef nonneke het volgende:
[..]
volgende operatie staat geplanned voor 23 januari, dan gaan ze het binnenboeltje eruit slopen zegmaar, en dan moettie eerst weer een jaar wachten tot de volgende operatie
quote:succes!op woensdag 18 januari 2006 20:50 schreef danielluh het volgende:
ik heb aankomende maandag mijn borstvergroting
quote:nou dat valt vies tegen helaas, je lichaam schijnt na zo'n operatie minstens een jaar bezig te zijn met herstellenop woensdag 18 januari 2006 20:54 schreef betawolff het volgende:
[..]
hopelijk vlot het herstel een beetje na deze operatie! brr.. meerdere operaties is toch echt niet fijn.
en zelfs daarna heb je afentoe nog last ervan daarom duurt het ook weer zo'n poos tot de volgende operatie 
quote:een jaar?op woensdag 18 januari 2006 20:56 schreef nonneke het volgende:
[..]
nou dat valt vies tegen helaas, je lichaam schijnt na zo'n operatie minstens een jaar bezig te zijn met herstellen
hoewel ik er in dit geval me er wel iets bij kan voorstellen.. er worden organen verwijderd, en ook hormonaal verandert dan weer alles.. waar kan hij last van hebben in de tussentijd?quote:wat ik gehoord heb soort van super ernstige ongesteldheids buikpijn, terwijl dat natuurlijk helemaal niet kan, het hele zooitje is er net uit !op woensdag 18 januari 2006 20:58 schreef betawolff het volgende:
[..]
een jaar?
zal als ik um weer spreek eens vragen wat alle 'bijverschijnselen' zijn van die operatie.het lijkt me iig verschrikkelijk pijnlijk
maargoed, wie mooi wil zijn wou alleen soms voor hem dat het wat sneller en minder pijnlijk kon allemaal die borstenamputatie was ook nogal flink pijnlijk geweest, en nou straks dit, en dan istie nog lange niet klaar quote:klinkt heel vervelend inderdaad, vooral omdat het ook zo lang gaat duren...op woensdag 18 januari 2006 21:34 schreef nonneke het volgende:
[..]
wat ik gehoord heb soort van super ernstige ongesteldheids buikpijn, terwijl dat natuurlijk helemaal niet kan, het hele zooitje is er net uit !
het lijkt me iig verschrikkelijk pijnlijk
quote:een lange weg inderdaad... wat dat betreft hebben mv's het nog redelijk eenvoudig met slechts hormoonpillen en 1 operatie...maargoed, wie mooi wil zijn
verder hebben we op 3 maart a.s. weer een afspraak gemaakt, dan komen er ook nog andere transen dat lijkt me wel leuk.
ik heb nu al 2 dagen een d cup
en bevalt me prima
het vu zal wel ff raar opkijken als ze mij weer zien
quote:hehe jah,op woensdag 25 januari 2006 09:21 schreef danielluh het volgende:
suc6 ermee
ik heb nu al 2 dagen een d cup
en bevalt me prima
het vu zal wel ff raar opkijken als ze mij weer zien
ik kon volgens haar al beginnen met het verwijderen van het haar op me'n gelaat en gezicht, dus ik ga rondbellen vandaag.
quote:na de operatie, daarnaast zal ik nog wel gesprekken krijgen over hoe het met je gaat enzo. hormonen moet je je leven lang blijven slikken.op woensdag 25 januari 2006 10:35 schreef mouseover het volgende:
wanneer stopt zo'n behandeling eigenlijk? is er sprake van een relatief vast behandeltraject of gaat het door tot je tevreden bent?
quote:de behandeling bestaat uit meerdere onderdelen. via de vu loopt het ongeveer zo:op woensdag 25 januari 2006 10:35 schreef mouseover het volgende:
wanneer stopt zo'n behandeling eigenlijk? is er sprake van een relatief vast behandeltraject of gaat het door tot je tevreden bent?
1) een aantal psychologische gesprekken en tests. dit is een aantal keer, maar duurt totaal al snel 6 maanden omdat er veel tijd tussen de gesprekken en tests zit.
hierna overlegt het genderteam, en wordt er een beslissing genomen. rood licht (er vindt geen behandeling plaats, en er wordt eventueel doorverwezen naar een psychotherapeut), groen licht (de behandeling wordt gestart), oranje licht (de behandeling wordt gedeeltelijk gestart, zodat in de eerste maanden van de behandeling er nog geen permanente lichamelijke veranderingen optreden).
bij groen licht start daarna de hormoontherapie en de real life experience. deze fase duurt 18 maanden. hierbij wordt een hoge dosis anti-androgeen (testosteronblocker) voorgeschreven en een hoge dosis oestrogenen. tijdens deze fase vindt iedere 3 maanden een gesprek plaats met de psycholoog, en vindt een lichamelijk onderzoek plaats bij de endocrinoloog. vaak wordt er ook nog wat bloed geprikt.
