POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Heel Europa houd zoveel van migrantjes dat ze graag geld toe leggen?quote:Op maandag 13 juni 2005 19:21 schreef Jerobeam het volgende:
[..]
Omdat ze niet kostendekkend werken veronderstel ik.
Ze werken efficienter.
Eigen portemonnee denken, typisch rechts trekjequote:Niet ons probleem. Integendeel.
Gelukkig ziet zelfs Verdonk de idioterie van jouw stelling in en maakt ze gewoon gebruik van ambassadepersoneel als de computer het laat afweten.quote:Ach, een ambtenaartje op het vliegtuig zetten kost ook de wereld niet. En aangezien we hebben vastgesteld dat spraakherkenning niet werkt en ambassadepersoneel gechanteerd en omgekocht kan worden is het geen onzin.
Huwelijksmigranten die hun paspoort door de plee spoelen?quote:En dan gooien ze hun paspoort door het toilet en het land van herkomst weigert ze vervolgens weer toe te laten. Om dat probleem aan te pakken heeft Verdonk nou juist het examen in het land van herkomst ingevoerd. Ook is het over laten vliegen van één ambtenaar goedkoper dan het naar Nederland transporteren van twintig asielaanvragers die vervolgens mogelijk weer terug moeten. En het is zeker beter voor het milieu hehehe.
De papieren (inclusief kopie paspoort) liggen al maanden bij de IND in Nederland wanneer een huwelijksmigrant, waarvoor deze toets bedoeld is, in het vliegtuig stapt.
quote:Dus mijn idee is dit zaken kostenbeperktend, eerlijk doch streng aanpakken.
quote:Op maandag 13 juni 2005 19:33 schreef Jerobeam het volgende:
[..]
Inderdaad. Trouwens hun geblèr over discriminatie is kul, alle immigranten moeten aan deze eisen voldoen.
Immigranten uit de EU, de Verenigde Staten, Canada, Japan, Australie, Noorwegen, Ijsland, e.d. zijn vrijgesteld van de inburgeringsverplichting en hoeven dus niet aan die eisen te voldoen.
Het irritante is dat je dit soort dingen blijft uitleggen. Het is namelijkveel makkelijker om alle immigranten op één hoop te gooien, anders gaat je wereldbeeld er natuurlijk aan.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 08:50 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Heel Europa houd zoveel van migrantjes dat ze graag geld toe leggen?
Ze werken efficienter.
[..]
Eigen portemonnee denken, typisch rechts trekje
[..]
Gelukkig ziet zelfs Verdonk de idioterie van jouw stelling in en maakt ze gewoon gebruik van ambassadepersoneel als de computer het laat afweten.
[..]
Huwelijksmigranten die hun paspoort door de plee spoelen?
De papieren (inclusief kopie paspoort) liggen al maanden bij de IND in Nederland wanneer een huwelijksmigrant, waarvoor deze toets bedoeld is, in het vliegtuig stapt.
[..]
Speciaal het stukje waarin werd beweerd sdat huwelijksmigranten hun papieren door de plee zouden spoelen ( ) is weer tekenend.
) is weer tekenend.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
In die landen ligt het opleidingsniveau ook vele malen hoger dan in Marokko. Dus is het niet meer dan logisch om aan Marokko maar ook Turkije - temeer daar deze twee groepen op grote schaal gebruik maken van de optie tot het aangaan van importhuwelijken en gezinshereniging - extra eisen te stellen. Om dan maar meteen discriminatie en racisme te roepen is een zwaktebod.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 08:53 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Immigranten uit de EU, de Verenigde Staten, Canada, Japan, Australie, Noorwegen, Ijsland, e.d. zijn vrijgesteld van de inburgeringsverplichting en hoeven dus niet aan die eisen te voldoen.
Ook vandaag lezen we in de Volkskrant dat veel Turkse en Marokkaanse jongeren, onder druk van hun ouders, massaal kiezen voor een importbruid. Juist van deze nieuwe lichting 'gelukszoekers' mag verwacht worden, dat zij sneller zullen integreren, wanneer zij voor hun mogelijke komst hierheen, al blijk hebben gegeven te taal te beheersen, en ook de waarden en normen van ons land onderstrepen.
Hierheen komen en meteen de handen uit de mouwen steken, prima. Hierheen komen en dan maar meteen het handje ophouden, is uit den boze. Het is goed dat reeds in het land van herkomst het kaf van het koren wordt gescheiden. We zijn natuurlijk geen gekke Henkie - genoeg is genoeg!...
Ook de PvdA-leider Wouter Bos heeft het licht gezien. Want in navolging van Verdonk pleit ook hij voor een selctief migratiebeleid dat:
En zo laat hij verder op zijn commentaar volgen:quote:Positief selecteert op mensen die een bijdrage kunnen leveren aan economie en samenleving.
En aldus onderstreept ook Wouter Bos het beleid van Verdonk en laat weten:quote:De angst voor migranten is zo groot (lees: de angst te worden beschuldigd van discriminatie, racisme en vreemdenlingenhaat) dat het kabinet veel te terughoudend is (geweest) ten opzichte van kennismigranten die (wel) een duidelijke aanwinst voor de samenleving zijn.
We zullen het maar op een langzaam vooruitschreidend inzicht houden!...quote:Het toelaten van migranten moet gecombineerd worden met burgerschapsladders, die hen gedurende een langere periode minder rechten op het zorgstelsel en sociale voorzieningen bieden.
[ Bericht 18% gewijzigd door lucida op 14-06-2005 10:09:10 ]
Yup, het erge is dan nog dat men niet eens die feiten aanneemt, maar doorgaat op de weg van vooroordelen.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 09:19 schreef Mwanatabu het volgende:
Het irritante is dat je dit soort dingen blijft uitleggen. Het is namelijkveel makkelijker om alle immigranten op één hoop te gooien, anders gaat je wereldbeeld er natuurlijk aan.
Daar moest ik inderdaad weer eens hartelijk om lachenquote:Speciaal het stukje waarin werd beweerd sdat huwelijksmigranten hun papieren door de plee zouden spoelen ( ) is weer tekenend.
In die landen zijn ook analfabeten, echter, zij mogen zo binnenwandelen in vergelijking met landen waarvoor die plicht wel geldt. Hoe verklaar je dat dan?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 09:39 schreef lucida het volgende:
[..]
In die landen ligt het opleidingsniveau ook vele malen hoger dan in Marokko. Dus is het niet meer dan logisch om aan Marokko maar ook Turkije - temeer daar deze twee groepen op grote schaal gebruik maken van de optie tot het aangaan van importhuwelijken en gezinshereniging - extra eisen te stellen. Om dan maar meteen discriminatie en racisme te roepen is een zwaktebod.
Ik heb dan ook weinig tegen een verplichte inburgering en het moeten kennen van onze taal, daar gaat dit topic ook niet over. Het gaat om de uitvoering. Die computers werken gewoon niet, dat is Verdonk al door vele specialisten verteld, maar ze blijft maar volhouden, in plaats van een effectievere en betere methode van examinering te onderzoeken.quote:Ook vandaag lezen we in de Volkskrant dat veel Turkse en Marokkaanse jongeren, onder druk van hun ouders, massaal kiezen voor een importbruid. Juist van deze nieuwe lichting 'gelukszoekers' mag verwacht worden, dat zij sneller zullen integreren, wanneer zij voor hun mogelijke komst hierheen, al blijk hebben gegeven te taal te beheersen, en ook de waarden en normen van ons land onderstrepen.
Deze minister verspilt ontzettend veel belastinggeld met ontzettend weinig resultaat. Dat er hier lui zijn die vervolgens er maar voor pleiten al die verspilling door te berekenen aan de migrant, getuigd van een ongeloofelijke hoeveelheid hypocrisie.
Volledig mee eens en dat is allang zo in Nederland. Geen enkele migrant (vluchtelingen uitgezonderd) kan hierheen komen en z'n handje ophouden. Dat is al jaren het geval.quote:Hierheen komen en meteen de handen uit de mouwen steken, prima. Hierheen komen en dan maar meteen het handje ophouden, is uit den boze. Het is goed dat reeds in het land van herkomst het kaf van het koren wordt gescheiden. We zijn natuurlijk geen gekke Henkie - genoeg is genoeg!...
Zolang Bos de zaken eerlijk en rechtvaardig (i.t.t. Verdonk) aanpakt, heeft hij ook hierin mijn steun.quote:Ook de PvdA-leider Wouter Bos heeft het licht gezien. Want in navolging van Verdonk pleit ook hij voor een selctief migratiebeleid dat:
[..]
En zo laat hij verder op zijn commentaar volgen:
[..]
En aldus onderstreept ook Wouter Bos het beleid van Verdonk en laat weten:
[..]
We zullen het maar op een langzaam vooruitschreidend inzicht houden!...
Je hebt het m.i. telkens over aanloopprobleempjes die zich vanzelf zullen reguleren. Het gaat om de grote lijnen inzake het integratie- en vreemdenlingenvraagstuk. In dat opzicht zie ik dat Wouter Bos een toenadering zoekt met het beleid van minister Verdonk, waardoor ook de PvdA meer op een lijn komt met het regeringsbeleid. In die zin is Bos inderdaad eerlijk naar zijn achterban en kiezers, en deelt hij Verdonks opvatting van een 'streng maar rechtvaardig' toelatings- en inburgeringbeleid!...quote:Op dinsdag 14 juni 2005 10:49 schreef Vhiper het volgende:
Ik heb dan ook weinig tegen een verplichte inburgering en het moeten kennen van onze taal, daar gaat dit topic ook niet over. Het gaat om de uitvoering. Die computers werken gewoon niet, dat is Verdonk al door vele specialisten verteld, maar ze blijft maar volhouden, in plaats van een effectievere en betere methode van examinering te onderzoeken.
