POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Opvallend trouwens, bij jongeren een grote opkomst en meer voor-stemmen. Verder wil ik niet meteen impliceren dat minder hoog opgeleiden minder van alles snappen of een slechte keuze maken. Bij hoger opgeleiden is het percentage NEE namelijk ook boven de 50%. Achteraf gezien is de communicatie van het JA-kamp bedroevend geweest en de minder hoog opgeleiden gaan daar gewoon sneller op af denk ik zo.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja vuk zooi met die img he, ik maak hem even goed
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Schuilkelders bij de Gamma in de aanbieding?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:00 schreef Oldbie het volgende:
Morgen snel flink wat boodschappen doen vooordat de oorlog uitbreekt
Let's make life easy
Typo's are the demon spawn from hell !
Typo's are the demon spawn from hell !
Utrecht zegt Ja!
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Ach. De drogredenaties zijn over en weer gevlogen met de 'nee' kant als winnaar van het referendum.
Ik ben benieuwd hoe de politieke partijen zich uit dit gaan redden. Vergeet niet, het was slechts een raadgevend referendum; en sinds ik heb gezien hoe makkelijk sommige partijen beloftes vergeten heb ik weinig vertrouwen meer in de centrumpolitiek...
Either way. 'Nee' is een doodsteek voor de grondwet. 'Ja' is praktisch gelijk aan een revolutie.
Ik ben benieuwd hoe de politieke partijen zich uit dit gaan redden. Vergeet niet, het was slechts een raadgevend referendum; en sinds ik heb gezien hoe makkelijk sommige partijen beloftes vergeten heb ik weinig vertrouwen meer in de centrumpolitiek...
Either way. 'Nee' is een doodsteek voor de grondwet. 'Ja' is praktisch gelijk aan een revolutie.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
hebbuhquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef SkaterSam het volgende:
[..]
Schuilkelders bij de Gamma in de aanbieding?
leg uit.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
'Ja' is praktisch gelijk aan een revolutie.
leg uit.Alles gaat gewoon door zoals anders. Alleen nu gaat alles volledig onduidelijk door elkaar heenlopen en wordt het gewoon minder effectief en minder efficient.
De maatschappij en economie lopen namelijk gewoon door.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Typisch inderdaad.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Barbaaf het volgende:
Utrecht zegt Ja!
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
dit was geen raadgevend referendum. deze uitslag is bindend. ze kunnen het nu echt niet meer negeren want dan krijg je idd oorlogquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Ach. De drogredenaties zijn over en weer gevlogen met de 'nee' kant als winnaar van het referendum.
Ik ben benieuwd hoe de politieke partijen zich uit dit gaan redden. Vergeet niet, het was slechts een raadgevend referendum; en sinds ik heb gezien hoe makkelijk sommige partijen beloftes vergeten heb ik weinig vertrouwen meer in de centrumpolitiek...
Either way. 'Nee' is een doodsteek voor de grondwet. 'Ja' is praktisch gelijk aan een revolutie.
Denk jij dat Nederland het gaat pikken als 'de politieke elite' ja zegt? Druppel, emmer, de hele rataplan.quote:
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Dat gebeurt ook niet hoor. En terecht natuurlijk.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:04 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Denk jij dat Nederland het gaat pikken als 'de politieke elite' ja zegt? Druppel, emmer, de hele rataplan.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Toch mooi dat je nu iedereen die Nee heeft gestemd, ziet juichen alsof we het WK hebben gewonnen..
Vroegah was alles beter, zelfs fok O-)
Het was raadgevend. Bindend gemaakt door beloftes van partijen, maar die breken ze makkelijker dan dat ze ze maken.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:04 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
[..]
dit was geen raadgevend referendum. deze uitslag is bindend. ze kunnen het nu echt niet meer negeren want dan krijg je idd oorlog
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
dat heet opportuun stemmingmakerij , walgelijk dat zeker. het laatste wat ik wil is mij gesteund zien in mijn stem door Wilders of dat andere hongerige reetluis van Pim. de nee-stemmers moeten nu op bedacht zijn waar de marginale partijen nu op uit zijn (motie van wantrouwen v Wilders ), de Fokkers weten dat wel , maar de rest...quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:42 schreef mcintosh het volgende:
Gadverdamme, alleen al het feit dat Wilders "trots op de Nederlandse bevolking is" en Herben vind dat de "nederlandse bevolking een groot compliment verdiend" geeft mij een naar gevoel
de nee-stemmers moeten nu op bedacht zijn waar de marginale partijen nu op uit zijn (motie van wantrouwen v Wilders 
), de Fokkers weten dat wel , maar de rest...
"Religion is simply a parasite on a much older moral sense"
op papier was het een raadgevend referendum... maar deze uitslag negeren zou wel heel stom zijn
Hajeto!
Ik zie Bos, Balkenende, Zalm en Dittrich er wel voor aan. Zeker de laatste, maar ook de eerste 2 zou ik niet uitvlakken. En de VVD stemde sowieso al voor.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:04 schreef Suijk het volgende:
[..]
Dat gebeurt ook niet hoor. En terecht natuurlijk.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Terwijl het gewoon betekent dat er helemaal niets verandertquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:04 schreef Realzm het volgende:
Toch mooi dat je nu iedereen die Nee heeft gestemd, ziet juichen alsof we het WK hebben gewonnen..
.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Barbaaf het volgende:
Utrecht zegt Ja!
.Maar tegen de koopzondag .
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
die verbreken ze echt niet. believe mequote:Op woensdag 1 juni 2005 23:05 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Het was raadgevend. Bindend gemaakt door beloftes van partijen, maar die breken ze makkelijker dan dat ze ze maken.
die verbreken ze echt niet. believe me 
Je denkt dat echt? Al had ik liever gezien dat er Ja uit was gekomen, als dit zou gebeuren, zou ik per direct emigreren.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:06 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Ik zie Bos, Balkenende, Zalm en Dittrich er wel voor aan. Zeker de laatste, maar ook de eerste 2 zou ik niet uitvlakken. En de VVD stemde sowieso al voor.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Jawel hoor. Europa wordt een stuk groter, met dezelfde mate van wanbestuur.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:06 schreef Leshy het volgende:
Terwijl het gewoon betekent dat er helemaal niets verandert
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zoals ik al eerder zei, ik zou het niet uitsluiten.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:07 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
[..]
die verbreken ze echt niet. believe me
Ik hoop dat je gelijk hebt, though.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
FEESSIE !!!