gedurende de rle kun je ook logopedie krijgen om je stem vrouwelijker te krijgen. dit gebeurt niet bij de vu zelf. de vu voert wel een onderzoek uit, verwijst vervolgens door naar een logopedist, en na afloop worden dezelfde onderzoeken herhaalt en het resultaat geevalueerd.
gezichtsontharing (laser, elos en electrische epilatie) is iets wat je zelf moet regelen, maar daarmee hoef je natuurlijk niet te wachten tot groen licht. wel is het zo dat je pas bij groen licht kans maakt dat het vergoed wordt door je verzekeraar (op dat moment verandert je geslacht bij de ziektekostenverzekeraar).
na de rle kom je op een wachtlijst voor chirurgie, en vindt de laatste fase van de behandeling plaats. het fysieke geslacht wordt veranderd, en velen kiezen er voor om tegelijkertijd ook een borstvergroting te laten doen.
hierna is in principe de behandeling afgelopen, hoewel de oestrogenen (anti-androgenen zijn niet meer nodig na de operatie) nog wel jaren lang kunnen doorwerken. jaarlijks vindt er een lichamelijke controle plaats daarna.
al met al duurt het hele medische traject al snel anderhalf a 3 jaar, en dit staat nog los van de "voorgeschiedenis", want vaak meldt iemand zich pas na een lange voorgeschiedenis aan voor behandeling.
ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is, maar als je nog vragen hebt beantwoord ik die ook.
quote:dit laatste deel bedoelde ik inderdaad. ik kan me voorstellen dat het in zekere zin verslavend werkt, net als bijvoorbeeld tatoeages.op woensdag 25 januari 2006 11:03 schreef betawolff het volgende:
toevoeging : velen kiezen ook voor aanvullende operaties om het gezicht vrouwelijker te maken (ffs), of laten naderhand nog wat cosmetische aanpassingen aan hun geslacht maken. voor een deel ligt het traject dus vast, maar degenen die minder fortuinlijk zijn of hoge eisen stellen gaat het dus vaak iets verder.
quote:voor sommigen geldt dat ook wel denk ik. ik ken er wel die bijna jaarlijks onder het mes liggen. hetzelfde soort probleem ook denk ik inderdaad... waar stop je dan?op woensdag 25 januari 2006 11:18 schreef mouseover het volgende:
[..]
dit laatste deel bedoelde ik inderdaad. ik kan me voorstellen dat het in zekere zin verslavend werkt, net als bijvoorbeeld tatoeages.
quote:dat was ooit, je krijgt nu niet veel meer terug, heb je aanvullent 1 krijg je max 500 terug, heb je 2 dan 1000 hebbie 3 dan 1500op woensdag 25 januari 2006 11:01 schreef betawolff het volgende:
[..]
gezichtsontharing (laser, elos en electrische epilatie) is iets wat je zelf moet regelen, maar daarmee hoef je natuurlijk niet te wachten tot groen licht. wel is het zo dat je pas bij groen licht kans maakt dat het vergoed wordt door je verzekeraar (op dat moment verandert je geslacht bij de ziektekostenverzekeraar).
maar dat is echt een peuleschil, ik ben voor mijn baard alleen al op dit moment 3500 euro kwijt
eerste 5 behandelinge zijn al 300 euro daarna 180 euro per sessie
je kan beter al beginnen ermee, want zelf moet je dat toch betale
quote:het hangt af van je verzekeraar. er zijn ook verzekeraars die een pakket bieden waarin alle kosten vergoed worden.op woensdag 25 januari 2006 16:59 schreef danielluh het volgende:
[..]
dat was ooit, je krijgt nu niet veel meer terug, heb je aanvullent 1 krijg je max 500 terug, heb je 2 dan 1000 hebbie 3 dan 1500
maar dat is echt een peuleschil, ik ben voor mijn baard alleen al op dit moment 3500 euro kwijt
eerste 5 behandelinge zijn al 300 euro daarna 180 euro per sessie
je kan beter al beginnen ermee, want zelf moet je dat toch betale
quote:volgens jos zijn ze zowat allemaal hetzelfdeop woensdag 25 januari 2006 17:00 schreef betawolff het volgende:
[..]
het hangt af van je verzekeraar. er zijn ook verzekeraars die een pakket bieden waarin alle kosten vergoed worden.
heeft geen zin om naar een andere overtestappen, ik neem aan dat jos wel weet of er een verzekeraar zal zijn die voor transen wat kan betekenen. iig ik heb nog geen verzekeraar gevonden die mij het laseren helemaal vergoed
maar jah hoeft ook nie meer, zoveel heb ik nie meer, alleen nog wat op de kin zitte, die zijn er met 3 sessies ook wel af.
daarbij woon ik ook in een ongunstige provincie, waar ze hier in de buurt maar 1 goede ontharingsstudio hebbe, met gecertificeerde huidspecialisten
regio den haag is weer een heel stuk goedkoper
quote:de valkuil is dat een verzekeraar die de gehele behandeling vergoed doorgaans op basis van machtiging werkt. ik weet niet welke criteria een verzekeraar daarbij gebruikt. ik neem echter aan dat een verzekeraar hier dezelfde criteria hanteert als bij biologische vrouwen.op donderdag 26 januari 2006 06:17 schreef danielluh het volgende:
[..]
