Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #9

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 08:36 schreef Nyrem het volgende:
Ben benieuw waarneer hij die echt jonge topspits Huntelaar gaat selecteren ipv Babel.
(Huntelaar weer belangrijk deze week voor Jong-Oranje)

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 08:36 schreef Nyrem het volgende:
Ben benieuw waarneer hij die echt jonge topspits Huntelaar gaat selecteren ipv Babel.
(Huntelaar weer belangrijk deze week voor Jong-Oranje)

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 09:58 schreef DeTolk het volgende:
Wanneer is er weer eens een oefenwedstrijd waarin we talenten kunnen testen

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 09:58 schreef Dos37 het volgende:

[..]

tegen duitsland volgens mij

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 10:02 schreef DeTolk het volgende:

[..]

Oohhh.. kunnen we mooi de nieuwelingen in de eredivisie testen

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 10:11 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Stekelenburg

Schuurman Zomer Vlaar Arnold Kruiswijk

Kruys Maduro Ibrahim Afellay

Kuijt Huntelaar Babel

zoiets

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 10:11 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Stekelenburg

Schuurman Zomer Vlaar Arnold Kruiswijk

Kruys Maduro Ibrahim Afellay

Kuijt Huntelaar Babel

zoiets

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 10:32 schreef gr8w8 het volgende:
Wie is dan de echte leider? Toch maar weer een middenvelder, Maduro?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 10:34 schreef DeTolk het volgende:

[..]

Kuyt natuurlijk!

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 11:42 schreef SocialDisorder het volgende:
maar terug naar het topic, want het is natuurlijk wel het GROTE VAN BASTEN TOPIC!

Stelling; zolang Oranje wint met redelijk voetbal, doet Marco het goed.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 11:42 schreef SocialDisorder het volgende:
maar terug naar het topic, want het is natuurlijk wel het GROTE VAN BASTEN TOPIC!

Stelling; zolang Oranje wint met redelijk voetbal, doet Marco het goed.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 11:51 schreef Stiffmaster het volgende:
En wat gaan 'onze jongens' vanavond doen??

Ik gok op minimaal 2-0 winst

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 11:54 schreef jimjim1983 het volgende:
oh damn, die wedstrijd is vanavond al?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 11:54 schreef jimjim1983 het volgende:
oh damn, die wedstrijd is vanavond al?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 11:55 schreef Lizz-n het volgende:

[..]

wanneer dacht je dan?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 11:59 schreef gr8w8 het volgende:
Stelling; zolang Oranje wint met redelijk voetbal, doet Marco het redelijk.

Ik ben nog echt niet overtuigd. De echte beproevingen moeten nog komen.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 12:06 schreef The_M het volgende:
4-3, 2 keer Cocu, 1 keer Lucius, maar helaas 2 eigen goals van de Jong en 2 van Maduro......

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 12:06 schreef The_M het volgende:
4-3, 2 keer Cocu, 1 keer Lucius, maar helaas 2 eigen goals van de Jong en 2 van Maduro......

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 12:06 schreef The_M het volgende:
4-3, 2 keer Cocu, 1 keer Lucius, maar helaas 2 eigen goals van de Jong en 2 van Maduro......

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 12:07 schreef DeTolk het volgende:

[..]

Ik kan het mis hebben, maar volgens mij ben jij niet voor Ajax.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 10:19 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Zijn nog teveel PSV-ers denk ik........als die Afellay er uit gelaten wordt, halen we het misschien wel

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 12:12 schreef The_M het volgende:

[..]

En jij: AJAX klapklapklap AJAX klapklapklap AJAX klapklapklap

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 10:02 schreef DeTolk het volgende:

[..]

Oohhh.. kunnen we mooi de nieuwelingen in de eredivisie testen

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 12:46 schreef VoreG het volgende:

[..]

Nee niks, daar stellen we de allerbesten tegen op, het beste team! We moeten en zullen van Duitsland winnen

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 12:06 schreef The_M het volgende:
4-3, 2 keer Cocu, 1 keer Lucius, maar helaas 2 eigen goals van de Jong en 2 van Maduro......

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 12:49 schreef keijz het volgende:

[..]