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Met deze opkomst en deze uitslag krijg je volgens mij dan acties om nieuwe 2e kamer verkiezingen uit te schrijven, en een hoop animo om mee te doen. Het Volk, verenigd achter de banieren van de SP en Wilders, eist dan het aftreden van de regering.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:05 schreef Crack_david het volgende:
op papier was het een raadgevend referendum... maar deze uitslag negeren zou wel heel stom zijn
hiermee hoop ik JP een nachtmerrie te bezorgen
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Jup.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Jawel hoor. Europa wordt een stuk groter, met dezelfde mate van wanbestuur.
En we worden een paar jaar terug geworpen want reken maar dat er nu een 'oplossing' moet worden gevonden, die (weer) veel tijd en geld gaat kosten.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Laten we zeggen dat het me even niets zou verbazen. Hoewel niet waarschijnlijk, heeft de ervaring met politici me geleerd om altijd uit te gaan van dingen die je niet voor mogelijk houdt.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:08 schreef Suijk het volgende:
[..]
Je denkt dat echt? Al had ik liever gezien dat er Ja uit was gekomen, als dit zou gebeuren, zou ik per direct emigreren.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Je feiten kloppen niet.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:06 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
En de VVD stemde sowieso al voor.
dat jij nog twijfelt snap ik echt nietquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:08 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, ik zou het niet uitsluiten.
Ik hoop dat je gelijk hebt, though.
All choices are wrought with sorrow...quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:09 schreef Suijk het volgende:
[..]
Jup.
En we worden een paar jaar terug geworpen want reken maar dat er nu een 'oplossing' moet worden gevonden, die (weer) veel tijd en geld gaat kosten.
'Ja' was niets, 'Nee' is ook maar tot op een bepaalde hoogte iets...
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Yep, klopt, alleen ik heb het nieuws de afgelopen week niet gevolgd.quote:
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Mijn vertrouwen in de politiek is nu niet echt wat je noemt, hoog, ja.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:09 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
[..]
dat jij nog twijfelt snap ik echt niet
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
En heb je net de interviews met de politici gezien? Want dan zou je deze dingen niet gezegd hebben hoor.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:11 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Yep, klopt, alleen ik heb het nieuws de afgelopen week niet gevolgd.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Betere communicatie naar de burger toe is gewenst. Geen paniekpolitiek. De Nederlander heeft het gevoel dat hem ineens wat door de neus geboord wordt en aangezien wij enorme kat-uit-de-boom-kijkers zijn doorgaans werkt een dusdanige aanpak niet.
De burger had beetje bij beetje vertrouwd moeten raken met de optie van een Europese grondwet. Vertrouwen is in dat opzicht nog belangrijker dan de inhoud. De meeste mensen die nee hebben gestemd hebben dat puur gedaan uit angst voor het onbekende.
De burger had beetje bij beetje vertrouwd moeten raken met de optie van een Europese grondwet. Vertrouwen is in dat opzicht nog belangrijker dan de inhoud. De meeste mensen die nee hebben gestemd hebben dat puur gedaan uit angst voor het onbekende.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
om in de woorden van Cruyf te spreken: logischquote:Op woensdag 1 juni 2005 22:58 schreef Falco het volgende:
[[url=http://img224.echo.cx/img224/1701/oeieoei2wz.th.jpg]afbeelding][/URL]
Opvallend trouwens, bij jongeren een grote opkomst en meer voor-stemmen. Verder wil ik niet meteen impliceren dat minder hoog opgeleiden minder van alles snappen of een slechte keuze maken. Bij hoger opgeleiden is het percentage NEE namelijk ook boven de 50%. Achteraf gezien is de communicatie van het JA-kamp bedroevend geweest en de minder hoog opgeleiden gaan daar gewoon sneller op af denk ik zo.
Mensen met een hoge opleiding hebben -meestal- een hoger inkomen. De ja-campagne werd voornamelijk door rijke en zeer rijke mensen gevoerd ( Kok, Duisenberg, Wellink, Scheepbouwer)
Alleen zeer rijke mensen worden nog rijker door het rechtse manifest dat zichzelf grondwet noemt. Toch is bijna 40% van de bevolking erin getrapt.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
ik hoop dat je wantrouwen uitkomt want dat betekent dat het kabinet omver zal worden gegooidquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:12 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Mijn vertrouwen in de politiek is nu niet echt wat je noemt, hoog, ja.
Zoals ik al zei, mijn vertrouwen in de politiek is niet hoog. En ik heb ook al gezegd dat het me waarschijnlijk leek dat ze gewoon meegaan.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:12 schreef Suijk het volgende:
[..]
En heb je net de interviews met de politici gezien? Want dan zou je deze dingen niet gezegd hebben hoor.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je lijkt Maurice de Hond wel... of is het meer Balkenendequote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef nozem het volgende:
Betere communicatie naar de burger toe is gewenst. Geen paniekpolitiek. De Nederlander heeft het gevoel dat hem ineens wat door de neus geboord wordt en aangezien wij enorme kat-uit-de-boom-kijkers zijn doorgaans werkt een dusdanige aanpak niet.
De burger had beetje bij beetje vertrouwd moeten raken met de optie van een Europese grondwet. Vertrouwen is in dat opzicht nog belangrijker dan de inhoud. De meeste mensen die nee hebben gestemd hebben dat puur gedaan uit angst voor het onbekende.
Op wat voor Europa zit je dan te wachten?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ik kan vannacht rustig slapen
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Voor alle duidelijkheid, ik heb nee gestemd en ik heb vanavond weinig omtrent het referendum gezien.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef kenz het volgende:
[..]
Je lijkt Maurice de Hond wel... of is het meer Balkenende
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:58 schreef Falco het volgende:
[[url=http://img224.echo.cx/img224/1701/oeieoei2wz.th.jpg]afbeelding][/URL]
Opvallend trouwens, bij jongeren een grote opkomst en meer voor-stemmen. Verder wil ik niet meteen impliceren dat minder hoog opgeleiden minder van alles snappen of een slechte keuze maken. Bij hoger opgeleiden is het percentage NEE namelijk ook boven de 50%. Achteraf gezien is de communicatie van het JA-kamp bedroevend geweest en de minder hoog opgeleiden gaan daar gewoon sneller op af denk ik zo.
