abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 juni 2005 @ 17:26:52 #101
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27747866
Vandaar dat ik bijzonder benieuwd ben of (te zien is dat ) vBasten dezelfde tactiek aanhoudt. Als hij nu zijn spel lijkt aan te passen, niet alleen aan de wedstrijd/tegenstander, maar aan de eigen middenvelders...

Welkom bij de V&D der webfora.
pi_27747934
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 17:14 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wil vanavond eerst wel eens zien of vBommels vervanging echt beter presteerd. Én op dezelfde wijze in het elftal staat, niet dat hij overduidelijk een ander positiespel heeft opgelegd gekregen. Tuurlijk, elke wedstrijd is anders en ook de tegenstander maakt uit qua activiteiten op het veld, maar dat valt er heus wel uit op te maken. vBommel was niet geheel geweldig, maar leek de beste keus. Ik ben benieuwd of dat gaat veranderen, maar ik denk het niet. We zullen zien.
Kuyt geeft dus ook wat tegengas, terwijl vBommel geheel volgens afspraak zijn mond eigenlijk houdt, wat me benieuwd maakt hoe de sfeer in het Oranjekamp nu eigenlijk is. Het nieuwe van de coach raakt eraf en hij zal toch ook zeker opd e spelers eerlijk en betrouwbaar over moeten komen. Wissels zou daarop geen invloed hoeven te hebben, als hij zich maar goed kan verantwoorden. Tuurlijk, hij is de coach, maar aan een mokkende ploeg heeft ie niet zoveel.
Ruud als reserve zal niemand echt geheel op tegen zijn. Ik vraag me echt af in hoevere hij nu nog na-ebt van de blessure, hijzelf zich niet vrij weet te spelen of het aan de tactiek of overige spelers ligt dat hij onbereikbaar is.
Jammer dat we van Bommel en Cocu niet samen in Oranje zien zoals bij PSV, dat werkte uitstekend namelijk.
Yeah baby Yeah!
  woensdag 8 juni 2005 @ 18:01:43 #103
69655 mordradead
Wat is een leesje?
pi_27748833
ja, met een type vogel erbij.... wie zou je daarvoor kunnen neerzetten?
Bernie en ik zijn tof.
pi_27748864
We missen bommel niet vanavond. We hebben Cocu terug.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_27749166
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 18:02 schreef Suijk het volgende:
We missen bommel niet vanavond. We hebben Cocu terug.
Zekers, maar samen vulden ze elkaar erg goed aan.

Laatst opperde iemand het idee om de drie lijnen in het veld te bezetten met spelers die met elkaar spelen, op zich geen slechte gedachte, maar waar halen we zoveel spelers van hetzelfde niveau van een club vandaan die ook nog eens Nederlander zijn?

Ondanks zijn matige EK lijkt Cocu de drive weer helemaal gevonden te hebben, een must voor het WK denk ik.
Ik hoop dat Persie en de huidige AZ-ers wat meer gerijpt zijn en dan heb ik er wel vertrouwen in.
Yeah baby Yeah!
  woensdag 8 juni 2005 @ 18:49:14 #106
81576 The_M
He, alles goed? Nee, 2 fout...
pi_27750125
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 18:01 schreef mordradead het volgende:
ja, met een type vogel erbij.... wie zou je daarvoor kunnen neerzetten?
Landzaat, Ooijer of wellicht Maduro.......
pi_27751149
Mark zullen we wel niet missen denk ik. Die laat toch altijd zijn mannetje lopen.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  woensdag 8 juni 2005 @ 19:37:31 #108
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27751889
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 19:18 schreef methodmich het volgende:
Mark zullen we wel niet missen denk ik. Die laat toch altijd zijn mannetje lopen.
Waar baseer je dat nou weer op?

Welkom bij de V&D der webfora.
pi_27752254
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 18:02 schreef Suijk het volgende:
We missen bommel niet vanavond. We hebben Cocu terug.
We zullen Van Bommel helemaal niet meer missen. In Oranje hebben we hem niet nodig!
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_27752608
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 19:46 schreef Shreyas het volgende:

[..]

We zullen Van Bommel helemaal niet meer missen. In Oranje hebben we hem niet nodig!
Tot de Jong vanaaf ondersteboven wordt gelopen maar dat zie ik niet gebeuren want Cocu staat er nog bij
pi_27756683
Heeft hij het toch weer geweldig gezien, gewoon 4-0 winnen no problemo voor Van Basten .
  woensdag 8 juni 2005 @ 21:49:21 #113
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_27756785
Wat een bagger-coach is het toch he?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  woensdag 8 juni 2005 @ 21:49:51 #114
55651 JaWi
Shalom.
pi_27756814
.
slettebak [@] gmail.com
  woensdag 8 juni 2005 @ 21:57:17 #115
121928 Maquiladora
Here it comes
pi_27757132
Het wordt tijd voor een heilig verklaring, er is in ieder geval alweer een wonder verricht. Met matig voetbal een grote uitslag neerzetten
9 juni Billy Corgan - 26 juni Rockin' Park - 7 juli Coldplay
pi_27757133
Goede wissels
  woensdag 8 juni 2005 @ 22:26:02 #117
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27758372
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.
Welkom bij de V&D der webfora.
  Redactie Frontpage / Weblog woensdag 8 juni 2005 @ 22:32:15 #118
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_27758608
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 21:57 schreef Maquiladora het volgende:
Het wordt tijd voor een heilig verklaring, er is in ieder geval alweer een wonder verricht. Met matig voetbal een grote uitslag neerzetten
hij moet een lintje krijgen

Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_27758688
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 22:26 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.
Excuus voor wat? Voor de overwinning?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  woensdag 8 juni 2005 @ 22:36:39 #120
93767 Dom_Konijn
Drunken lullabie
pi_27758800
Van Nistelrooy gaf hoog op van Maduro. Opzich had Ruud wel een punt, Hedwiges (zo spel je het toch ;-) )speelde een redelijke invalbeurt. Maar of hij echt zo goed was als Ruud zei
  woensdag 8 juni 2005 @ 22:38:12 #121
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_27758876
Marco:

11 wedstrijden
27 punten

Is nog nooit een coach van het Nederlands elftal gelukt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 8 juni 2005 @ 23:10:32 #122
55651 JaWi
Shalom.
pi_27760061
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 22:32 schreef paultjuhhh het volgende:

[..]

hij moet een lintje krijgen

[afbeelding]
Heeft hij die niet al?
slettebak [@] gmail.com
  woensdag 8 juni 2005 @ 23:12:54 #123
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_27760169
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 22:26 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.
Hij blijft gewoon eerlijk en draait er niet omheen en geeft openlijk toe dat het een slechte wedstrijd was.
Dat doen niet veel coaches na een overwinning.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  woensdag 8 juni 2005 @ 23:16:05 #124
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27760295
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 23:12 schreef golfer het volgende:

[..]