volgens jos zijn ze zowat allemaal hetzelfde
heeft geen zin om naar een andere overtestappen, ik neem aan dat jos wel weet of er een verzekeraar zal zijn die voor transen wat kan betekenen. iig ik heb nog geen verzekeraar gevonden die mij het laseren helemaal vergoed
quote:ik woon zelf in de randstad. het scheelt inderdaad wel qua kosten en techniek.daarbij woon ik ook in een ongunstige provincie, waar ze hier in de buurt maar 1 goede ontharingsstudio hebbe, met gecertificeerde huidspecialisten
regio den haag is weer een heel stuk goedkoper
quote:je moet je dan ook goed aanvullend verzekeren.op donderdag 26 januari 2006 09:06 schreef danielluh het volgende:
basisverzekering vergoed maar tot 500 euro, das niks
heb nu klasse 2 das 1000
quote:aanvullende pakketten zijn per verzekeraar verschillend. zoals gezegd zijn er verzekeraars die in hun aanvullend pakket volledige vergoeding bieden.op donderdag 26 januari 2006 11:33 schreef danielluh het volgende:
jeps, meer dan 1500 doen ze nie, das klasse 3
heb nu klasse 2 das 1000
aangezien hij zoveel patienten over de vloer krijgt en hij ook wel weet wat iemand heeft voor verzekering
mij boeit het voor de rest ook vrij weinig, heb het nie echt meer nodig. ben op de grote operatie na klaar en die wordt door alles vergoed
ik baal hier echt goed van..
quote:na groen licht zit er bij de vu redelijk schot in (hoewel je sowieso minimaal 18 maanden bij de vu zit als je via de vu ook srs wilt). is dit bij jou nu het geval?op dinsdag 7 februari 2006 13:33 schreef doagere het volgende:
duurt het trouwens bij het vu ook zo lang? ik wach nu al ruim 11 weken, maar heb dat lichamelijke onderzoek nog niet gehad..
ik baal hier echt goed van..
quote:begin november vorig jaar heb ik groen gekregen. daarna zou ik binnen 6 weken een lichamelijk onderoek krijgen, en dan zou ik hormonen krijgen.op dinsdag 7 februari 2006 13:43 schreef betawolff het volgende:
[..]
na groen licht zit er bij de vu redelijk schot in (hoewel je sowieso minimaal 18 maanden bij de vu zit als je via de vu ook srs wilt). is dit bij jou nu het geval?
quote:dat is inderdaad erg lang. bij de vu werden de nodige onderzoeken gedaan nadat mijn psycholoog aangaf mij voor te dragen bij het gender team (nog voordat ik officieel groen kreeg dus, zodat er bij officieel groen direct begonnen zou kunnen worden met hormonen).op dinsdag 7 februari 2006 13:45 schreef doagere het volgende:
[..]
begin november vorig jaar heb ik groen gekregen. daarna zou ik binnen 6 weken een lichamelijk onderoek krijgen, en dan zou ik hormonen krijgen.
quote:ik heb ook al een aantal keer gebeld, zo nog maar eens proberen..op dinsdag 7 februari 2006 13:50 schreef betawolff het volgende:
[..]
dat is inderdaad erg lang. bij de vu werden de nodige onderzoeken gedaan nadat mijn psycholoog aangaf mij voor te dragen bij het gender team (nog voordat ik officieel groen kreeg dus, zodat er bij officieel groen direct begonnen zou kunnen worden met hormonen).
heb je eindelijk groen mag je nog niet je juiste hormonen krijgen..
begin mezelf wel een beetje gek (para achtig) begin te voelen.
ik kan er gewoon niet meer tegen dat waar je ook bent je gezien wordt al een vent. net even wat eten gehaalt, 'alstublieft meneer'. of de kinderen achter me 'vraag dat maar even aan meneer jeroen'. computerman zou je even naar mijn computer kunnen kijken..ik wordt zoo moe van mezelf, ik slaap ook slecht gister 4 uurtjes en gisternacht ook al..
[ Bericht 12% gewijzigd door Doagere op 07-02-2006 14:06:29 ]
in je rlt en je loopt gekleed als vrouw, zal je ook nog wel vaker moeten horen meneer en kerel en jonge
is bij mij ook zo gegaan, daarbij mensen die je kennen zullen de eerste tijd ook problemen ermee hebben om je meteen vrouwelijk aan te spreken, bij mijn ouders duurde het 6 maanden eer die mij goed aanspraken, mijn vader spreekt nog steeds mijn verkeerde naam uit, is zijn probleem, als hij er nie aan kan wennen
ik zit er nie meer zo mee als ze mij verkeerd aanspreken, ze doen maar lekker, je kan je wel druk erom maken, maar dat is erg zonde van je energie
quote:voordat ik aan hormonen begon had ik al een redelijke passabiliteit opgebouwd, maar ook dat niet vanzelf. het is iets waarbij je ook moet zoeken. hormonen verbeteren het wel, en zorgen ook dat je steeds meer van jezelf krijgt.op dinsdag 7 februari 2006 14:57 schreef danielluh het volgende:
het is zeker nie fijn, maar verwacht nie van hormonen dat ze je meteen heel erg vrouwelijk maken. dat duurt wel een heel tijd voor je het effect van hormonen kan zien
in je rlt en je loopt gekleed als vrouw, zal je ook nog wel vaker moeten horen meneer en kerel en jonge
het is in ieder geval niet reeel om te verwachten dat hormonen het even gaan doen. wat je zelf daarnaast doet is veel belangrijker, als ook bijvoorbeeld je houding.