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Dit gaat mij als tegenstemmer ook wel weer te ver. Ik had liever voor de grondwet willen stemmen. Alleen op het moment dat de tekst op het eerste gezicht onbegrijpelijk is, ten tweede als je na wat moeite een groot deel hebt doorgenomen om vervolgens erachter te komen dat de inhoud van de tekst verre van toereikend is op bepaalde gebieden en andere beleidsvlakken totaal wil beheersen waar het niet hoeft (een federatie op zijn kop) moet je HELAAS tot de conclusie komen dat de grondwet totaal niet voldoet en dan moet je eerlijk zijn en HELAAS tegen stemmen.quote:
Uiteraard ben ik het ook niet eens met het feit dat wij teveel betalen en te weinig hiervoor in de grondwet terugzien. Dat komt overigens ook wel deels door Balkje (de onderhandelingsresultaten) en zijn nogal slaafse mentaliteit richting andere politieke leiders toe.
Klopt daar is het gewoon misgegaan en ik begrijp dat ook wel. Hopelijk gaat daar dus nu aan gewerkt worden, zodat men in Nederland weet hoe het daar in Brussel allemaal werkt enzo. Lijkt me ook leuk om te volgen .quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef nozem het volgende:
Betere communicatie naar de burger toe is gewenst. Geen paniekpolitiek. De Nederlander heeft het gevoel dat hem ineens wat door de neus geboord wordt en aangezien wij enorme kat-uit-de-boom-kijkers zijn doorgaans werkt een dusdanige aanpak niet.
De burger had beetje bij beetje vertrouwd moeten raken met de optie van een Europese grondwet. Vertrouwen is in dat opzicht nog belangrijker dan de inhoud. De meeste mensen die nee hebben gestemd hebben dat puur gedaan uit angst voor het onbekende.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik vraag me af waarom een stad als Utrecht zodanig afwijkt van het gemiddelde. Geografisch gezien is dat wel interessant. Waar ligt het aan?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
No hard feelings, maar dit vind ik wel lache... De strijd is gestreden, er zijn ettelijke topics over dit onderwerp (waar ik ook ruim in gepost heb) en jij begint gewoon weer van voren af aan. Ik laat me nu niet verleiden tot een discussie. Ik geniet met een borreltje van de uitslag.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?
En het lijkt me ook niet dat iedereen racist of communist is.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
ja zal ook prima slapen als het ja was. ga me er niet zo druk over maken. it's not the end of the worldquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik kan vannacht rustig slapen
Getver, ik ben het gewoon met je eens...quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dit gaat mij als tegenstemmer ook wel weer te ver. Ik had liever voor de grondwet willen stemmen. Alleen op het moment dat de tekst op het eerste gezicht onbegrijpelijk is, ten tweede als je na wat moeite een groot deel hebt doorgenomen om vervolgens erachter te komen dat de inhoud van de tekst verre van toereikend is op bepaalde gebieden en andere beleidsvlakken totaal wil beheersen waar het niet hoeft (een federatie op zijn kop) moet je HELAAS tot de conclusie komen dat de grondwet totaal niet voldoet en dan moet je eerlijk zijn en HELAAS tegen stemmen.
Uiteraard ben ik het ook niet eens met het feit dat wij teveel betalen en te weinig hiervoor in de grondwet terugzien. Dat komt overigens ook wel deels door Balkje (de onderhandelingsresultaten) en zijn nogal slaafse mentaliteit richting andere politieke leiders toe.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Universiteitsstad, net als Wageningen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef nozem het volgende:
Ik vraag me af waarom een stad als Utrecht zodanig afwijkt van het gemiddelde. Geografisch gezien is dat wel interessant. Waar ligt het aan?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Een goede campagne waarmee men écht het volk had bereikt had een positieve uitkomst van dit referendum opgeleverd, daar ben ik van overtuigd. Ongeacht de inhoud van die hele grondwet.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef Falco het volgende:
[..]
Klopt daar is het gewoon misgegaan en ik begrijp dat ook wel. Hopelijk gaat daar dus nu aan gewerkt worden, zodat men in Nederland weet hoe het daar in Brussel allemaal werkt enzo. Lijkt me ook leuk om te volgen .
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Minder bevoegdheden op terreinen waar we het zelf wel afkunnen. Beter samenwerking op economisch gebied, echt democratisch.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef Suijk het volgende:
[..]
Op wat voor Europa zit je dan te wachten?
Geen nieuwe uitbreidingen, geen Turkije, geen gezamenlijke minister van buitenlandse zaken, geen eigen leger (NAVO werkt prima). Meer schiet me zo op dit moment even niet te binnen
En Nijmegen, Amsterdam, Leiden, Maastricht, Enschede, Groningen?quote:
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Mensen als de user Gelly, maar op een dergelijke bewering uit zijn mond is het spreekwoord "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet." ten volle van toepassing.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:
[..]
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Het was een raadplegend referendum.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:05 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Het was raadgevend. Bindend gemaakt door beloftes van partijen, maar die breken ze makkelijker dan dat ze ze maken.
quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Barbaaf het volgende:
Utrecht zegt Ja!
Lekker is dat.... ik heb tegen de EU grondwet gestemd en voor de koopzondag.quote:
Lekker is dat.... ik heb tegen de EU grondwet gestemd en voor de koopzondag.Ik voel me nu verraden door mijn eigen stad.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Scholieren blaten elkaar allemaal na. Als er een 'tegen'-sfeertje gaat heersen sluit men zich daar massaal bij aan.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef kenz het volgende:
[..]
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Tja alleen al het feit dat de politiek altijd maar denkt dat ze het voor ons wel kunnen beslissen. Zij weten wel wat wij willen. Als het er voor JA werd gekozen, dan zou er in de toekomst nog minder aan de burger gevraagd worden. Dus ik vind het wel een goede zaak!quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef kenz het volgende:
No hard feelings, maar dit vind ik wel lache... De strijd is gestreden, er zijn ettelijke topics over dit onderwerp (waar ik ook ruim in gepost heb) en jij begint gewoon weer van voren af aan. Ik laat me nu niet verleiden tot een discussie. Ik geniet met een borreltje van de uitslag.