Hij blijft gewoon eerlijk en draait er niet omheen en geeft openlijk toe dat het een slechte wedstrijd was.
Dat doen niet veel coaches na een overwinning.
Ik doel meer op de redenen en verklaringen van de magere wedstrijd, maar dat zie en lees ik morgen wel weer. Simpelweg zeggen dat het niet best was en er wat steekjes vielen, is niet afdoende.
Welkom bij de V&D der webfora.
  woensdag 8 juni 2005 @ 23:17:23 #125
55651 JaWi
Shalom.
pi_27760338
Hij brengt het in ieder geval goed. Een verademing in vergelijking tot de contactgestoorde van Gaal en Advocaat.
slettebak [@] gmail.com
  woensdag 8 juni 2005 @ 23:20:56 #126
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27760474
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 23:17 schreef JaWi het volgende:
Hij brengt het in ieder geval goed. Een verademing in vergelijking tot de contactgestoorde van Gaal en Advocaat.
Is daar trouwens nog geen "Best Of" DVD van?
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_27760599
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 22:26 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.
Portugal speelde sprankelend tegen Estland... Hou nou eens op met dat geklaag zeg!
That's all folks!
  woensdag 8 juni 2005 @ 23:37:32 #128
42940 Kang-He
Sklansky $$$ Millionaire
pi_27761032
Maduro in de basis de volgende wedstrijd! .
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 9 juni 2005 @ 00:44:32 #129
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_27762685
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 23:10 schreef JaWi het volgende:

[..]

Heeft hij die niet al?
zou best kunnen
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  donderdag 9 juni 2005 @ 00:51:48 #130
57945 Stefkuh
The Hunter
pi_27762881
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 22:26 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.
Excuusjes? Het zijn van Gaal en Advocaat niet. Van Basten heeft tot nu toe nog telkens als ik dacht "bagger wedstrijd, maar de punten" gewoon gezegd dat het niet goed was dus...

zo ook vandaag. Maar zolang die punten blijven binen stromen (toch het belangrijkste denk ik zo) kan Bassie rustig door werken aan een stabiele selectie voor het WK2006. Zoals ik al 1001 x zei.. kheb er alle vetrouwen in.
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
  donderdag 9 juni 2005 @ 00:53:55 #131
57945 Stefkuh
The Hunter
pi_27762934
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 23:16 schreef gr8w8 het volgende:

[..]

Ik doel meer op de redenen en verklaringen van de magere wedstrijd, maar dat zie en lees ik morgen wel weer. Simpelweg zeggen dat het niet best was en er wat steekjes vielen, is niet afdoende.
ach ja.. de dag dat een (bonds)coach door iedereen geliefd is zal toch nooit komen. Desondanks heeft Van Basten behoorlijk vertrouwen, en ondanks de niet al te denderende wedstrijden, beschaamd hij dat vertrouwen niet. Is het geluk? Laat hem dan maar met geluk het WK winnen.
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
  donderdag 9 juni 2005 @ 02:08:52 #132
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27763944
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 22:36 schreef Dom_Konijn het volgende:
Van Nistelrooy gaf hoog op van Maduro. Opzich had Ruud wel een punt, Hedwiges (zo spel je het toch ;-) )speelde een redelijke invalbeurt. Maar of hij echt zo goed was als Ruud zei
Ik heb tijdens de wedstrijd zelf eigenlijk niet heel erg gelet op Maduro, maar tijdens de fragmenten en analyses die volgden des te meer. Wat me opviel is dat hij de bal heel snel liet rondgaan, veelal door de bal maar een keer aan te raken. Hierdoor liep het Finse middenveld al snel achter de feiten aan en konden de mensen voorin makkelijker bereikt worden. Dat het opeens ging draaien bij Oranje is dus niet alleen de verdienste van Van Persie. Hij viel geweldig in, maar dat valt ook meer op als je aanvaller bent.
  donderdag 9 juni 2005 @ 08:04:19 #133
72703 Lionheaad
Nothing beats a Lion
pi_27764721
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 21:57 schreef keijz het volgende:
Goede wissels
Verkeerde basis gekozen dus
wordt aan gewerkt....ben net terug
pi_27765054
Voor zover ik weet heeft Van Basten gezegd dat hij nog niet helemaal tevreden was met het spelbeeld, vooral in het begin was er geen goede aansluiting tussen middenveld en aanval (waar verandering in kwam na de wissel van Maduro). Hij heeft ook aangegeven dat de oorzaak van het nog niet kunnen domineren op de helft van de tegenstander deels ligt in de verdediging. Hij heeft nog geen twee wedstrijden met dezelfde verdediging gespeeld volgens mij.
Daarnaast moet je voor dominerend voetbal vertrouwen hebben in je eigen kunnen en je teamgenoten, en dat vertrouwen zie ik met de wedstrijd groeien.
Conclusie verhaal Van Bommel; Van Basten had gelijk (hij had uberhaupt gelijk, want hij is de bondscoach, dus het is zijn goed recht om iemand wel of niet naar huis te sturen.).
Conclusie verhaal Van Nistelrooy; hij had gelijk.
Conclusie verhaal Van Persie; hij had gelijk (prachtig doelpunt, en een schitterende assist waar hij ook zelfzuchtig had kunnen zijn. Geeft de teamspirit wel mooi weer vind ik).

Nog even winnen van die Tjechen, de rest ook winnen we ook wel, en die wereldbeker is voor ons.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_27765158
Nou ook niet te veel lof naar Maduro en v. Persie schuiven. De Finnen liepen vanaf het begin ontzettend te jagen en het is logisch dat ze na een uur moe worden. Beetje dom van ze, maar Nederland had het wel moeilijk toen.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_27765296
Van Persie wordt de grote man van het WK in Duitsland. Marco begint dat ook door te krijgen.
  donderdag 9 juni 2005 @ 09:01:47 #137
67174 Dos37
Come on Twente
pi_27765317
Van persie had zeker een goede inval beurt. Geweldige voetballer jammer dat ie bij Arsenal voetbald
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
  donderdag 9 juni 2005 @ 09:24:47 #138
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27765716
ff m'n mening kwijt:

Het Van Basten Effect:

Van Basten gaf ook wederom aan te streven naar dominant en attractief voetbal. Hij heeft ook nooit gezegd en beloofd dat dat er direct zou staan. Bij vlagen is dat echter wel te zien in het spel van Oranje, zo ook gisteren. Dat beloofd veel voor de toekomst.