Ik denk dat Van Bommel de winnende scoort

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 13:30 schreef numero_uno het volgende:


Maar om op de stelling terug te komen: Wat zeiken we nou, als we winnen ist goed!!!

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 13:35 schreef DeTolk het volgende:

[..]

Maar had Dick dan niet mogen blijven zitten? kwamen we mooi mee in de halve finale

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 13:30 schreef numero_uno het volgende:


Maar om op de stelling terug te komen: Wat zeiken we nou, als we winnen ist goed!!!

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 13:30 schreef numero_uno het volgende:


Maar om op de stelling terug te komen: Wat zeiken we nou, als we winnen ist goed!!!

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 13:36 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

stopte Dick er niet zelf mee?

anders zou hij ook niet mogen blijven zitten, kale sukkel.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 13:42 schreef Dos37 het volgende:
Van Bommel word de nieuwe Clarance Seedorf. Een echt club voetballer

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 13:47 schreef LuNaTiC het volgende:
goeie column in de VI, pagina 87

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 14:59 schreef the_legend_killer het volgende:
als het vandaag weer niet lekker loopt dan ligt het niet aan bommel

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:03 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

idd.
maar als het dus opeens wel loopt dan moet iedereen zich erbij neerleggen dat van Bommel er niet meer bij zit en komt

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:03 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

idd.
maar als het dus opeens wel loopt dan moet iedereen zich erbij neerleggen dat van Bommel er niet meer bij zit en komt

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:07 schreef SocialDisorder het volgende:
lachen, VI wordt eerst als Ajax-blad aangemerkt, en nu er iets positiefs in staat over een PSV-speler, is het ineens een objectief blad...........
Ook lachen; reacties in dit forum die naar buiten worden gebracht als eigen meningen, lijken wel één op één gekopieerd uit de VI......

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:09 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

gekopieerd uit het blad dat vandaag uit is gekomen

oh wacht, misschien leest Taco wel mee

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:07 schreef SocialDisorder het volgende:
lachen, VI wordt eerst als Ajax-blad aangemerkt, en nu er iets positiefs in staat over een PSV-speler, is het ineens een objectief blad...........
Ook lachen; reacties in dit forum die naar buiten worden gebracht als eigen meningen, lijken wel één op één gekopieerd uit de VI......

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:07 schreef SocialDisorder het volgende:
Ook lachen; reacties in dit forum die naar buiten worden gebracht als eigen meningen, lijken wel één op één gekopieerd uit de VI......

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:10 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

VI ligt al een paar dagen bij mij thuis (abonnee).

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:10 schreef SocialDisorder het volgende:
VI ligt al een paar dagen bij mij thuis (abonnee).

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:13 schreef DIJK het volgende:

[..]

Lijkt me sterk.. Dinsdagmiddag kan op z'n vroegst, want maandag wordt hij gedrukt.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:16 schreef SocialDisorder het volgende:
Dinsdag + woensdag = 2 = paar

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:16 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Dinsdag + woensdag = 2 = paar

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:21 schreef SocialDisorder het volgende:
Er zijn ergere dingen, Lunatic; anderen zijn erg slecht in het verkroppen dat "hun" sterspeler niet functioneert in Oranje.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 14:31 schreef LuNaTiC het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:26 schreef LuNaTiC het volgende:
dat maken er mensen zelf van. Van Bommel is al weg bij PSV, en speelt voor zover ik weet gewoon voor Barcelona. Daarbij (maar dan spreek ik voor mezelf) vond ik het wegsturen van Ooijer, Bouma en VoH in eerste instantie raar, maar dat is allemaal te verklaren. Bovendien staat Lucius er nog gewoon en komt Cocu er bij, dus dat Van Basten iets tegen PSV heeft, lijkt mij schromelijk overdreven.

Maar daarom mag je nog wel kritisch kijken naar de manier waarop wordt omgegaan met Van Bommel. Want als je een beetje objectief probeert te kijken dan zie je zelf hopelijk ook wel dat er bepaalde dingen gewoon niet helemaal kloppen en dat Van Basten nogal inconsequent aan het handelen is op een manier die geen schoonheidsprijs verdient.

Misschien moeten we het stadium Van Basten/ Ajax vs PSV eens voorbij, want dat heeft echt weinig zin...

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:49 schreef The_M het volgende:

[..]