nu ben ik gewoon een lang wijf met een cup d
merk nu wel nu ik flinke voorgevel heb, mensen nie meer twijfele vanwege mijn lengte
quote:ik ben zelf redelijk klein en fijn gebouwd, wat dat betreft heb ik eigenlijk alles mee gehad.op dinsdag 7 februari 2006 16:22 schreef danielluh het volgende:
houding is goed, alleen de baardgrens deed veel verraden en de lengte vooral
nu ben ik gewoon een lang wijf met een cup d
merk nu wel nu ik flinke voorgevel heb, mensen nie meer twijfele vanwege mijn lengte
ik val dan gelukkig nie op met stappe
mijn moeder heeft vanmiddag gebeld hoe het nou zit met dat lichamelijke onderzoek, en wanneer ik dan hormonen zou krijgen. die brief (die dus al 12 weken geleden) verstuurd zou zijn is pas eind vorige week op de post gegaan..
nu werd mijn moeder verteld dat ik 23 juni een afspraak heb. ik zou dr.pronk nou kunnen bellen maar of dat zin heeft..
ik was al moedeloos, maar nu gaat het helemaal niet meer..
* doagere gaat zo een hele dikke joint roken..
ik volg deze topic al maanden. ik heb ook hetzelfde probleem.
ik ben een jongen van 27 uit het noorden van het land.
toen ik 20 was heb ik heb al gesprekken gehad in groningen met een psycholoog van het gender team. ze konden mij toen niet verder helpen omdat ik me niet wilde laten transformeren tot vrouw.
en ik vindt dat ik er nu wel aan toe ben. ik ben nu 7 jaar verder en nog steeeds niets opgeschoten met m'n leven. ik ben nog steeds zo doodongelukkig als 7 jaar geleden.
ik had ook een vraag voor doagere. heb jij voor en tijdens dit proces ook geblowd?
ik heb namelijk geblowd van m'n 16e tot m'n 22e. ik was er van m'n 23 tot 27e af. ik blow nu weer een paar weken.
klopt ongeveer
maar er zijn er ook genoeg die via andere wegen zich laten opereren buiten het vu om
als je nagaat dat er 40% van alle aanmeldingen afvalt, hou je 100-150 transen over per jaar
quote:dat blowen kun je sowieso beter mee stoppen, daarmee vlucht je alleen weg, en los je niets op. gewoon je weer aanmelden in groningen of amsterdam.op vrijdag 10 februari 2006 17:15 schreef cocobv het volgende:
hoi,
ik volg deze topic al maanden. ik heb ook hetzelfde probleem.
ik ben een jongen van 27 uit het noorden van het land.
toen ik 20 was heb ik heb al gesprekken gehad in groningen met een psycholoog van het gender team. ze konden mij toen niet verder helpen omdat ik me niet wilde laten transformeren tot vrouw.
en ik vindt dat ik er nu wel aan toe ben. ik ben nu 7 jaar verder en nog steeeds niets opgeschoten met m'n leven. ik ben nog steeds zo doodongelukkig als 7 jaar geleden.
ik had ook een vraag voor doagere. heb jij voor en tijdens dit proces ook geblowd?
ik heb namelijk geblowd van m'n 16e tot m'n 22e. ik was er van m'n 23 tot 27e af. ik blow nu weer een paar weken.
quote:hoezo valt dat tegen? moeten er meer mensen ongelukkig met hun uiterlijk zijn ofzo?op vrijdag 10 februari 2006 17:17 schreef cocobv het volgende:
ik las trouwens ergens op internet dat er in nederland nog maar 2000 geslachtsveranderende operaties zijn uitgevoerd. dat aantal valt me tegen.
quote:als je bedenkt dat in het verleden nederland een pioneer is geweest op dit gebied is het best apart dat er maar zo weinig operaties zijn uitgevoerd.op vrijdag 10 februari 2006 18:48 schreef #ANONIEM het volgende:
[..]
hoezo valt dat tegen? moeten er meer mensen ongelukkig met hun uiterlijk zijn ofzo?