Wat mensen al weer zijn vergeten is dat na het EK vorig jaar de toekomst van het Nederlands Elftal helemaal niet zo rooskleurig was als nu. Een van de kerntaken van Marco en companen was dan ook puinruimen. Zoals iedereen weet is de doorstroom van jonge spelers onder Advocaat een halt toegeroepen. Aan Van Basten dus om een flinke inhaalslag te maken, wat door veel mensen nu als roekeloos wordt beschouwd. Ik beschouw het als een pure noodzaak.

Een prachtig neveneffect van het selectiebeleid van Van Basten is dat dit een enorme impuls is voor de Nederlandse competitie. Ik ben er ook van overtuigd dat dit "part of the plan" is van hem. Nederlandse voetballers, jong en oud, ruiken hun kansen en willen deze ook grijpen. Ik hoor daar vrij weinig mensen over.

Het verhaal Van Bommel dan. Ik kan me ooit nog herinneren hoe hij live op TV in discussie ging met Cruijff (na een belangrijke wedstrijd die me even is ontschoten). Cruijff legde de voordelen van 4-3-3 maar nog eens uit. Van Bommel was het er niet geheel mee eens. Op dit moment was het Bommel's goed recht om er tegen in te gaan. Op het moment dat je eigen trainer een andere filosofie heeft, heb je als speler om je daarbij neer te leggen. Aan Mark nu de keuze, meedoen of thuisblijven.

Ik wil dit verhaaltje afsluiten met te zeggen tegen alle mensen die nu nog zo negatief zijn over Marco en alles wat hij doet: heb vertrouwen. Bij negativisme is niemand gebaat. Het is maar dat Van Basten zich helemaal niets van deze kritiek aantrekt. Hoe anders was dat met Advocaat...
pi_27765726
Na de zomer ook maar Jeroen Drost oproepen
  donderdag 9 juni 2005 @ 09:26:07 #140
44672 ffTzz
kopje thee ??
pi_27765732
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 08:42 schreef SocialDisorder het volgende:
Voor zover ik weet heeft Van Basten gezegd dat hij nog niet helemaal tevreden was met het spelbeeld, vooral in het begin was er geen goede aansluiting tussen middenveld en aanval (waar verandering in kwam na de wissel van Maduro). Hij heeft ook aangegeven dat de oorzaak van het nog niet kunnen domineren op de helft van de tegenstander deels ligt in de verdediging. Hij heeft nog geen twee wedstrijden met dezelfde verdediging gespeeld volgens mij.
Daarnaast moet je voor dominerend voetbal vertrouwen hebben in je eigen kunnen en je teamgenoten, en dat vertrouwen zie ik met de wedstrijd groeien.
Conclusie verhaal Van Bommel; Van Basten had gelijk (hij had uberhaupt gelijk, want hij is de bondscoach, dus het is zijn goed recht om iemand wel of niet naar huis te sturen.).
Conclusie verhaal Van Nistelrooy; hij had gelijk.
Conclusie verhaal Van Persie; hij had gelijk (prachtig doelpunt, en een schitterende assist waar hij ook zelfzuchtig had kunnen zijn. Geeft de teamspirit wel mooi weer vind ik).

Nog even winnen van die Tjechen, de rest ook winnen we ook wel, en die wereldbeker is voor ons.
Ik vind het een goed resultaat, niet met goed voetbal bereikt maar het resultaat telt.
Wat mij opviel is dat de Finnen halverwege de tweede helft wel erg door het ijs zakten, maar wel te begrijpen als je bedenkt dat het voor hun alles of niets was.

Jou conclusie over van Bommel vind ik maar half waar: de Jong speelde in mijn ogen onzichtbaar en met veel bal verlies, pas toen Maduro in het veld kwam ging het beter.
pi_27765746
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:25 schreef SCH het volgende:
Na de zomer ook maar Jeroen Drost oproepen
Die had gisteren wel die droom, bij één of ander programma.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  donderdag 9 juni 2005 @ 09:31:28 #142
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_27765825
Jongens,

De afgelopen dagen bleek dat ik niet zo positief was over Robin van Persie.

Bij deze wil ik mijn mening deels herzien.
Van Persie heeft gisteravond bewezen dat hij in dienst van het elftal kan spelen en niet meer egoistisch geen bal meer afgeeft. Blijkbaar heeft hij de adviezen van Van Basten aangenomen.

Het enige dat hij nog moet leren is duidelijk articuleren.

Maar qua veldspel zeg ik, Robin mag blijven.

DeTolk
pi_27765858
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:24 schreef Trancelocator het volgende:
Een prachtig neveneffect van het selectiebeleid van Van Basten is dat dit een enorme impuls is voor de Nederlandse competitie. Ik ben er ook van overtuigd dat dit "part of the plan" is van hem. Nederlandse voetballers, jong en oud, ruiken hun kansen en willen deze ook grijpen. Ik hoor daar vrij weinig mensen over.
Je kan het ook andersom stellen: veel spelers die worden opgeroepen en net zo snel weer afgeserveerd worden, worden daar niet vrolijker van. Ik weet niet of jouw genoemde neveneffect er echt is, is daar bewijs voor?
pi_27765926
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:26 schreef ffTzz het volgende:

[..]

Ik vind het een goed resultaat, niet met goed voetbal bereikt maar het resultaat telt.
Wat mij opviel is dat de Finnen halverwege de tweede helft wel erg door het ijs zakten, maar wel te begrijpen als je bedenkt dat het voor hun alles of niets was.

Jou conclusie over van Bommel vind ik maar half waar: de Jong speelde in mijn ogen onzichtbaar en met veel bal verlies, pas toen Maduro in het veld kwam ging het beter.
Ik vind het vervelend om mezelf te herhalen, maar vooruit;
quote:
vooral in het begin was er geen goede aansluiting tussen middenveld en aanval (waar verandering in kwam na de wissel van Maduro)
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  donderdag 9 juni 2005 @ 09:40:44 #145
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27765993
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:31 schreef DeTolk het volgende:
Blijkbaar heeft hij de adviezen van Van Basten aangenomen.

