Die is gelukkig nog wel een maandje houdbaar. Als ze de hitte overleeft that is. Als ik rtl4.nl mag geloven is het bij jullie zo rond de 30 graden,quote:En je oma?
Ben je al beroofd?quote:Op zaterdag 18 juni 2005 22:55 schreef Finder_elf_towns het volgende:
San Diego, het is wel een beetje vreemd om de invoertijd om 22:52 te zien terwijl het hier midden op de dag is,.
Vast wel, ze hebben daar ook een multiculturele samenleving.quote:
Nee, verder, als ik de anti-VS mensen moet geloven, zou ik nu al door het totalitaire VS-regime zijn opgesloten in een concentratie-kamp om de hele dag in Gitmo-stijl te worden ondervraagd. Echter, het minst plezierige tot nu toe was het uittrekken van mijn schoenen tijdens de paspoortcontrole aan de VS-kant.quote:
Rechtse mensen hebben daar gewoon geen last van.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:01 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nee, verder, als ik de anti-VS mensen moet geloven, zou ik nu al door het totalitaire VS-regime zijn opgesloten in een concentratie-kamp om de hele dag in Gitmo-stijl te worden ondervraagd.
Voor ons soort mensen is Amerika nagenoeg het walhallaquote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:13 schreef Sidekick het volgende:
Rechtse mensen hebben daar gewoon geen last van.
Ah, daar snappen ze dus wel hoe het werkt. Zien ze daar het socialisme niet gewoon als het ergste kwaad?quote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Voor ons soort mensen is Amerika nagenoeg het walhalla![]()
Het land waar socialisme en milieu fanatici weinig voet aan de grond krijgen.
Volgens mij wel.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:22 schreef speedfreak1 het volgende:
Ah, daar snappen ze dus wel hoe het werkt. Zien ze daar het socialisme niet gewoon als het ergste kwaad?
Liberalism is daar ook bijna een scheldwoord. Daar wordt liberalisme ook meer in de linkse hoek gezet.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:27 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Volgens mij wel.
Socialisme is daar wel een scheldwoord. Terecht overigens
Dat weet ikquote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:36 schreef Sidekick het volgende:
Liberalism is daar ook bijna een scheldwoord. Daar wordt liberalisme ook meer in de linkse hoek gezet.
quote:Op zaterdag 18 juni 2005 22:57 schreef Harry_Sack het volgende:
Jammer, Pberends had niet gebanned hoeven worden en al helemaal niet voor een week. Ik hoop dat hij het uit kan leggen aan de FA's ...
Daarom hebben ze libertarian uitgevonden.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:36 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Liberalism is daar ook bijna een scheldwoord. Daar wordt liberalisme ook meer in de linkse hoek gezet.
Ik weet het, alsof je uitlegt aan Sidekick dattie het beste op Wilders kan stemmenquote:
Liberalisme is begonnen als 'linkse' stroming, als tegenhanger van confessionele conservatisme in de 19de eeuw.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:42 schreef MrX1982 het volgende:
Ik begrijp alleen niet precies waarom liberalism als links wordt gezien.
Het is sws wel grappig dat contrast tussen links en rechts in Europa en de VS.quote:Op zondag 19 juni 2005 00:05 schreef Sidekick het volgende:
Liberalisme is begonnen als 'linkse' stroming, als tegenhanger van confessionele conservatisme in de 19de eeuw.
Maar goed, links en rechts zijn behoorlijk nietszeggende termen. Het zijn voornamelijk gevoelstermen welke meer te maken hebben met sociologie dan met politicologie..
Het wachten is echter nog op de Duitse nasynchronisatiequote:Op zondag 19 juni 2005 11:47 schreef RichardQuest het volgende:
"DrW in Amerika". Leuk voor een kindferfilm of zo.
Hopelijk maakt Verdonk nog even snel werk van om de grenzen dicht te gooien.quote:Op zondag 19 juni 2005 11:47 schreef RichardQuest het volgende:
"DrW in Amerika".
Ik verbaas me er altijd over dat het de Duitser vaak toch best goed lukt, dat de Duitse woordkeuze op de Engelse mondbewegingen lijken en zo.quote:Op zondag 19 juni 2005 11:48 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Het wachten is echter nog op de Duitse nasynchronisatie
Pberends had wat gedronken, was eenzaam en geil, dus ging hij -volgens mij- random mensen lastig vallen in het fotoboek. Je weet hoe een weerwoord is als je wat gezopen hebt, dan ga je koste wat kost je standpunt verdedigen, ook al heb je ongelijk. Moderators zijn een soort autoriteit, denken ze wel eens.. maak het plaatje maar af.quote:Op zondag 19 juni 2005 10:58 schreef Drugshond het volgende:
Pberends ook al gebanned......gaat lekker hiero.
(ik zie nu ook waarom).
- Zal wel een zonnensteek zijn geweest.
Hi, how are you doing:quote:Op zondag 19 juni 2005 11:49 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik verbaas me er altijd over dat het de Duitser vaak toch best goed lukt, dat de Duitse woordkeuze op de Engelse mondbewegingen lijken en zo.
Prachtig land ja, maar het heeft z'n slachtoffers. In 2003 had 11.2% van de gezinnen last van honger. tegen 3% in Cubaquote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:06 schreef MrX1982 het volgende:
De VS kicken ass
Ik wil zelf graag nog een keer naar Californië lijkt me echt fantastisch
Op een aantal punten werkt de Amerikaanse samenleving beter dan de Nederlandse. Eigen verantwoordelijkheid
Wat heeft Cuba daar nou weer mee te maken?quote:Op zondag 19 juni 2005 11:56 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Prachtig land ja, maar het heeft z'n slachtoffers. In 2003 had 11.2% van de gezinnen last van honger. tegen 3% in CubaDat noem ik niet een functionerende samenleving, hoe groot het BBP ook mag zijn.
Om het te polariseren, ass.quote:Op zondag 19 juni 2005 11:56 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Wat heeft Cuba daar nou weer mee te maken?
hoezo ookquote:Op zondag 19 juni 2005 12:02 schreef RichardQuest het volgende:
Ik heb ook honger trouwens.
Hoe zou jij het vinden als je aan een vettransfuus lag?quote:Op zondag 19 juni 2005 12:06 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Zoals de zielige Amerikaanse kindjes
Als je honger hebt lijkt het me eeeenig.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:07 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als je aan een vettransfuus lag?
Waar denk je dat die Afrikaanse kindertjes last van hebben? Onvolledige voeding he..quote:Op zondag 19 juni 2005 12:08 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Als je honger hebt lijkt het me eeeenig.
Yep, in ieder geval, in de binnenlanden.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:11 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Waar denk je dat die Afrikaanse kindertjes last van hebben? Onvolledige voeding he..
Hij zei dat de soldaten het te zwaar hadden in Liberia....lijkt me juist een reden om te blijven (met nieuwe soldaten).quote:Op zondag 19 juni 2005 12:16 schreef Harry_Sack het volgende:
Kamp wil niet uitleggen waarom er wel mannetjes in Afghanistan moeten blijven voor onbepaalde tijd, maar dat dat schip bij Liberia na 6 maanden terug moest.
Ja, inderdaad, hij zegt eigenlijk dat de bemanning daar hun geld verdiendenquote:Op zondag 19 juni 2005 12:23 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Hij zei dat de soldaten het te zwaar hadden in Liberia....lijkt me juist een reden om te blijven (met nieuwe soldaten).
Dat mokkel in het geel ziet er wel okee uit voor een Duitsequote:Op zondag 19 juni 2005 12:38 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat is altijd op zondag.....
0f carnaval of karaoke. En iedereen zit aan het bier.
dat soort onbeduidende frivoliteit zou Nederland eens moeten hebben. Danny Christiaan is er eeuwig 20 door geblevenquote:Op zondag 19 juni 2005 12:44 schreef Drugshond het volgende:
Best grappig programma.... iedereen is vrolijk (of doet alsof). Het bier zal wel gratis zijn.
Gisteren was het Fields of Rock.... in Nijmegen.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:44 schreef Johan_de_With het volgende:
Moest M. nou dit weekeinde rocken?
Zaterdagavond zo'n gigantische schlagershow, wat een vreemd volch is het auch.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:38 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat is altijd op zondag.....
0f carnaval of karaoke. En iedereen zit aan het bier.
ZDF = Duitse Tr0S met Linda de Snol Rudi Carrel als boegbeeld.quote:Op zondag 19 juni 2005 12:53 schreef RichardQuest het volgende:
Zaterdagavond zo'n gigantische schlagershow, wat een vreemd volch is het auch.
Ah, jij ook al.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 23:01 schreef Finder_elf_towns het volgende:
het minst plezierige tot nu toe was het uittrekken van mijn schoenen tijdens de paspoortcontrole aan de VS-kant.