Dat Verdonk's "aanloopprobleempjes" zich niet vanzelf reguleren, hebben we kunnen zien bij haar "briljante" idee de taken van de vreemdelingenpolitie over te dragen aan de IND. De IND heeft nu nog "computerproblemen en kinderziektes"!quote:Op dinsdag 14 juni 2005 11:01 schreef lucida het volgende:
[..]
Je hebt het m.i. telkens over aanloopprobleempjes die zich vanzelf zullen reguleren. Het gaat om de grote lijnen inzake het integratie- en vreemdenlingenvraagstuk. In dat opzicht zie ik dat Wouter Bos een toenadering zoekt met het beleid van minister Verdonk, waardoor ook de PvdA meer op een lijn komt met het regeringsbeleid. In die zin is Bos inderdaad eerlijk naar zijn achterban en kiezers, en deelt hij Verdonks opvatting van een 'streng maar rechtvaardig' toelatings- en inburgeringbeleid!...
Verder heb ik hier ook altijd gepleit voor een streng maar rechtvaardig toelatings- en inburgeringsbeleid, echter Verdonk maakt er met de uitvoering een grote bende van. De IND is een zooitje, de vreemdelingenpolitie ineffectief en nu dus haar computers die gewoonweg niet gaan werken.
Hopelijk heeft Bos wat praktischere oplossingen, welke de migrant ook meteen het gevoel geven met respect en eerlijkheid behandeld te worden. Wel zo goed voor de integratie, lijkt mij.
OK, goed argument. Echter ook Indiërs, Russen en Thai moeten inburgeren. En dat zijn geen moslims.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 08:53 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Immigranten uit de EU, de Verenigde Staten, Canada, Japan, Australie, Noorwegen, Ijsland, e.d. zijn vrijgesteld van de inburgeringsverplichting en hoeven dus niet aan die eisen te voldoen.
Meer vrijheid? Ga naar http://www.meervrijheid.nl/
Gewoon de poort opengooien dus. Dat is wat jij wilt.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 11:20 schreef Vhiper het volgende:
Hopelijk heeft Bos wat praktischere oplossingen, welke de migrant ook meteen het gevoel geven met respect en eerlijkheid behandeld te worden. Wel zo goed voor de integratie, lijkt mij.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Mensen eerlijk en met respect behandelen = de poort open gooien?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 22:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Gewoon de poort opengooien dus. Dat is wat jij wilt.
Klopt, je hebt mij dan ook nooit horen zeggen dat moslims gediscrimineerd zouden worden door Verdonk, dat is idd niet het geval.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 22:30 schreef Jerobeam het volgende:
[..]
OK, goed argument. Echter ook Indiërs, Russen en Thai moeten inburgeren. En dat zijn geen moslims.
Wat een onzin. Anders gooi je even de discussie op slot door de ander in de uiterste hoek te vegen die je kent.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 22:37 schreef PJORourke het volgende:
Gewoon de poort opengooien dus. Dat is wat jij wilt.
Zeg eens eerlijk: wil jij immigranten die eerlijk en goed zijn ingeburgerd of immigranten die door een ondeugdelijk systeem gegaan zijn dat je klauwen vol geld heeft gekost?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Zakken voor taaltoets niet zo eenvoudig
Van onze verslaggever Michael Persson
AMSTERDAM - Wie zich altijd al even immigrant heeft willen voelen, pakt de telefoon en belt 00-1-4153540508. Aan de andere kant van de lijn zit de computer die in de toekomst bij landverhuizers de Nederlandse taaltoets gaat afnemen. Nu al in het Engels uit te proberen.
Het systeem werkt fantastisch, zei minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken deze week in Marokko. Dit voorjaar vertelde ze de Kamer dat onafhankelijke deskundigen haar hadden verzekerd dat de techniek geschikt is voor het beoogde doel: het weren van immigranten die ‘niet voldoende gemotiveerd’ zijn.
Maar Verdonk liep weer eens voor de muziek uit. Twee leden van de door haarzelf ingestelde commissie van onafhankelijke deskundigen lieten de minister boos weten dat ze niet wensen te worden gebruikt voor de legitimering van een toets die ze niet kennen. Het TNO-onderzoek dat moet aantonen dat het systeem werkt, is maanden vertraagd, bleek vorige week. En de kwaliteitscijfers van toetsfabrikant Ordinate, waarmee de minister schermt, zijn volgens de onafhankelijke deskundigen helemaal niet van toepassing op de Nederlandse versie, omdat de taaltoets helemaal niet als toelatingsexamen is bedoeld.
Dreigt een groot onrecht? Eerlijk is eerlijk: wie de computer belt, moet moeite doen om voor de toets te zakken. De eis voor toegang tot Nederland is straks ‘A1-min’, wat in de Engelse versie overeenkomt met 25 punten, op een schaal van 20 tot 80. Pas na vier pogingen lukt het daaronder te komen.
Daar moet je wel wat voor doen. Geen enkele opdracht juist uitvoeren. Klanken uitstoten in plaats van woorden. Geen enkele vraag zinnig beantwoorden. Hoeveel wielen heeft een fiets? ‘Yes, very nice.’
Of de minister dat bedoelde, toen ze zei dat het systeem fantastisch werkt? ‘Het is inderdaad een tamelijk basaal niveau waar de nieuwkomers aan moeten voldoen’, zegt een woordvoerder van het ministerie van Justitie. ‘Maar het kan niet zo zijn dat iedereen ervoor slaagt. Anders zou de toets helemaal geen zin hebben.’
Bron: De Volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Kan iemand zo'n taaltest doen, dit opnemen en online zetten? Het zou leuk zijn als je alleen al door het uiten van rare klanken, het nadoen van een dove of allerlei verkeerde antwoorden door de test zou komen!!quote:
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Laat maar, ze vragen om een" test identification number".quote:Op zaterdag 18 juni 2005 14:58 schreef Tarak het volgende:
[..]
Kan iemand zo'n taaltest doen, dit opnemen en online zetten? Het zou leuk zijn als je alleen al door het uiten van rare klanken, het nadoen van een dove of allerlei verkeerde antwoorden door de test zou komen!!
Jammer hoor!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Rita
Ben je een tijde uit POL, verwacht je toch dat ze die tijd gebruikt om eindelijk eens iets constructiefs te doen zodat die vervelende SCH na terugkomst niet weer begint te zeiken.
Jammer Rita
Ben je een tijde uit POL, verwacht je toch dat ze die tijd gebruikt om eindelijk eens iets constructiefs te doen zodat die vervelende SCH na terugkomst niet weer begint te zeiken.
Jammer Rita
quote:
Doet me denken aan die praatpalen van zo'n vreetschuur uit Dude Where's My Car.
-And then?
-Fuck you!
-And then?
-Eat shit and die!
-And then?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Niveau A1 min ?quote:
Daarmee kan je nog niet eens Hallo zeggen! Ter vergelijking, de huidige inburgering kent niveau A2, in de volksmond ook wel NT2 niveau genoemd. Op dit niveau kan je je redelijk redden. A1 min, dan kan je net zo goed geen examen instellen! Wat een farce wordt dit weer zeg
"In het CEF worden drie vaardigheidsniveaus onderscheiden: A voor de 'basisgebruiker', B voor de 'onafhankelijke gebruiker' en C voor de 'vaardige gebruiker'. De basisgebruiker (niveau A) beheerst de meest elementaire vaardigheden van de taal, maar blijft bij communicatie nog afhankelijk van een bereidwillige gesprekspartner of correspondent, die de moeite wil nemen om zich aan dat niveau aan te passen. De onafhankelijke gebruiker (niveau B) kan zich doorgaans vlot redden in de alledaagse praktijk, is begrijpelijk en kan ook een normaal spreektempo volgen. De vaardige gebruiker (niveau C) kent nauwelijks beperkingen in het gebruik van de taal en kan ook alles moeiteloos volgen.
Op hun beurt werden die niveaus nogmaals opgedeeld in een eerste en een tweede niveau, wat betekent dat er een niveau A1, A2, B1, B2 en C1 en C2 bestaat."
En uiteraard gaat het gemodder door. Nu heeft ze al moeite kamervragen te beantwoorden:
"Motie Dittrich tegen beleid Verdonk
Gepubliceerd op dinsdag 21 juni 2005
D66-leider Boris Dittrich dient dinsdag een motie in tegen het vreemdelingenbeleid van minister Verdonk, omdat hij al twee keer geen antwoord van haar heeft gekregen. Dat bericht de Volkskrant.
Dittrich wil dat voor zomer 2006 alle zaken zijn behandeld van de 26 duizend asielzoekers die op grond van de oude Vreemdelingenwet Nederland binnenkwamen. Verdonk zet hen het land uit als ze niet alsnog een verblijfsvergunning krijgen.
De D66-leider riep Verdonk tijdens een D66-congres in mei op haast te maken. De asielzoekers vroegen nog voor de invoering van de nieuwe, strenge Vreemdelingenwet van 2000 asiel aan en zitten nog steeds in een procedure of verblijven nog in ons land, ondanks definitieve afwijzing. Verdonk heeft altijd gesteld dat alle zaken voor het einde van deze kabinetsperiode (2007) moeten zijn afgerond.