Maar qua veldspel zeg ik, Robin mag blijven.
Dat heeft hij bij Arsenal geleerd en niet alleen van van basten denk ik

Maar van mij mag hij eens in de basis starten
  donderdag 9 juni 2005 @ 09:43:24 #146
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27766047
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:33 schreef SCH het volgende:
Je kan het ook andersom stellen: veel spelers die worden opgeroepen en net zo snel weer afgeserveerd worden, worden daar niet vrolijker van. Ik weet niet of jouw genoemde neveneffect er echt is, is daar bewijs voor?
Ik vind dit vrij vergezocht. Denk je nou echt dat spelers als Bobson, Castelen en Yildirim nu iets hebben van "Oh, mijn wereld is nu ingestort"? Deze spelers hebben een jaar geleden nog niet eens mogen dromen dat ze zich zo snel in Oranje zouden spelen. Ze hebben allen vast het idee dat het mooi meegenomen is. Bovendien weten ze dat ze dicht bij een selectie zitten en zullen daarom hun best blijven doen.
pi_27766230
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:43 schreef Trancelocator het volgende:

[..]

Ik vind dit vrij vergezocht. Denk je nou echt dat spelers als Bobson, Castelen en Yildirim nu iets hebben van "Oh, mijn wereld is nu ingestort"? Deze spelers hebben een jaar geleden nog niet eens mogen dromen dat ze zich zo snel in Oranje zouden spelen. Ze hebben allen vast het idee dat het mooi meegenomen is. Bovendien weten ze dat ze dicht bij een selectie zitten en zullen daarom hun best blijven doen.
Alsof ze sowieso hun best niet blijven doen.
  donderdag 9 juni 2005 @ 09:56:03 #148
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27766288
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:52 schreef SCH het volgende:
Alsof ze sowieso hun best niet blijven doen.
Van Basten was het afgelopen seizoen bij veel competitiewedstrijden op de tribunes te vinden, en dat weten de spelers ook...
pi_27766306
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Je kan het ook andersom stellen: veel spelers die worden opgeroepen en net zo snel weer afgeserveerd worden, worden daar niet vrolijker van.
En is dat Marco's schuld, dat ze niet presteerden ? Denk je nou echt dat spelers zoals v.d. Bergh, Denneboom en Bobson liever geen interland hadden geen gespeeld dan 1 keer meedoen als test en dan alsnog afvallen ? Denk je dat ze zelf niet inzien dat ze volledig terecht zijn afgevallen ?
pi_27766347
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:56 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]

En is dat Marco's schuld, dat ze niet presteerden ? Denk je nou echt dat spelers zoals v.d. Bergh, Denneboom en Bobson liever geen interland hadden geen gespeeld dan 1 keer meedoen als test en dan alsnog afvallen ? Denk je dat ze zelf niet inzien dat ze volledig terecht zijn afgevallen ?
Het is raar dat ze geselecteerd zijn, dat geeft die jongens hoop en nu staan ze te boek als de jongens die het niet hebben gered bij Oranje. Oranje moet een uitverkiezing zijn voor enkelen, niet een soort van hobby zoals nu.
pi_27766368
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 08:42 schreef DeTolk het volgende:

[..]

KJH moet er ook bij idd, in plaats van Ruud ( maar wel eerst in een oefenwedstrijd)
Ik zou Ruudje naar het bankje bonjouren vervolgens Kuijt in de spits en Robben en van Persie roulerend de achterhoede helemaal gek fata morgana....eh
pi_27766382
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:56 schreef Trancelocator het volgende:

[..]

Van Basten was het afgelopen seizoen bij veel competitiewedstrijden op de tribunes te vinden, en dat weten de spelers ook...
Dat lijkt me niet meer dan normaal eigenlijk maar of het nou meteen een impuls voor de competitie is?
pi_27766410
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is raar dat ze geselecteerd zijn, dat geeft die jongens hoop en nu staan ze te boek als de jongens die het niet hebben gered bij Oranje. Oranje moet een uitverkiezing zijn voor enkelen, niet een soort van hobby zoals nu.
Ik durf te wedden dat die spelers het zelfs niet met je eens zijn. Ze hebben eraan geroken, zijn terecht afgetest, maar weten nu tenminste hoe het eraan toegaat bij Oranje en wat het gevergde niveau is. Dit is voor 9 van de 10 spelers juist een meetlat om achteraan te jagen en weer erbij te komen, alleen de mentaal zwakken zullen het zo zien zoals jij het interpreteert.
pi_27766497
En trouwens, deze "hobby", zoals jij het omschrijft heeft zoals al zo vaak opgemerkt wel even een heel grote groep spelers klaargestoomd om straks moeiteloos zonder zenuwen ingepast te worden als ze nodig zijn. Want hoewel er afvallers zijn, zijn er ook tal van meevallers en voltreffers. Ook deze spelers krijgen door een enorme boost van, en zullen nog harder werken om er telkens bij te zijn. Dat geldt met name voor bijna alle AZ-spelers waar vantevoren veel skepsis over was, en die eigenlijk stuk voor stuk dit seizoen op club en nu dus ook nationaal niveau doorbreken.
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:05:00 #155
44672 ffTzz
kopje thee ??
pi_27766543
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:37 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Ik vind het vervelend om mezelf te herhalen, maar vooruit;
[..]
Waar ik op doel is dit:
voor Nederland- Roemenie: eerste keus, van Bommel, tweede keus: de Jong, derde keus Maduro.
Na Nederland- Roemenie: eerste keus, de Jong, tweede keus Maduro, van Bommel zit thuis.
Zijn keus van Bommel niet mee te nemen is misschien juist maar de Jong opstellen op die plaats was geen gelukkige keus, het middenveld werd er niet sterker van.
pi_27766547
Als Marco nou gewoon toegeeft dat we als counterploeg veel meer kans maken op het WK en daarom zo spelen. Hij blijft maar roepen dat we dominant gaan spelen om dan meteen vanaf de eerste minuut het tegenovergestelde te gaan doen. En dat komt heus niet door de tegenstander, dat zijn slappe excuses. Geen probleem, ik denk ook dat we het meeste kans maken als behoudende ploeg. Maar dan moet hij niet elke keer weer kwezelen over dominant spelen.