Nee, ik kwam om elf uur thuis, dacht te gaan slapen, maar kruipte net om half twee weer kokend uit m'n bed.quote:Op zondag 19 juni 2005 13:58 schreef MrX1982 het volgende:
Kater?
Waardeloos idd dit mooie weer. Ik werd om 13:00 uit mijn bed gebrand door de zonquote:Op zondag 19 juni 2005 14:01 schreef Monidique het volgende:
Nee, ik kwam om elf uur thuis, dacht te gaan slapen, maar kruipte net om half twee weer kokend uit m'n bed.
Slayer - Disciple
quote:Op zondag 19 juni 2005 14:07 schreef MrX1982 het volgende:
Nee gelukkig niet. Flink gefeest vannacht als je er pas om 11:00 inlag?![]()
Dat ziet er niet alleen ruig uit. Maar het is ook ruig volgens mijquote:Op zondag 19 juni 2005 14:13 schreef Monidique het volgende:
http://www.americanrecord(...)slayer_pant_2001.mpg
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1660300,00.htmlquote:A SHARP increase in British and American bombing raids on Iraq in the run-up to war “to put pressure on the regime” was illegal under international law, according to leaked Foreign Office legal advice.
The advice was first provided to senior ministers in March 2002. Two months later RAF and USAF jets began “spikes of activity” designed to goad Saddam Hussein into retaliating and giving the allies a pretext for war.
The Foreign Office advice shows military action to pressurise the regime was “not consistent with” UN law, despite American claims that it was.
Hippie.quote:Op zondag 19 juni 2005 14:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1660300,00.html
Leugenaars en criminelen. Kunnen we het nu eens gewoon een keer toegeven?
Jij lag er dus om zes uur in?quote:Op zondag 19 juni 2005 15:48 schreef RichardQuest het volgende:
***
Voetbal is sws voor paupersquote:Op zondag 19 juni 2005 17:01 schreef RichardQuest het volgende:
Autochtonen verlaten amateurvoetbal in de Randstad
We mogen niet eens meer voetballen in ons eigen land!
Sommige gedeeltesquote:Op zondag 19 juni 2005 17:18 schreef RichardQuest het volgende:
Fokforum niet?
Manneh, niet zeuren, het is bronstijdquote:
quote:
http://www.csmonitor.com/2005/0617/p07s01-wome.htmlquote:Hasan, the recruiter of suicide bombers, has an eighth-grade education. Mohammad Jamil, one of the two suicide bombers behind the Christmas attack on Mr. Musharraf, was a dropout who studied at a madrassah in Pakistan's Frontier Province. Neither Mohammad Ali Khatri nor Akbar Niazi, two suicide bombers who killed 40 worshipers at two Shiite mosques last year, completed high school.
Recent interrogations have shed light on how bombers are recruited and groomed. A police investigator quoted a detained sectarian militant, identified as Tehseen, as saying, "We isolate the boy who is willing to sacrifice his life. From then onwards he does not have any contact with his family or friends. We provide him religious books, and he prays all the time before [his] mission."
Police nabbed Tehseen after he was injured at the scene of an attack on a Shiite mosque in Karachi this month. He was accompanying the suicide bomber as a guard.
"In some cases, the suicide bomber gets terrified after reaching the target and flees. [The leaders] sometimes take the family hostage if the suicide bomber changes his mind," the police investigator says.
quote:'Witte vlucht' uit voetbal Randstad
Door Julia Dotulong en Ineke Westbroek
ROTTERDAM, 18 JUNI. Autochtone Nederlanders in de grote steden keren het amateurvoetbal massaal de rug toe.
Onderzoeker Sjoerd Rijpma van het Centrum voor Onderzoek en Statistiek in Rotterdam spreekt van ,,een witte vlucht'' uit het amateurvoetbal.
Van de autochtone Amsterdammers die een sport beoefenen is volgens recente cijfers (2003) nog maar 8 procent lid van een voetbalclub. Favoriet zijn fietssporten, skeeleren/skaten, tennis en zwemmen. Onder autochtone Hagenaars is fitness/conditietraining de populairste sportieve activiteit, gevolgd door zwemmen en voetbal op de derde plaats.
Onder allochtonen is dit juist andersom. In Amsterdam voetbalt 45 procent van de Turkse jongens en mannen in clubverband. Bij sportende Marokkaanse mannen is dit percentage 42, bij Surinamers 12. In Den Haag is voetbal de meest beoefende sport onder allochtonen van de tweede generatie.
Autochtone voetballers wijten de leegloop deels aan de nieuwkomers, blijkt uit een rondgang langs amateursclubs in de Randstad. ,,Turkse elftallen spelen vaak zo onsportief'', zegt seniorspeler Leen Hennink van VOC in Rotterdamse. ,,Als die jongens aan de verliezende hand zijn, komt er rottigheid van. Ze roepen de grofste dingen.''
Wedstrijdsecretaris Ergin Ayan van GLZ (Geestdrift Leert Zegevieren) bevestigt de hardere speelstijl van Turkse voetballers. ,,Ze willen boven alles winnen. Dat begint al bij de jongste spelers.'' Andere verwijten vindt hij onterecht. Scheidsrechters en publiek maken zich volgens hem en andere allochtone spelers vaak schuldig aan discriminatie.
Autochtone leden missen het 'clubgevoel' van vroeger. Ton Keizer van de Haagse club BMT (Biedt Moedig Tegenstand): ,,Als we klaverjassen, zitten wij als Nederlanders apart en spelen een tafel verder onze Turkse leden een ander spel. Verdraaid gezellig, daar niet van, maar we gaan niet bij elkaar zitten.''
quote:Topjurist hekelt beleid softdrugs
DEN HAAG, 18 JUNI. Het repressieve beleid tegen verspreiding van softdrugs werkt slechts contraproductief. Het draagt onvermijdelijk bij aan kunstmatige schaarste en prikkelt juist de handel.
Dat stelt advocaat-generaal J. Wortel, vertegenwoordiger van het openbaar ministerie (OM) bij de Hoge Raad, Nederlands hoogste rechtscollege. Wortel verwoordt zijn opvattingen in een nog niet openbare conclusie van het OM ter gelegenheid van een cassatieberoep in vier verschillende softdrugs-zaken die de Hoge Raad nog moet behandelen.
Volgens Wortel is handhaving van de huidige verbodsnormen ,,uitermate ondankbaar werk'' zolang niet aannemelijk is gemaakt dat het gebruik van softdrugs schadelijk is. Daardoor blijven organen van justitie ,,rondtobben'' met een ,,onuitvoerbare opdracht'' die met ,,geldverslindende koppigheid'' in stand wordt gehouden.
Het gebeurt zelden dat de onafhankelijk vertegenwoordiger van het OM bij de Hoge Raad zich zo geprononceerd uitlaat. Minister Donner (Justitie) zei onlangs nog dat hij softdrugs wil blijven bestrijden met zowel bestuurlijke, civielrechtelijke als strafrechtelijke middelen en dat zwaardere straffen effect hebben.
De topjurist, die zich niet uitspreekt over legalisering van softdrugs, noemt het ,,verbazingwekkend'' hoe weinig in het werk is gesteld om wetenschappelijk te laten vaststellen dat softdrugs schadelijk zijn. Daardoor moet de burger ,,zonder verdere uitleg of voorlichting aannemen dat het beter is van het spul af te blijven.''
Volgens Wortel worden rechtshandhavers zo ,,gedwongen zich bezig te houden met een samenstel van verbodsnormen die onvoldoende aansluiten bij een maatschappelijk besef van goed en kwaad''.
Hij signaleert ,,een merkwaardig verschil in overheidsoptreden: nicotinebehoefte blijft, ondanks de gebleken schadelijkheid, door accijnsheffing een gewaardeerde bron van overheidsinkomen, terwijl cannabisproducten verboden blijven''.
Daar geloof ik geen ene reet van. Onderbouwing graag.quote:Op zondag 19 juni 2005 11:56 schreef RichardQuest het volgende:
Prachtig land ja, maar het heeft z'n slachtoffers. In 2003 had 11.2% van de gezinnen last van honger. tegen 3% in CubaDat noem ik niet een functionerende samenleving, hoe groot het BBP ook mag zijn.
zeker, sjembekken zonder klauw, ik ssssssszweer het jequote:
Is dat een typisch rechts trekje? Bij iedere bewering die ze niet aanstaat vragen om een drievoudige bron? Zo onlogisch is deze bewering naelijk niet. In cuba is veel slecht geregeld maar de voedselvoorziening en de gezondheidszorg zijn er wel op peil. En dat er in de VS velen op of onder de armoede grens wonen is ook een breed bekend gegeven. 1 + 1 maakt dan toch 2?quote:Op zondag 19 juni 2005 21:53 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Daar geloof ik geen ene reet van. Onderbouwing graag.