Die heb ik nog niet zien posten.:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Mensen als de user Gelly, maar op een dergelijke bewering uit zijn mond is het spreekwoord "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet." ten volle van toepassing.
Dat denk ik ook. Als ze het volk serieus hadden genomen, waren ze een half jaar geleden al met campagne begonnen. Dan was er veel meer tijd om de sentimenten te scheiden van de rationele argumenten.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:19 schreef nozem het volgende:
[..]
Een goede campagne waarmee men écht het volk had bereikt had een positieve uitkomst van dit referendum opgeleverd, daar ben ik van overtuigd. Ongeacht de inhoud van die hele grondwet.
Tja, daar kiezen we ze wel voor, dat is hun beroep hoor.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef Halfgedraaide het volgende:
Tja alleen al het feit dat de politiek altijd maar denkt dat ze het voor ons wel kunnen beslissen.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
ROFLMAOquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
tis pas kortzichtig als je nu de hele discussie weer opnieuw wilt gaan voeren
Neerkomen wel!
Misschien komt dat omdat ik door deze hele heisa wat meer respect heb gekregen voor (s)linkse mensen en zelfs (een klein beetje) meer respect voor de SP. Al blijf ik ze wel eng vinden.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Getver, ik ben het gewoon met je eens...
sommige mensen.....quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
sommige mensen.....
De EU in zijn huidige vorm.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?
Je krijgt me echt niet kwaad hoor. Mijn dag kan niet meer stuk. (maar ik begrijp je frustratie zou Balkenende zeggen ).quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
En jij zojuist die van de JA stemmer. Gefeliciteerd met je extreme domheidquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Minister Pechtold zei net in B&vD dat hij verbaasd was over hoe goed scholieren op de hoogte waren van de details van de Grondwet.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef kenz het volgende:
[..]
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
quote ff bar-le-ucquote:ik vind sommige ja-stemmers een beetje zielig reageren. alsof nee-stemmers zo dom en stom zijn en dat zij het allemaal beter weten en beter zijn en dat voor ja stemmen ook absoluut goed is.
hoe het precies gaat lopen weet niemand, tenzij je in de toekomst kan kijken.
ik heb ook nee gestemt en sta er 100% achter, omdat dat mij op dit moment en voor de toekomst het beste lijkt. of mij keuze ook echt de goeie keuze is moet later pas blijken.
Hangt van de kant van het bekijken af.quote:
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Ik zag laatst wat interviews met Duitse parlementariers, die bijna allemaal ja stemden, ze hadden geen idee waar ze over gestemt hadden.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Onderzoek heeft ook uitgewezen dat het referendum afhankelijk is van de economische situatie en het percentage werkloosheid. Gister of vandaag stond nog op de nieuwspagina dat de werkloosheid groeit, en dat het economisch niet geweldig gaat weten we allemaal. (bron: Intermediair)quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:24 schreef kenz het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als ze het volk serieus hadden genomen, waren ze een half jaar geleden al met campagne begonnen. Dan was er veel meer tijd om de sentimenten te scheiden van de rationele argumenten.
Conclusie: op basis van eerdere gegevens blijkt dat de grondwet vooraf al was gedoemd tot mislukken, en dat dus de nee-stemmer redelijk kortzichtig is en dat deze stemmer vooral kijkt naar zijn huidige economische situatie.
(neemt niet weg dat Balkenende de grondwet en het referendum in een leuker strikje had moeten verpakken)
Helaas blijkt op een aantal belangrijke punten dat ze dat niet kunnen. Even los van de uitslag ben ik daarom best blij met zo'n referendum. NIemand kan vier jaar vooruitzien in deze tijd, dus om een politicus dan maar carte blanche te geven op alle ontwikkelingen in die vier jaar, vind ik niet meer van deze tijd. Op grote onderwerpen een referendum brengt de politiek bij de burger en dwingt de politici te luisteren. Los van de uitdlag, vind ik het ook een overwinning van de democratie. Maarja, ik was tegen, dus dat is lekker makkelijk lullen nuquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:24 schreef Suijk het volgende:
[..]
Tja, daar kiezen we ze wel voor, dat is hun beroep hoor.
IK heb net voor 2/3de nee en 1/3de ja gestemd, ben ik gemiddeld of niet?
.
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Alsof mensen zo dom zijn......quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongedacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Bij producten is er meestal geen uitgebreide tegen campagne. Dus zonder inhoud kom je niet ver.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Veel Ja stemmers stemmen ja omdat ze voor Europa zijn, maar ze weten geen kont van wat die grondwet in houdt.
Veel Nee stemmers stemmen nee omdat ze niet weten wat in de grondwet staat en omdat niemand dat goed heeft uitgelegd omdat die veels te moeilijk is.
Dan zijn de Nee stemmers toch een stuk slimmer.....Laat ze het nog maar es netjes uitleggen hoe en wat en goed! Niet met van die achtelijke argumenten die kant nog wal raken. Of springen de Ja stemmers ook van een flat als een willekeurig persoon dat vraagt? (Is het zelfde idee)
Veel Nee stemmers stemmen nee omdat ze niet weten wat in de grondwet staat en omdat niemand dat goed heeft uitgelegd omdat die veels te moeilijk is.
Dan zijn de Nee stemmers toch een stuk slimmer.....Laat ze het nog maar es netjes uitleggen hoe en wat en goed! Niet met van die achtelijke argumenten die kant nog wal raken. Of springen de Ja stemmers ook van een flat als een willekeurig persoon dat vraagt? (Is het zelfde idee)
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Van Aartsen schijnt daar heel anders over te denken.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
En het lijkt me ook niet dat iedereen racist of communist is.
Bewijs het tegendeel eens dan? 95% van de bevolking van nederland komt zijn eigen dorpje niet uit, maar is dus blijkbaar wel bang om zijn 'identiteit' te verliezenquote:
Maar je baalt er wel van geloof ik, of niet?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
ik denk dat je je vergist. veel mensen stemmen op basis van sentiment.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:30 schreef Tarak het volgende:
[..]
Alsof mensen zo dom zijn......
Bij producten is er meestal geen uitgebreide tegen campagne. Dus zonder inhoud kom je niet ver.
kijk naar de laatste verkiezingen waar wouter bos veel stemmen kreeg omdat hij zo'n lekker kontje had.