Maar ja, Marco heeft moeite met eerlijk zijn. Dat hebben we met het van Bommel verhaal wel gezien.
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:08:00 #157
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27766616
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:58 schreef SCH het volgende:
Het is raar dat ze geselecteerd zijn, dat geeft die jongens hoop en nu staan ze te boek als de jongens die het niet hebben gered bij Oranje. Oranje moet een uitverkiezing zijn voor enkelen, niet een soort van hobby zoals nu.
Dat is een denkwijze: we nemen een stel spelers die in clubverband uitblinken en maken daar een team van. Het andere is uitgaan van een filosofie en speelwijze en deze proberen in te vullen met de middelen die er zijn. Mensen die beweren dat deze middelen niet voor handen zijn moeten hun mening herzien, want deze zijn er wel degelijk.

Van Basten doet het tweede en laat hij nu juist de bondscoach zijn. Ha!
pi_27766681
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 08:59 schreef SCH het volgende:
Van Persie wordt de grote man van het WK in Duitsland. Marco begint dat ook door te krijgen.
A) Ik Heb geen snars van de wedstrijd gezien wegens verplichtingen elders
B) OP teletekst het verslag gelezen en op het journaal de goals gezien.
C) Van Persie valt me al een tijdje in zeer positieve zin op, heeft de techniek en de genialiteit om iedereen te verassen, samen met Robben, en een Kuyt en van der Vaart in vorm verwacht ik daar heel erg veel van op het komende WK, die jongens hebben er écht zin in.
Yeah baby Yeah!
pi_27766702
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:05 schreef ffTzz het volgende:

[..]

Waar ik op doel is dit:
voor Nederland- Roemenie: eerste keus, van Bommel, tweede keus: de Jong, derde keus Maduro.
Na Nederland- Roemenie: eerste keus, de Jong, tweede keus Maduro, van Bommel zit thuis.
Zijn keus van Bommel niet mee te nemen is misschien juist maar de Jong opstellen op die plaats was geen gelukkige keus, het middenveld werd er niet sterker van.
Maar wellicht hield de Jong zich ondanks dat slechte spel wel aan zijn afspraken, dat zijn in feite namenlijk twee verschillende zaken die maar weinigen gescheiden houden.

VdV speelde zoals zo vele ook zaterdag slecht, maar hij hield zich wel aan zijn taken. Je kan nog zo slecht spelen als spelers als je de bal hebt, als je je aan je tactische taken houdt bij met name balverlies dan kan je het bij heel veel trainers niet gauw fout doen. Het niet willen of kunnen houden aan je taken is in trainers-denkwijzes veel ernstiger dan slecht spelen, omdat het het teamproces en de progressie van de automatismen kan blokkeren.
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:12:24 #160
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27766728
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:05 schreef DIJK het volgende:
Als Marco nou gewoon toegeeft dat we als counterploeg veel meer kans maken op het WK en daarom zo spelen. Hij blijft maar roepen dat we dominant gaan spelen om dan meteen vanaf de eerste minuut het tegenovergestelde te gaan doen. En dat komt heus niet door de tegenstander, dat zijn slappe excuses. Geen probleem, ik denk ook dat we het meeste kans maken als behoudende ploeg. Maar dan moet hij niet elke keer weer kwezelen over dominant spelen.
Ik val ook niet graag in herhaling, maar:
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:24 schreef Trancelocator het volgende:
Van Basten gaf ook wederom aan te streven naar dominant en attractief voetbal. Hij heeft ook nooit gezegd en beloofd dat dat er direct zou staan.
Rome is ook niet op een dag gebouwd.
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:17:20 #161
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27766858
En bovendien, Oranje moet helemaal niet nu pieken. Hell no dat ze nu goed gaan spelen, tegenstanders daarop gaan anticiperen, zodat Oranje een stroef WK tegemoet kan zien. Dus: nu mag er slecht gespeeld worden met countervoetbal, het moet straks op het WK gebeuren.
pi_27767063
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:11 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]

Maar wellicht hield de Jong zich ondanks dat slechte spel wel aan zijn afspraken, dat zijn in feite namenlijk twee verschillende zaken die maar weinigen gescheiden houden.
Als het geven van slechte passes en het verkeerd dekken bij zijn afspraken hoorde, is De Jong glansrijk geslaagd!
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
pi_27767148
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:17 schreef Trancelocator het volgende:
En bovendien, Oranje moet helemaal niet nu pieken. Hell no dat ze nu goed gaan spelen, tegenstanders daarop gaan anticiperen, zodat Oranje een stroef WK tegemoet kan zien. Dus: nu mag er slecht gespeeld worden met countervoetbal, het moet straks op het WK gebeuren.
Buiten dat, als je tegen een ingegraven ploeg als Andorra speelt, is het logisch dat je wat oppurtunistischer gaat spelen, er is namelijk geen ruimte voor snel en frivool voetbal. Tegen ploegen als Brazilië gaan wij waarschijnlijk het ware Nederlands elftal, zoals Van Basten het liefste ziet, zien.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_27767153
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:08 schreef Trancelocator het volgende:

[..]

Dat is een denkwijze: we nemen een stel spelers die in clubverband uitblinken en maken daar een team van. Het andere is uitgaan van een filosofie en speelwijze en deze proberen in te vullen met de middelen die er zijn. Mensen die beweren dat deze middelen niet voor handen zijn moeten hun mening herzien, want deze zijn er wel degelijk.

Van Basten doet het tweede en laat hij nu juist de bondscoach zijn. Ha!
Het eerste sluit het tweede toch niet uit?
pi_27767214
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:12 schreef Trancelocator het volgende:

Ik val ook niet graag in herhaling, maar:

Rome is ook niet op een dag gebouwd.
Dat bedoel ik dus met kwezelen. Als hij echt zou streven naar dominant voetbal hadden we dat gister heus wel gezien. Misschien niet de hele wedstrijd, maar toch zeker wel een minuut of 10 in de eerste helft. Met het spelersmateriaal wat hij heeft zou die 10 minuten eigenlijk nog een aanfluiting zijn. Bovendien is hij nu toch al wel een hele poos bondscoach, als we nu nog niet een beetje in het spel zouden zien waar hij naar toe wil is het gewoon een flutcoach. Maar dat is het niet, hij heeft gewoon in het geheel niet de intentie om dominant te spelen. Dat is geen probleem, want waarschijnlijk is dit veel succesvoller en minder risicovol. Maar dan moet hij ophouden met die prietpraat.
pi_27767223
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:24 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Als het geven van slechte passes en het verkeerd dekken bij zijn afspraken hoorde, is De Jong glansrijk geslaagd!
Dit heeft vermoedelijk te maken met Bassie-tactiek : Speel expres slecht, zo creer je ruimte voor hun aanvallers, krijgen ze zelfvertrouwen en denken ze ineens dat nog goed kunnen voetballen ook, gaan ze plots aanvallen i.p.v. zich ingraven, en prompt hebben wij de ruimte en voila...