Precies, maar de hele ajax aanhang geniet hier gewoon van, kunnen niet meer objectief zijn....Wel begrijpelijk, ze zijn het hele seizoen al door psv te kijk gezet

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:49 schreef The_M het volgende:

[..]

Precies, maar de hele ajax aanhang geniet hier gewoon van, kunnen niet meer objectief zijn....Wel begrijpelijk, ze zijn het hele seizoen al door psv te kijk gezet

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:51 schreef PyTh het volgende:
Moet zeggen dat het stukje uit de VI de waarheid tot heel dichtbij nadert

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:54 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]


als ik voor mezelf spreek dan moet ik toegeven dat ik er wel een beetje van geniet, niet omdat van bommel weggestuurd is maar door de manier waarop er (in het begin vooral) op gereageerd wordt

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 15:54 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]


als ik voor mezelf spreek dan moet ik toegeven dat ik er wel een beetje van geniet, niet omdat van bommel weggestuurd is maar door de manier waarop er (in het begin vooral) op gereageerd wordt

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 16:06 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Het zaait in elk geval onrust in de gelederen, dat is nooit welkom.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 16:02 schreef The_M het volgende:

[..]

Maar goed, als Van Bommel tijdens de WK-finale de winnende maakt lachen we erom

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 16:09 schreef SocialDisorder het volgende:
heel verhaal

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 16:09 schreef SocialDisorder het volgende:
tuurlijk zijn de redenen die Marco aangeeft twijfelachtig, en de wissel in de 49e minuut was opzienbarend. Maar de fanatiekere PSV-aanhang ziet weer allerlei complottheorieen, en dat staat me een beetje tegen. Ook het calimero-gedrag van deze mensen staat me tegen, het begint nu echt gewoon irritant te worden.

Marco van Basten is bondscoach. En als hij besluit Van Bommel naar huis te sturen, vind uberhaupt al niet dat hij daar tekst en uitleg over hoeft te geven aan de pers/het publiek. Dat is iets tussen Van Basten en Van Bommel en de spelersgroep. Klaar.
Dat Van Basten een Ajax-verleden heeft (hij is zelf Utrechter, maar dat schijnen ze te vergeten in Eindhoven) en Van Bommel een PSV-verleden (ja jongens, het is nu echt verleden), is leuk en aardig, maar doet er niet toe.
PSV heeft geweldig gepresteerd in Eredivisie en CL, maar wedstrijd na wedstrijd werd duidelijk dat het een prestatie van het collectief was, en niet 1 of 2 spelers individueel. En wedstrijd na wedstrijd viel het collectief minimaal één keer uit elkaar, en na 1 tot 10 minuten werd dat weer gerepareerd. Maar de wedstrijden tegen Milan werden juist in de paar minuten van onachtzaamheid verloren.
Terug naar Van Bommel; ik vind Van Bommel niet in het Nederlands elftal passen, omdat de bondscoach weigert een elftal aan te passen aan een speler, maar hij selecteert de spelers die hij denkt nodig te hebben voor een bepaald systeem. Van Bommel's prestaties in PSV is slechts te danken aan de opstelling van PSV, niet Van Bommel zelf.
Ik vond vanaf het begin af aan al dat Van Bommel niet in Oranje thuis hoorde, maar dat werd (en wordt) afgedaan als Amsterdams chauvinisme. Als dat zo is, waarom wil ik Cocu, Ooijer en, alstie genaturaliseerd kan worden, Alex in Oranje hebben?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 16:09 schreef SocialDisorder het volgende:
tuurlijk zijn de redenen die Marco aangeeft twijfelachtig, en de wissel in de 49e minuut was opzienbarend. Maar de fanatiekere PSV-aanhang ziet weer allerlei complottheorieen, en dat staat me een beetje tegen. Ook het calimero-gedrag van deze mensen staat me tegen, het begint nu echt gewoon irritant te worden.