Van mij mag alles maar autosport vind ik persoonlijk redelijk minderwaardig. Gaat puur om wie de beste motor heeft, dus om wie het meeste geld heeft. Haalt alle spanning uit de competitie weg en dat moet dan weer met kunstgrepen worden gecompenseerd.quote:Op zondag 19 juni 2005 22:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Mag zeker niet van GL?
Autoliefhebberij is misdadig![]()
Typische milieu fanaticus.quote:Op zondag 19 juni 2005 22:11 schreef du_ke het volgende:
Van mij mag alles maar autosport vind ik persoonlijk redelijk minderwaardig. Gaat puur om wie de beste motor heeft, dus om wie het meeste geld heeft. Haalt alle spanning uit de competitie weg en dat moet dan weer met kunstgrepen worden gecompenseerd.
Nou is autoliefhebberij toch al een vrij ernstig uitgekristalliseerde vorm van compensatiegedrag dus wat dat betreft.
ik . wilde . neuken . (maar opeens is de zin over).quote:Op zondag 19 juni 2005 22:01 schreef Harry_Sack het volgende:
hm, ik vraag me af waarom Miss Fok! 3 puntjes in mijn fotoboek neerzette
Heeft weinig met milieufanatisme te maken hoorquote:Op zondag 19 juni 2005 22:12 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Typische milieu fanaticus.
Gelukkig zijn milieu fanatici in de rest van de wereld wat dunner gezaaid
Ach mij maakt het ook niet uit. Zolang dat trieste milieu fanatisme maar in Nederland blijft. Afgunst en betutteling is immers tamelijk Nederlands. Die hetze tegen de auto komt voort uit jaloezie en afgunst.quote:Op zondag 19 juni 2005 22:14 schreef du_ke het volgende:
Heeft weinig met milieufanatisme te maken hoor.
Van mij mag je best klaarkomen op een glimmende MG. Je doet maar als jij daar lol in hebt.
Zolang we autogebruik maar lekker blijven belasten vind ik het best.
Geen idee, maar ze zal het vast al vergeten zijn.quote:Op zondag 19 juni 2005 22:14 schreef Drugshond het volgende:
[..]
ik . wilde . neuken . (maar opeens is de zin over).
De armoedegrens is een relatief ding. Ik heb mensen gezien die onder die armoedegrens leefden, en die waren minstens 50 kg te zwaar en zaten krasloten te krassen. Zijn krasloten toegestaan in communistisch Cuba?quote:Op zondag 19 juni 2005 22:07 schreef du_ke het volgende:
Zo onlogisch is deze bewering namelijk niet. In cuba is veel slecht geregeld maar de voedselvoorziening en de gezondheidszorg zijn er wel op peil. En dat er in de VS velen op of onder de armoede grens wonen is ook een breed bekend gegeven. 1 + 1 maakt dan toch 2?
en hoe zit het met de vogelstand daar, Lucida?quote:Op zondag 19 juni 2005 22:20 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
De armoedegrens is een relatief ding. Ik heb mensen gezien die onder die armoedegrens leefden, en die waren minstens 50 kg te zwaar en zaten krasloten te krassen. Zijn krasloten toegestaan in communistisch Cuba?
Tja ben dan ook als linkse rakker moreel superieurquote:Op zondag 19 juni 2005 22:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ach mij maakt het ook niet uit. Zolang dat trieste milieu fanatisme maar in Nederland blijft. Afgunst en betutteling is immers tamelijk Nederlands. Die hetze tegen de auto komt voort uit jaloezie en afgunst.
Jij vindt autosport minderwaardig ik vind milieu fanatici en OV adepten minderwaardig.
Dat blijft nonsens uiteraard. Je wilt ook niet weten hoeveel hetautoverbruik indirect gesteund wordt.quote:Die belasting heb je idd nodig anders kan dat hele minderwaardige OV niet rijden.
Als jij dat vindt moet je dat blijven vinden.quote:Op zondag 19 juni 2005 22:27 schreef du_ke het volgende:
Tja ben dan ook als linkse rakker moreel superieur.
Ik heb ook geen zin hierover te discussiëren, te mooi weer.quote:Dat blijft nonsens uiteraard. Je wilt ook niet weten hoeveel hetautoverbruik indirect gesteund wordt.
Maar ik ga lekker een witbiertje opentrekken.
je moet iets minder lurken, viespeuk!quote:Op zondag 19 juni 2005 22:01 schreef Harry_Sack het volgende:
hm, ik vraag me af waarom Miss Fok! 3 puntjes in mijn fotoboek neerzette
Waarom niet, dat doe ik bij jou om de 5 minutenquote:Op zondag 19 juni 2005 22:40 schreef George-Butters het volgende:
[..]
je moet iets minder lurken, viespeuk!
quote:Op zondag 19 juni 2005 22:47 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Waarom niet, dat doe ik bij jou om de 5 minuten![]()
nogalquote:Op zondag 19 juni 2005 23:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zo, is het hier even asociaal heet,.
http://www.latimes.com/ne(...)un18,1,1411045.storyquote:A U.S. military policeman who was beaten by fellow MPs during a botched training drill at the Guantanamo Bay, Cuba, prison for detainees has sued the Pentagon for $15 million, alleging that the incident violated his constitutional rights.
Spc. Sean D. Baker, 38, was assaulted in January 2003 after he volunteered to wear an orange jumpsuit and portray an uncooperative detainee. Baker said the MPs, who were told that he was an unruly detainee who had assaulted an American sergeant, inflicted a beating that resulted in a traumatic brain injury.
Gevalletje uitlokking?quote:Spc. Sean D. Baker, 38, was assaulted in January 2003 after he volunteered to wear an orange jumpsuit and portray an uncooperative detainee. Baker said the MPs, who were told that he was an unruly detainee who had assaulted an American sergeant, inflicted a beating that resulted in a traumatic brain injury.
Is dat zo? Kon ik niet lezen in het artikel, hoor. Is mogelijk, waarom niet? Maar goed, we kunnen het ons wel voorstellen: een man wordt door een aantal militairen behandeld. Wat kan hij doen? Spugen? Ja, dat is zeker een hersenschudding waard. Als het waar is, en daar het Pentagon het toegeeft én het slachtoffer dat ook doet, zie ik geen reden aan te nemen dat het niet waar is.quote:
In de tekst staat het volgende:quote:Op maandag 20 juni 2005 00:34 schreef Monidique het volgende:
Is dat zo? Kon ik niet lezen in het artikel, hoor. Is mogelijk, waarom niet? Maar goed, we kunnen het ons wel voorstellen: een man wordt door een aantal militairen behandeld. Wat kan hij doen? Spugen? Ja, dat is zeker een hersenschudding waard. Als het waar is, en daar het Pentagon het toegeeft én het slachtoffer dat ook doet, zie ik geen reden aan te nemen dat het niet waar is.
Geen enkele uitlokking kan deze zoveelste misdaad in het kamp van de Amerikanen goedpraten.
Dan lokt deze meneer een eventuele mishandeling toch uit en moet je niet klagen als dat vervolgens gebeurt.quote:Spc. Sean D. Baker, 38, was assaulted in January 2003 after he volunteered to wear an orange jumpsuit and portray an uncooperative detainee
quote:Op maandag 20 juni 2005 00:37 schreef Harry_Sack het volgende:
Als politici pornosterren waren..
namens de dorpsgek die niet in ons midden kan zijn
Nou zegquote:
Wacht even... Niet meewerken rechtvaardigt mishandeling en het toebrengen van zware lichamelijke schade?quote:Op maandag 20 juni 2005 00:38 schreef MrX1982 het volgende:
Dan lokt deze meneer een eventuele mishandeling toch uit en moet je niet klagen als dat vervolgens gebeurt.
http://nieuws.nl/bericht/5/58986quote:De Iraanse presidentsverkiezingen laten zien dat Iran uit de pas loopt met de democratische tendens in het Midden-Oosten, heeft de Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Condoleezza Rice zondag gezegd. "Ik zie gewoon niet dat de Iraanse verkiezingen een serieuze poging zijn Iran dichter bij een democratische toekomst te brengen", zei Rice in een interview met het ABC-programma This Week.
Maar het is wel een goede threadquote:Op maandag 20 juni 2005 00:40 schreef Harry_Sack het volgende:
Nou zeg
Hmm dat zware letsel is niet onafhankelijk vastgesteld hij zegt het immers zelf:quote:Op maandag 20 juni 2005 00:41 schreef Monidique het volgende:
Wacht even... Niet meewerken rechtvaardigt mishandeling en het toebrengen van zware lichamelijke schade?