Van Bommel is geslachtofferd omdat ie niet slecht wou spelen. Verrekte dissident.
pi_27767249
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 09:56 schreef Trancelocator het volgende:

[..]

Van Basten was het afgelopen seizoen bij veel competitiewedstrijden op de tribunes te vinden, en dat weten de spelers ook...
Als je pas gemotiveerd bent als de bondscoach op de tribune zit is er iets grondig mis met je professionaliteit en je mentaliteit.
Yeah baby Yeah!
pi_27767255
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:24 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Als het geven van slechte passes en het verkeerd dekken bij zijn afspraken hoorde, is De Jong glansrijk geslaagd!
Idem voor Heitinga en nog veel anderen. Als de spelers zich gisteren aan hun afspraken hielden, zijn die afspraken nodig aan herziening toe.

Ik vind het nog steeds een gotspe dat een spelertje als Maduro is geselecteerd.
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:32:17 #169
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27767288
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:27 schreef SCH het volgende:
Het eerste sluit het tweede toch niet uit?
Dat ontken ik ook niet. Alleen zijn Van Bommel en Seedorf in Oranje ook niet echt de grootste successtories geweest dit jaar.

[ Bericht 2% gewijzigd door Trancelocator op 09-06-2005 10:38:41 ]
pi_27767322
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind het nog steeds een gotspe dat een spelertje als Maduro is geselecteerd.
Bij deze gedachte kan ik nog steeds niet bij.
That's all folks!
pi_27767345
Jullie spelen zeker geen voetbal ? Iedereen die dat heeft gedaan op enig niveau weet dat je slecht kan spelen (foute passes, een man voorbij laten gaan etc) maar toch tactisch gezien een sterke gedisciplineerde match kan spelen. Zijn gewoon 2 verschillende zaken.
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:34:51 #172
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27767378
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:30 schreef Elgigante het volgende:
Als je pas gemotiveerd bent als de bondscoach op de tribune zit is er iets grondig mis met je professionaliteit en je mentaliteit.
Laat dat nou juist het probleem zijn van neerlands competitie de laatste jaren. Misschien kan Van Basten wat meer de wedstrijden van NAC gaan bijwonen...
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:35:15 #173
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_27767395
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:33 schreef Edenoniphobic het volgende:
Jullie spelen zeker geen voetbal ? Iedereen die dat heeft gedaan op enig niveau weet dat je slecht kan spelen (foute passes, een man voorbij laten gaan etc) maar toch tactisch gezien een sterke gedisciplineerde match kan spelen. Zijn gewoon 2 verschillende zaken.
Word!
pi_27767443
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:33 schreef -Vaduz- het volgende:

[..]

Bij deze gedachte kan ik nog steeds niet bij.
Wat een lief zinnetje?

Waarom wel Maduro maar geen Jeroen Drost die veel meer minuten heeft gemaakt en op een positie speelt waar in Oranje meer problemen zijn. Ik heb gewoon niet zoveel met dat pro-Ajax-beleid van Van Basten.
pi_27767493
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Idem voor Heitinga en nog veel anderen. Als de spelers zich gisteren aan hun afspraken hielden, zijn die afspraken nodig aan herziening toe.

Ik vind het nog steeds een gotspe dat een spelertje als Maduro is geselecteerd.
Is het ook, van Basten stelt enerzijds dat hij spelers opstelt die bewezen hebben mee te kunnen en die regelmatig spelen bij hun team en anderszijds stelt ie Hedwiges op (die ik wél goed vind) alleen op basis van 'vertrouwen'.

Die jongen weet net hoe een proffesionele kleedkamer eruitziet!

Daarentegen heeft ie me niet teleurgesteld in wat ik van hem gezien heb, maar het selectiebeleid blijft merkwaardig, nu ben ik geen fan van Seedorf in Oranje, maar van Basten kan op zijn minst even Milaan aan doen om met hem onder 4 ogen te spreken over het hoe en waarom als een Maduro wél speeltijd krijgt.
Yeah baby Yeah!
pi_27767557
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:33 schreef Edenoniphobic het volgende:
Jullie spelen zeker geen voetbal ? Iedereen die dat heeft gedaan op enig niveau weet dat je slecht kan spelen (foute passes, een man voorbij laten gaan etc) maar toch tactisch gezien een sterke gedisciplineerde match kan spelen. Zijn gewoon 2 verschillende zaken.
Ja hehe, maar als je tactiek niet werkt in de praktijk omdat je achter de feiten aanloopt door balverlies en je man te laten lopen heb je er geen reet aan..

Hetzelfde als: Ondanks dat ik slecht speelde zat mijn haar wél goed!
Yeah baby Yeah!
pi_27767730
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:33 schreef Edenoniphobic het volgende:
Jullie spelen zeker geen voetbal ? Iedereen die dat heeft gedaan op enig niveau weet dat je slecht kan spelen (foute passes, een man voorbij laten gaan etc) maar toch tactisch gezien een sterke gedisciplineerde match kan spelen. Zijn gewoon 2 verschillende zaken.
Bij jullie gaat het zeker altijd na de wedstrijd van: "Ja we hebben met 4-0 verloren, maar dat is niet zo erg want dat kwam omdat sommigen hun man voorbij lieten gaan. Gelukkig hebben we tactisch gezien wel een heel sterke en gedisciplineerde match gespeeld."

Ik ken dat niet want ik speelde niet op enig niveau. Bij ons ging het altijd gewoon om het winnen.
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:47:59 #178
44672 ffTzz
kopje thee ??
pi_27767771
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:36 schreef SCH het volgende:

[..]

. Ik heb gewoon niet zoveel met dat pro-Ajax-beleid van Van Basten.
Wie weet is dit een zwakke kant van van Basten, het doordrenkt zijn van de Ajax doctrine.
Zoals je weet speelt en traint Ajax op zijn typische speelstijl van de jeugd tot het eerst zodat elke speler inpasbaar is in elk willekeurig elftal, zolang het Ajax is.
Ik hoop dat van Basten iets meer veelzijdig is, een voorspelbare trainer is een verslaanbare trainer.
pi_27767880
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een lief zinnetje?