Neerkomen wel!
nog 1 gemeente dan zijn we er
cijfers tot nu toe
99,7 heeft gestemt
62,8 opkomst
38,4 voor
61,6 tegen
cijfers tot nu toe
99,7 heeft gestemt
62,8 opkomst
38,4 voor
61,6 tegen
Neerkomen wel!
Nee, want ik heb tegengestemd. Ik geef alleen maar aan dat men veel ja-stemmers had kunnen winnen door een goede campagne.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:32 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Maar je baalt er wel van geloof ik, of niet?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
maar dit zegt dan wel weer voldoende:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:26 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.
Van de mensen die voor stemde bleek bijna 39 procent hoger opgeleid, bijna 38 procent gemiddeld en 23,5 procent lager opgeleid. Van de neestemmers was 39,8 procent gemiddeld opgeleid, 35 procent lager en bijna een kwart hoger opgeleid
wat moet ik hier nu neerzetten?
Volgens de JA campagne zou JA stemmen dat voorkomen en alles beter maken, dus waar je het over hebt is een raadselquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:28 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Onderzoek heeft ook uitgewezen dat het referendum afhankelijk is van de economische situatie en het percentage werkloosheid. Gister of vandaag stond nog op de nieuwspagina dat de werkloosheid groeit, en dat het economisch niet geweldig gaat weten we allemaal. (bron: Intermediair)
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Ik begrijp je wel, maar we geven niet 1 politicus carte blanche, er zijn veel manieren om dat tegen te gaan. Mmaar de discussie over de grondwet is terug gebracht tot Ja of Nee. Dat vond ik eigenlijk te simpel. Ik had liever willen stemmen, 'Ja, mits ...'. Dan beslis je pas echt mee eigenlijk.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:28 schreef kenz het volgende:
[..]
Helaas blijkt op een aantal belangrijke punten dat ze dat niet kunnen. Even los van de uitslag ben ik daarom best blij met zo'n referendum. NIemand kan vier jaar vooruitzien in deze tijd, dus om een politicus dan maar carte blanche te geven op alle ontwikkelingen in die vier jaar, vind ik niet meer van deze tijd. Op grote onderwerpen een referendum brengt de politiek bij de burger en dwingt de politici te luisteren. Los van de uitdlag, vind ik het ook een overwinning van de democratie. Maarja, ik was tegen, dus dat is lekker makkelijk lullen nu
Ik vind het wel interessant dat je overal gesprekken hoorde over de grondwet, dat hebben we zo nog niet bereikt en de mensen hebben wel het idee gekregen dat ze serieus zijn genomen, wat jij ook bevestigt.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ben wel eens dat de campagne door de regering bedroefend is aangepakt. Als een stel kakelende kippen riep iedereen maar wat: dreigen, intimideren, vernederen, etc.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Met een zakelijkere aanpak, meer tijd, een centrale boodschap en een betere onderlinge afstemming over de te volgen strategie was ze veel schade en schande bespaart gebleven. De regering heeft toch wel heel erg de mensen in het NEE kamp geduwd. Ze zijn in hun eigen mes gevallen, zogezegd.
Komen ze verder dan jij blijkbaar, jij kijkt niet verder dan je computer aan je reacties te zienquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:31 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Bewijs het tegendeel eens dan? 95% van de bevolking van nederland komt zijn eigen dorpje niet uit, maar is dus blijkbaar wel bang om zijn 'identiteit' te verliezen
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
tvp .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
wat bedoel je nou?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:34 schreef existenz het volgende:
[..]
Volgens de JA campagne zou JA stemmen dat voorkomen en alles beter maken, dus waar je het over hebt is een raadsel
Kijk anders even naar dat plaatje in de OP. An sich is dat geen drama ofzo, want ik vind het juist logisch. Hoger opgeleiden gaan eerder zelfstandig achterna wat die grondwet nou allemaal precies inhoudt en laten zich niet leiden door de Turkije-argumenten en dergelijke. Het mes snijdt wat mij betreft hier ook aan de JA-campagne, die echt bedroevend was qua communicatie.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:26 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
De grondwet is in principe goed als ze wat "failsafes" in bouwen, waardoor Nederland baas blijft in eigen land en over haar doen en laten. Nu is dat niet het geval en kun je simpel overruled worden. Dat steekt heel veel Nederlanders, maar volgens mij heeft Den Haag dat niet in de gaten....quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:35 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel, maar we geven niet 1 politicus carte blanche, er zijn veel manieren om dat tegen te gaan. Mmaar de discussie over de grondwet is terug gebracht tot Ja of Nee. Dat vond ik eigenlijk te simpel. Ik had liever willen stemmen, 'Ja, mits ...'. Dan beslis je pas echt mee eigenlijk.
Ik vind het wel interessant dat je overal gesprekken hoorde over de grondwet, dat hebben we zo nog niet bereikt en de mensen hebben wel het idee gekregen dat ze serieus zijn genomen, wat jij ook bevestigt.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:26 schreef Halfgedraaide het volgende:
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.
en toch moet ik bij de waardeloze campagne denken aan iets wat in menig TRY topic gezegd wordt over conspiracy theorien.
het lag er wel erg dik bovenop hoe slecht er campagne is gevoerd voor een JA stem
het lag er wel erg dik bovenop hoe slecht er campagne is gevoerd voor een JA stem
Neerkomen wel!
Nogmaals: wat bedoel je nou?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:36 schreef existenz het volgende:
[..]
Komen ze verder dan jij blijkbaar, jij kijkt niet verder dan je computer aan je reacties te zien
De JA campagne heeft letterlijk gezegd: "Als je JA stemt wordt de economie beter en komen er meer banen" en dat hebben ze vaak genoeg herhaald (Ookal klopt dat argument niet). Je argument slaat dus (alweer) totaal nergens op. Maar toch is dat volgens jou de reden dat "domme" mensen tegen gestemd hebben. Dat klopt dus niet, die horen dus JA gestemd te hebben.quote:
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Tja, eigenlijk was door de tijd de campagne echt veel te hectisch. Een langere aanlooptijd had denk ik een hoop nuance aan kunnen brengen in de stemmen. Wellicht was er dan een ander resultaat geweest.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:35 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel, maar we geven niet 1 politicus carte blanche, er zijn veel manieren om dat tegen te gaan. Mmaar de discussie over de grondwet is terug gebracht tot Ja of Nee. Dat vond ik eigenlijk te simpel. Ik had liever willen stemmen, 'Ja, mits ...'. Dan beslis je pas echt mee eigenlijk.