Dat zijn ook zaken die je makkelijk kunt faken. Beetje vaag allemaal.quote:He said the assault left him with seizures, blackouts, headaches, insomnia and psychological problems.
Als jij "kut joden, kut joden" rekent als uncooperative gedrag en de militairen in dat kamp van hetzelfde niveau acht als voetbalhooligans, dan ben je ongetwijfeld ook voor het sluiten van dat kamp, neem ik aan.quote:Op maandag 20 juni 2005 00:51 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben er niet bijgeweest dus het is moeilijk te bepalen maar ik vind het wel enigszins uitlokking als ik af ga op de berichtgeving. Als ik bijv. naar Ajax ga in mijn Feyenoord shirt en ga lopen schreeuwen in een Ajax vak; kut joden, kut joden dan moet ik toch niet vreemd opkijken als ik klappen krijg?
Het gaat even om het idee van uitlokking. Ik mag idd hopen dat de MP daar zich beter gedraagt dan voetbalhooligans.quote:Op maandag 20 juni 2005 00:54 schreef Monidique het volgende:
Als jij "kut joden, kut joden" rekent als uncooperative gedrag en de militairen in dat kamp van hetzelfde niveau acht als voetbalhooligans, dan ben je ongetwijfeld ook voor het sluiten van dat kamp, neem ik aan.
Marteling is ook een methode om informatie te verkrijgen. De vraag is alleen of je dat moet doen als Westers land. Je begeeft je dan immers op het niveau van landen/regimes die je probeert te bestrijden.quote:Op maandag 20 juni 2005 01:05 schreef Monidique het volgende:
Ja, ze moeten ze berechten, dat vind ik ook. Dit kamp is contraproductief, hoewel er ongetwijfeld informatie -die door marteling al zeer onbetrouwbaar is- onttrokken wordt aan sommige gevangenen. Maar over het algemeen is het contraproductief.
quote:
‘Kiezer moet ook kunnen stemmen op coalitie’
Van onze verslaggever Michiel Kruijt
DEN HAAG - Kiezers moeten ook een stem kunnen uitbrengen op de coalitie van hun voorkeur. Daarnaast dient niet alleen het bindend referendum te worden ingevoerd, maar moeten groepen burgers ook een wetsvoorstel kunnen indienen en de Tweede Kamer kunnen opdragen een misstand te onderzoeken middels een parlementaire enquête.
Dit zijn de meest opvallende punten uit een zondag gepubliceerde notitie van GroenLinks over bestuurlijke vernieuwing. ‘Wij hopen hiermee het debat over bestuurlijke vernieuwing te beïnvloeden’, zegt het Tweede-Kamerlid Duyvendak, die de notitie opstelde. De partij wilde een standpunt innemen voordat minister Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing) met voorstellen komt om de politiek dichter bij de burger te brengen.
De stem voor een coalitie van voorkeur (naast de gewone stem voor een politieke partij) stelt de kiezer in staat een ‘dringend advies’ voor de formatie te geven, aldus Duyvendak. Het is een alternatief voor de gekozen premier en de gekozen formateur. Hierbij is volgens Duyvendak de kans groot dat de eerste stem tegenover de tweede stem komt te staan. Door de coalitievoorkeur op te geven kan de kiezer ‘direct aangeven of hij een wisseling van de macht wil, en zo ja, welke’, aldus de notitie.
Omdat opeenvolgende kabinetten er niet in zijn geslaagd een doorbraak op het terrein van bestuurlijke vernieuwing te bereiken, heeft GroenLinks al eerder gepleit hierover een ‘conventie’ te organiseren. Die zou moeten worden samengesteld uit volksvertegenwoordigers, kiezers, wetenschappers en vertegenwoordigers van maatschappelijke organisaties. Pechtold mag de conventie van GroenLinks voorzitten, mits hij zich onafhankelijk opstelt.
De partij stelt in de notitie ook nog andere vernieuwingen voor. Zo dienen 16- en 17-jarigen ook actief en passief stemrecht te krijgen. De Eerste Kamer mag verdwijnen, mits de Tweede Kamer meer onderzoekscapaciteit krijgt. Het regeerakkoord , waarin de coalitiepartijen dwingende afspraken maken, moet worden vervangen door een opsomming van op te lossen problemen. Ten slotte dient de formateur door de Kamer te worden gekozen en de burgemeester door de gemeenteraad.
quote:Nawijn samen met Filip Dewinter
Tweede-Kamerlid Hilbrand Nawijn van de LPF zal maandag een nieuwe politieke denkdank presenteren in samenwerking met Vlaams-Belang-voorman Filip Dewinter. De denktank wordt gelanceerd in het huis van Pim Fortuyn. Prominente LPF’ers waaronder Joao Varela, hebben boos gereageerd op het nieuws. Fortuyn wilde niets met Filip Dewinter te maken hebben. Volgens Nawijn moet de denktank uitgroeien tot een nieuwe Nederlands-Vlaamse politieke partij. Nawijn denkt erover Willem van Oranje te gebruiken als naam, om het ‘Nederlandstalige cultuurgoed te benadrukken’.
poeh het is warm weer!quote:Op maandag 20 juni 2005 11:27 schreef George-Butters het volgende:
poeh het is weer warm!
Dat gaat Filip stemmen kosten ... een betere naam was 'Josephus van Speijk'-stichting geweest.quote:
Dan had de baas Hyundai moeten kopen, of mitsubishi, daar zit het standaard in.quote:Op maandag 20 juni 2005 12:16 schreef MrX1982 het volgende:
Ik moet straks werken. Dat wordt flink zweten in een auto zonder airco![]()
Maar ze hebben een contract met Fordquote:Op maandag 20 juni 2005 12:56 schreef speedfreak1 het volgende:
Dan had de baas Hyundai moeten kopen, of mitsubishi, daar zit het standaard in.
Ik moet de hele dag binnen zitten. Ben te verbrand om me buiten te begeven.quote:Op maandag 20 juni 2005 12:16 schreef MrX1982 het volgende:
Ik moet straks werken. Dat wordt flink zweten in een auto zonder airco![]()
Gister naar het strand geweest?quote:Op maandag 20 juni 2005 13:13 schreef sizzler het volgende:
Ik moet de hele dag binnen zitten. Ben te verbrand om me buiten te begeven.
Auw.
Nieteens. Toen was ik al verbrand. Zaterdag in de tuin gezeten. Ik dacht "het kan nog wel" want ik was nog niet rood. Alleen word je pas echt rood als je even uit de zon gaat. Maar toen was het al te laat.quote:
quote:Nawijn overweegt vertrek LPF-fractie
LPF-kamerlid Hilbrand Nawijn beraadt zich op zijn positie. Aanleiding is de felle kritiek van de LPF-fractie op het nieuws dat Nawijn en de leider van de Belgische partij Vlaams Belang, Filip Dewinter, hun nieuwe 'denktank' presenteren in het huis van de vermoorde politicus Pim Fortuyn.
De fractie en het partijbestuur van de LPF zijn niet te spreken over de actie, zo stellen zij in een verklaring. Zij vinden dat Nawijn de LPF in een kwaad daglicht stelt.
Commotie
Nawijn snapt niets van alle commotie. Hij noemt de kritiek van de LPF 'onzorgvuldig'. Hij vindt het vreemd dat de partij geen contact met hem heeft opgenomen. 'Ik zal me beraden op mijn positie', zei hij tegen het Radio-1 journaal.
Volgens Nawijn 'stond Pim juist open voor de vrije discussie. Zijn huis staat symbool voor vrijheid van meningsuiting.' Hij trekt zich dan ook niets aan van de kritiek van de LPF en laat de presentatie in Palazzo di Petro, het huis van Fortuyn in Rotterdam, gewoon doorgaan.
Hotel
LPF-kamerlid Joao Varela liet gisteren zijn woede al blijken. 'Laat ze naar een hotel gaan, maar niet naar het huis van Pim,' zei hij. Volgens Varela was algemeen bekend dat Fortuyn helemaal niets moest hebben van de Dewinter, wiens partij Vlaams Blok vorig jaar wegens racisme werd verboden. Dewinter ging door onder een nieuwe naam: Vlaams Belang.
Varela wil daar vanmiddag proberen Nawijn en Dewinter op andere gedachten te brengen. De broer van Pim Fortuyn, Marten, noemt de actie van Nawijn een 'provocatie'.