Waarom wel Maduro maar geen Jeroen Drost die veel meer minuten heeft gemaakt en op een positie speelt waar in Oranje meer problemen zijn. Ik heb gewoon niet zoveel met dat pro-Ajax-beleid van Van Basten.
Omdat Hedwiges op een hoger niveau traint en speelt dan Jeroen. En met het pro-Ajax beleid valt het ook wel mee, anders hadden we volgende opstelling gehad:
Stekelenburg, Melchiot, Heitinga, De Jong, Maxwell (genaturaliseerd)
Sneijder, VD Vaart, Maduro
De Ridder, Babel, Boukhari
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_27767916
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:51 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Omdat Hedwiges op een hoger niveau traint en speelt dan Jeroen.
Hahahahaha

Heerenveen heeft Ajax tweemaal verslagen dit jaar.

Kom op zeg, dit is toch geen argument????
  donderdag 9 juni 2005 @ 10:54:52 #181
55651 JaWi
Shalom.
pi_27767977
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Hahahahaha

Heerenveen heeft Ajax tweemaal verslagen dit jaar.

Kom op zeg, dit is toch geen argument????
Ja, en 1 keer niet. Laten we wel even realistisch blijven. Zijn tijd komt nog wel .
slettebak [@] gmail.com
pi_27768067
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:40 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ja hehe, maar als je tactiek niet werkt in de praktijk omdat je achter de feiten aanloopt door balverlies en je man te laten lopen heb je er geen reet aan..

Hetzelfde als: Ondanks dat ik slecht speelde zat mijn haar wél goed!
Tactiek en taken zijn niet te vergelijken met iets onbenulligs als haardracht.

Even heel concreet een voorbeeldje nemen. Als Heitinga als centrale verdediger opdrachten krijgt om :

1) Een bepaalde spits te volgen als vaste man indien die op onze helft komt
2) Een bepaalde zone te bestrijken als verdediger in balbezit
3) Door te schuiven in balbezit en zijn man durven los te laten om een man-meer situatie te creeren
4) Vooruit te verdedigen i.p.v. achteruit te lopen
5) Aanvaller X kort te dekken wegens specifieke kwaliteiten
6) Aanvaller Y de ruimte te geven omdat hij de minste is en vanuit de zone meer rugdekking gegeven kan worden bij andere gevaarlijke aanvallers

En hij doet dit allemaal exact over de gehele wedstrijd, dan kan hij toch bij elk van die taken fouten maken, bijvoorbeeld

1) Kopduels verliezen bij die spits, of eruit gelopen worden
2) In die zone spelend een slechte pass geven
3) Voordurend doorschuiven maar toch af en toe balverlies lijden
4) Veelal instappen, maar enkele keren er falikant naast zitten
5) Kort dekken, maar wegens een sluwe actie van de aanvaller uitgekapt worden
etc

Bovenstaande zaken zijn stuk voor stuk zaken waarbij ie zich aan zijn taak houdt, maar in de uitvoering ervan niet altijd gelukkig is. Dat is toch iets fundamentaals verschillends als gewoon die taak consequent anders invullen. Al die bovenstaande zaken zijn redenen die een wissel bevorderen, zeker als het te frequent gebeurd, maar zijn nogmaals geen team-ondermijnende zaken waarbij je je niet houdt aan de tactiek. De Jong is uiteindelijk ook gewisseld...

De filosifie erachter blijft zoals gezegd : hoe langer je het zelfde stramien oefent met spelers die bewezen hebben de kwaliteiten te hebben, moet het er uiteindelijk wel een keer goed uitkomen zonder al te veel fouten, met de nadruk om combinatievoetbal. Met spelers die niet meegaan hierin, kan je uitgedokterde totaalplan ook nooit doorgroeien.
pi_27768282
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:46 schreef DIJK het volgende:

[..]

Bij jullie gaat het zeker altijd na de wedstrijd van: "Ja we hebben met 4-0 verloren, maar dat is niet zo erg want dat kwam omdat sommigen hun man voorbij lieten gaan. Gelukkig hebben we tactisch gezien wel een heel sterke en gedisciplineerde match gespeeld."

Ik ken dat niet want ik speelde niet op enig niveau. Bij ons ging het altijd gewoon om het winnen.
En daarom bereikten jullie waarschijnlijk ook geen hoger niveau...

Er zat geen visie en idee achter waar je op de lange termijn het verschil mee kan maken.

"Se doen maar wat."
pi_27768324
Gaan we onder V Basten ook gaan lobby'en voor oudere spelers mee te nemen naar het wk?
pi_27768535
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een lief zinnetje?

Waarom wel Maduro maar geen Jeroen Drost die veel meer minuten heeft gemaakt en op een positie speelt waar in Oranje meer problemen zijn. Ik heb gewoon niet zoveel met dat pro-Ajax-beleid van Van Basten.
Dank je.

Jeroen Drost heeft hij heus wel in de peiling, maar is nog niet zover als Hedwiges. Echt problemen op de linksback positie zijn er niet. Op termijn vervangt Jeroen Gio wel een keer. Laat hem eerst maar eens excelleren op het WK onder 20.

Van Basten is gewoon pro Ajax omdat hij die jongens goed kent en weet wat hij aan ze heeft. Zo langzamerhand vult hij de selectie aan met andere jongens die hij ook uittest. Dan komt er langzamerhand wel een betere verhouding denk ik.

Kwaliteit staat voorop en dat hebben de Ajacieden die erbij zitten wel. Het enige discutabele is het matige presteren van Heitinga en Van der Vaart, die vervolgens wel opgeroepen worden. Die had hij net zo goed niet op kunnen roepen of weg moeten sturen.
That's all folks!
  donderdag 9 juni 2005 @ 11:17:15 #186
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27768587
Kwam de aansluiting van het middenvaled laat in de wedstridj niet vooral door het "komen halen van de bal" door de voorhoede? Die zag ik geregeld op de plek het balletje rondspelen, waar je eigenlijk het middenveld zou verwachten. Met name Kuyt en later ook vPersie, maar ook Ruud kwam daar in beeld. Het echte middenveld heb ik pas echt na de 80ste minuut fatsoenlijk zien spelen. Voor Heitinga mag er ook wel een plekje op de bank gereserveerd worden op grond van deze wedstrijd. Melchiot mag thuis blijven.
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_27768634
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:51 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Stekelenburg, Melchiot, Heitinga, De Jong, Maxwell (genaturaliseerd)
Sneijder, VD Vaart, Maduro
De Ridder, Babel, Boukhari
Je mag maar een bepaald aantal spelers van dezelfde club oproepen
pi_27768636
Dan zou ik eerder Opdam weglaten, die speelde echt onzeker en alleen maar lange ballen. Heitinga probeerde nog op te bouwen, al mislukte dat natuurlijk ook.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_27768819
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:58 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]

Tactiek en taken zijn niet te vergelijken met iets onbenulligs als haardracht.