Ik vind het wel interessant dat je overal gesprekken hoorde over de grondwet, dat hebben we zo nog niet bereikt en de mensen hebben wel het idee gekregen dat ze serieus zijn genomen, wat jij ook bevestigt.
een ideetje:
was het misschien niet beter geweest als we op een partij konden kiezen en niet zomaar ja of nee.
ieder partij komt met een waarom niet of waarom wel. zo heeft ieder partij een eigen identiteit. zo kan je ook zien niet waarom de meerderheid voor een nee of een ja heeft gekozen. ik neem niet aan de alle nee partij of alle ja partij het helemaal met elkaar eens zijn.
beetje ingewikkelt, maar lijkt mij wel wat
was het misschien niet beter geweest als we op een partij konden kiezen en niet zomaar ja of nee.
ieder partij komt met een waarom niet of waarom wel. zo heeft ieder partij een eigen identiteit. zo kan je ook zien niet waarom de meerderheid voor een nee of een ja heeft gekozen. ik neem niet aan de alle nee partij of alle ja partij het helemaal met elkaar eens zijn.
beetje ingewikkelt, maar lijkt mij wel wat
ach gut, wel erg gemakkelijk om op het sentiment te spelen nu he ?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.
daarnaast slaat je statement ook nergens op aangezien er nog teveel factoren zijn waar NL geen invloed op uit kan oefenen maar die alsnog er voor kunnen zorgen dat de grondwet niet doorgaat.
Neerkomen wel!
Die vijf jaar zal eerder een jaar worden. Ik gok op een nieuw referendum en dan wel goede communicatie vanuit het JA-kamp. Tenminste dat zou handig zijn of anders laat je de ratificering een belangrijk speerpunt voor de Tweede Kamerverkiezingen in 2007 worden, net zoals integratie dat bijvoorbeeld in 2003 was.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
oke, om het ook voor jou duidelijk te maken: de UITKOMST van het referendum vertoont veel gelijkenis met de economische situatie en de werkeloosheid:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:39 schreef existenz het volgende:
[..]
De JA campagne heeft letterlijk gezegd: "Als je JA stemt wordt de economie beter en komen er meer banen" en dat hebben ze vaak genoeg herhaald. Je argument slaat dus (alweer) totaal nergens op.
JA, bij WEINIG werkeloosheid en (dus) een GOEDE economie
NEE, bij VEEL werkeloosheid en een SLECHTE economie
We bevinden ons in geval 2, dus een nee-stem was op zich logisch....
JPB2 zullen we maar zeggen hequote:Op woensdag 1 juni 2005 23:40 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
ach gut, wel erg gemakkelijk om op het sentiment te spelen nu he ?
daarnaast slaat je statement ook nergens op aangezien er nog teveel factoren zijn waar NL geen invloed op uit kan oefenen maar die alsnog er voor kunnen zorgen dat de grondwet niet doorgaat.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Het leuke is dat door het vermindere vertrouwen van het buitenland de euro daalt tov de dollar. En weet je wat het CPB nu berekent heeft? Een lagere euro is goed voor de export, goed voor de werkgelegenheid en goed voor de economische groei, terwijl er slechts een lichte groei van de inflatie tegenover staat.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.
Je mag ons dus wel bedanken, want door de NEE stem hebben wij de economie vlot getrokken.
[ Bericht 1% gewijzigd door kenz op 01-06-2005 23:42:38 (flinke typefout!) ]
Je partij kies je toch tijdens de 2e kamer-verkiezingen? Dan was dus dit hele referendum niet nodig geweest. Rare hersenkronkel dus...quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:39 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
een ideetje:
was het misschien niet beter geweest als we op een partij konden kiezen en niet zomaar ja of nee.
ieder partij komt met een waarom niet of waarom wel. zo heeft ieder partij een eigen identiteit. zo kan je ook zien niet waarom de meerderheid voor een nee of een ja heeft gekozen. ik neem niet aan de alle nee partij of alle ja partij het helemaal met elkaar eens zijn.
beetje ingewikkelt, maar lijkt mij wel wat
Welke gevolgen?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Duitsland en Spanje net als alle oostbloklanden horen volgens jou dus tegen te zijn: Ze stemden JAquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:41 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
oke, om het ook voor jou duidelijk te maken: de UITKOMST van het referendum vertoont veel gelijkenis met de economische situatie en de werkeloosheid:
JA, bij WEINIG werkeloosheid en (dus) een GOEDE economie
NEE, bij VEEL werkeloosheid en een SLECHTE economie
We bevinden ons in geval 2, dus een nee-stem was op zich logisch....
Nederland, Frankrijk (Beide relatief gezien lage werkloosheid en redelijke economie in Europa) stemden NEE.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Je bent gewoon verbitterd. We hebben er in ieder geval voor gezorgd dat de politiek de kiezer een stuk serieuzer neemt met hun kut campagne's. Volgende keer zal men de burgers een stuk serieuzer nemen. Als het nu voor ja was gekozen dan hadden ze in den haag zoiets van ja zie je wij weten wat goed voor het volk is. Maar ook genoeg mensen hebben puur inhoudelijk gestemd hoor maar ook veel mensen geef ik toe met onderbuik gevoelens. Wij hebben onze stem laten horen. Dat speelt voor veel mensen mee hoor. Veel laag opgeleide mensen hebben nee gestemd omdat de politiek gewoon niet kan communiceren. Mensen voelen zich bedrogen en hebben geen vertrouwen in de politiek. Nou die mensen hebben net zo goed recht op stemmen we horen allemaal in NL ook laag opgeleide. Dus je moet niet zo janken.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.
Helaas zal blijken, zeker nu engeland ook aan het twijfelen is over ratificatie, dat de grondwet echt dood is. Geen nieuw referendum dus, maar een nieuwe visie op europa.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:41 schreef Falco het volgende:
[..]
Die vijf jaar zal eerder een jaar worden. Ik gok op een nieuw referendum en dan wel goede communicatie vanuit het JA-kamp. Tenminste dat zou handig zijn of anders laat je de ratificering een belangrijk speerpunt voor de Tweede Kamerverkiezingen in 2007 worden, net zoals integratie dat bijvoorbeeld in 2003 was.
Voor hen waren de voordelen veel duidelijker...quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:44 schreef existenz het volgende:
[..]
Duitsland en Spanje net als alle oostbloklanden horen volgens jou dus tegen te zijn: Ze stemden JA
Nederland, Frankrijk (Beide relatief gezien lage werkloosheid en redelijke economie in Europa) stemden NEE.
je kiest nu echt een partij. het gaat puur om een ja of een nee, maar zou wel als een extra info kunnen dienen en misschien hadden de partij beter hun best gedaan om mensen duidelijk te maken waarom ze ja of nee moeten kiezen, want dan zit er ook een beetje eigen belang bijquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:42 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Je partij kies je toch tijdens de 2e kamer-verkiezingen? Dan was dus dit hele referendum niet nodig geweest. Rare hersenkronkel dus...
Je er onderuit lullen gaat niet lukken vriend....quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Voor hen waren de voordelen veel duidelijker...
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Marijnissen deed dat op een lachwekkende manier bij Barend en van Dorp vorige week, en toch wordt er nee gestemd...quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
[..]
je kiest nu echt een partij. het gaat puur om een ja of een nee, maar zou wel als een extra info kunnen dienen en misschien hadden de partij beter hun best gedaan om mensen duidelijk te maken waarom ze ja of nee moeten kiezen, want dan zit er ook een beetje eigen belang bij
Volgens mijn partij zou ik net als 80% van Nederland JA moeten stemmenquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
[..]
je kiest nu echt een partij. het gaat puur om een ja of een nee, maar zou wel als een extra info kunnen dienen en misschien hadden de partij beter hun best gedaan om mensen duidelijk te maken waarom ze ja of nee moeten kiezen, want dan zit er ook een beetje eigen belang bij
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
je kan ook gewoon je verlies erkennen hoor, daar is niks mis meequote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Voor hen waren de voordelen veel duidelijker...
Neerkomen wel!
het is een onafhankelijk onderzoek uitgevoerd door Intermediair op basis van eerdere referenda in Nederland. Puur op basis van feiten dus. Ik snap niet wat je wil bereiken?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef existenz het volgende:
[..]
Je er onderuit lullen gaat niet lukken vriend....
wat opmerkingen.
1 de regio groot Rotterdam is opvallend 'extra' negatief. zou daar het Fortuijn effect nog na-ijlen?
2 typisch 'gereformeerde' gemeenten hebben ook in 'extreme' mate nee gestemd. Veluwe, Staphorst, Urk, etc. Invloed van Rouvoet.
3 de meerderheid in Utrecht en Wageningen (studentensteden zoals reeds gemeld, maar Leiden en Delft waren wel in meerderheid tegen)
4 het was wat gechargeerd in de vorige posting maar wel het feit dat bij de voorstemmers 39% hoger opgeleid is en bij de tegenstemmers 25%. als je dat extrapoleert is bij hoger opgeleidenen de verhouding 50/50. Bij de lager opgeleidenen verhouding ja/nee bijna 1 op 4.
5 dat sterkt bij mij toch het gevoel dat bij de lager opgeleidenen meer onderbuikgevoelens over zaken die minder tot niet direct met de grondwet te maken hebben, geleid hebben tot nee stem.
6. charles groenhuijzen zei het terecht: wie heeft nu gewonnen. De nee-stemmers zijn zo verdeeld. als je verder redeneert (zonder die cijfers te kennen maar een aanname): 1/3 tegen want het gaat niet ver genoeg, 1/3 voor, 1/3 tegen want het gaat te ver.
1 de regio groot Rotterdam is opvallend 'extra' negatief. zou daar het Fortuijn effect nog na-ijlen?
2 typisch 'gereformeerde' gemeenten hebben ook in 'extreme' mate nee gestemd. Veluwe, Staphorst, Urk, etc. Invloed van Rouvoet.
3 de meerderheid in Utrecht en Wageningen (studentensteden zoals reeds gemeld, maar Leiden en Delft waren wel in meerderheid tegen)
4 het was wat gechargeerd in de vorige posting maar wel het feit dat bij de voorstemmers 39% hoger opgeleid is en bij de tegenstemmers 25%. als je dat extrapoleert is bij hoger opgeleidenen de verhouding 50/50. Bij de lager opgeleidenen verhouding ja/nee bijna 1 op 4.
5 dat sterkt bij mij toch het gevoel dat bij de lager opgeleidenen meer onderbuikgevoelens over zaken die minder tot niet direct met de grondwet te maken hebben, geleid hebben tot nee stem.
6. charles groenhuijzen zei het terecht: wie heeft nu gewonnen. De nee-stemmers zijn zo verdeeld. als je verder redeneert (zonder die cijfers te kennen maar een aanname): 1/3 tegen want het gaat niet ver genoeg, 1/3 voor, 1/3 tegen want het gaat te ver.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Dit is het eerste referendum....Weet je wel?? Daar is nog zoveel over te doen geweest.....Zie nieuws en zo...quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:48 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
het is een onafhankelijk onderzoek uitgevoerd door Intermediair op basis van eerdere referenda in Nederland. Puur op basis van feiten dus. Ik snap niet wat je wil bereiken?
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Navo werkt prima? Vandaar dat Europa ook zo eensgezind was ten opzichte van Irak.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:19 schreef kenz het volgende:
[..]
Geen nieuwe uitbreidingen, geen Turkije, geen gezamenlijke minister van buitenlandse zaken, geen eigen leger (NAVO werkt prima). Meer schiet me zo op dit moment even niet te binnen
je hebt gelijk op dit laatste punt. Ik heb de bron nagekeken en zal dan ook citeren:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:49 schreef existenz het volgende:
[..]
Dit is het eerste referendum....Weet je wel?? Daar is nog zoveel over te doen geweest.....Zie nieuws en zo...
"Uit een studie van (...) naar de referenda vover het verdrag van MAastricht in Frankrijk, Ierland en Denemarken begin jaren negentig, blijkt de uitkomst van referenda ook (dus naast de economische situatie en de werkloosheid; Robbie1979) af te hangen van de populariteit van de zittende regering."
bron: Intermediair no. 21, 26-05-05
Dat gedoe rond Irak zou met een Europees leger niet anders zijn geweest.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:49 schreef Toewan het volgende:
[..]
Navo werkt prima? Vandaar dat Europa ook zo eensgezind was ten opzichte van Irak.
Dat klopt ook, je zult eerder geneigd zijn Nee te stemmen als je de grondwet niet helemaal ok vind en de politiek ook niet. Maar dat recht heb je gewoon, want dan heb je ook geen vertrouwen in het dat de huidige politiek de grondwet goed verwerkt krijgt zodat het voordelig is voor jouw en je land.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:53 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
je hebt gelijk op dit laatste punt. Ik heb de bron nagekeken en zal dan ook citeren:
"Uit een studie van (...) naar de referenda vover het verdrag van MAastricht in Frankrijk, Ierland en Denemarken begin jaren negentig, blijkt de uitkomst van referenda ook (dus naast de economische situatie en de werkloosheid; Robbie1979) af te hangen van de populariteit van de zittende regering."
bron: Intermediair no. 21, 26-05-05
En dat is ook deels de vraag van het referendum, naast of je het er eens mee bent. Heb je vertrouwen in de uitwerking/implementatie van de grondwet en dat antwoord is voor die mensen dus NEE.
Ik denk ook dat met een PVDA kabinet de grondwet veel meer kans had gehad, ook omdat zij de grondwet vriendelijker en beter brachten nu..Hoe ze hte zouden hebben gedaan als ze regeerden zullen we nooit weten.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Het is toch heel duidelijk wie er heeft gewonnen? Iedereen die voor baas over eigen land was. Het stoppen van de verkoop van onze natie aan de Unie, waar wij nog voor mogen betalen ook.
mee eens, want de redenen van de voor en tegen stem zullen we nooit weten. Aangezien je alleen een kaal en ongezouten JA of NEE neer kon plempen, het is verdomme Idols niet....quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:35 schreef Suijk het volgende:
Ik begrijp je wel, maar we geven niet 1 politicus carte blanche, er zijn veel manieren om dat tegen te gaan. Mmaar de discussie over de grondwet is terug gebracht tot Ja of Nee. Dat vond ik eigenlijk te simpel. Ik had liever willen stemmen, 'Ja, mits ...'. Dan beslis je pas echt mee eigenlijk.
minister Zalm op tv afgelopen avond: "Misschien heeft men ook NEE gekozen als een soort algehele afkeer van politiek. Bij andere verkiezingen kies je altijd VOOR een bepaalde partij, en nu kon je ook gewoon NEE stemmen." (of iets met die strekking) Kon hij wel eens gelijk in hebben ook...
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
conclusie:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:55 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
vrouw: waarom heeft u nee gestemt?
(oude)man: omdat ik eindelijk iets te zeggen heb
omg
Lees een kwaliteitskrant, en zet het nos journaal uit.
nee, want er zijn ook mensen die tegengestemd hebben omdat ze het niet ver genoeg vonden gaan.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:57 schreef Juichtoon het volgende:
Het is toch heel duidelijk wie er heeft gewonnen? Iedereen die voor baas over eigen land was. Het stoppen van de verkoop van onze natie aan de Unie, waar wij nog voor mogen betalen ook.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Bijna. 46.7 voor, 51.8 tegen. Ook hier dus een meerderheid.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:49 schreef evert het volgende:
bij hoger opgeleidenen de verhouding 50/50.
die opmerkingen "bij mij op de uni stemde 90% voor" waren dus gewoon kletspraat
beetje laat(of vroeg) om nog een krant te halen. zet jij hem dan ook uit stiekemerdquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:58 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
conclusie:
Lees een kwaliteitskrant, en zet het nos journaal uit.
Ongetwijfeld, maar die percentages die jij noemt zijn ook voor vwo en hbo.quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:02 schreef DaveM het volgende:
Bijna. 46.7 voor, 51.8 tegen. Ook hier dus een meerderheid.
die opmerkingen "bij mij op de uni stemde 90% voor" waren dus gewoon kletspraat
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Da's ook een makkelijk en nietszeggend zeg. Had een nee-stemmer ook tegen een ja-stemmer kunnen zeggen indien de ja-stem gewonnen had.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Toch grappig om te zien hoe makkelijk je het nee-kamp op de kast kunt krijgen. Veel plezier met jullie succes. Ik neem aan dat jullie ook bereid zijn om in te staan voor de gevolgen van deze keuze die zich binnen nu en pak 'm beet 5 jaar zullen voordoen.
Denk je? De verdeeldheid zou er dan misschien zijn, maar het volgende quote ik uit de grondwetquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dat gedoe rond Irak zou met een Europees leger niet anders zijn geweest.
De Raad bepaalt. Je kan er wel als land tegen zijn, dit kan ook aangegeven worden, maar het is niet zo dat een land dan zomaar kan verzaken.quote:Wanneer een internationale situatie een operationeel optreden van de Unie vereist, neemt de Raad de nodige Europese besluiten. In die besluiten worden de doelstellingen, de draagwijdte, de middelen welke de Unie ter beschikking dienen te worden gesteld, en de voorwaarden voor de uitvoering van het optreden omschreven, alsmede, zo nodig, de duur ervan.
jawel, veto recht is mogelijk....quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:17 schreef Toewan het volgende:
[..]
Denk je? De verdeeldheid zou er dan misschien zijn, maar het volgende quote ik uit de grondwet
[..]
De Raad bepaalt. Je kan er wel als land tegen zijn, dit kan ook aangegeven worden, maar het is niet zo dat een land dan zomaar kan verzaken.
pfff, nu moet ik het nog uitleggen....
wat moet ik hier nu neerzetten?
Oh, dat kreeg ik even niet mee dan. Maargoed wees blij dat het zo'n kut-propaganda programma was. Die lul op de NOS was helemaal dom trouwens, eerst mee blaten met de ja-zeggers gisteren en vandaag kritiek uiten omdat heel Nederland nee zei.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:34 schreef nozem het volgende:
Nee, want ik heb tegengestemd. Ik geef alleen maar aan dat men veel ja-stemmers had kunnen winnen door een goede campagne.
Met zo'n gast win je geen oorlog kan ik je wel zeggen. Die sluit zich meteen aan bij de SS.
|
|