Gisteren maakte Nawijn bekend dat hij met Dewinter een politieke 'denktank' wil oprichten die zoch bezighoudt met vreemdelingenbeleid en integratie
Het zijn de naschokken van Fortuyn. Mede mogelijk gemaakt door Volkert.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:08 schreef Harry_Sack het volgende:
waarom donderen die kleine crappartijtjes niet gewoon op. De LN, LPF en dergelijke partijenkermis is over. Wilders is de enige die op zeker gokt, hij is namelijk net zo goed of evenwaardig als een vvdstem.
Volkert is dan ook de schaduwpremier he..quote:Op maandag 20 juni 2005 14:12 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het zijn de naschokken van Fortuyn. Mede mogelijk gemaakt door Volkert.
Beetje flauw om dat er bij te halen. Ook onder z'n bezielende leiding was de LPF als een kaartenhuis ineen gedonderd.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:12 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het zijn de naschokken van Fortuyn. Mede mogelijk gemaakt door Volkert.
quote:Op maandag 20 juni 2005 14:08 schreef Harry_Sack het volgende:
waarom donderen die kleine crappartijtjes niet gewoon op.
Moet jouw Nederlandse buurman nog integreren, in de multicul samenlevingquote:Op maandag 20 juni 2005 14:20 schreef Mutant01 het volgende:
Men vette arabische muziek op!
Dat is nog maar de vraag. Bovendien zou dat geval een slechtere voedingsbodem voor nieuwe partijen zijn dan de huidige situatie. Ga maar na: als Fortuyn was blijven leven dan waren er twee scenario's. Ofwel hij had succes, ofwel zou hij een flater hebben geslagen. In het eerste geval zouden splinterpartijtjes niet nodig zijn geweest omdat de onvrede van de kiezer al werd verwoord. In het tweede geval zou een splinterpartij het succes van Fortuyn kunnen proberen te evenaren, maar iedereen zou dan weten hoe het Fortuyn is afgegaan. Terwijl dat al een zeer charismatische en intelligente man was. Minder kans dus voor nieuwe partijen. Nu is Fortuyn gestopt vermoord op zijn een hoogtepunt en zou je de teloorgang van de LPF kunnen toeschrijven aan het gebrek van de leider. Extra kansen dus voor splinterpartijen. Balkenende doet het belabberd en zolang de nieuwe leider van een splinterpartij niet vermoord wordt is het gecalculeerde risico op een LPF debacel veel kleiner dan wanneer Fortuyn er zelf een potje van had gemaakt.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Beetje flauw om dat er bij te halen. Ook onder z'n bezielende leiding was de LPF als een kaartenhuis ineen gedonderd.
http://www.latimes.com/ne(...)-headlines-frontpagequote:The Bush administration altered critical portions of a scientific analysis of the environmental impact of cattle grazing on public lands before announcing Thursday that it would relax regulations limiting grazing on those lands, according to scientists involved in the study.
A government biologist and a hydrologist, who both retired this year from the Bureau of Land Management, said their conclusions that the proposed new rules might adversely affect water quality and wildlife, including endangered species, were excised and replaced with language justifying less stringent regulations favored by cattle ranchers
[...]
"This is a whitewash. They took all of our science and reversed it 180 degrees," said Erick Campbell, a former BLM state biologist in Nevada and a 30-year bureau employee who retired this year. He was the author of sections of the report pertaining to the effect on wildlife and threatened and endangered species.
"They rewrote everything," Campbell said in an interview this week. "It's a crime."
http://www.nytimes.com/2005/06/19/international/middleeast/19torture.html?ei=5094&en=284852b89318a91a&hp=&ex=1119240000&adxnnl=1&partner=homepage&adxnnlx=1119270299-Y2wY5ybZlI6gHdHInsfuuQquote:The manual recovered - a fat, well-thumbed Arabic paperback - listed itself as the 2005 First Edition of "The Principles of Jihadist Philosophy," by Abdel Rahman al-Ali. Its chapters included "How to Select the Best Hostage," and "The Legitimacy of Cutting the Infidels' Heads."
Dat lieg je.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.latimes.com/ne(...)-headlines-frontpage
Dit had ik niet verwacht.
Boek Hirsi Ali verslaat Paus in Duitslandquote:Boek Hirsi Ali verslaat Paus in Duitsland
Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali staat met haar boek 'Ich klage an' al twee weken op één in de bestsellerlijst van het Duitse weekblad Der Spiegel. De uit Somalië gevluchte politica verslaat daarmee onder meer het boek over het leven van Joseph Ratzinger, de nieuwe Duitse paus.
Het boek van de VVD-parlementariër is een vertaling en combinatie van haar Nederlandstalige boeken 'De Zoontjesfabriek' uit 2002 en 'De Maagdenkooi' uit 2004. Haar boeken zijn inmiddels ook vertaald in het Frans, Turks, Fins en Italiaans. In Italië scoort Hirsi Ali ook enorm hoog op de bestsellerslijsten.
Een mongool.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:41 schreef sizzler het volgende:
[..]
Boek Hirsi Ali verslaat Paus in Duitsland
Ik ben de term kwijt voor iemand die in eigen land wordt verafgod en in het buitenland immens populair is.
Verafgod?quote:Op maandag 20 juni 2005 14:41 schreef sizzler het volgende:
[..]
Boek Hirsi Ali verslaat Paus in Duitsland
Ik ben de term kwijt voor iemand die in eigen land wordt verafgod en in het buitenland immens populair is.
Bedoel je niet ''iemand die in eigen land wordt verafschuwd"? In dat geval is het een profeet.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:41 schreef sizzler het volgende:
[..]
Boek Hirsi Ali verslaat Paus in Duitsland
Ik ben de term kwijt voor iemand die in eigen land wordt verafgod en in het buitenland immens populair is.
Het is inderdaad een succes! (Behalve onder haar doelgroepquote:Op maandag 20 juni 2005 14:45 schreef MrX1982 het volgende:
Goed voor Mevrouw Hirsi Ali
Overal waar de problematiek van de islam om de hoek komt kijken is haar kritiek op het geloof een (potentieel) succes
Dat duurt altijd ff. Het legt meteen de kloof bloot tussen niet-moslims en moslims.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
Het is inderdaad een succes! (Behalve onder haar doelgroep)
Zinnen die allemaal kunnen kloppen, maar waar ik geen rode draad door zie lopen.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat duurt altijd ff. Het legt meteen de kloof bloot tussen niet-moslims en moslims.
Rome is immers ook niet in een dag gebouwd. Bewustwording en verandering heeft nou eenmaal tijd nodig. Waarmee meteen het falen van een multiculturele samenleving wordt blootgelegd
quote:Op maandag 20 juni 2005 14:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zinnen die allemaal kunnen kloppen, maar waar ik geen rode draad door kan zien.
Marianne heeft geen andere ambities dan de hokjes van vosjes en nertsen te openen. Dat is geen crappartijtjequote:
Dat komt wellicht door de hittequote:Op maandag 20 juni 2005 14:50 schreef Monidique het volgende:
Zinnen die allemaal kunnen kloppen, maar waar ik geen rode draad door kan zien.
Rome was een multiculturele samenleving.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
.
Rome is immers ook niet in een dag gebouwd.
''Men moest tot Kepler en de nieuwe instrumenten wachten om te ondervinden dat de planeetbanen ellipsen waren. Wat meteen het overspel van wethouder Buurma aantoont.''quote:Bewustwording en verandering heeft nou eenmaal tijd nodig. Waarmee meteen het falen van een multiculturele samenleving wordt blootgelegd
Of tussen negerinnen en Berbers.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat komt wellicht door de hitte
Moraal van het verhaal is: Dat haar kritiek niet aanslaat binnen de islamitische gemeenschap laat zien dat er een (onoverbrugbare) kloof is tussen het Westen en de islam.
Falen in jouw ogen, gelukkig zijn er nog altijd meer optimisten dan pessimisten. Anders was de samenleving vanaf dag 1 al vergaan. Verandering heeft idd tijd nodig, ook de autochtonen moeten leren dat er moskee's overal in NL zullen staan en dat er overal moslims rondlopen die gewoon moslim zijn. Gelukkig heeft Ayaan tot nu toe geen poot neergezet in de Islamitische samenleving met haar overdreven verhaaltjes. Verandering, daar heeft geen enkel land deze mevrouw voor nodig, kijk naar Koeweit, kijk naar Marokkoquote:Op maandag 20 juni 2005 14:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat duurt altijd ff. Het legt meteen de kloof bloot tussen niet-moslims en moslims.
Rome is immers ook niet in een dag gebouwd. Bewustwording en verandering heeft nou eenmaal tijd nodig. Waarmee meteen het falen van een multiculturele samenleving wordt blootgelegd
Dus Ayaan, een negerin uit Somalie, die misbruikt is door haar familie stelt het westen voor, mon dieu.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:53 schreef MrX1982 het volgende:
Moraal van het verhaal is: Dat haar kritiek niet aanslaat binnen de islamitische gemeenschap laat zien dat er een (onoverbrugbare) kloof is tussen het Westen en de islam.