maar het zijn wel 2000 geregistreerde transen, de mensen die het in buitenland laten doen wordne niet meegetelt
quote:ik heb het geprobeerd, maar was niks voor mijop zaterdag 11 februari 2006 06:12 schreef danielluh het volgende:
als je tijd zat hebt dan ga je naar het vu toe of groningen, wil je het in een zeer korte tijd gedaan hebben dan moet je naar thailand gaam wat dan ook veel mensen doen
maar het zijn wel 2000 geregistreerde transen, de mensen die het in buitenland laten doen wordne niet meegetelt
quote:ja bijna elke dag. maar zodra ik mijn eerste pilletje genomen heb ga ik stoppen met roken en dus ook stoppen met wiet roken.op vrijdag 10 februari 2006 17:15 schreef cocobv het volgende:
hoi,
ik volg deze topic al maanden. ik heb ook hetzelfde probleem.
ik ben een jongen van 27 uit het noorden van het land.
toen ik 20 was heb ik heb al gesprekken gehad in groningen met een psycholoog van het gender team. ze konden mij toen niet verder helpen omdat ik me niet wilde laten transformeren tot vrouw.
en ik vindt dat ik er nu wel aan toe ben. ik ben nu 7 jaar verder en nog steeeds niets opgeschoten met m'n leven. ik ben nog steeds zo doodongelukkig als 7 jaar geleden.
ik had ook een vraag voor doagere. heb jij voor en tijdens dit proces ook geblowd?
ik heb namelijk geblowd van m'n 16e tot m'n 22e. ik was er van m'n 23 tot 27e af. ik blow nu weer een paar weken.
maarja ik heb nog wel even..
quote:je kunt beter nu alvast stoppen. naast het feit dat roken risico's met zich meeneemt, verlaagt het ook de effectiviteit van de hormonen. verder kun je in de tussentijd dan zorgen dat je gezondheid en conditie goed zijn, want zowel je conditie als je afweersysteem kunnen een flinke klap krijgen van de hormonen.op zaterdag 11 februari 2006 16:50 schreef doagere het volgende:
[..]
ja bijna elke dag. maar zodra ik mijn eerste pilletje genomen heb ga ik stoppen met roken en dus ook stoppen met wiet roken.
maarja ik heb nog wel even..
quote:hm, vaag.. ik ben zelf een jongen, ben er wel gelukkig mee enzow, maar toch... d'r is toch wel wat interessants aan meisjes. zij hebben dingen die jongens niet hebben... het is niet zo dat ik een vrouw zou willen zijn, of in ieder geval niet nu. ik zou (als dat zou bestaan) in een volgend leven wel eens een vrouw willen zijn, gewoon omdat ik nieuwschierig ben hoe dat zou zijn.. het is eigenlijk niet eerlijk. het is net of het leuker zou zijn om een vrouw te zijn. vrouwen zijn onder elkaar veel hechter. ik zou niet met jongens hechter willen zijn, maar toch ben ik er wel jaloers op.. vrouwen kunnen ook kinderen krijgen. iets wat mannen nooit zouden kunnen.. ik voel me daar best kut over. raar eigenlijk... kijk, ik zou nu niet graag een vrouw willen worden, maar als je maar één keer leeft, zou ik het liefst een vrouw willen zijn. maar het rare is dat ik geen homo ben, dus dan zou ik op vrouwen vallen. en dat zou ik op de een of andere manier dan ook weer niet willen, want dan ben je niet echt vrouw, vind ik. het is gewoon raar. ik wil wel graag man zijn, maar ben wel jaloers met de eigenschappen die een vrouw bezit. ook zou ik geen vrouw willen zijn, omdat je dan ook weer dingen hebt die je niet wilt (je valt op mannen, en je draagt jurken/rokken, dat lijkt mij dus echt niets als ik een meisje zou zijn). eigenlijk is het gewoon niet eerlijk. maar een wereld waarin geslacht niet bestaat. dan bestaat dat speciale, het andere geslacht ook niet meer.op donderdag 10 november 2005 14:29 schreef betawolff het volgende:
[..]
moeilijk te zeggen.. wat ik wel weet is dat transseksualiteit (zelfs incl. primitieve operaties!) al in heel oude stammen terug komt. ook bij dieren komt transseksualiteit voor, maar die maken er verder niet zo'n probleem van als mensen..
misschien is het in dit licht ook interessant om transgenderisten te belichten. zij streven een vorm van geslacht na die tussen het mannelijke en het vrouwelijke in zit, en zouden het liefste willen dat er geen strakke tweedeling is, zoals die er nu is.
een vraag die bij de psychologische screening ook wordt gesteld is de vraag of je het beter zou vinden om in een wereld te leven waarin geslacht niet bestaat.
volgens mij kan ik maar beter nergens in leven.
is wat jij hebt niet wat veel mensen hebben, dat je wel eens een dag in het andere geslacht zou willen beleven?
quote:dat dacht ik zelf ook al.op zaterdag 11 februari 2006 17:25 schreef betawolff het volgende:
in jouw geval is er in ieder geval geen sprake van transseksualiteit, bmrs. een van de indicatoren van transseksualiteit is dat de wens om tot het andere geslacht te behoren niet voortkomt uit maatschappelijke voordelen die het andere geslacht heeft.
is wat jij hebt niet wat veel mensen hebben, dat je wel eens een dag in het andere geslacht zou willen beleven?
misschien wel. maar ik zou misschien ook wel eens een heel leven miss een vrouw zijn. kijken hoe dat leven is. maar ja, ik zou het liefst helemaal niets zijn. gewoon helemaal niet bestaan. echt niets. dus niet dat je geen geslacht hebt, maar gewoon niet bestaat, en ook nooit bestaan hebt. dan zou ik denk ik pas echt gelukkig zijn.
quote:je zou zeg maar het liefst "beiden" zijn?op zaterdag 11 februari 2006 17:34 schreef bmrs het volgende:
[..]
dat dacht ik zelf ook al.
misschien wel. maar ik zou misschien ook wel eens een heel leven miss een vrouw zijn. kijken hoe dat leven is. maar ja, ik zou het liefst helemaal niets zijn. gewoon helemaal niet bestaan. echt niets. dus niet dat je geen geslacht hebt, maar gewoon niet bestaat, en ook nooit bestaan hebt. dan zou ik denk ik pas echt gelukkig zijn.
ben je ook ontevreden met hoe je nu leeft?quote:nee, ook weer niet beiden. ik zou of helemaal jongen willen zijn, zoals ik nu ben, of helemaal meisje. niets wat er tussenin zit. of gewoon helemaal niet bestaan. maar ik ben soms zo jaloers op meisjes. die hebben dingen die jongens niet hebben (en dan bedoel ik niets seksueels ofzow, maar gewoon in het algemeen... (en ook geen maatschappelijke voordelen, zoals minder hoog te springen bij hoogspringen ofzow...)). maar ik ben ook weer tevreden met dat ik een jongen ben...op zaterdag 11 februari 2006 17:36 schreef betawolff het volgende:
[..]
je zou zeg maar het liefst "beiden" zijn?
quote:zou je een voorbeeld kunnen noemen van die dingen, want ik kan me er niet zoveel bij voorstellen.op zaterdag 11 februari 2006 17:41 schreef bmrs het volgende:
[..]
nee, ook weer niet beiden. ik zou of helemaal jongen willen zijn, zoals ik nu ben, of helemaal meisje. niets wat er tussenin zit. of gewoon helemaal niet bestaan. maar ik ben soms zo jaloers op meisjes. die hebben dingen die jongens niet hebben (en dan bedoel ik niets seksueels ofzow, maar gewoon in het algemeen... (en ook geen maatschappelijke voordelen, zoals minder hoog te springen bij hoogspringen ofzow...)). maar ik ben ook weer tevreden met dat ik een jongen ben...
quote:nou kijk, meisjes zijn onder elkaar veel hechter. je kan bij een meisje ook veel beter over je gevoelens praten dan bij een jongen. jongens zijn veel 'ruwer'. meisjes praten veel meer. ook kunnen meisjes later kinderen krijgen, iets wat een jongen nooit zal meemaken. meisjes kunnen ook meerdere soorten kleding dragen. vrouwenkleding, maar als ze mannenkleding dragen (gewone casualkleding) dan worden ze daar niet raar op aangekeken. zo is dat met meer dingen (makeup of niet, (vrouwelijke) sierraden of niet). niet dat ik graag vrouwenkleding zou willen dragen, of oorbellen, maar het is gewoon niet eerlijk.op zaterdag 11 februari 2006 17:43 schreef betawolff het volgende:
[..]
zou je een voorbeeld kunnen noemen van die dingen, want ik kan me er niet zoveel bij voorstellen.
quote:tegenwoordig kun je metroseksueel zijn hoor.op zaterdag 11 februari 2006 17:53 schreef bmrs het volgende:
[..]
nou kijk, meisjes zijn onder elkaar veel hechter. je kan bij een meisje ook veel beter over je gevoelens praten dan bij een jongen. jongens zijn veel 'ruwer'. meisjes praten veel meer. ook kunnen meisjes later kinderen krijgen, iets wat een jongen nooit zal meemaken. meisjes kunnen ook meerdere soorten kleding dragen. vrouwenkleding, maar als ze mannenkleding dragen (gewone casualkleding) dan worden ze daar niet raar op aangekeken. zo is dat met meer dingen (makeup of niet, (vrouwelijke) sierraden of niet). niet dat ik graag vrouwenkleding zou willen dragen, of oorbellen, maar het is gewoon niet eerlijk.
maar het hechter zijn is wel een feit. het is echter ook voor een groot deel instinct-gedreven, zeg maar min of zeer een noodzaak voor een vrouw. veel jongens zijn ruwer, maar er zijn ook zachtere exemplaren. daarbij doel ik echt niet alleen op homoseksuelen. vrouwen praten meer met elkaar, ik denk echter ook dat dat voor een deel voortkomt uit onzekerheid. we zoeken zeg maar eerder bevestiging bij elkaar. wat dat betreft is jouw voordeel weer dat je in veel gevallen zeker genoeg bent om iets te doen, denken of ondernemen zonder dat je eerst bevestiging zoekt..
het totaal zit een stuk ingewikkelder in elkaar dan wat je aan de oppervlakte ziet. instincten spelen een grote rol in de wijze waarop vrouwen en mannen met elkaar omgaan.