Marco van Basten is bondscoach. En als hij besluit Van Bommel naar huis te sturen, vind uberhaupt al niet dat hij daar tekst en uitleg over hoeft te geven aan de pers/het publiek. Dat is iets tussen Van Basten en Van Bommel en de spelersgroep. Klaar.
Dat Van Basten een Ajax-verleden heeft (hij is zelf Utrechter, maar dat schijnen ze te vergeten in Eindhoven) en Van Bommel een PSV-verleden (ja jongens, het is nu echt verleden), is leuk en aardig, maar doet er niet toe.
PSV heeft geweldig gepresteerd in Eredivisie en CL, maar wedstrijd na wedstrijd werd duidelijk dat het een prestatie van het collectief was, en niet 1 of 2 spelers individueel. En wedstrijd na wedstrijd viel het collectief minimaal één keer uit elkaar, en na 1 tot 10 minuten werd dat weer gerepareerd. Maar de wedstrijden tegen Milan werden juist in de paar minuten van onachtzaamheid verloren.
Terug naar Van Bommel; ik vind Van Bommel niet in het Nederlands elftal passen, omdat de bondscoach weigert een elftal aan te passen aan een speler, maar hij selecteert de spelers die hij denkt nodig te hebben voor een bepaald systeem. Van Bommel's prestaties in PSV is slechts te danken aan de opstelling van PSV, niet Van Bommel zelf.
Ik vond vanaf het begin af aan al dat Van Bommel niet in Oranje thuis hoorde, maar dat werd (en wordt) afgedaan als Amsterdams chauvinisme. Als dat zo is, waarom wil ik Cocu, Ooijer en, alstie genaturaliseerd kan worden, Alex in Oranje hebben?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 16:19 schreef SocialDisorder het volgende:
Ooijer is een verdediger die heel goed in dienst van het elftal kan spelen. Het is geen opkomende back als Trabelsi, Melchiot, Maxwell, of Roberto Carlos, maar verdedigend is hij heel erg sterk en snel.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 16:31 schreef The_M het volgende:

[..]

Jij geeft van Bommel wel erg weinig eer ten aanzien van afgelopen seizoen.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 16:31 schreef The_M het volgende:

[..]

Jij geeft van Bommel wel erg weinig eer ten aanzien van afgelopen seizoen. Hij heeft 14 goals gemaakt en bij net zoveel assists, voor een middenvelder is dat heel veel. Verder denk ik dat met name Cocu belangrijk is geweest voor van Bommel en had ze graag vanavond samen in Oranje zien voetballen. Het is en blijft belachelijk (en eerder vreemd) dat van Bommel na zo'n seizoen op basis van 1 wedstrijd tegen Roemenie alweer wordt afgeschreven door de bondscoach....Van Basten moet gewoon eerlijk toegeven dat hij niet door wil met van Bommel in plaats van met al die loze excuses aan te komen!!! (hmm, nu praat ik wel erg de vi na)

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 17:14 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wil vanavond eerst wel eens zien of vBommels vervanging echt beter presteerd. Én op dezelfde wijze in het elftal staat, niet dat hij overduidelijk een ander positiespel heeft opgelegd gekregen. Tuurlijk, elke wedstrijd is anders en ook de tegenstander maakt uit qua activiteiten op het veld, maar dat valt er heus wel uit op te maken. vBommel was niet geheel geweldig, maar leek de beste keus. Ik ben benieuwd of dat gaat veranderen, maar ik denk het niet. We zullen zien.
Kuyt geeft dus ook wat tegengas, terwijl vBommel geheel volgens afspraak zijn mond eigenlijk houdt, wat me benieuwd maakt hoe de sfeer in het Oranjekamp nu eigenlijk is. Het nieuwe van de coach raakt eraf en hij zal toch ook zeker opd e spelers eerlijk en betrouwbaar over moeten komen. Wissels zou daarop geen invloed hoeven te hebben, als hij zich maar goed kan verantwoorden. Tuurlijk, hij is de coach, maar aan een mokkende ploeg heeft ie niet zoveel.
Ruud als reserve zal niemand echt geheel op tegen zijn. Ik vraag me echt af in hoevere hij nu nog na-ebt van de blessure, hijzelf zich niet vrij weet te spelen of het aan de tactiek of overige spelers ligt dat hij onbereikbaar is.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 18:02 schreef Suijk het volgende:
We missen bommel niet vanavond. We hebben Cocu terug.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 18:01 schreef mordradead het volgende:
ja, met een type vogel erbij.... wie zou je daarvoor kunnen neerzetten?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 19:18 schreef methodmich het volgende:
Mark zullen we wel niet missen denk ik. Die laat toch altijd zijn mannetje lopen.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 18:02 schreef Suijk het volgende:
We missen bommel niet vanavond. We hebben Cocu terug.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 19:46 schreef Shreyas het volgende:

[..]