Even heel concreet een voorbeeldje nemen. Als Heitinga als centrale verdediger opdrachten krijgt om :

1) Een bepaalde spits te volgen als vaste man indien die op onze helft komt
2) Een bepaalde zone te bestrijken als verdediger in balbezit
3) Door te schuiven in balbezit en zijn man durven los te laten om een man-meer situatie te creeren
4) Vooruit te verdedigen i.p.v. achteruit te lopen
5) Aanvaller X kort te dekken wegens specifieke kwaliteiten
6) Aanvaller Y de ruimte te geven omdat hij de minste is en vanuit de zone meer rugdekking gegeven kan worden bij andere gevaarlijke aanvallers

En hij doet dit allemaal exact over de gehele wedstrijd, dan kan hij toch bij elk van die taken fouten maken, bijvoorbeeld

1) Kopduels verliezen bij die spits, of eruit gelopen worden
2) In die zone spelend een slechte pass geven
3) Voordurend doorschuiven maar toch af en toe balverlies lijden
4) Veelal instappen, maar enkele keren er falikant naast zitten
5) Kort dekken, maar wegens een sluwe actie van de aanvaller uitgekapt worden
etc

Bovenstaande zaken zijn stuk voor stuk zaken waarbij ie zich aan zijn taak houdt, maar in de uitvoering ervan niet altijd gelukkig is. Dat is toch iets fundamentaals verschillends als gewoon die taak consequent anders invullen. Al die bovenstaande zaken zijn redenen die een wissel bevorderen, zeker als het te frequent gebeurd, maar zijn nogmaals geen team-ondermijnende zaken waarbij je je niet houdt aan de tactiek. De Jong is uiteindelijk ook gewisseld...

De filosifie erachter blijft zoals gezegd : hoe langer je het zelfde stramien oefent met spelers die bewezen hebben de kwaliteiten te hebben, moet het er uiteindelijk wel een keer goed uitkomen zonder al te veel fouten, met de nadruk om combinatievoetbal. Met spelers die niet meegaan hierin, kan je uitgedokterde totaalplan ook nooit doorgroeien.
Het was uiteraard een losse flodder van dat haar he

Maar goed verwoord in elk geval, maar over de match zelf kan ik niets zeggen, ik heb alleen de goals op het journaal gezien...

Ik heb alleen weinig info over Lucius, hoe speelde hij, en is zijn ghersteltijd echt maar 5-6 weken als ie een kuitbeenbreuk heeft?
Yeah baby Yeah!
  donderdag 9 juni 2005 @ 11:25:18 #190
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27768825
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:18 schreef zjroentje het volgende:
Dan zou ik eerder Opdam weglaten, die speelde echt onzeker en alleen maar lange ballen. Heitinga probeerde nog op te bouwen, al mislukte dat natuurlijk ook.
Deed Opdam mee? Ik dacht dat het een opgeschoten ballenjongen was!
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_27769208
2 keer als debuterende gelegenheids-B-defensie samen met Johnie de nul houden tegen Finnen die in Tsjechie nog 3 maal scoorden, en dus ook tegen de Roemenen. Als hij ballenjongen was, hoe goed zal ie dan wel niet zijn als ie straks uitgegroeid is.
  donderdag 9 juni 2005 @ 11:42:35 #192
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27769294
Inderdaad, volgende keer spelen we 2-4-4. Onee, Lucius is geblesseerd he, wie kan er dan in de schaduw van Opdam spelen in de verdediging?
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_27769574
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 10:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Hahahahaha

Heerenveen heeft Ajax tweemaal verslagen dit jaar.

Kom op zeg, dit is toch geen argument????
Ajax: 2e plaats - 77 punten
Heerenveen: 5e plaats - 60 punten

is dat wel een argument?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_27770353
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:15 schreef -Vaduz- het volgende:
Van Basten is gewoon pro Ajax
Fijn dat je dat toegeeft, ik vind dat een zwakte van een bondscoach. Foppe doet dat gelukkig niet.
pi_27770398
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:52 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Ajax: 2e plaats - 77 punten
Heerenveen: 5e plaats - 60 punten

is dat wel een argument?
Nee ook niet - het blijft een gotspe om Maduro te selecteren.
pi_27770418
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 12:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee ook niet - het blijft een gotspe om Maduro te selecteren.
Ook als hij gewoon goed speelt zoals gister? Van Nistelrooy gaf ook aan dat toen Maduro erin kwam het elftal rustiger ging spelen en ook stukken beter.
pi_27770449
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 12:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee ook niet - het blijft een gotspe om Maduro te selecteren.
Maar dat blijft onzin, wat goed is breng je snel.
That's all folks!
  donderdag 9 juni 2005 @ 12:42:24 #198
43493 numero_uno
Dat zei je ja!
pi_27770923
van Basten kent Maduro al langer dan wij. Hij heeft er in de jeugd met Ajax mee gewerkt dus zallie echt wel weten wattie wel en niet kan
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
  donderdag 9 juni 2005 @ 12:46:34 #199
15869 gr8w8
Better by design.
pi_27771046
Als een bondscoach zo denkt en zich daar teveel door laat leiden, komt hij gegarandeerd in de problemen. O, wacht Zeist komt uit hetzelfde hoekje he.
Welkom bij de V&D der webfora.
  donderdag 9 juni 2005 @ 12:54:42 #200
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_27771311
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 12:19 schreef SCH het volgende:


Fijn dat je dat toegeeft, ik vind dat een zwakte van een bondscoach. Foppe doet dat gelukkig niet.
Raar dat Foppe in zijn selectie dan ook meer Ajacieden heeft opgenomen dan spelers van welke andere club.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')