Het was toch een neger? De veranderingen gaan ook zo snel in de multiculturele samenleving.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:56 schreef Mutant01 het volgende:
Nooit gedacht dat het Westen een Arabier als symbool zou nemen
Dus een Arabier kan geen neger zijn?quote:Op maandag 20 juni 2005 14:58 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Het was toch een neger? De veranderingen gaan ook zo snel in de multiculturele samenleving..
Ze vertegenwoordigt een deel van een westerse bevolking in het parlement. Maarreh, ik dacht dat jij de optimist was?quote:Op maandag 20 juni 2005 14:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus Ayaan, een negerin uit Somalie, die misbruikt is door haar familie stelt het westen voor, mon dieu.
Alleen in Saoedi-Arabië.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus een Arabier kan geen neger zijn?![]()
Nee. Een neger kan wel Arabier zijn.quote:Op maandag 20 juni 2005 14:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus een Arabier kan geen neger zijn?![]()
Het Romeinse rijk is ook glorieus ten onder gegaanquote:Op maandag 20 juni 2005 14:53 schreef Johan_de_With het volgende:
Rome was een multiculturele samenleving.
Af en toe moet men van de hak op de tak springen. Het is immers te warm om lange posts te makenquote:''Men moest tot Kepler en de nieuwe instrumenten wachten om te ondervinden dat de planeetbanen ellipsen waren. Wat meteen het overspel van wethouder Buurma aantoont.''
quote:Op maandag 20 juni 2005 15:00 schreef Monidique het volgende:
Maar ik hoop wel dat haar boeken een beetje aanslaan. Zelf heb ik nog niets van haar gelezen, dat moet ik toch maar eens doen. Ik denk overigens niet dat zij de Aletta Jacobs van de moslim-vrouwen is, eerder de George W. Bush, maar de ophef die telkens ontstaat als zij iets doet of zegt, vind ik eigenlijk wel goed.
Optimist qua samenleving, ik ben erg pessimistisch over Ayaan ja. Dat is een van de grootste gevaren voor de eenheid van deze samenleving.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:01 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ze vertegenwoordigt een deel van een westerse bevolking in het parlement. Maarreh, ik dacht dat jij de optimist was?
quote:Op maandag 20 juni 2005 15:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het Romeinse rijk is ook glorieus ten onder gegaan
Nee, het kan beide niet, maar een neger kan wel een arabische nationaliteit verwerven, waardoor je Arabische Negers krijgt.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:02 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee. Een neger kan wel Arabier zijn.
Dat bedoelde ik.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
maar een neger kan wel een arabische nationaliteit verwerven, waardoor je Arabische Negers krijgt.
Somalie maakt (helaas) deel uit van de Arabische wereld, maar de bevolking van Somalie behoort volgens mij niet tot de semieten.quote:
Ik zie het succes van de multiculturele samenleving niet. Ik zie enkel het falen. Verloedering van de steden/samenleving, criminaliteitscijfers, polarisatie. Waar is die verrijking van de multiculturele samenleving?quote:Op maandag 20 juni 2005 14:54 schreef Mutant01 het volgende:
Falen in jouw ogen, gelukkig zijn er nog altijd meer optimisten dan pessimisten. Anders was de samenleving vanaf dag 1 al vergaan. Verandering heeft idd tijd nodig, ook de autochtonen moeten leren dat er moskee's overal in NL zullen staan en dat er overal moslims rondlopen die gewoon moslim zijn. Gelukkig heeft Ayaan tot nu toe geen poot neergezet in de Islamitische samenleving met haar overdreven verhaaltjes. Verandering, daar heeft geen enkel land deze mevrouw voor nodig, kijk naar Koeweit, kijk naar Marokko![]()
It takes two to tango.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:08 schreef MrX1982 het volgende:
Ik pas mij niet aan, aan de islam of moslims. De islam en moslims moeten zich aanpassen aan het Westen.
Dus als Japan moderniseert, heeft dat niets met het Westen te maken, omdat het niet in het Westen ligt?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De veranderingen en Marokko en Koeweit hebben niets te maken met het Westen. Dat zijn immers landen die niet tot het Westen behoren.
Het Zesde Rijk!quote:Op maandag 20 juni 2005 15:10 schreef Monidique het volgende:
Moskou, het derde Rome, het tweede Byzantium, het eerste Moskou.
Welke eenheid?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:03 schreef Mutant01 het volgende:
Optimist qua samenleving, ik ben erg pessimistisch over Ayaan ja. Dat is een van de grootste gevaren voor de eenheid van deze samenleving.
Japan is waarschijnlijk verder dan het Westenquote:Op maandag 20 juni 2005 15:10 schreef Johan_de_With het volgende:
Dus als Japan moderniseert, heeft dat niets met het Westen te maken, omdat het niet in het Westen ligt?
Ik zou zelf niet één of twee grootste gevaren op kunnen noemen. Ik denk dat je haar invloed daarvoor te serieus neemt. En de eenheid van wie? Moslims en niet-moslims? Als ik naar de gedragingen van beiden hier in de plaats waar ik woon kijk dan zie ik daar weinig invloed van Hirsi Ali in. Zaterdag nog een interessant gesprek gehad met een badjuf van het plaatselijke openluchtzwembad. Als ik een voor eenheid destructief gedrag aan moet wijzen dan zou ik een groep marokkaanse jongens van tussen de 10 en 20 jaar in een openluchtzwembad hoog noteren. Dezelfde groep jongens scoort overigens ook hoog op koopavond in de stad en op kermissen. Ik denk dat mensen daar meer van meekrijgen dan iemand als Ayaan Hirsi Ali.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Optimist qua samenleving, ik ben erg pessimistisch over Ayaan ja. Dat is een van de grootste gevaren voor de eenheid van deze samenleving.
Integendeel. Heb je wel eens van Commodore Perry gehoord?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:14 schreef MrX1982 het volgende:
Dus een vergelijking van niets.
Geen idee, landen waar arabisch een officiele taal is?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
Wat maakt een land behoren tot de Arabische wereld?
Ik heb een e-mail gestuurd, geen antwoord, ik stuur nog wel een e-mail naar een ander adres. Als ik bel, gaat het sneller... Maar zonder lijden kan ik natuurlijk niet leven...quote:Op maandag 20 juni 2005 15:13 schreef Johan_de_With het volgende:
Zeg M., ben je nog met ''Leiden'' gaan praten?
Wat dacht je van Zuid Korea danquote:Op maandag 20 juni 2005 15:14 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Japan is waarschijnlijk verder dan het Westen
Dus een vergelijking van niets.
Het ging erom dat een verandering in een land als Marokko of Koeweit een andere verandering is dan die nodig is in het Westen om te zorgen dat de islam qua ontwikkeling en tijdsgeest op een en hetzelfde niveau komt als het Westen.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:16 schreef Johan_de_With het volgende:
Integendeel. Heb je wel eens van Commodore Perry gehoord?
Nee, het gaat erom dat Marokko en Koeweit zulke hervormingen ondernemen om wat meer op het Westers model te gaan lijken.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het ging erom dat een verandering in een land als Marokko of Koeweit een andere verandering is dan die nodig is in het Westen om te zorgen dat de islam qua ontwikkeling en tijdsgeest op een en hetzelfde niveau komt als het Westen.
Zij versterkt het beeld dat het "allemaal aan de Islam ligt". Vooral kortzichtige mensen trekken bepaalde conclusies uit haar verhalen die verre van gezond zijn. Een goed voorbeeld van een dergelijk persoon vind ik MrX. Ik heb niets tegen hem persoonlijk en ook hij mag zijn mening hebben over bepaalde zaken hebben natuurlijk. Maar ik spoor enige kortzichtigheid bij hem op die de tot nu toe relatief rustige samenleving wel eens open zou kunnen breken. Volgens MrX zal de criminele achtergrond van Marokkaanse jongens bijvoorbeeld ook aan de Islam liggen, evenals de taalachterstand etc etc.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:15 schreef sizzler het volgende:
Ik zou zelf niet één of twee grootste gevaren op kunnen noemen. Ik denk dat je haar invloed daarvoor te serieus neemt. En de eenheid van wie? Moslims en niet-moslims? Als ik naar de gedragingen van beiden hier in de plaats waar ik woon kijk dan zie ik daar weinig invloed van Hirsi Ali in. Zaterdag nog een interessant gesprek gehad met een badjuf van het plaatselijke openluchtzwembad. Als ik een voor eenheid destructief gedrag aan moet wijzen dan zou ik een groep marokkaanse jongens van tussen de 10 en 20 jaar in een openluchtzwembad hoog noteren. Dezelfde groep jongens scoort overigens ook hoog op koopavond in de stad en op kermissen. Ik denk dat mensen daar meer van meekrijgen dan iemand als Ayaan Hirsi Ali.