Dittrich heeft na het D66-congres in een brief aan Verdonk haar nog eens op zijn oproep gewezen, maar volgens de politicus heeft hij nog geen reactie gehad. “Ik schrijf niet zo vaak een dergelijke brief aan een minister, maar het had in de rede gelegen dat ik een antwoord krijg”, aldus Dittrich in de Volkskrant.
Hij stelt dat Verdonk ‘een probleem heeft’ als zij de motie niet uitvoert. “Ik ga ervan uit dat die een meerderheid krijgt.”
Van de 26 duizend asielaanvragen zijn er inmiddels twaalfduizend behandeld."
bron: Planet.nl
"Motie Dittrich tegen beleid Verdonk
Gepubliceerd op dinsdag 21 juni 2005
D66-leider Boris Dittrich dient dinsdag een motie in tegen het vreemdelingenbeleid van minister Verdonk, omdat hij al twee keer geen antwoord van haar heeft gekregen. Dat bericht de Volkskrant.
Dittrich wil dat voor zomer 2006 alle zaken zijn behandeld van de 26 duizend asielzoekers die op grond van de oude Vreemdelingenwet Nederland binnenkwamen. Verdonk zet hen het land uit als ze niet alsnog een verblijfsvergunning krijgen.
De D66-leider riep Verdonk tijdens een D66-congres in mei op haast te maken. De asielzoekers vroegen nog voor de invoering van de nieuwe, strenge Vreemdelingenwet van 2000 asiel aan en zitten nog steeds in een procedure of verblijven nog in ons land, ondanks definitieve afwijzing. Verdonk heeft altijd gesteld dat alle zaken voor het einde van deze kabinetsperiode (2007) moeten zijn afgerond.
Dittrich heeft na het D66-congres in een brief aan Verdonk haar nog eens op zijn oproep gewezen, maar volgens de politicus heeft hij nog geen reactie gehad. “Ik schrijf niet zo vaak een dergelijke brief aan een minister, maar het had in de rede gelegen dat ik een antwoord krijg”, aldus Dittrich in de Volkskrant.
Hij stelt dat Verdonk ‘een probleem heeft’ als zij de motie niet uitvoert. “Ik ga ervan uit dat die een meerderheid krijgt.”
Van de 26 duizend asielaanvragen zijn er inmiddels twaalfduizend behandeld."
bron: Planet.nl
En van die 12000 hebben er inmiddels 5000 alsnog een verblijfsvergunning gekregen. Nog een aanwijzing dat het stelsel in enorm veel gevalllen niet nauwkeurig functioneert. In 5000 gevallen!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
In jouw belevingswereldje wel.. dat blijkt uit je 3000 posts over dit onderewerpquote:Op woensdag 15 juni 2005 06:13 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Mensen eerlijk en met respect behandelen = de poort open gooien?
idd .. het schiet dus al aardig op.. mutsje Bloem kan tevreden zijnquote:Op dinsdag 21 juni 2005 11:40 schreef Mwanatabu het volgende:
En van die 12000 hebben er inmiddels 5000 alsnog een verblijfsvergunning gekregen. Nog een aanwijzing dat het stelsel in enorm veel gevalllen niet nauwkeurig functioneert. In 5000 gevallen!
quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:02 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
In jouw belevingswereldje wel.. dat blijkt uit je 3000 posts over dit onderewerp
Dan moet jij die 3000 posts nog maar eens heel goed nalezen. Nergens stel ik dat er geen regels omtrent migratie moeten zijn. Op veel punten ben ik zelfs strenger dan Verdonk, met name omtrent het asielbeleid en het uitzettingsbeleid.
Zie nu eens in dat geimporteerde analfabete regenjassen uit het rif gebergte niets aan onze samenleving zullen bijdragen.
Voer het greencard systeem in.. opgelost.
Voer het greencard systeem in.. opgelost.
In plaats van dat je gaat smijten met termen als mutsje, zou je ook kunnen nadenken over hoe het komt dat er van de 26000 gevallen blijkbaar een stuk of 11000 uiteindelijk niet eerlijk behandeld zijn geweest in hun eerste procedure.quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:04 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
idd .. het schiet dus al aardig op.. mutsje Bloem kan tevreden zijn
Maar jij leeft natuurlijk veel lekkerder onder het credo "eruit, en zo snel mogelijk" of "waarom eerlijk doen als het makkelijk kan?".
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hee megaultje, we hebben het hier over asielzoekers, niet over importbruidjes...quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:13 schreef Koos Voos het volgende:
Zie nu eens in dat geimporteerde analfabete regenjassen uit het rif gebergte niets aan onze samenleving zullen bijdragen.
Voer het greencard systeem in.. opgelost.
En ja, voer het greencardsysteem in.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik zit er niet mee.. dat klopt.quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:15 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
In plaats van dat je gaat smijten met termen als mutsje, zou je ook kunnen nadenken over hoe het komt dat er van de 26000 gevallen blijkbaar een stuk of 11000 uiteindelijk niet eerlijk behandeld zijn geweest in hun eerste procedure.
Maar jij leeft natuurlijk veel lekkerder onder het credo "eruit, en zo snel mogelijk" of "waarom eerlijk doen als het makkelijk kan?".
Ik erger mij meer aan de files en de luchtvervuiling die veroorzaakt worden door de vele auto's van teveel mensen op een klein stukje grond.
Wat selektiever aan de poort vind ik prima, Verdonk is wat mij betreft een heldin .
doe jij ook maar ff een cursusjequote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hee megaultje, we hebben het hier over asielzoekers, niet over importbruidjes...
En ja, voer het greencardsysteem in.
Ook hier hoor je van mij weinig tegenspraak, echter, het migratiebeleid is iets omvangrijker dan het rifgebergte, het beslaat de hele wereld.quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:13 schreef Koos Voos het volgende:
Zie nu eens in dat geimporteerde analfabete regenjassen uit het rif gebergte niets aan onze samenleving zullen bijdragen.
Inclusief de welbekende loterij, waarmee velen compleet ongescreend en zonder eisen het land binnenkomen?quote:Voer het greencard systeem in.. opgelost.
Je "heldin" heeft anders weinig invloed op de hoeveelheid auto's in dit land. Het aantal auto's is immers nog steeds flink stijgende. Maar je kan het zeker niet over je hart verkrijgen mensen te vertellen dat ze maar eens 1 van de 2 auto's voor de deur weg zouden moeten doen, in het belang van het millieu?quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:19 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Ik zit er niet mee.. dat klopt.
Ik erger mij meer aan de files en de luchtvervuiling die veroorzaakt worden door de vele auto's van teveel mensen op een klein stukje grond.
Wat selektiever aan de poort vind ik prima, Verdonk is wat mij betreft een heldin .
Vast niet zoveel als nu al het geval is.quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:29 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ook hier hoor je van mij weinig tegenspraak, echter, het migratiebeleid is iets omvangrijker dan het rifgebergte, het beslaat de hele wereld.
[..]
Inclusief de welbekende loterij, waarmee velen compleet ongescreend en zonder eisen het land binnenkomen?
Je kan niet aan de voordeur roepen dat we een kenniseconomie moeten worden om in het moeras dat Brussel en EU heet, te overleven terwijl je de achterdeur wijd open laat staan.
Voor echte vluchtelingen moet er altijd een plaatsje zijn, de massa is echter de voorhoede van economische gelukszoekers.
Stuur eerst je zwangere dochter van 15 op pad, heb je geluk dan kan je een aantal jaren later daar de vruchten van plukken, gezinshereniging noemen wij dat hier..
Jij kan het zeker niet over je hart verkrijgen 1 van de 2 illegalen het land uit te zetten ivm het millieu ?quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je "heldin" heeft anders weinig invloed op de hoeveelheid auto's in dit land. Het aantal auto's is immers nog steeds flink stijgende. Maar je kan het zeker niet over je hart verkrijgen mensen te vertellen dat ze maar eens 1 van de 2 auto's voor de deur weg zouden moeten doen, in het belang van het millieu?
"The Congressionally mandated Diversity Immigrant Visa Program makes available 50,000 permanent resident visas annually."quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:37 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Vast niet zoveel als nu al het geval is.
Qua vergelijking, er komen momenteel zo'n 90.000 migranten per jaar Nederland binnen, waarvan ruim 55% uit westerse (EU, VS, Canada, etc) landen en slechts zo'n 10% uit het door jou veelgeprezen Rifgebergte en aan alle migranten, asielzoekers uitgezonderd, wordt geeist dat ze over een inkomen (Niet zijnde een uitkering) beschikken.
De achterdeur staat dus niet wagenwijd open en daar pleit ik ook zeker niet voor.quote:Je kan niet aan de voordeur roepen dat we een kenniseconomie moeten worden om in het moeras dat Brussel en EU heet, te overleven terwijl je de achterdeur wijd open laat staan.
De regels die jij echter de hemel in prijst gooien de deur voor echte vluchtelingen dus ook compleet dicht, of zijn compleet gebakken lucht. Een examen Nederlands waarbij de slagingseis A1 min, oftewel nog minder kennis van het Nederlands dan een Chinees die voor het eerst in z'n leven met een toeristenwoordenboekje op de wallen loopt, is een mooi voorbeeld van gebakken lucht van jouw "heldin".quote:Voor echte vluchtelingen moet er altijd een plaatsje zijn, de massa is echter de voorhoede van economische gelukszoekers.