We zullen Van Bommel helemaal niet meer missen. In Oranje hebben we hem niet nodig!

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 21:57 schreef Maquiladora het volgende:
Het wordt tijd voor een heilig verklaring, er is in ieder geval alweer een wonder verricht. Met matig voetbal een grote uitslag neerzetten

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 22:26 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 22:32 schreef paultjuhhh het volgende:

[..]

hij moet een lintje krijgen

[afbeelding]

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 22:26 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 23:12 schreef golfer het volgende:

[..]

Hij blijft gewoon eerlijk en draait er niet omheen en geeft openlijk toe dat het een slechte wedstrijd was.
Dat doen niet veel coaches na een overwinning.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 23:17 schreef JaWi het volgende:
Hij brengt het in ieder geval goed. Een verademing in vergelijking tot de contactgestoorde van Gaal en Advocaat.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 22:26 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 23:10 schreef JaWi het volgende:

[..]

Heeft hij die niet al?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 22:26 schreef gr8w8 het volgende:
Ik wacht met spanning op de excuusjes die er nu weer aan zitten te komen. Het was bagger. Ondanks de 0-4. Alleen de voorhoede liep.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 23:16 schreef gr8w8 het volgende:

[..]

Ik doel meer op de redenen en verklaringen van de magere wedstrijd, maar dat zie en lees ik morgen wel weer. Simpelweg zeggen dat het niet best was en er wat steekjes vielen, is niet afdoende.

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 22:36 schreef Dom_Konijn het volgende:
Van Nistelrooy gaf hoog op van Maduro. Opzich had Ruud wel een punt, Hedwiges (zo spel je het toch ;-) )speelde een redelijke invalbeurt. Maar of hij echt zo goed was als Ruud zei

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 21:57 schreef keijz het volgende:
Goede wissels

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 08:42 schreef SocialDisorder het volgende:
Voor zover ik weet heeft Van Basten gezegd dat hij nog niet helemaal tevreden was met het spelbeeld, vooral in het begin was er geen goede aansluiting tussen middenveld en aanval (waar verandering in kwam na de wissel van Maduro). Hij heeft ook aangegeven dat de oorzaak van het nog niet kunnen domineren op de helft van de tegenstander deels ligt in de verdediging. Hij heeft nog geen twee wedstrijden met dezelfde verdediging gespeeld volgens mij.
Daarnaast moet je voor dominerend voetbal vertrouwen hebben in je eigen kunnen en je teamgenoten, en dat vertrouwen zie ik met de wedstrijd groeien.
Conclusie verhaal Van Bommel; Van Basten had gelijk (hij had uberhaupt gelijk, want hij is de bondscoach, dus het is zijn goed recht om iemand wel of niet naar huis te sturen.).
Conclusie verhaal Van Nistelrooy; hij had gelijk.
Conclusie verhaal Van Persie; hij had gelijk (prachtig doelpunt, en een schitterende assist waar hij ook zelfzuchtig had kunnen zijn. Geeft de teamspirit wel mooi weer vind ik).

Nog even winnen van die Tjechen, de rest ook winnen we ook wel, en die wereldbeker is voor ons.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:25 schreef SCH het volgende:
Na de zomer ook maar Jeroen Drost oproepen

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:24 schreef Trancelocator het volgende:
Een prachtig neveneffect van het selectiebeleid van Van Basten is dat dit een enorme impuls is voor de Nederlandse competitie. Ik ben er ook van overtuigd dat dit "part of the plan" is van hem. Nederlandse voetballers, jong en oud, ruiken hun kansen en willen deze ook grijpen. Ik hoor daar vrij weinig mensen over.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:26 schreef ffTzz het volgende:

[..]

Ik vind het een goed resultaat, niet met goed voetbal bereikt maar het resultaat telt.
Wat mij opviel is dat de Finnen halverwege de tweede helft wel erg door het ijs zakten, maar wel te begrijpen als je bedenkt dat het voor hun alles of niets was.

Jou conclusie over van Bommel vind ik maar half waar: de Jong speelde in mijn ogen onzichtbaar en met veel bal verlies, pas toen Maduro in het veld kwam ging het beter.

quote:

vooral in het begin was er geen goede aansluiting tussen middenveld en aanval (waar verandering in kwam na de wissel van Maduro)

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:31 schreef DeTolk het volgende:
Blijkbaar heeft hij de adviezen van Van Basten aangenomen.

Maar qua veldspel zeg ik, Robin mag blijven.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:33 schreef SCH het volgende:
Je kan het ook andersom stellen: veel spelers die worden opgeroepen en net zo snel weer afgeserveerd worden, worden daar niet vrolijker van. Ik weet niet of jouw genoemde neveneffect er echt is, is daar bewijs voor?

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:43 schreef Trancelocator het volgende:

[..]

Ik vind dit vrij vergezocht. Denk je nou echt dat spelers als Bobson, Castelen en Yildirim nu iets hebben van "Oh, mijn wereld is nu ingestort"? Deze spelers hebben een jaar geleden nog niet eens mogen dromen dat ze zich zo snel in Oranje zouden spelen. Ze hebben allen vast het idee dat het mooi meegenomen is. Bovendien weten ze dat ze dicht bij een selectie zitten en zullen daarom hun best blijven doen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:52 schreef SCH het volgende:
Alsof ze sowieso hun best niet blijven doen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Je kan het ook andersom stellen: veel spelers die worden opgeroepen en net zo snel weer afgeserveerd worden, worden daar niet vrolijker van.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:56 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]

En is dat Marco's schuld, dat ze niet presteerden ? Denk je nou echt dat spelers zoals v.d. Bergh, Denneboom en Bobson liever geen interland hadden geen gespeeld dan 1 keer meedoen als test en dan alsnog afvallen ? Denk je dat ze zelf niet inzien dat ze volledig terecht zijn afgevallen ?

quote:

Op woensdag 8 juni 2005 08:42 schreef DeTolk het volgende:

[..]

KJH moet er ook bij idd, in plaats van Ruud ( maar wel eerst in een oefenwedstrijd)

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:56 schreef Trancelocator het volgende:

[..]

Van Basten was het afgelopen seizoen bij veel competitiewedstrijden op de tribunes te vinden, en dat weten de spelers ook...

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is raar dat ze geselecteerd zijn, dat geeft die jongens hoop en nu staan ze te boek als de jongens die het niet hebben gered bij Oranje. Oranje moet een uitverkiezing zijn voor enkelen, niet een soort van hobby zoals nu.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:37 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Ik vind het vervelend om mezelf te herhalen, maar vooruit;
[..]

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:58 schreef SCH het volgende:
Het is raar dat ze geselecteerd zijn, dat geeft die jongens hoop en nu staan ze te boek als de jongens die het niet hebben gered bij Oranje. Oranje moet een uitverkiezing zijn voor enkelen, niet een soort van hobby zoals nu.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 08:59 schreef SCH het volgende:
Van Persie wordt de grote man van het WK in Duitsland. Marco begint dat ook door te krijgen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:05 schreef ffTzz het volgende:

[..]

Waar ik op doel is dit:
voor Nederland- Roemenie: eerste keus, van Bommel, tweede keus: de Jong, derde keus Maduro.
Na Nederland- Roemenie: eerste keus, de Jong, tweede keus Maduro, van Bommel zit thuis.
Zijn keus van Bommel niet mee te nemen is misschien juist maar de Jong opstellen op die plaats was geen gelukkige keus, het middenveld werd er niet sterker van.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:05 schreef DIJK het volgende:
Als Marco nou gewoon toegeeft dat we als counterploeg veel meer kans maken op het WK en daarom zo spelen. Hij blijft maar roepen dat we dominant gaan spelen om dan meteen vanaf de eerste minuut het tegenovergestelde te gaan doen. En dat komt heus niet door de tegenstander, dat zijn slappe excuses. Geen probleem, ik denk ook dat we het meeste kans maken als behoudende ploeg. Maar dan moet hij niet elke keer weer kwezelen over dominant spelen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:24 schreef Trancelocator het volgende:
Van Basten gaf ook wederom aan te streven naar dominant en attractief voetbal. Hij heeft ook nooit gezegd en beloofd dat dat er direct zou staan.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:11 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]

Maar wellicht hield de Jong zich ondanks dat slechte spel wel aan zijn afspraken, dat zijn in feite namenlijk twee verschillende zaken die maar weinigen gescheiden houden.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:17 schreef Trancelocator het volgende:
En bovendien, Oranje moet helemaal niet nu pieken. Hell no dat ze nu goed gaan spelen, tegenstanders daarop gaan anticiperen, zodat Oranje een stroef WK tegemoet kan zien. Dus: nu mag er slecht gespeeld worden met countervoetbal, het moet straks op het WK gebeuren.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:08 schreef Trancelocator het volgende:

[..]

Dat is een denkwijze: we nemen een stel spelers die in clubverband uitblinken en maken daar een team van. Het andere is uitgaan van een filosofie en speelwijze en deze proberen in te vullen met de middelen die er zijn. Mensen die beweren dat deze middelen niet voor handen zijn moeten hun mening herzien, want deze zijn er wel degelijk.

Van Basten doet het tweede en laat hij nu juist de bondscoach zijn. Ha!

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:12 schreef Trancelocator het volgende:

Ik val ook niet graag in herhaling, maar:

Rome is ook niet op een dag gebouwd.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:24 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Als het geven van slechte passes en het verkeerd dekken bij zijn afspraken hoorde, is De Jong glansrijk geslaagd!

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 09:56 schreef Trancelocator het volgende:

[..]

Van Basten was het afgelopen seizoen bij veel competitiewedstrijden op de tribunes te vinden, en dat weten de spelers ook...

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:24 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Als het geven van slechte passes en het verkeerd dekken bij zijn afspraken hoorde, is De Jong glansrijk geslaagd!

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:27 schreef SCH het volgende:
Het eerste sluit het tweede toch niet uit?

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind het nog steeds een gotspe dat een spelertje als Maduro is geselecteerd.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:30 schreef Elgigante het volgende:
Als je pas gemotiveerd bent als de bondscoach op de tribune zit is er iets grondig mis met je professionaliteit en je mentaliteit.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:33 schreef Edenoniphobic het volgende:
Jullie spelen zeker geen voetbal ? Iedereen die dat heeft gedaan op enig niveau weet dat je slecht kan spelen (foute passes, een man voorbij laten gaan etc) maar toch tactisch gezien een sterke gedisciplineerde match kan spelen. Zijn gewoon 2 verschillende zaken.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:33 schreef -Vaduz- het volgende:

[..]

Bij deze gedachte kan ik nog steeds niet bij.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Idem voor Heitinga en nog veel anderen. Als de spelers zich gisteren aan hun afspraken hielden, zijn die afspraken nodig aan herziening toe.

Ik vind het nog steeds een gotspe dat een spelertje als Maduro is geselecteerd.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:33 schreef Edenoniphobic het volgende:
Jullie spelen zeker geen voetbal ? Iedereen die dat heeft gedaan op enig niveau weet dat je slecht kan spelen (foute passes, een man voorbij laten gaan etc) maar toch tactisch gezien een sterke gedisciplineerde match kan spelen. Zijn gewoon 2 verschillende zaken.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:33 schreef Edenoniphobic het volgende:
Jullie spelen zeker geen voetbal ? Iedereen die dat heeft gedaan op enig niveau weet dat je slecht kan spelen (foute passes, een man voorbij laten gaan etc) maar toch tactisch gezien een sterke gedisciplineerde match kan spelen. Zijn gewoon 2 verschillende zaken.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:36 schreef SCH het volgende:

[..]

. Ik heb gewoon niet zoveel met dat pro-Ajax-beleid van Van Basten.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een lief zinnetje?

Waarom wel Maduro maar geen Jeroen Drost die veel meer minuten heeft gemaakt en op een positie speelt waar in Oranje meer problemen zijn. Ik heb gewoon niet zoveel met dat pro-Ajax-beleid van Van Basten.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:51 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Omdat Hedwiges op een hoger niveau traint en speelt dan Jeroen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Hahahahaha

Heerenveen heeft Ajax tweemaal verslagen dit jaar.

Kom op zeg, dit is toch geen argument????

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:40 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ja hehe, maar als je tactiek niet werkt in de praktijk omdat je achter de feiten aanloopt door balverlies en je man te laten lopen heb je er geen reet aan..

Hetzelfde als: Ondanks dat ik slecht speelde zat mijn haar wél goed!

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:46 schreef DIJK het volgende:

[..]

Bij jullie gaat het zeker altijd na de wedstrijd van: "Ja we hebben met 4-0 verloren, maar dat is niet zo erg want dat kwam omdat sommigen hun man voorbij lieten gaan. Gelukkig hebben we tactisch gezien wel een heel sterke en gedisciplineerde match gespeeld."

Ik ken dat niet want ik speelde niet op enig niveau. Bij ons ging het altijd gewoon om het winnen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een lief zinnetje?

Waarom wel Maduro maar geen Jeroen Drost die veel meer minuten heeft gemaakt en op een positie speelt waar in Oranje meer problemen zijn. Ik heb gewoon niet zoveel met dat pro-Ajax-beleid van Van Basten.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:58 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]

Tactiek en taken zijn niet te vergelijken met iets onbenulligs als haardracht.

Even heel concreet een voorbeeldje nemen. Als Heitinga als centrale verdediger opdrachten krijgt om :

1) Een bepaalde spits te volgen als vaste man indien die op onze helft komt
2) Een bepaalde zone te bestrijken als verdediger in balbezit
3) Door te schuiven in balbezit en zijn man durven los te laten om een man-meer situatie te creeren
4) Vooruit te verdedigen i.p.v. achteruit te lopen
5) Aanvaller X kort te dekken wegens specifieke kwaliteiten
6) Aanvaller Y de ruimte te geven omdat hij de minste is en vanuit de zone meer rugdekking gegeven kan worden bij andere gevaarlijke aanvallers

En hij doet dit allemaal exact over de gehele wedstrijd, dan kan hij toch bij elk van die taken fouten maken, bijvoorbeeld

1) Kopduels verliezen bij die spits, of eruit gelopen worden
2) In die zone spelend een slechte pass geven
3) Voordurend doorschuiven maar toch af en toe balverlies lijden
4) Veelal instappen, maar enkele keren er falikant naast zitten
5) Kort dekken, maar wegens een sluwe actie van de aanvaller uitgekapt worden
etc

Bovenstaande zaken zijn stuk voor stuk zaken waarbij ie zich aan zijn taak houdt, maar in de uitvoering ervan niet altijd gelukkig is. Dat is toch iets fundamentaals verschillends als gewoon die taak consequent anders invullen. Al die bovenstaande zaken zijn redenen die een wissel bevorderen, zeker als het te frequent gebeurd, maar zijn nogmaals geen team-ondermijnende zaken waarbij je je niet houdt aan de tactiek. De Jong is uiteindelijk ook gewisseld...

De filosifie erachter blijft zoals gezegd : hoe langer je het zelfde stramien oefent met spelers die bewezen hebben de kwaliteiten te hebben, moet het er uiteindelijk wel een keer goed uitkomen zonder al te veel fouten, met de nadruk om combinatievoetbal. Met spelers die niet meegaan hierin, kan je uitgedokterde totaalplan ook nooit doorgroeien.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 11:18 schreef zjroentje het volgende:
Dan zou ik eerder Opdam weglaten, die speelde echt onzeker en alleen maar lange ballen. Heitinga probeerde nog op te bouwen, al mislukte dat natuurlijk ook.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 10:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Hahahahaha

Heerenveen heeft Ajax tweemaal verslagen dit jaar.

Kom op zeg, dit is toch geen argument????

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 11:15 schreef -Vaduz- het volgende:
Van Basten is gewoon pro Ajax

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 11:52 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Ajax: 2e plaats - 77 punten
Heerenveen: 5e plaats - 60 punten

is dat wel een argument?

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 12:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee ook niet - het blijft een gotspe om Maduro te selecteren.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 12:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee ook niet - het blijft een gotspe om Maduro te selecteren.

quote:

Op donderdag 9 juni 2005 12:19 schreef SCH het volgende:


Fijn dat je dat toegeeft, ik vind dat een zwakte van een bondscoach. Foppe doet dat gelukkig niet.