Heel zuid-oost Azië is bezig met een opmarsquote:
Loos gepraat, Marokko en Koeweit zijn geinspireerd door het Westerse model en streven daarom ook naar het doorvoeren van hervormingen om nog meer op dat model te gaan lijken. De problematiek blijft hetzelfde.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het ging erom dat een verandering in een land als Marokko of Koeweit een andere verandering is dan die nodig is in het Westen om te zorgen dat de islam qua ontwikkeling en tijdsgeest op een en hetzelfde niveau komt als het Westen.
Zuid Korea is een goed voorbeeld van wat Marshall hulp allemaal kan doen.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:21 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Heel zuid-oost Azië is bezig met een opmars
Respect voor Aziatische landen als Zuid-Korea, China en Japan
Dat zou dan gunstig zijn. Elke modernisering van een islamitisch land is een overwinnig voor het Westenquote:Op maandag 20 juni 2005 15:20 schreef Johan_de_With het volgende:
Nee, het gaat erom dat Marokko en Koeweit zulke hervormingen ondernemen om wat meer op het Westers model te gaan lijken.
Als je de modernisering van een Islamitisch land als overwinning voor het Westen ziet, ben je mijnsinsziens niet goed snik. Overwinning op wat?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:22 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat zou dan gunstig zijn. Elke modernisering van een islamitisch land is een overwinnig voor het Westen
Maar dat komt ook door de kracht van Aziaten zelf. IJverige, intelligente en hardwerkende mensenquote:Op maandag 20 juni 2005 15:22 schreef Mutant01 het volgende:
Zuid Korea is een goed voorbeeld van wat Marshall hulp allemaal kan doen.
Op de achterlijkheid van de islamquote:Op maandag 20 juni 2005 15:23 schreef Mutant01 het volgende:
Als je de modernisering van een Islamitisch land als overwinning voor het Westen ziet, ben je mijnsinsziens niet goed snik. Overwinning op wat?![]()
Dat zou een goede zijn, ja. Ik weet trouwens niet of Arabisch een officiële taal is en zo ja, of het in de praktijk ook vaak gebezigd wordt.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Geen idee, landen waar arabisch een officiele taal is?
Wil je daarmee beweren dat Afrikanen geen Ijverige en hardwerkende mensen zijn? En over dat intelligente, tja met enige marshall hulp in afrika worden het in no-time intelligente mensen hoor.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar dat komt ook door de kracht van Aziaten zelf. IJverige, intelligente en hardwerkende mensen
Dat "waarschijnlijk" doet t m.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:14 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Japan is waarschijnlijk verder dan het Westen
Dus een vergelijking van niets.
Jaquote:Op maandag 20 juni 2005 15:25 schreef Mutant01 het volgende:
Wil je daarmee beweren dat Afrikanen geen Ijverige en hardwerkende mensen zijn? En over dat intelligente, tja met enige marshall hulp in afrika worden het in no-time intelligente mensen hoor.
Dus een samenleving = Islamquote:
Wat in jouw ogen een stap terug is, is in de ogen van iemand anders een stap vooruit. De waarheid is subjectief!quote:Op maandag 20 juni 2005 15:15 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee. Het Westen moet geen stap terug doen om een middeleeuws geloof de hand toe te reiken
For your interest, Afrika wordt kunstmatig de GROND in gestampt door die schijtsubsidies die het oh zo hardwerkende westen pompt in hun schijtvoedsel.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:27 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja
Afrika wordt kunstmatig in leven gehouden. Aziaten steken qua intelligentie en ijverigheid waarschijnlijk ook uit boven Europeanen en de Amerikanen.
vandaag zelfs wat meer dan gisterenquote:Op maandag 20 juni 2005 15:27 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Wat in jouw ogen een stap terug is, is in de ogen van iemand anders een stap vooruit. De waarheid is subjectief!
Dat waarschijnlijk is juist het aanbrengen van een nuance. Op technologisch gebied zijn ze in Japan superieur terwijl ze op andere gebieden misschien nog ouderwetser zijn. Maar daarvoor ken ik de Japanse samenleving niet goed genoeg. Vandaar dat waarschijnlijk.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:26 schreef George-Butters het volgende:
Dat "waarschijnlijk" doet t m.
Ik vind wel dat je de boel afentoe te simpel voorstelt. De wereld is genuanceerder.
Is er inflatie in de waarheid, Harry?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:28 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
vandaag zelfs wat meer dan gisteren
De dollar is gezakt, dus de waarheid is weer wat gestegen! We kunnen wel wat waarheden inwisselen voor wat dollars....quote:Op maandag 20 juni 2005 15:30 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Is er inflatie in de waarheid, Harry?
Ik denk dat je hoe dan ook heel wat historische en geografische redenen kunt aanwijzen waarom Azië globaal gezien een stuk welvarender is dan Afrika. Toch moeten we onze ogen niet sluiten voor de mogelijkheid dat veel Aziatische culturen an sich een grotere kans hebben een bepaalde mate van welvaart te bereiken dan veel Afrikaanse culturen. Waarschijnlijk zijn daar wel onderzoeken naar gedaan, maar ik heb daar geen weet van.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:27 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja
Afrika wordt kunstmatig in leven gehouden. Aziaten steken qua intelligentie en ijverigheid waarschijnlijk ook uit boven Europeanen en de Amerikanen.
Singapore is een goed voorbeeld wat een land zonder Marshall hulp kan doen.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:22 schreef Mutant01 het volgende:
Zuid Korea is een goed voorbeeld van wat Marshall hulp allemaal kan doen.
Een islamitische samenleving is gebouwd op de islam neem ik aan. Net zoals de Westerse samenleving gebouwd is op het christendom en het jodendomquote:Op maandag 20 juni 2005 15:27 schreef Mutant01 het volgende:
Dus een samenleving = Islam
Je kortzichtigheid begint ernstige vormen aan te nemen. Wat je hooguit kunt stellen (want het WESTEN ZELF heeft niets gedaan aan die hervormingen in die landen, dus het komt van die landen ZELF) is dat het een overwinning is van de betreffende samenleving, op de tradities.
quote:Wat je hooguit kunt stellen (want het WESTEN ZELF heeft niets gedaan aan die hervormingen in die landen, dus het komt van die landen ZELF)
Het Westen bestaat dus zijn ze indirect verantwoordelijk voor de veranderingen in Koeweit en Marokko.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:22 schreef Mutant01 het volgende:
Loos gepraat, Marokko en Koeweit zijn geinspireerd door het Westerse model en streven daarom ook naar het doorvoeren van hervormingen om nog meer op dat model te gaan lijken. De problematiek blijft hetzelfde.
Ik ben bang dat het in de natuur van de mens ligt om niet rationeel te denken. Dat komt omdat we gevoel en emotie hebben. Jammer in sommige gevallen. In andere gevallen een "blessing".quote:Op maandag 20 juni 2005 15:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vooral kortzichtige mensen trekken bepaalde conclusies [...]
Dat zou best weleens kunnen. Wat is DE Islam? Alleen de Koran? Ook de soennah? De zuilen? Interpretaties van Imams? Een Islamitische cultuur? Ik kan me voorstellen dat een te strakke opvoeding in een erg vrije samenleving tot botsingen kan leiden. Binnenskamers wordt kuisheid a-seksualiteit gepredikt en eenmaal buiten vliegen de sloggy-konten en fa-tieten je om de oren.quote:Volgens MrX zal de criminele achtergrond van Marokkaanse jongens bijvoorbeeld ook aan de Islam liggen
Laat de misschien maar achterwege.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat waarschijnlijk is juist het aanbrengen van een nuance. Op technologisch gebied zijn ze in Japan superieur terwijl ze op andere gebieden misschien nog ouderwetser zijn. Maar daarvoor ken ik de Japanse samenleving niet goed genoeg. Vandaar dat waarschijnlijk.
Van mij mag dat vandaag nog stoppen.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:28 schreef Mutant01 het volgende:
For your interest, Afrika wordt kunstmatig de GROND in gestampt door die schijtsubsidies die het oh zo hardwerkende westen pompt in hun schijtvoedsel.
Singapore is een goed voorbeeld van een land met een multiculturele samenleving.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:31 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Singapore is een goed voorbeeld wat een land zonder Marshall hulp kan doen.
Een judeo-christelijke samenleving dan toch.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:32 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een islamitische samenleving is gebouwd op de islam neem ik aan. Net zoals de Westerse samenleving gebouwd is op het christendom en het jodendom
Straks als ik klaar ben met werken. Oke?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:33 schreef Mutant01 het volgende:
Singapore is een goed voorbeeld van een land met een multiculturele samenleving.