quote:hm, meteroseksueel ben ik dan ook weer niet. ik gedraag me niet als een man met vrouwelijke eigenschappen. wat ik zo op wikipedia lees, ik vind mijn kleding niet zo belangrijk, ik gebruik zeer zeker geen cosmetica, mijn haren dat boeit me ook niet zo veel. ik kan soms ook emotioneel zijn, maar zeer zeker niet in het openbaar. het is meer zo dat wanneer ik me echt kut voel ik me terugtrek op me kamer ofzow... en dan het liefst 's avonds wanneer iedereen slaapt. als d'r iemand dood is dan huil ik ook niet zo snel. ik denk dat ik (voor 99%) een gewone heteroseksuele jongen ben, met van alles een klein beetje. ik maak me er namelijk eigenlijk nooit echt druk om, maar denk er wel ooit eens over na.op zaterdag 11 februari 2006 17:58 schreef betawolff het volgende:
[..]
tegenwoordig kun je metroseksueel zijn hoor.
maar het hechter zijn is wel een feit. het is echter ook voor een groot deel instinct-gedreven, zeg maar min of zeer een noodzaak voor een vrouw. veel jongens zijn ruwer, maar er zijn ook zachtere exemplaren. daarbij doel ik echt niet alleen op homoseksuelen. vrouwen praten meer met elkaar, ik denk echter ook dat dat voor een deel voortkomt uit onzekerheid. we zoeken zeg maar eerder bevestiging bij elkaar. wat dat betreft is jouw voordeel weer dat je in veel gevallen zeker genoeg bent om iets te doen, denken of ondernemen zonder dat je eerst bevestiging zoekt..
het totaal zit een stuk ingewikkelder in elkaar dan wat je aan de oppervlakte ziet. instincten spelen een grote rol in de wijze waarop vrouwen en mannen met elkaar omgaan.
ik heb ook niet de indruk dat je echt afwijkend bent qua gender-identiteit. iedereen denkt wel eens na op de manier van "als ...".
quote:ok. ik dacht al dat ik soms een beetje een vaag persoon was, maar er zijn dus meer mensen die d'r wel eens over nadenken.op zaterdag 11 februari 2006 18:06 schreef betawolff het volgende:
dat over metroseksuelen was ook meer plagerig bedoeld hoor.
ik heb ook niet de indruk dat je echt afwijkend bent qua gender-identiteit. iedereen denkt wel eens na op de manier van "als ...".
quote:het is nog veel erger. onze hersenen maken gewoon foutjes, waardoor we ons soms echt dingen herinneren die niet zo zijn gebeurd. wanneer we een aantal feiten kennen, gaan onze hersenen ook automatisch de gaten in de kennis opvullen met fantasie. dit proces gaat ongemerkt, waardoor we soms dingen echt herinneren die pure fantasie zijn. zelfs als iemand oprecht is, kan het dus nog zijn dat iemand niet de waarheid vertelt, maar slechts datgene wat zijn eigen hersens als waarheid hebben opgebouwd.op zaterdag 11 februari 2006 18:16 schreef bmrs het volgende:
hm, ook zoiets. je kan er nooit achterkomen of iemand ooit echt de waarheid heeft gesproken. simpelweg omdat je geen gedachten kan lezen.
quote:klopt, maar daarom is het vertrouwen. anders was het wel zekerheid. vertrouwen gebruik je bij gebrek aan zekerheid.je moet gewoon iemand kunnen vertrouwen, maar hoe weet je echt voor de volle 100% zeker dat iemand te vertrouwen is. je kan het nooit echt zeker weten. je kan er op een gegeven moment wel vanuit gaan, maar zeker weten doe je het niet. nooit.
quote:hm, ik zou nog wel uren kunnen doorpraten, maar ik ga maar even sociaal doen. rikken bij een goede vriend en nog wat jongens.op zaterdag 11 februari 2006 18:18 schreef betawolff het volgende:
[..]
het is nog veel erger. onze hersenen maken gewoon foutjes, waardoor we ons soms echt dingen herinneren die niet zo zijn gebeurd. wanneer we een aantal feiten kennen, gaan onze hersenen ook automatisch de gaten in de kennis opvullen met fantasie. dit proces gaat ongemerkt, waardoor we soms dingen echt herinneren die pure fantasie zijn. zelfs als iemand oprecht is, kan het dus nog zijn dat iemand niet de waarheid vertelt, maar slechts datgene wat zijn eigen hersens als waarheid hebben opgebouwd.
[..]
klopt, maar daarom is het vertrouwen. anders was het wel zekerheid. vertrouwen gebruik je bij gebrek aan zekerheid.
doeiwe waren trouwens toch gigantisch off-topic aan het gaan.
quote:dat is toch ongeveer elke drie dagen een nederlander die zich in eigen land laat ombouwen, vind ik best veel.op vrijdag 10 februari 2006 17:26 schreef danielluh het volgende:
in 20 jr zijn dat ongeveer 100 operaties per jaar
klopt ongeveer
maar er zijn er ook genoeg die via andere wegen zich laten opereren buiten het vu om
als je nagaat dat er 40% van alle aanmeldingen afvalt, hou je 100-150 transen over per jaar
quote:vergeleken bij andere aandoeningen, zowel lichamelijk als psychisch, is het echter een getal van niets..op zaterdag 11 februari 2006 19:44 schreef keileweg-ethicus het volgende:
[..]
dat is toch ongeveer elke drie dagen een nederlander die zich in eigen land laat ombouwen, vind ik best veel.
quote:ja, we zijn in de minderheid..op zaterdag 11 februari 2006 19:58 schreef betawolff het volgende:
[..]
vergeleken bij andere aandoeningen, zowel lichamelijk als psychisch, is het echter een getal van niets..
miesschien maar beter ook.quote:voor de mensheid als geheel beter, maar als trans moet je soms zo verdomd hard vechten tegen vooroordelen en onbegrip.. dat is dan wel weer jammer..op zaterdag 11 februari 2006 20:48 schreef doagere het volgende:
[..]
ja, we zijn in de minderheid..
mijn leven is zo'n puinhoop op dit moment, ik zit nu echt overal middenin.
vooral kut dat je hier ook niet echt ( heb ik het idee tenminste ) bij je ouders mee terrecht kan. maar volgens mij ga jij het helemaal redden, als je maar sterk blijft en je blijft geloven in wie jij vindt dat je bent!succes!
quote:juist bij ouders kun je niet terecht, die hebben hun eigen problemen te verwerken..op dinsdag 14 februari 2006 10:07 schreef vampz het volgende:
respect dat je er zo goed over praat hier
succes!
quote:ja maar je zou toch verwachten dat je ouders je steunen in wat jij wilt zijn/doen?op dinsdag 14 februari 2006 10:08 schreef betawolff het volgende:
[..]
juist bij ouders kun je niet terecht, die hebben hun eigen problemen te verwerken..
quote:het is ook vaak geen onwil van de kant van ouders, maar het is meer dat het voor henzelf ook een enorm probleem is. voor de meeste mensen is het erg moeilijk om te wennen aan het idee dat een goede bekende geen jongetje meer is, maar een meisje of andersom. laat staan voor ouders, die je al je hele leven hebben meegemaakt..op dinsdag 14 februari 2006 10:16 schreef vampz het volgende:
[..]
ja maar je zou toch verwachten dat je ouders je steunen in wat jij wilt zijn/doen?
zeker in de beginfase vind je meer steun bij lotgenoten..
quote:thuis ben ik niet echt een jongetje, makeup op, laarzen aan, rokje ect. mijn ouders kijken er steeds minder van op. met mijn moeder en vriendin koop ik altijd kleren, al maaanden niet op de jongensafdeling wezen kijken!op dinsdag 14 februari 2006 10:07 schreef vampz het volgende:
respect dat je er zo goed over praat hier
succes!
quote:haha mooi zoop dinsdag 14 februari 2006 10:39 schreef doagere het volgende:
[..]
thuis ben ik niet echt een jongetje, makeup op, laarzen aan, rokje ect. mijn ouders kijken er steeds minder van op. met mijn moeder en vriendin koop ik altijd kleren, al maaanden niet op de jongensafdeling wezen kijken!
deze seksuele fantasie had ik al heel vroeg. toen ik een jaar of 8, 9 was.
gister een transvrouwen bijeenkomst gehad, allemaal hardstikke leuk.
groetjes,
paula.
quote:ja, ik heb op je profiel een berichtje geplaatst.op dinsdag 7 maart 2006 10:30 schreef cocobv het volgende:
hoi zijn er hier ook wel mensen die op travestie.org komen? iemand daar had ook een bericht van mij hier gezien.
groetjes,
paula.
bedankt daarvoor!!!
ik moet op 31 maart (eindelijk) voor het intakegesprek naar groningen.
ben jij toevallig ook geweest bij phsychiater e.h. horwitz. daar moet ik namelijk eerst heen.
groetjes,
paula.
quote:ik weet niet meer hoe ze heet. maar ik hoop dat het je net zo vergaat als mij tot nu toeop dinsdag 14 maart 2006 23:17 schreef cocobv het volgende:
hoi doagere,
bedankt daarvoor!!!
ik moet op 31 maart (eindelijk) voor het intakegesprek naar groningen.
ben jij toevallig ook geweest bij phsychiater e.h. horwitz. daar moet ik namelijk eerst heen.
groetjes,
paula.
ik heb namelijk begonnen met estadot 50mg (vrouwelijke hormonen);
en cyproteronacetaat (androcur), dat zorgt ervoor dat ik geen mannelijke hormonen meer aan maak.
jippie!
einde is in zicht
quote:gefeli!op woensdag 15 maart 2006 08:24 schreef danielluh het volgende:
zooooo ik heb mijn operatie datum gehoort, ik mag in okt onder het mes, krijg deze maand afspraak met chirurg
einde is in zicht
jammer dat je nooit meer online bent op msn..
[ Bericht 44% gewijzigd door cocobv op 01-04-2006 14:58:01 ]
hier gaat het weer verder.