Hoeveel zwangere alleenstaande 15 jarige nep vluchtelingen ken jij die op een gegeven moment 120% minimumloon netto verdienen om gezinshereniging mogelijk te maken?quote:Stuur eerst je zwangere dochter van 15 op pad, heb je geluk dan kan je een aantal jaren later daar de vruchtern van plukken, gezinshereniging noemen wij dat hier..
Ik ken er geen een...
Cursusje wat?quote:
ik reageerde op een post van jou over greencards, en die slaan niet op huwelijksmigranten, je haalt weer van alles door en bij elkaar
[ Bericht 15% gewijzigd door Mwanatabu op 21-06-2005 13:09:04 ]
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hee megaultje, we hebben het over asielzoekers, niet over illegalen.quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:39 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Jij kan het zeker niet over je hart verkrijgen 1 van de 2 illegalen het land uit te zetten ivm het millieu ?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
-edit-
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Als je mijn 3000 postjes wat beter gelezen had, had je gezien dat illegalen wat mij betreft actief opgepakt en uitgezet moeten worden, allemaal.quote:Op dinsdag 21 juni 2005 12:39 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Jij kan het zeker niet over je hart verkrijgen 1 van de 2 illegalen het land uit te zetten ivm het millieu ?
Verder ontgaat jou het verschil tussen reguliere migranten, asielzoekers en illegalen he?
Da's toch een pot natquote:Op dinsdag 21 juni 2005 13:07 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als je mijn 3000 postjes wat beter gelezen had, had je gezien dat illegalen wat mij betreft actief opgepakt en uitgezet moeten worden, allemaal.
Verder ontgaat jou het verschil tussen reguliere migranten, asielzoekers en illegalen he?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Verdonk heeft grote problemen. Vertrouwelijke informatie over asielzoekers wordt wel degelijk doorgespeeld aan de autoriteiten van Congo.
PvdA wil dat Verdonk opstapt
***************************************
HILVERSUM Minister Verdonk heeft de
Tweede Kamer verkeerd voorgelicht over
uitgeprocedeerde Congolese asielzoekers
en moet daarom opstappen.Dat zei PvdA-
Kamerlid Klaas de Vries in Netwerk.Hij
gaat morgen een spoeddebat aanvragen.
Netwerk beweert dat de autoriteiten in
Congo over documenten beschikken van
teruggestuurde asielzoekers.Dat kan
voor hen gevaarlijk zijn.Verdonk zei
eerder dit jaar in de Tweede Kamer dat
Congo zulke informatie niet krijgt.
Verdonk zegt dat zij niet aan aftreden
denkt.Zij wil eerst alle feiten weten,
en zal de Kamer morgen op de hoogte
stellen.
----------------------------------------------
Zwaar weer voor Verdonk, als het waar is, is het een politieke doodzonde en lijkt me er maar 1 mogelijkheid: dat ze opstapt. Liegen is haar tweede natuur, lijkt het wel dus ik denk dat het ook echt tijd wordt dat ze eieren voor haar geld kiest. Ze is niet geschikt als minister, ze denkt dat ze alleen maar met zichzelf te maken heeft en voelt zich blijkbaar gesteund door het repressieve klimaat.
Overigens denk ik dat het kabinet sowieso wel eens kan vallen over de WAO dus dan komt ze nog goed weg.
***************************************
HILVERSUM Minister Verdonk heeft de
Tweede Kamer verkeerd voorgelicht over
uitgeprocedeerde Congolese asielzoekers
en moet daarom opstappen.Dat zei PvdA-
Kamerlid Klaas de Vries in Netwerk.Hij
gaat morgen een spoeddebat aanvragen.
Netwerk beweert dat de autoriteiten in
Congo over documenten beschikken van
teruggestuurde asielzoekers.Dat kan
voor hen gevaarlijk zijn.Verdonk zei
eerder dit jaar in de Tweede Kamer dat
Congo zulke informatie niet krijgt.
Verdonk zegt dat zij niet aan aftreden
denkt.Zij wil eerst alle feiten weten,
en zal de Kamer morgen op de hoogte
stellen.
----------------------------------------------
Zwaar weer voor Verdonk, als het waar is, is het een politieke doodzonde en lijkt me er maar 1 mogelijkheid: dat ze opstapt. Liegen is haar tweede natuur, lijkt het wel dus ik denk dat het ook echt tijd wordt dat ze eieren voor haar geld kiest. Ze is niet geschikt als minister, ze denkt dat ze alleen maar met zichzelf te maken heeft en voelt zich blijkbaar gesteund door het repressieve klimaat.
Overigens denk ik dat het kabinet sowieso wel eens kan vallen over de WAO dus dan komt ze nog goed weg.
Een uitgebreider artikel:
Afwachten hoe de vork precies in de steel zit dus, maar bovenop de andere misperen ziet het er niet goed uit voor Verdonk. De kernvraag is hoelang CDA en VVD deze populaire minister het hand boven het hoofd willen houden.quote:'Congo krijgt Nederlandse asielinformatie'
Gepubliceerd op dinsdag 21 juni 2005
Nederland verstrekt, in tegenstelling tot eerdere beweringen van minister Verdonk, wel degelijk vertrouwelijke informatie over uitgeprocedeerde asielzoekers aan de autoriteiten van de Democratische Republiek Congo.
Dat meldt het tv-programma Netwerk dinsdagavond op basis van eigen onderzoek in het Midden-Afrikaanse land.
Documenten
Het gaat om documenten waarin duidelijk wordt dat de Congolezen asiel hadden aangevraagd in Nederland.
Netwerk stelt dat de documenten die zij kreeg afkomstig zijn uit de archieven van de DGM, de Congolese immigratiedienst. Het gaat onder meer om interne werkdocumenten van de Nederlandse Marechaussee.
Verdonk ontkende tijdens debat
Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) had in februari de Tweede Kamer nog ervan verzekerd dat er nooit
vertrouwelijke informatie over uit te zetten personen aan welk land dan ook wordt verstrekt.
Aanleiding voor dat spoeddebat was een intern werkdocument van de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND waarover verwarring bestond. Daarin leek te staan dat bij de aanvraag van een eenmalig reisdocument voor Congo een rapport van het eerste gehoor moest worden gevoegd. Daarin staat het hele vluchtverhaal en de motieven van de asielzoeker.
Verdonk bestreed dat en wees erop dat de IND dergelijke gegevens alleen uitwisselt met andere Nederlandse diensten zoals de vreemdelingenpolitie en de Marechaussee.
De directeur van de IND, P. Veld, wilde naar aanleiding van deze kwestie nog dat de asielorganisatie Inlia en asieladvocaten hun woorden terugnamen.
Mishandeling bij terugkeer
Teruggestuurde Congolezen worden bij terugkomst in Kinshasa opgewacht door de DGM en de ANR, een veiligheidsdienst in Congo.
Anonieme medewerkers van deze diensten zeggen dat de teruggestuurde Congolezen uit Nederland slecht worden behandeld en ook mishandeld. De IND werkt samen met de DGM om uitgeprocedeerde Congolezen terug te sturen.
Bron: Planet
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:D66-Kamerlid Lamrechts wil onderzoek IND
Uitgegeven op 21 juni 2005 om 23:02 uur
(Novum) - Coalitiepartij D66 noemt het 'onthutsend' dat Congoleze autoriteiten over informatie over asielzoekers in Nederland beschikken. De partij vindt niet dat minister voor Vreemdelingzaken Rita Verdonk moet opstappen. "Dat gaat te snel", zegt Kamerlid Ursie Lambrechts van D66. Wel moet er volgens Lambrechts een 'groot' onderzoek gedaan worden naar betrokken organisaties en instellingen zoals de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Nadat bekend werd in het actualiteitenprogramma Netwerk dat autoriteiten in Congo beschikken over informatie over Congoleze asielzoekers in Nederland, zei Tweede Kamerlid Klaas de Vries (PvdA) dat Verdonk moet opstappen. Verdonk zou de Tweede Kamer in februari verkeerd voorgelicht hebben. Toen verklaarde zij dat er nooit vertrouwelijke informatie over asielzoekers aan landen wordt verstrekt.
In de uitzending van het actualiteitenprogramma Netwerk dinsdag bleek dat de Congoleze autoriteiten wel over informatie beschikken over Congoleze asielzoekers in Nederland. In die documenten staat onder meer waarom zij niet meer in Congo kunnen of willen verblijven, meestal omdat zij tegen de regering zijn. Anonieme medewerkers zeggen in de reportage dat teruggestuurde asielzoeker veelal in de gevangenis belanden en mishandeld worden.
"Dit nieuws staat haaks op wat we eerder gehoord hebben", zegt Lambrechts. Zij heeft een groot aantal vragen en wil allereerst weten of de documenten authentiek zijn. "De onderste steen moet hoe dan ook naar boven komen. Ik neem niet genoegen met een simpel 'dit was niet juist' maar vindt dat er een uitgebreid onderzoek moet komen naar de betrokken instanties."
Lambrechts wijst erop dat de minister de kans gegeven moet worden om een reactie te geven. Dat zal zij vermoedelijk donderdag doen, in een spoeddebat over de kwestie.
Bron: Nieuws.nl
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
de vraag is wie die papieren verstrekt heeft.... wellicht een beweging als Vluchtelingenwerk die heel graag wil dat de minister verdwijnt?
wat moet ik hier nu neerzetten?
Nederlands mongool..quote:Op dinsdag 21 juni 2005 13:03 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Cursusje wat?
ik reageerde op een post van jou over greencards, en die slaan niet op huwelijksmigranten, je haalt weer van alles door en bij elkaar
Als er ook maar een miniscuul gedeelte van de aantijgingen van Netwerk waar is, dient Verdonk onmiddellijk af te treden.
Na het zien van 'Netwerk' denk ik dat Verdonk een zeer groot probleem heeft.
De vraag is alleen welke kop gaat rollen.
De verantwoordelijke van de IND
Rita Verdonk
(of beide).
De vraag is alleen welke kop gaat rollen.
(of beide).
begin eens met Donner... Rita heeft een prima werkend ontmoedigingsbeleid.quote:Op woensdag 22 juni 2005 01:35 schreef Drugshond het volgende:
Na het zien van 'Netwerk' denk ik dat Verdonk een zeer groot probleem heeft.
De vraag is alleen welke kop gaat rollen.De verantwoordelijke van de IND Rita Verdonk
(of beide).
[ Bericht 1% gewijzigd door Koos Voos op 22-06-2005 02:00:10 ]
Voor dat pre-historisch schepsel heb ik helemaal geen woorden meer voor.quote:Op woensdag 22 juni 2005 01:43 schreef Koos Voos het volgende:
begin eens met Donner...
Machiavelli had het niet kunnen verbeterenquote:Rita heeft een prima werkend ontmoedingsbeleid.
Verdonk heeft niets te bieden. Ze heeft in de tijd dat ze haar ministerstitel mocht dragen maar een paar vaste zinnetjes geroepen.. Als oud-Atos Origin kaderlid denk ik wel dat ze eieren voor haar geld kiest, dat zal ze daar wel geleerd hebben.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Fantastisch van Netwerk dat ze de zaak niet in de doofpot hebben laten verdwijnen na Verdonk's laatste draaipoging om zich uit dit Congo verhaal te redden. Ik ben heel benieuwd waar ze nu weer mee zal komen om zich uit deze nieuwe rapportage te draaien.
Ik vind "Waar rook is is vuur" een spreekwoord wat beter toepasbaar is op Verdonk....En zoals je in dit topic kunt lezen veroorzaakt Verdonk heel veel rook.quote:Op woensdag 22 juni 2005 08:17 schreef Koos Voos het volgende:
Hoge ambtenaren vangen veel wind
Goh, dat wist ik nietquote:
En wat vind jij eigenlijk van ministers die vertrouwelijke informatie doorspelen en er nog over liegen ook?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Die vind ie "helden"quote:Op woensdag 22 juni 2005 09:56 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Goh, dat wist ik niet
En wat vind jij eigenlijk van ministers die vertrouwelijke informatie doorspelen en er nog over liegen ook?
Dat zijn dan dezelfde users die iemand als Netelenbos, waar Verdonk toch minstens aan kan tippen qua arrogantie en eigengereidheid, verketterden.quote:
Rita liegt nietquote:Op woensdag 22 juni 2005 09:56 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Goh, dat wist ik niet
En wat vind jij eigenlijk van ministers die vertrouwelijke informatie doorspelen en er nog over liegen ook?
Rita verdraait ,verstrekt verkeerde informatie,helpt mee aan een genocide maar liegen doet ze niet.
Aftreden ook niet trouwens,die in stukken gehakte zwartjes komen toch maar mooi niet terug .
Daar is het toch om begonnen.
Klaar?
Ik niet!
Ik niet!
Gewoon sorry zeggen in het debat en over naar de orde van de dag.
Honey ! Take me drunk, i am home !
quote:Op woensdag 22 juni 2005 10:38 schreef Foo_niks het volgende:
[..]
helpt mee aan een genocide
in stukken gehakte zwartjes komen toch maar mooi niet terug .
Daar is het toch om begonnen.
Deed Kok ook toen er duizenden moslims werden afgeslacht .. en verdomd het zijn voornamelijk PvdA'ers die nu het hardst ' aftreden ' brullen..quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
Gewoon sorry zeggen in het debat en over naar de orde van de dag.
Nederland zit echt niet te wachten op een kabinet met PvdA deelname.. de rotzooi die deze elite hebben achtergelaten is nog niet volledig opgeruimd.
[ Bericht 14% gewijzigd door Koos Voos op 22-06-2005 12:25:38 ]
De sorry cultuur heeft ook niets te maken met rechts of links
Gewoon bang voor hun baantje.
Bovendien zijn de coalitiepartijen bang dat 1 aftredende minister het kabinet in gevaar brengt, aangezien ze mijns inziens geen zin hebben in vervroegde verkiezingen.
Gewoon bang voor hun baantje.
Bovendien zijn de coalitiepartijen bang dat 1 aftredende minister het kabinet in gevaar brengt, aangezien ze mijns inziens geen zin hebben in vervroegde verkiezingen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Het verschil tussen Srebrenica en die Congolezen is, dat Srebrenica die Dutchbatters min of meer overkwam.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:17 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
deed Kok over toen er duizenden moslims werden afgeslacht .. en verdomd het zijn voornamelijk PvdA'ers die nu het hardst ' aftreden ' brullen..
Als je mensen terugstuurt en de regering waar ze voor gevlucht zijn en waarover ze belastende informatie hebben verstrekt even van alle details van hen voorziet, dan is er een actieve rol bij het lot van deze mensen.
Als je daarna ook nog liegt dat dit is gebeurd, dan is dat een actieve rol.
En dat voor iemand wier voornaamste instrument -de IND- aantoonbaar slecht functioneert en die tot nu toe in 5000 van 12000 gevallen moest terugkomen op een genomen beslissing.
In het bedrijfsleven zou iemand met zo'n foutenmarge zelfs zijn oprotbonus niet halen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
goh.. wat lulligquote:Op woensdag 22 juni 2005 12:28 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het verschil tussen Srebrenica en die Congolezen is, dat Srebrenica die Dutchbatters min of meer overkwam.
En terecht. Als ik mij niet vergis, is het laatste kabinet Kok juist om Sebrenicia gevallen. Die namen dus tenminste wel hun verantwoordelijkheid, i.p.v. zich met allerlei listen eruit te draaienquote:Op woensdag 22 juni 2005 12:17 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Deed Kok ook toen er duizenden moslims werden afgeslacht .. en verdomd het zijn voornamelijk PvdA'ers die nu het hardst ' aftreden ' brullen..
quote:Genesis - Congo
You say that I put chains on you
But I don't think that's really true
But if you want to be free from me
You gotta lose me in another world
Send me to the Congo I'm free to leave
There's always somewhere anybody can lead
Send me to the Congo you have to believe
You can do it if you wanna just do what you please
Like a soldier ant
I will wait for the signal to act
To take a walk right through the door
If you don't want me here any more
Send me to the Congo I'm free to leave
There's always somewhere anybody can lead
Send me to the Congo you have to believe
You can do it if you wanna just do what you please
Into my heart you came
And gave a whole new meaning to my life
Into my world you brought a light
I thought it never would go out
Send me to the Congo I'm free to leave
There's always somewhere anybody can lead
Send me to the Congo you have to believe
You can do it if you wanna just do what you please
I would never be the one to say you have no reason
To want me somewhere else far far away
But someday you may understand, someday you will see
That someone who would die for you is all I've ever been,
Congo the Congo, if that's how it's got to be
Congo the Congo, if that's what you want for me
hoelang na dat bloedbad en hoelang voor de verkiezingen ook alweer ?quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:57 schreef Vhiper het volgende:
[..]
En terecht. Als ik mij niet vergis, is het laatste kabinet Kok juist om Sebrenicia gevallen. Die namen dus tenminste wel hun verantwoordelijkheid, i.p.v. zich met allerlei listen eruit te draaien
Dat noem ik geen verantwoordelijkheid nemen dat noem ik laf
Juist door het vlak voor de verkiezingen te doen, toont men karakter. Op die fouten werden ze immers afgestraft bij die verkiezingen. Men had immers ook gewoon het hele gedoe kunnen rekken en verdraaien tot de verkiezingen voorbij waren.quote:Op woensdag 22 juni 2005 13:02 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
hoelang na dat bloedbad en hoelang voor de verkiezingen ook alweer ?
Dat noem ik geen verantwoordelijkheid nemen dat noem ik laf
Zal ik er maar verder buitenhouden dat het drama in Sebrenicia niet de schuld van Nederland, maar van een Franse generaal was, die reeds toegezegde luchtsteun (Anders was Nederland er nooit met hun lichte bewapening en "niet schieten" orders gaan zitten) pertinent weigerde, toen Karremans er om vroeg toen de Serven oprukten.
Verdonk lijkt wel fout na fout te maken en telkens zichzelf tegenover de Kamer te moeten corrigeren. Dat is niet een kenmerk van een minister met daadkracht.
Het eerste gedraai is al begonnen:
"Oosting onderzoekt informatie Congo
DEN HAAG Er komt een onafhankelijk onderzoek naar de informatie die Congo heeft over teruggestuurde asielzoekers. Minister Verdonk heeft oud-ombudsman Oosting gevraagd om dat onderzoek te doen. Hij onderzocht eerder onder meer de vuurwerkramp in Enschede.
Volgens het tv-programma Netwerk heeft Congo informatie uit Nederland gekregen en lopen teruggekeerde asielzoekers in Congo daardoor gevaar. Eerder dit jaar zei Verdonk nog in de Kamer dat Congo zulke informatie niet krijgt.
De PvdA vindt dat Verdonk de Kamer niet juist heeft geïnformeerd en daarom moet opstappen. Morgen is er een spoeddebat."
Een "onafhankelijk" onderzoek, op verzoek van Verdonk, noem ik nou niet bepaald onafhankelijk. Laat de tweede kamer de zaak maar onderzoeken.
Verder ben ik benieuwd naar wat ze te zeggen heeft in het spoeddebat van morgen. Het zal ongetwijfeld weer een prachtig staaltje Verdonkiaanse verdraaierij worden, maar ik ga het toch maar proberen het objectief te volgen
"Oosting onderzoekt informatie Congo
DEN HAAG Er komt een onafhankelijk onderzoek naar de informatie die Congo heeft over teruggestuurde asielzoekers. Minister Verdonk heeft oud-ombudsman Oosting gevraagd om dat onderzoek te doen. Hij onderzocht eerder onder meer de vuurwerkramp in Enschede.
Volgens het tv-programma Netwerk heeft Congo informatie uit Nederland gekregen en lopen teruggekeerde asielzoekers in Congo daardoor gevaar. Eerder dit jaar zei Verdonk nog in de Kamer dat Congo zulke informatie niet krijgt.
De PvdA vindt dat Verdonk de Kamer niet juist heeft geïnformeerd en daarom moet opstappen. Morgen is er een spoeddebat."
Een "onafhankelijk" onderzoek, op verzoek van Verdonk, noem ik nou niet bepaald onafhankelijk. Laat de tweede kamer de zaak maar onderzoeken.
Verder ben ik benieuwd naar wat ze te zeggen heeft in het spoeddebat van morgen. Het zal ongetwijfeld weer een prachtig staaltje Verdonkiaanse verdraaierij worden, maar ik ga het toch maar proberen het objectief te volgen
Je hebt gelijk, ze deden dit expres, nou goed?quote:
Als je dit onderwerp een beetje gevolgd hebt in de media, dan weet je dat ze weinig anders konden doen dan wegwezen omdat ze licht bewapend waren, in een niet verdedigbare positie zaten én de hun toegezegde (lucht)steun niet kregen tegen complete Servische legeronderdelen.
Verdonk kon wél anders. Uitzetten, à la, maar ze dan regelrecht met opzet uitleveren op deze manier (en nog liegen ook!) is een minister onwaardig. Dat zou hetzelfde zijn als dat ik jouw echte naam plus adres achterhaalde en naar een stel schuimbekkende Volkerts stuurde (nee, dit is geen bedreiging, ik zou het niet eens kunnen).
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De voorlopig eerste reactie van Verdonk, volgens de Telegraaf van vanochtend, over hoe de papieren in handen hebben kunnen komen van de Congolese autoriteiten:
"Ik wijs naar niemand, maar het kan natuurlijk ook door een asielzoeker zijn gedaan"
Alsof een asielzoeker zijn eigen leven in gevaar gaat lopen brengen! Verdonk begint aardig in haar eigen gedraai vast te lopen. Ik ben benieuwd of ze tijdens het spoeddebat van vandaag met een beter verhaal gaat komen.
"Ik wijs naar niemand, maar het kan natuurlijk ook door een asielzoeker zijn gedaan"
Alsof een asielzoeker zijn eigen leven in gevaar gaat lopen brengen! Verdonk begint aardig in haar eigen gedraai vast te lopen. Ik ben benieuwd of ze tijdens het spoeddebat van vandaag met een beter verhaal gaat komen.
Verdonk speelt dit wel weer slim door direct een commissie in te stellen waardoor de crisis wat op de lange baan wordt geschoven.
Natuurlijk. Geef de asielzoekers maar weer de schuld, net als in Ee...quote:Op donderdag 23 juni 2005 06:04 schreef Vhiper het volgende:
De voorlopig eerste reactie van Verdonk, volgens de Telegraaf van vanochtend, over hoe de papieren in handen hebben kunnen komen van de Congolese autoriteiten:
"Ik wijs naar niemand, maar het kan natuurlijk ook door een asielzoeker zijn gedaan"
Alsof een asielzoeker zijn eigen leven in gevaar gaat lopen brengen! Verdonk begint aardig in haar eigen gedraai vast te lopen. Ik ben benieuwd of ze tijdens het spoeddebat van vandaag met een beter verhaal gaat komen.
Wat is het toch ook een leugenachtig kreng.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
die mensen worden bij 'aflevering' hoogst waarschijnlijk wel gefouilleerd. Als ze dan dergelijke papieren bij zich hebben... tja. Waarom zou dat zo vreemd zijn? Ik zeg ook niet dat dat zo is overigens.quote:Op donderdag 23 juni 2005 06:04 schreef Vhiper het volgende:
De voorlopig eerste reactie van Verdonk, volgens de Telegraaf van vanochtend, over hoe de papieren in handen hebben kunnen komen van de Congolese autoriteiten:
"Ik wijs naar niemand, maar het kan natuurlijk ook door een asielzoeker zijn gedaan"
Alsof een asielzoeker zijn eigen leven in gevaar gaat lopen brengen! Verdonk begint aardig in haar eigen gedraai vast te lopen. Ik ben benieuwd of ze tijdens het spoeddebat van vandaag met een beter verhaal gaat komen.
Bovendien... je wordt (al dan niet met begeleiding) uit nederland terug gevlogen
Je bent dus assiel wezen aanvragen (logische conclussie) dus die persoon zal zich ook wel negatief uitgelaten hebben over zijn land van herkomst (daar hoef je geen papieren voor te lezen)
Vervolgens draagt een officier een ondergeschikte wat taken op (knuppelen etc)
Natuurlijk als deze persoon dan geinterviewd wordt krijg je vreemde verhalen
Nee hoor, deze zaak is op zijn ergst jammer.
Verdonk heeft bij de volgende verkiezingen zeker mijn stem
Je bent dus assiel wezen aanvragen (logische conclussie) dus die persoon zal zich ook wel negatief uitgelaten hebben over zijn land van herkomst (daar hoef je geen papieren voor te lezen)
Vervolgens draagt een officier een ondergeschikte wat taken op (knuppelen etc)
Natuurlijk als deze persoon dan geinterviewd wordt krijg je vreemde verhalen
Nee hoor, deze zaak is op zijn ergst jammer.
Verdonk heeft bij de volgende verkiezingen zeker mijn stem
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Villein creatuur.quote:Op donderdag 23 juni 2005 06:04 schreef Vhiper het volgende:
De voorlopig eerste reactie van Verdonk, volgens de Telegraaf van vanochtend, over hoe de papieren in handen hebben kunnen komen van de Congolese autoriteiten:
"Ik wijs naar niemand, maar het kan natuurlijk ook door een asielzoeker zijn gedaan"
Waarom zou het vreemd zijn als een asielzoeker bewust papieren met zich meeneemt die hem in grote problemen brengen in zijn land?quote:Op donderdag 23 juni 2005 16:55 schreef fokje het volgende:
die mensen worden bij 'aflevering' hoogst waarschijnlijk wel gefouilleerd. Als ze dan dergelijke papieren bij zich hebben... tja. Waarom zou dat zo vreemd zijn? Ik zeg ook niet dat dat zo is overigens.
Als het een sadomasochistische asielzoeker met zelfmoordneigingen is, is daar inderdaad niets vreemds aan , verder vind ik het wel vreemd dat mensen, volgens Verdonk, zichzelf in levensgevaar zouden brengen
Bij uitzetting wordt je gewoon een vliegticket verstrekt en wordt je op het vliegtuig gezet. Persoonlijke begeleiding tot aan de luchthaven in het thuisland is zeldzaam, gezien de kosten. Verder hoeft niemand te melden dat betreffende asielzoeker hier asiel heeft aangevraagd, dus zonder papieren weet ook niemand dat iemand hier asiel heeft aangevraagd.quote:Op donderdag 23 juni 2005 17:52 schreef desiredbard het volgende:
Bovendien... je wordt (al dan niet met begeleiding) uit nederland terug gevlogen
Je bent dus assiel wezen aanvragen (logische conclussie) dus die persoon zal zich ook wel negatief uitgelaten hebben over zijn land van herkomst (daar hoef je geen papieren voor te lezen)
Vervolgens draagt een officier een ondergeschikte wat taken op (knuppelen etc)
Natuurlijk als deze persoon dan geinterviewd wordt krijg je vreemde verhalen
Deze zaak is een klein voorbeeldje van de incompetentie van Verdonk.quote:Nee hoor, deze zaak is op zijn ergst jammer.
Verdonk's nieuwste plannetje:
"Verdonk pleit voor naturalisatiedag
DEN HAAG Het kabinet praat vandaag over invoering van een naturalisatiedag. Met zo'n dag wil minister Verdonk aangeven dat naturalisatie geen vrijblijvende zaak is en dat de persoon in kwestie alle rechten en plichten op zich neemt die bij het Nederlanderschap horen.
Verdonk wil naturalisaties voortaan met een ceremonie afsluiten, bij voorkeur in de woonplaats van de nieuwkomer.
Hoe de dag eruit ziet, bepalen gemeenten voor een deel zelf. Ze kunnen een nieuwe Nederlander het Wilhelmus laten zingen of voor een culturele manifestatie kiezen. Een naturalisatiedag bestaat al in andere landen, zoals Australië.""
Weer een prachtig voorbeeldje van pure geldverspilling. De ambtenarenuren die aan dit soort "feestjes" worden gespendeerd gaat ons weer flink wat belastingcenten kosten
Prachtig getimed ook weer, dit plannetje, hebben de mensen weer een ander gespreksonderwerp dan het wespennest dat Congo heet.
"Verdonk pleit voor naturalisatiedag
DEN HAAG Het kabinet praat vandaag over invoering van een naturalisatiedag. Met zo'n dag wil minister Verdonk aangeven dat naturalisatie geen vrijblijvende zaak is en dat de persoon in kwestie alle rechten en plichten op zich neemt die bij het Nederlanderschap horen.
Verdonk wil naturalisaties voortaan met een ceremonie afsluiten, bij voorkeur in de woonplaats van de nieuwkomer.
Hoe de dag eruit ziet, bepalen gemeenten voor een deel zelf. Ze kunnen een nieuwe Nederlander het Wilhelmus laten zingen of voor een culturele manifestatie kiezen. Een naturalisatiedag bestaat al in andere landen, zoals Australië.""
Weer een prachtig voorbeeldje van pure geldverspilling. De ambtenarenuren die aan dit soort "feestjes" worden gespendeerd gaat ons weer flink wat belastingcenten kosten
Prachtig getimed ook weer, dit plannetje, hebben de mensen weer een ander gespreksonderwerp dan het wespennest dat Congo heet.
Op zich heb ik niet zoveel tegen zo'n naturalisatiedag alhoewel het allemaal wat nationalistisch overkomt.
Ik geloof niet dat dit enig nut heeft, je bent toch niet geintigreerd or whatever als je het Wilhelmus kan meezingen ? 80 % van de Nederlanders kan het al niet eens.
Gekunsteld geneuzel
Gekunsteld geneuzel
Honey ! Take me drunk, i am home !
Godheere, laat dat mens ophouden! Eerst wil ze incompetente pc´s cursussen laten opnemen, nu moet hier het geld weer aan op. Alsof naturalisatie en integratie een kwestie van een dag is. "Ja, eerst moest ik niets hebben van deze onreine samenleving, maar nu ik gezamenlijk het Wilhelmus heb leren zingen...."quote:Op vrijdag 24 juni 2005 08:35 schreef Vhiper het volgende:
Verdonk's nieuwste plannetje:
"Verdonk pleit voor naturalisatiedag
DEN HAAG Het kabinet praat vandaag over invoering van een naturalisatiedag. Met zo'n dag wil minister Verdonk aangeven dat naturalisatie geen vrijblijvende zaak is en dat de persoon in kwestie alle rechten en plichten op zich neemt die bij het Nederlanderschap horen.
Verdonk wil naturalisaties voortaan met een ceremonie afsluiten, bij voorkeur in de woonplaats van de nieuwkomer.
Hoe de dag eruit ziet, bepalen gemeenten voor een deel zelf. Ze kunnen een nieuwe Nederlander het Wilhelmus laten zingen of voor een culturele manifestatie kiezen. Een naturalisatiedag bestaat al in andere landen, zoals Australië.""
Weer een prachtig voorbeeldje van pure geldverspilling. De ambtenarenuren die aan dit soort "feestjes" worden gespendeerd gaat ons weer flink wat belastingcenten kosten
Prachtig getimed ook weer, dit plannetje, hebben de mensen weer een ander gespreksonderwerp dan het wespennest dat Congo heet.
Nee idd, da´s veel effectiever dan een goede doorstroom in de asielaanvragen. Als taalkundige kan ik zeggen dat er niets zo funest is als het frustreren van de motivatie voor het leren van een taal door gedwongen jarenlang nietsdoen, na een bepaalde periode stabiliseert de taalverwerving namelijk en dan is het te laat voor inburgeringscursussen en naturalisatiedagen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Oh Ierland doet hetzelfde.... nog effe en dan mag ikquote:Op vrijdag 24 juni 2005 08:35 schreef Vhiper het volgende:
Verdonk's nieuwste plannetje:
"Verdonk pleit voor naturalisatiedag
DEN HAAG Het kabinet praat vandaag over invoering van een naturalisatiedag. Met zo'n dag wil minister Verdonk aangeven dat naturalisatie geen vrijblijvende zaak is en dat de persoon in kwestie alle rechten en plichten op zich neemt die bij het Nederlanderschap horen.
Op het moment dat he je ergens vestigd zweer je een een eed aand dat land
Amerika toch ook (al zou ik het me strot niet uitkrijgen)
Nee hoor laat ze maar zweren dat ze vanaf dat moment Nederlander zijn.... zo niet terug naar land van herkomst
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Jaaaaa, de oplossing! Zweer je als Nederlander te gedragen en alle problemen zijn de wereld uit!quote:Op vrijdag 24 juni 2005 12:41 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Oh Ierland doet hetzelfde.... nog effe en dan mag ik
Op het moment dat he je ergens vestigd zweer je een een eed aand dat land
Amerika toch ook (al zou ik het me strot niet uitkrijgen)
Nee hoor laat ze maar zweren dat ze vanaf dat moment Nederlander zijn.... zo niet terug naar land van herkomst
Tijds- en belastinggeldverspilling, niets meer en niets minder.
Nee mar je bent wel van dat ik ben geen Nederlander gezeik af
Jij hebt trouw gezworen publikelijk, en een eed is verplichtend
Al je het in NL niet naar je zin hebt moet je dat dus vooral niet doen en oprotten dus
Jij hebt trouw gezworen publikelijk, en een eed is verplichtend
Al je het in NL niet naar je zin hebt moet je dat dus vooral niet doen en oprotten dus
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Oh, hoezo? Gaat iemand van Turkse komaf na een dergelijk feestje roepen dat hij geen Turk meer is? Ga jij hem na een dergelijk feestje niet langer zien als Turk?quote:Op vrijdag 24 juni 2005 13:44 schreef desiredbard het volgende:
Nee mar je bent wel van dat ik ben geen Nederlander gezeik af
Zal me trouwens worst wezen. Iedereen in Nederland, welke nationaliteit ze ook hebben, heeft zich gewoon aan de Nederlandse wetten te houden en wie die wetten overtreed dient gewoon keihard te worden aangepakt, klaar.
Oh? En hoe wil je dat afdwingen? Als jij, met een Nederlands paspoort gaat roepen, ik voel me Ier, mogen we je dan opsluiten?quote:Jij hebt trouw gezworen publikelijk, en een eed is verplichtend
En als je als Nederlander geboren bent? Moet je dan als baby eerst ook een eed gaan afleggen, waar je vervolgens strafrechtelijk aan gehouden kan worden?
Ik geloof dat er weinig mensen zijn die het hier niet naar hun zin zouden hebben. Ik hoop dat je de absurditeit van je overige argumenten inziet.quote:Al je het in NL niet naar je zin hebt moet je dat dus vooral niet doen en oprotten dus
Op het moment dat de Nederlandse autoriteiten voor iemand een reisdocument regelt lijkt het mij wel duidelijk dat bij de betreffende autoriteiten in herkomstland het duidelijk is dat iemand op z'n minst niet zelf heeft gekozen om weer naar dat land toe te gaan, cq asiel heeft aangevraagt. Bij uitgeprocedeerde asielzoekers uit dit soort landen (er zijn er meer die zich zo gedragen, niet alleen Congo) wordt ook vaak wel gezegd; ga uit jezelf, met behulp evt van het IOM naar huis en laat het er niet op aan komen dat je wordt uitegezet ; dat is gewoon gevaarlijk.quote:Op vrijdag 24 juni 2005 06:39 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Bij uitzetting wordt je gewoon een vliegticket verstrekt en wordt je op het vliegtuig gezet. Persoonlijke begeleiding tot aan de luchthaven in het thuisland is zeldzaam, gezien de kosten. Verder hoeft niemand te melden dat betreffende asielzoeker hier asiel heeft aangevraagd, dus zonder papieren weet ook niemand dat iemand hier asiel heeft aangevraagd.
Doet niets af aan het feit dat de IND geen privacygevoelige informatie uit iemands persoonlijke dossier mag verstrekken aan derden, wat hier dus wel gebeurt is.quote:Op vrijdag 24 juni 2005 14:54 schreef fokje het volgende:
[..]
Op het moment dat de Nederlandse autoriteiten voor iemand een reisdocument regelt lijkt het mij wel duidelijk dat bij de betreffende autoriteiten in herkomstland het duidelijk is dat iemand op z'n minst niet zelf heeft gekozen om weer naar dat land toe te gaan, cq asiel heeft aangevraagt. Bij uitgeprocedeerde asielzoekers uit dit soort landen (er zijn er meer die zich zo gedragen, niet alleen Congo) wordt ook vaak wel gezegd; ga uit jezelf, met behulp evt van het IOM naar huis en laat het er niet op aan komen dat je wordt uitegezet ; dat is gewoon gevaarlijk.
Nee hij zegt niet dat hij geen turk meer is ... hij zegt ook Nederlander te zijnquote:Op vrijdag 24 juni 2005 13:52 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Oh, hoezo? Gaat iemand van Turkse komaf na een dergelijk feestje roepen dat hij geen Turk meer is? Ga jij hem na een dergelijk feestje niet langer zien als Turk?
Ongeacht mijn paspoort ik ben altijd ook Nederlander
En ja als er dan weer zo'n eikel is die gaat roepen "ikke geen nederlander, rezpect ikke marokkaan, dan zetten we hem met veel respect op het eerste vliegtuig naar Marokko,
Of wat het land ven herkomst ook is
Mee eens maar als we dat aanpakken nu een beetje makkelijker maken....quote:Zal me trouwens worst wezen. Iedereen in Nederland, welke nationaliteit ze ook hebben, heeft zich gewoon aan de Nederlandse wetten te houden en wie die wetten overtreed dient gewoon keihard te worden aangepakt, klaar.
Ik ben voor dubbele nationaliteit -> kun je namelijk de Nederlandse afnemen, en terugsturen
Zie mijn twee punten hierboven, en om de vraag te beantwoorden ik voel me Nederlander en Ierquote:Oh? En hoe wil je dat afdwingen? Als jij, met een Nederlands paspoort gaat roepen, ik voel me Ier, mogen we je dan opsluiten?
als ik me alleen Nederlander zou voelen moet ik hier niet wezen
Nee maar je moet niet met een dubbelle nationaliteit geboren kunnen worden in de tigste generatie.quote:En als je als Nederlander geboren bent? Moet je dan als baby eerst ook een eed gaan afleggen, waar je vervolgens strafrechtelijk aan gehouden kan worden?
(Mijn kleinkinderen moeten niet de Nederlandse Nationaliteit kunnen krijgen tenzij ze in NL geboren zijn of er 5 jaar werken
OK het was vroeger een romantisch idee
Als een Francaise, zwanger van een Nederlander, In een amerikaaqns vliegtuig boven israel beviel van haar kind, dan had dat kind recht op 4 nationaliteiten.
Helaas kan dat niet meer, daar met name Nigerianen het geboorterecht misbruiken.
Die komen assielaanvragen met 8.5 maand zwanger, kind wordt in land x geboren en heeft daarom recht op die nationaliteit en dat maakt uitzetting heel lastig want het kind is Nederlander, de Moeder niet
Ik geloof dat er weinig mensen zijn die het hier niet naar hun zin zouden hebben. Ik hoop dat je de absurditeit van je overige argumenten inziet.
[/quote]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
De Ierse IND staat inmiddels bij jou op de stoep om je het land uit te gooien?quote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:09 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee hij zegt niet dat hij geen turk meer is ... hij zegt ook Nederlander te zijn
Ongeacht mijn paspoort ik ben altijd ook Nederlander
En ja als er dan weer zo'n eikel is die gaat roepen "ikke geen nederlander, rezpect ikke marokkaan, dan zetten we hem met veel respect op het eerste vliegtuig naar Marokko,
Of wat het land ven herkomst ook is
Ja joh, ontneem je eigen burgers hun burgerrechten maar.quote:Mee eens maar als we dat aanpakken nu een beetje makkelijker maken....
Ik ben voor dubbele nationaliteit -> kun je namelijk de Nederlandse afnemen, en terugsturen
Ah, je mag je dus wel allebei voelen? Mooi, ga jij eens aan een willekeurige allochtoon met Nederlands paspoort vragen: Voel je je uitsluitend buitenlander, uitsluitend Nederlander of een beetje van beide?quote:Zie mijn twee punten hierboven, en om de vraag te beantwoorden ik voel me Nederlander en Ier als ik me alleen Nederlander zou voelen moet ik hier niet wezen
Kan je garanderen dat je in de meeste gevallen het tweede antwoord zult krijgen.
Ik zie het probleem niet. Wat kan jou dat schelen welk stukje papier iemand in de achterzak heeft?quote:Nee maar je moet niet met een dubbelle nationaliteit geboren kunnen worden in de tigste generatie.
(Mijn kleinkinderen moeten niet de Nederlandse Nationaliteit kunnen krijgen tenzij ze in NL geboren zijn of er 5 jaar werken
Volgens het Tweede Protocol kan een Frans en Nederlands paspoort prima naast elkaar. De amerikanen geven nog steeds een Amerikaans paspoort aan mensen geboren in hun vliegtuigen in internationaal vliegverkeer, voor zover ik weet. Israelisch recht ken ik verder niet, dus daar doe ik geen uitspraken over, maar dat het nog steeds kan, lijkt me best mogelijk.quote:OK het was vroeger een romantisch idee
Als een Francaise, zwanger van een Nederlander, In een amerikaaqns vliegtuig boven israel beviel van haar kind, dan had dat kind recht op 4 nationaliteiten.
Helaas kan dat niet meer, daar met name Nigerianen het geboorterecht misbruiken.
Nederland verstrekt geen nationaliteiten op basis van plaats van geboorte, maar op basis van nationaliteit van een van de ouders. Is een van de ouders Nederlander, heeft het kind ook de Nederlandse nationaliteit.quote:Die komen assielaanvragen met 8.5 maand zwanger, kind wordt in land x geboren en heeft daarom recht op die nationaliteit en dat maakt uitzetting heel lastig want het kind is Nederlander, de Moeder niet
En als dat Nederland is?quote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:09 schreef desiredbard het volgende:
Nee hij zegt niet dat hij geen turk meer is ... hij zegt ook Nederlander te zijn
Ongeacht mijn paspoort ik ben altijd ook Nederlander
En ja als er dan weer zo'n eikel is die gaat roepen "ikke geen nederlander, rezpect ikke marokkaan, dan zetten we hem met veel respect op het eerste vliegtuig naar Marokko,
Of wat het land ven herkomst ook is
En wat doe je dan met het hollandsche tuig?quote:Mee eens maar als we dat aanpakken nu een beetje makkelijker maken....
Ik ben voor dubbele nationaliteit -> kun je namelijk de Nederlandse afnemen, en terugsturen
Een veilig idee dat jij dus nog altijd uit te zetten bent.quote:Zie mijn twee punten hierboven, en om de vraag te beantwoorden ik voel me Nederlander en Ier
als ik me alleen Nederlander zou voelen moet ik hier niet wezen
Nou geloof me, dat verhindert uitzetting niet. Zie beleid van Verdonk.quote:Nee maar je moet niet met een dubbelle nationaliteit geboren kunnen worden in de tigste generatie.
(Mijn kleinkinderen moeten niet de Nederlandse Nationaliteit kunnen krijgen tenzij ze in NL geboren zijn of er 5 jaar werken
OK het was vroeger een romantisch idee
Als een Francaise, zwanger van een Nederlander, In een amerikaaqns vliegtuig boven israel beviel van haar kind, dan had dat kind recht op 4 nationaliteiten.
Helaas kan dat niet meer, daar met name Nigerianen het geboorterecht misbruiken.
Die komen assielaanvragen met 8.5 maand zwanger, kind wordt in land x geboren en heeft daarom recht op die nationaliteit en dat maakt uitzetting heel lastig want het kind is Nederlander, de Moeder niet
Pas als ze hier 10 jaar vastzitten door een nodeloos lange asielprocedure -opnieuw schuld van IND- dan komt er een probleem. En zo snijdt het systeem zichzelf in de vingers.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat laatste WAS een iers geboorterecht en omn deze reden dus teruggedraaid
De goeden moeten onder de kwaden lijden
De goeden moeten onder de kwaden lijden
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Als nederlander zeggen dat je Marokkaan bent ?????quote:
Opsluiten?quote:En wat doe je dan met het hollandsche tuig?
Door Ierland dan ja...ik vestig me niet vrijwillig in een land zoals nederland nu is.quote:Een veilig idee dat jij dus nog altijd uit te zetten bent.
Na Puinhopen van paars, het gestotter van Potter, is het tijd voor Vernieuwing van Verdonk
[/quote]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Hoezo? Je hebt toch twee paspoorten? Kunnen we je Nederlandse gewoon intrekken volgens je eigen opvattingen hoorquote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:26 schreef desiredbard het volgende:
Door Ierland dan ja...ik vestig me niet vrijwillig in een land zoals nederland nu is.
Na Puinhopen van paars, het gestotter van Potter, is het tijd voor Vernieuwing van Verdonk
klopt, mag absoluut niet. Het is dus de vraag of dat gebeurt is, geen vaststaand feit.quote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:07 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Doet niets af aan het feit dat de IND geen privacygevoelige informatie uit iemands persoonlijke dossier mag verstrekken aan derden, wat hier dus wel gebeurt is.
Ik zei bijna.... en ik denk er inderdaad over na om mijn Paspoort retour te sturen....quote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:28 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Hoezo? Je hebt toch twee paspoorten? Kunnen we je Nederlandse gewoon intrekken volgens je eigen opvattingen hoor
Paspoort of niet , dat wil niet zeggen dat ik me niet altijd OOK nederlander zal blijven voelen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Netwerk was anders aardig overtuigend en het is niet de eerste keer dat ze hierover berichten.quote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:30 schreef fokje het volgende:
[..]
klopt, mag absoluut niet. Het is dus de vraag of dat gebeurt is, geen vaststaand feit.
Dit in combinatie met al haar andere mislukkelingen is voor mij meer dan voldoende om iemand anders op haar post te zien.
En dat is nou exact wat de allochtonen in Nederland ook zeggen.quote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:35 schreef desiredbard het volgende:
Paspoort of niet , dat wil niet zeggen dat ik me niet altijd OOK nederlander zal blijven voelen
en waarom mogen andere mensen dan zich niet OOK Turk of Marokkaan voelen?quote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:35 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ik zei bijna.... en ik denk er inderdaad over na om mijn Paspoort retour te sturen....
Paspoort of niet , dat wil niet zeggen dat ik me niet altijd OOK nederlander zal blijven voelen
oh ja, 'eigen volk eerst'