Nu mag MrX weer.
En dus? Wie zegt dat de hervormingen betrekking hebben op zaken die te maken hebben met de Islam?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:32 schreef MrX1982 het volgende:
Een islamitische samenleving is gebouwd op de islam neem ik aan. Net zoals de Westerse samenleving gebouwd is op het christendom en het jodendom
Nee juist niet, ik zeg duidelijk geinspireerd, die landen hebben het voor de rest helemaal zelf gedaan, het Westen heeft er voor de rest zelf niets mee te maken gehad.quote:Je spreekt jezelf nu wel tegen
Het Westen bestaat dus zijn ze indirect verantwoordelijk voor de veranderingen in Koeweit en Marokko.
Dat ligt genuanceerder. Veelal is het politieke klimaat van doorslag. Kijk maar naar Mozambique.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
For your interest, Afrika wordt kunstmatig de GROND in gestampt door die schijtsubsidies die het oh zo hardwerkende westen pompt in hun schijtvoedsel.
En er wonen moslims in Singaporequote:Op maandag 20 juni 2005 15:34 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Straks als ik klaar ben met werken. Oke?
Op zich wat mij betreft een goed idee.quote:EU-commissaris wil af van BPM op auto
Uitgegeven: 20 juni 2005 14:27
Laatst gewijzigd: 20 juni 2005 14:31
BRUSSEL - Europees commissaris Kovács (Belasting) wil dat de speciale belasting op nieuwe auto's overal in de EU wordt afgeschaft. In ruil zou de wegenbelasting omhoog moeten. Voor de schatkist moet het resultaat neutraal zijn.
In Nederland moeten kopers van nieuwe auto's de Belasting van Personenauto's en Motorrijwielen (BPM) betalen. Soortgelijke heffingen elders in de EU kunnen in hoogte flink verschillen. De eurocommissaris denkt dat dat de voornaamste reden is dat maar heel weinig automobilisten hun wagen bij een dealer in het buitenland bestellen, terwijl de 'kale' prijs daar soms lager is.
Woensdag buigt de voltallige Commissie, het dagelijks bestuur van de EU, zich over het idee. Probleem is dat de lidstaten dit besluit alleen met unanimiteit kunnen aannemen. Sommige landen vrezen wellicht een gat in de begroting, omdat de BPM direct wordt voldaan, terwijl de hogere wegenbelasting verspreid over de tijd binnendruppelt. De commissaris stelt verder voor die belasting te laten afhangen van de uitstoot van de auto.
Nog eentje die MrX moet uitleggenquote:Op maandag 20 juni 2005 15:36 schreef Johan_de_With het volgende:
Rome is overigens ten onder gegaan toen het een monocultuur was..
Singapore is dan weer geen voorbeeld van een land maar eerder van een stadsstaat met gebrek aan democratie.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:31 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Singapore is een goed voorbeeld wat een land zonder Marshall hulp kan doen.
Waarom is een christelijke beschaving wel gebouwd op het jodendom en een islamitische niet?quote:Op maandag 20 juni 2005 15:32 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een islamitische samenleving is gebouwd op de islam neem ik aan. Net zoals de Westerse samenleving gebouwd is op het christendom en het jodendom
Omdat moslims anti-semieten zijnquote:Op maandag 20 juni 2005 15:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom is een christelijke beschaving wel gebouwd op het jodendom en een islamitische niet?
laagjes schijnen te isolerenquote:Op maandag 20 juni 2005 15:36 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]]
En krijg het al warm als ik zoiets zie.
Ik noem het geen gebrek aan democratie hoor.... qua homogeniteit kunnen we er nog heel veel van leren. Ik heb daar met zat mensen gesproken (ook over drugs) en nergens voelde ik mij beknot in mijn democratisch denken/handelenquote:Op maandag 20 juni 2005 15:37 schreef du_ke het volgende:
Singapore is dan weer geen voorbeeld van een land maar eerder van een stadsstaat met gebrek aan democratie.
Alles dat niet gelinkt is aan een goudvoorraad, zoals de dollar, is onderhevig aan gevoelsinflatiequote:Op maandag 20 juni 2005 15:30 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Is er inflatie in de waarheid, Harry?
Mijn moeder zei altijd: "Je hebt geen honger, je hebt trek. In Afrika hebben ze honger."quote:Op maandag 20 juni 2005 15:42 schreef Mutant01 het volgende:
1) ik heb het warm
2) ik heb honger
Conclusie: Nu weet ik hoe het voelt om in Somalie te wonen.
Nee, dat is niet Multatuliaans.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je moet het wel over de Moslims hebben hoor.
Mede te danken aan een omnipresente overheid waar de gemiddelde liberaal een beroerte van zou krijgen.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:44 schreef Drugshond het volgende:Geen stedelijke vervalling of zichtbare armoede.
Nou, ik mag hopen dat dat eens, maar nooit weer was.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:48 schreef sizzler het volgende:
[..]
Mijn moeder zei altijd: "Je hebt geen honger, je hebt trek. In Afrika hebben ze honger."
Waarop ik zei dat dat niet kon omdat ze niet weten hoe het is om geen honger te hebben. Je weet ook niet hoe het is om te slapen als je nooit wakker wordt.
Een reis rond de wereld in 70 slogans. Tussenstop; Rome.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:59 schreef Monidique het volgende:
Van Hirsi Ali, via het minderwaardige Afrika, naar het niet-joodse Arabië.
Zij is prototype engquote:Op maandag 20 juni 2005 15:55 schreef Drugshond het volgende:
lol.... die stoeipoes schrijft ook nog iets in mijn fotoboek.
In Nederland moeten we elk geloof hetzelfde behandelen. Ik zou elk geloof zelfs als elke andere mening willen behandelen, en daar is helaas nog niet helemaal sprake van, hoewel het in de praktijk steeds minder uitmaakt. We moeten daarom wel de hand toereiken, zoals wij onze hand eenieder toereiken die in onze samenleving wil wonen. We moeten echter inderdaad geen stappen terug doen, zoals een appeassement-politiek voeren tegenover voornamelijk islamitische studenten die bijzonder weinig met bepaalde wetenschappelijke feiten hebben.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:15 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee. Het Westen moet geen stap terug doen om een middeleeuws geloof de hand toe te reiken
quote:Op maandag 20 juni 2005 16:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
In Nederland moeten we elk geloof hetzelfde behandelen. Ik zou elk geloof zelfs als elke andere mening willen behandelen, en daar is helaas nog niet helemaal sprake van, hoewel het in de praktijk steeds minder uitmaakt. We moeten daarom wel de hand toereiken, zoals wij onze hand eenieder toereiken die in onze samenleving wil wonen. We moeten echter inderdaad geen stappen terug doen, zoals een appeassement-politiek voeren tegenover voornamelijk islamitische studenten die bijzonder weinig met bepaalde wetenschappelijke feiten hebben.
Die laatste foto's van haar!quote:Op maandag 20 juni 2005 15:55 schreef Drugshond het volgende:
lol.... die stoeipoes schrijft ook nog iets in mijn fotoboek.
Volgens mij ben ik ook te lang weg geweestquote:Op maandag 20 juni 2005 16:11 schreef Monidique het volgende:
Ik heb denk ik wat gemist, wat is er met die yamyam, die ongetwijfeld vaak gratis kan reizen?
Ze lokt je met foto's van haar buurmeisje en eindigt met aanstootgevend gedrag in voertuigen met vertraging.quote:Op maandag 20 juni 2005 16:11 schreef Monidique het volgende:
Ik heb denk ik wat gemist, wat is er met die yamyam, die ongetwijfeld vaak gratis kan reizen?
quote:*** Luxemburg laat referendum over Grondwet doorgaan ***
Luxemburg gaat door met het referendum over de Europese grondwet op 10 juli. De regering heeft dat maandag besloten, aldus een woordvoerder....
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1119246701233.html
De Nederlandse samenleving is dus eigenlijk voor Marokkaanse jongeren wat studentenverenigingen voor brave jongetjes zijn. Of de Spaanse kust voor Britse tourigans.quote:Op maandag 20 juni 2005 15:32 schreef sizzler het volgende:
Dat zou best weleens kunnen. Wat is DE Islam? Alleen de Koran? Ook de soennah? De zuilen? Interpretaties van Imams? Een Islamitische cultuur? Ik kan me voorstellen dat een te strakke opvoeding in een erg vrije samenleving tot botsingen kan leiden. Binnenskamers wordt kuisheid a-seksualiteit gepredikt en eenmaal buiten vliegen de sloggy-konten en fa-tieten je om de oren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |