abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 1 juni 2005 @ 22:58:27 #1
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27560780




Opvallend trouwens, bij jongeren een grote opkomst en meer voor-stemmen. Verder wil ik niet meteen impliceren dat minder hoog opgeleiden minder van alles snappen of een slechte keuze maken. Bij hoger opgeleiden is het percentage NEE namelijk ook boven de 50%. Achteraf gezien is de communicatie van het JA-kamp bedroevend geweest en de minder hoog opgeleiden gaan daar gewoon sneller op af denk ik zo.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:00:03 #2
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_27560839
Morgen snel flink wat boodschappen doen vooordat de oorlog uitbreekt
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:00:17 #3
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27560850
je img doet het niet
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:00:51 #4
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27560874
Ja vuk zooi met die img he, ik maak hem even goed
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:01:16 #5
65471 SkaterSam
Lurking Galore
pi_27560885
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:00 schreef Oldbie het volgende:
Morgen snel flink wat boodschappen doen vooordat de oorlog uitbreekt
Schuilkelders bij de Gamma in de aanbieding?
Let's make life easy
Typo's are the demon spawn from hell !
  † In Memoriam † woensdag 1 juni 2005 @ 23:01:23 #6
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_27560889
Utrecht zegt Ja!
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_27560890
Ach. De drogredenaties zijn over en weer gevlogen met de 'nee' kant als winnaar van het referendum.

Ik ben benieuwd hoe de politieke partijen zich uit dit gaan redden. Vergeet niet, het was slechts een raadgevend referendum; en sinds ik heb gezien hoe makkelijk sommige partijen beloftes vergeten heb ik weinig vertrouwen meer in de centrumpolitiek...

Either way. 'Nee' is een doodsteek voor de grondwet. 'Ja' is praktisch gelijk aan een revolutie.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:02:01 #8
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_27560907
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef SkaterSam het volgende:

[..]

Schuilkelders bij de Gamma in de aanbieding?
hebbuh
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:02:03 #9
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_27560911
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
'Ja' is praktisch gelijk aan een revolutie.
leg uit.

Alles gaat gewoon door zoals anders. Alleen nu gaat alles volledig onduidelijk door elkaar heenlopen en wordt het gewoon minder effectief en minder efficient.

De maatschappij en economie lopen namelijk gewoon door.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_27560919
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Barbaaf het volgende:
Utrecht zegt Ja!
Typisch inderdaad.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:04:08 #11
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27560987
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Ach. De drogredenaties zijn over en weer gevlogen met de 'nee' kant als winnaar van het referendum.

Ik ben benieuwd hoe de politieke partijen zich uit dit gaan redden. Vergeet niet, het was slechts een raadgevend referendum; en sinds ik heb gezien hoe makkelijk sommige partijen beloftes vergeten heb ik weinig vertrouwen meer in de centrumpolitiek...

Either way. 'Nee' is een doodsteek voor de grondwet. 'Ja' is praktisch gelijk aan een revolutie.
dit was geen raadgevend referendum. deze uitslag is bindend. ze kunnen het nu echt niet meer negeren want dan krijg je idd oorlog
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:04:12 #12
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27560989
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:02 schreef Posdnous het volgende:

[..]

leg uit.
Denk jij dat Nederland het gaat pikken als 'de politieke elite' ja zegt? Druppel, emmer, de hele rataplan.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_27561009
Rotterdam is ook wel vrij duidelijk lijkt me, 32,4% ja, 67,6% nee.
Hoi.
pi_27561012
Bij Barend en van Dorp was het licht uit.
pi_27561014
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:04 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

Denk jij dat Nederland het gaat pikken als 'de politieke elite' ja zegt? Druppel, emmer, de hele rataplan.
Dat gebeurt ook niet hoor. En terecht natuurlijk.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_27561019
Toch mooi dat je nu iedereen die Nee heeft gestemd, ziet juichen alsof we het WK hebben gewonnen..
Vroegah was alles beter, zelfs fok O-)
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:05:09 #17
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561025
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:04 schreef Bar-Le-Duc het volgende:

[..]

dit was geen raadgevend referendum. deze uitslag is bindend. ze kunnen het nu echt niet meer negeren want dan krijg je idd oorlog
Het was raadgevend. Bindend gemaakt door beloftes van partijen, maar die breken ze makkelijker dan dat ze ze maken.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_27561052
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:42 schreef mcintosh het volgende:
Gadverdamme, alleen al het feit dat Wilders "trots op de Nederlandse bevolking is" en Herben vind dat de "nederlandse bevolking een groot compliment verdiend" geeft mij een naar gevoel
dat heet opportuun stemmingmakerij , walgelijk dat zeker. het laatste wat ik wil is mij gesteund zien in mijn stem door Wilders of dat andere hongerige reetluis van Pim. de nee-stemmers moeten nu op bedacht zijn waar de marginale partijen nu op uit zijn (motie van wantrouwen v Wilders ), de Fokkers weten dat wel , maar de rest...
"Religion is simply a parasite on a much older moral sense"
pi_27561055
op papier was het een raadgevend referendum... maar deze uitslag negeren zou wel heel stom zijn
Hajeto!
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:06:18 #20
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561069
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:04 schreef Suijk het volgende:

[..]

Dat gebeurt ook niet hoor. En terecht natuurlijk.
Ik zie Bos, Balkenende, Zalm en Dittrich er wel voor aan. Zeker de laatste, maar ook de eerste 2 zou ik niet uitvlakken. En de VVD stemde sowieso al voor.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:06:36 #21
44679 Leshy
Held met sokken.
pi_27561083
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:04 schreef Realzm het volgende:
Toch mooi dat je nu iedereen die Nee heeft gestemd, ziet juichen alsof we het WK hebben gewonnen..
Terwijl het gewoon betekent dat er helemaal niets verandert
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:06:59 #22
8369 speknek
Another day another slay
pi_27561092
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Barbaaf het volgende:
Utrecht zegt Ja!
.

Maar tegen de koopzondag .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:07:03 #23
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27561097
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:05 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

Het was raadgevend. Bindend gemaakt door beloftes van partijen, maar die breken ze makkelijker dan dat ze ze maken.
die verbreken ze echt niet. believe me
pi_27561109
95.7% geteld:

61.7% tegen.
sig verwijderd door FA
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:07:59 #25
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27561127
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:07 schreef Ambrosius het volgende:
95.7% geteld:

61.7% tegen.
het is dus nog spannend
pi_27561128


[ Bericht 100% gewijzigd door dl3b op 01-06-2005 23:09:28 ]
Karper diem, vis van de dag
pi_27561130
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:06 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

Ik zie Bos, Balkenende, Zalm en Dittrich er wel voor aan. Zeker de laatste, maar ook de eerste 2 zou ik niet uitvlakken. En de VVD stemde sowieso al voor.
Je denkt dat echt? Al had ik liever gezien dat er Ja uit was gekomen, als dit zou gebeuren, zou ik per direct emigreren.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:08:26 #28
8369 speknek
Another day another slay
pi_27561139
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:06 schreef Leshy het volgende:
Terwijl het gewoon betekent dat er helemaal niets verandert
Jawel hoor. Europa wordt een stuk groter, met dezelfde mate van wanbestuur.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:08:31 #29
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561143
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:07 schreef Bar-Le-Duc het volgende:

[..]

die verbreken ze echt niet. believe me
Zoals ik al eerder zei, ik zou het niet uitsluiten.

Ik hoop dat je gelijk hebt, though.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_27561159


FEESSIE !!!
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  † In Memoriam † woensdag 1 juni 2005 @ 23:09:27 #31
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_27561178
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:05 schreef Crack_david het volgende:
op papier was het een raadgevend referendum... maar deze uitslag negeren zou wel heel stom zijn
Met deze opkomst en deze uitslag krijg je volgens mij dan acties om nieuwe 2e kamer verkiezingen uit te schrijven, en een hoop animo om mee te doen. Het Volk, verenigd achter de banieren van de SP en Wilders, eist dan het aftreden van de regering.

hiermee hoop ik JP een nachtmerrie te bezorgen
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_27561179
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Jawel hoor. Europa wordt een stuk groter, met dezelfde mate van wanbestuur.
Jup.
En we worden een paar jaar terug geworpen want reken maar dat er nu een 'oplossing' moet worden gevonden, die (weer) veel tijd en geld gaat kosten.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:09:34 #33
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561183
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:08 schreef Suijk het volgende:

[..]

Je denkt dat echt? Al had ik liever gezien dat er Ja uit was gekomen, als dit zou gebeuren, zou ik per direct emigreren.
Laten we zeggen dat het me even niets zou verbazen. Hoewel niet waarschijnlijk, heeft de ervaring met politici me geleerd om altijd uit te gaan van dingen die je niet voor mogelijk houdt.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_27561191
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:07 schreef Bar-Le-Duc het volgende:

[..]

het is dus nog spannend
Hoi.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:09:55 #35
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27561196
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:06 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]
En de VVD stemde sowieso al voor.
Je feiten kloppen niet.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:09:56 #36
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27561197
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:08 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei, ik zou het niet uitsluiten.

Ik hoop dat je gelijk hebt, though.
dat jij nog twijfelt snap ik echt niet
pi_27561199
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:08 schreef GewoneMan het volgende:


FEESSIE !!!
Omdat de rest van nederland het met jou eens is?
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:10:25 #38
67478 Radjesh
Dire Straits!
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:10:52 #39
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561226
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:09 schreef Suijk het volgende:

[..]

Jup.
En we worden een paar jaar terug geworpen want reken maar dat er nu een 'oplossing' moet worden gevonden, die (weer) veel tijd en geld gaat kosten.
All choices are wrought with sorrow...

'Ja' was niets, 'Nee' is ook maar tot op een bepaalde hoogte iets...
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_27561246
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:07 schreef Bar-Le-Duc het volgende:

[..]

het is dus nog spannend
Neuh, stel dat de rest nu voor zou stemmen, dan zou je nog op 59,0% tegenstemmers uitkomen..
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:11:38 #41
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561252
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:09 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Je feiten kloppen niet.
Yep, klopt, alleen ik heb het nieuws de afgelopen week niet gevolgd.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:12:48 #42
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561288
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:09 schreef Bar-Le-Duc het volgende:

[..]

dat jij nog twijfelt snap ik echt niet
Mijn vertrouwen in de politiek is nu niet echt wat je noemt, hoog, ja.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_27561294
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:11 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

Yep, klopt, alleen ik heb het nieuws de afgelopen week niet gevolgd.
En heb je net de interviews met de politici gezien? Want dan zou je deze dingen niet gezegd hebben hoor.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_27561301
Betere communicatie naar de burger toe is gewenst. Geen paniekpolitiek. De Nederlander heeft het gevoel dat hem ineens wat door de neus geboord wordt en aangezien wij enorme kat-uit-de-boom-kijkers zijn doorgaans werkt een dusdanige aanpak niet.

De burger had beetje bij beetje vertrouwd moeten raken met de optie van een Europese grondwet. Vertrouwen is in dat opzicht nog belangrijker dan de inhoud. De meeste mensen die nee hebben gestemd hebben dat puur gedaan uit angst voor het onbekende.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_27561325
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:14:06 #46
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27561340
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:58 schreef Falco het volgende:
[[url=http://img224.echo.cx/img224/1701/oeieoei2wz.th.jpg]afbeelding][/URL]



Opvallend trouwens, bij jongeren een grote opkomst en meer voor-stemmen. Verder wil ik niet meteen impliceren dat minder hoog opgeleiden minder van alles snappen of een slechte keuze maken. Bij hoger opgeleiden is het percentage NEE namelijk ook boven de 50%. Achteraf gezien is de communicatie van het JA-kamp bedroevend geweest en de minder hoog opgeleiden gaan daar gewoon sneller op af denk ik zo.
om in de woorden van Cruyf te spreken: logisch
Mensen met een hoge opleiding hebben -meestal- een hoger inkomen. De ja-campagne werd voornamelijk door rijke en zeer rijke mensen gevoerd ( Kok, Duisenberg, Wellink, Scheepbouwer)
Alleen zeer rijke mensen worden nog rijker door het rechtse manifest dat zichzelf grondwet noemt. Toch is bijna 40% van de bevolking erin getrapt.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:14:43 #47
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27561353
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:12 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

Mijn vertrouwen in de politiek is nu niet echt wat je noemt, hoog, ja.
ik hoop dat je wantrouwen uitkomt want dat betekent dat het kabinet omver zal worden gegooid
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:14:43 #48
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561354
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:12 schreef Suijk het volgende:

[..]

En heb je net de interviews met de politici gezien? Want dan zou je deze dingen niet gezegd hebben hoor.
Zoals ik al zei, mijn vertrouwen in de politiek is niet hoog. En ik heb ook al gezegd dat het me waarschijnlijk leek dat ze gewoon meegaan.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:14:56 #49
8369 speknek
Another day another slay
pi_27561369
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_27561389
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef nozem het volgende:
Betere communicatie naar de burger toe is gewenst. Geen paniekpolitiek. De Nederlander heeft het gevoel dat hem ineens wat door de neus geboord wordt en aangezien wij enorme kat-uit-de-boom-kijkers zijn doorgaans werkt een dusdanige aanpak niet.

De burger had beetje bij beetje vertrouwd moeten raken met de optie van een Europese grondwet. Vertrouwen is in dat opzicht nog belangrijker dan de inhoud. De meeste mensen die nee hebben gestemd hebben dat puur gedaan uit angst voor het onbekende.
Je lijkt Maurice de Hond wel... of is het meer Balkenende
pi_27561395
Alleen Ooststellingwerf en Overbetuwe nog..
99,4% is geteld..
pi_27561396
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
Op wat voor Europa zit je dan te wachten?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:16:25 #53
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_27561415
Ik kan vannacht rustig slapen
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_27561424
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef kenz het volgende:

[..]

Je lijkt Maurice de Hond wel... of is het meer Balkenende
Voor alle duidelijkheid, ik heb nee gestemd en ik heb vanavond weinig omtrent het referendum gezien.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:16:49 #55
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27561433
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:58 schreef Falco het volgende:
[[url=http://img224.echo.cx/img224/1701/oeieoei2wz.th.jpg]afbeelding][/URL]



Opvallend trouwens, bij jongeren een grote opkomst en meer voor-stemmen. Verder wil ik niet meteen impliceren dat minder hoog opgeleiden minder van alles snappen of een slechte keuze maken. Bij hoger opgeleiden is het percentage NEE namelijk ook boven de 50%. Achteraf gezien is de communicatie van het JA-kamp bedroevend geweest en de minder hoog opgeleiden gaan daar gewoon sneller op af denk ik zo.
Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!

Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:17:34 #56
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27561461
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:08 schreef GewoneMan het volgende:


FEESSIE !!!
Dit gaat mij als tegenstemmer ook wel weer te ver. Ik had liever voor de grondwet willen stemmen. Alleen op het moment dat de tekst op het eerste gezicht onbegrijpelijk is, ten tweede als je na wat moeite een groot deel hebt doorgenomen om vervolgens erachter te komen dat de inhoud van de tekst verre van toereikend is op bepaalde gebieden en andere beleidsvlakken totaal wil beheersen waar het niet hoeft (een federatie op zijn kop) moet je HELAAS tot de conclusie komen dat de grondwet totaal niet voldoet en dan moet je eerlijk zijn en HELAAS tegen stemmen.

Uiteraard ben ik het ook niet eens met het feit dat wij teveel betalen en te weinig hiervoor in de grondwet terugzien. Dat komt overigens ook wel deels door Balkje (de onderhandelingsresultaten) en zijn nogal slaafse mentaliteit richting andere politieke leiders toe.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:17:38 #57
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27561463
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef nozem het volgende:
Betere communicatie naar de burger toe is gewenst. Geen paniekpolitiek. De Nederlander heeft het gevoel dat hem ineens wat door de neus geboord wordt en aangezien wij enorme kat-uit-de-boom-kijkers zijn doorgaans werkt een dusdanige aanpak niet.

De burger had beetje bij beetje vertrouwd moeten raken met de optie van een Europese grondwet. Vertrouwen is in dat opzicht nog belangrijker dan de inhoud. De meeste mensen die nee hebben gestemd hebben dat puur gedaan uit angst voor het onbekende.
Klopt daar is het gewoon misgegaan en ik begrijp dat ook wel. Hopelijk gaat daar dus nu aan gewerkt worden, zodat men in Nederland weet hoe het daar in Brussel allemaal werkt enzo. Lijkt me ook leuk om te volgen .
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_27561468
Ik vraag me af waarom een stad als Utrecht zodanig afwijkt van het gemiddelde. Geografisch gezien is dat wel interessant. Waar ligt het aan?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_27561471
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?
No hard feelings, maar dit vind ik wel lache... De strijd is gestreden, er zijn ettelijke topics over dit onderwerp (waar ik ook ruim in gepost heb) en jij begint gewoon weer van voren af aan. Ik laat me nu niet verleiden tot een discussie. Ik geniet met een borreltje van de uitslag.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:18:01 #60
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561476
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:

[..]

Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!

Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
En het lijkt me ook niet dat iedereen racist of communist is.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:18:07 #61
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27561481
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik kan vannacht rustig slapen
ja zal ook prima slapen als het ja was. ga me er niet zo druk over maken. it's not the end of the world
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:18:51 #62
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561500
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Dit gaat mij als tegenstemmer ook wel weer te ver. Ik had liever voor de grondwet willen stemmen. Alleen op het moment dat de tekst op het eerste gezicht onbegrijpelijk is, ten tweede als je na wat moeite een groot deel hebt doorgenomen om vervolgens erachter te komen dat de inhoud van de tekst verre van toereikend is op bepaalde gebieden en andere beleidsvlakken totaal wil beheersen waar het niet hoeft (een federatie op zijn kop) moet je HELAAS tot de conclusie komen dat de grondwet totaal niet voldoet en dan moet je eerlijk zijn en HELAAS tegen stemmen.

Uiteraard ben ik het ook niet eens met het feit dat wij teveel betalen en te weinig hiervoor in de grondwet terugzien. Dat komt overigens ook wel deels door Balkje (de onderhandelingsresultaten) en zijn nogal slaafse mentaliteit richting andere politieke leiders toe.
Getver, ik ben het gewoon met je eens...
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_27561510
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef nozem het volgende:
Ik vraag me af waarom een stad als Utrecht zodanig afwijkt van het gemiddelde. Geografisch gezien is dat wel interessant. Waar ligt het aan?
Universiteitsstad, net als Wageningen.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_27561526
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef Falco het volgende:

[..]

Klopt daar is het gewoon misgegaan en ik begrijp dat ook wel. Hopelijk gaat daar dus nu aan gewerkt worden, zodat men in Nederland weet hoe het daar in Brussel allemaal werkt enzo. Lijkt me ook leuk om te volgen .
Een goede campagne waarmee men écht het volk had bereikt had een positieve uitkomst van dit referendum opgeleverd, daar ben ik van overtuigd. Ongeacht de inhoud van die hele grondwet.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_27561537
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef Suijk het volgende:

[..]

Op wat voor Europa zit je dan te wachten?
Minder bevoegdheden op terreinen waar we het zelf wel afkunnen. Beter samenwerking op economisch gebied, echt democratisch.
Geen nieuwe uitbreidingen, geen Turkije, geen gezamenlijke minister van buitenlandse zaken, geen eigen leger (NAVO werkt prima). Meer schiet me zo op dit moment even niet te binnen
pi_27561555
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:19 schreef Suijk het volgende:

[..]

Universiteitsstad, net als Wageningen.
En Nijmegen, Amsterdam, Leiden, Maastricht, Enschede, Groningen?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:20:30 #67
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27561565
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:

[..]

Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Mensen als de user Gelly, maar op een dergelijke bewering uit zijn mond is het spreekwoord "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet." ten volle van toepassing.
pi_27561580
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:

[..]

Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!

Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:21:19 #69
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_27561587
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:05 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Het was raadgevend. Bindend gemaakt door beloftes van partijen, maar die breken ze makkelijker dan dat ze ze maken.
Het was een raadplegend referendum.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:21:41 #70
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27561599
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Barbaaf het volgende:
Utrecht zegt Ja!
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:06 schreef speknek het volgende:

[..]

.

Maar tegen de koopzondag .
Lekker is dat.... ik heb tegen de EU grondwet gestemd en voor de koopzondag.

Ik voel me nu verraden door mijn eigen stad.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_27561639
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef kenz het volgende:

[..]

Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
Scholieren blaten elkaar allemaal na. Als er een 'tegen'-sfeertje gaat heersen sluit men zich daar massaal bij aan.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_27561648
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
Tja alleen al het feit dat de politiek altijd maar denkt dat ze het voor ons wel kunnen beslissen. Zij weten wel wat wij willen. Als het er voor JA werd gekozen, dan zou er in de toekomst nog minder aan de burger gevraagd worden. Dus ik vind het wel een goede zaak!
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:23:14 #73
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_27561651
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef kenz het volgende:
No hard feelings, maar dit vind ik wel lache... De strijd is gestreden, er zijn ettelijke topics over dit onderwerp (waar ik ook ruim in gepost heb) en jij begint gewoon weer van voren af aan. Ik laat me nu niet verleiden tot een discussie. Ik geniet met een borreltje van de uitslag.
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:23:51 #74
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27561676
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Mensen als de user Gelly, maar op een dergelijke bewering uit zijn mond is het spreekwoord "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet." ten volle van toepassing.
Die heb ik nog niet zien posten.:
pi_27561686
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:19 schreef nozem het volgende:

[..]

Een goede campagne waarmee men écht het volk had bereikt had een positieve uitkomst van dit referendum opgeleverd, daar ben ik van overtuigd. Ongeacht de inhoud van die hele grondwet.
Dat denk ik ook. Als ze het volk serieus hadden genomen, waren ze een half jaar geleden al met campagne begonnen. Dan was er veel meer tijd om de sentimenten te scheiden van de rationele argumenten.
pi_27561697
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef Halfgedraaide het volgende:
Tja alleen al het feit dat de politiek altijd maar denkt dat ze het voor ons wel kunnen beslissen.
Tja, daar kiezen we ze wel voor, dat is hun beroep hoor.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:24:31 #77
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_27561698
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
ROFLMAO

tis pas kortzichtig als je nu de hele discussie weer opnieuw wilt gaan voeren
Neerkomen wel!
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:25:00 #78
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27561719
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

Getver, ik ben het gewoon met je eens...
Misschien komt dat omdat ik door deze hele heisa wat meer respect heb gekregen voor (s)linkse mensen en zelfs (een klein beetje) meer respect voor de SP. Al blijf ik ze wel eng vinden.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:25:09 #79
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27561726
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
sommige mensen.....
pi_27561744
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?
De EU in zijn huidige vorm.
pi_27561757
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Je krijgt me echt niet kwaad hoor. Mijn dag kan niet meer stuk. (maar ik begrijp je frustratie zou Balkenende zeggen ).
pi_27561762
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
En jij zojuist die van de JA stemmer. Gefeliciteerd met je extreme domheid
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
pi_27561771
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:26:22 #84
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27561777
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef kenz het volgende:

[..]

Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
Minister Pechtold zei net in B&vD dat hij verbaasd was over hoe goed scholieren op de hoogte waren van de details van de Grondwet.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:27:07 #85
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27561802
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
quote:
ik vind sommige ja-stemmers een beetje zielig reageren. alsof nee-stemmers zo dom en stom zijn en dat zij het allemaal beter weten en beter zijn en dat voor ja stemmen ook absoluut goed is.
hoe het precies gaat lopen weet niemand, tenzij je in de toekomst kan kijken.
ik heb ook nee gestemt en sta er 100% achter, omdat dat mij op dit moment en voor de toekomst het beste lijkt. of mij keuze ook echt de goeie keuze is moet later pas blijken.
quote ff bar-le-uc
pi_27561807
Stevig roeleren.



Weet iemand toevallig de percentages van Emmen?
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:27:14 #87
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27561809
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Het was een raadplegend referendum.
Hangt van de kant van het bekijken af.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_27561836
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Ik zag laatst wat interviews met Duitse parlementariers, die bijna allemaal ja stemden, ze hadden geen idee waar ze over gestemt hadden.
pi_27561852
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:24 schreef kenz het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Als ze het volk serieus hadden genomen, waren ze een half jaar geleden al met campagne begonnen. Dan was er veel meer tijd om de sentimenten te scheiden van de rationele argumenten.
Onderzoek heeft ook uitgewezen dat het referendum afhankelijk is van de economische situatie en het percentage werkloosheid. Gister of vandaag stond nog op de nieuwspagina dat de werkloosheid groeit, en dat het economisch niet geweldig gaat weten we allemaal. (bron: Intermediair)

Conclusie: op basis van eerdere gegevens blijkt dat de grondwet vooraf al was gedoemd tot mislukken, en dat dus de nee-stemmer redelijk kortzichtig is en dat deze stemmer vooral kijkt naar zijn huidige economische situatie.

(neemt niet weg dat Balkenende de grondwet en het referendum in een leuker strikje had moeten verpakken)
pi_27561854
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:24 schreef Suijk het volgende:

[..]

Tja, daar kiezen we ze wel voor, dat is hun beroep hoor.
Helaas blijkt op een aantal belangrijke punten dat ze dat niet kunnen. Even los van de uitslag ben ik daarom best blij met zo'n referendum. NIemand kan vier jaar vooruitzien in deze tijd, dus om een politicus dan maar carte blanche te geven op alle ontwikkelingen in die vier jaar, vind ik niet meer van deze tijd. Op grote onderwerpen een referendum brengt de politiek bij de burger en dwingt de politici te luisteren. Los van de uitdlag, vind ik het ook een overwinning van de democratie. Maarja, ik was tegen, dus dat is lekker makkelijk lullen nu
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:29:24 #91
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_27561866
IK heb net voor 2/3de nee en 1/3de ja gestemd, ben ik gemiddeld of niet?

.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_27561885
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.

Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:30:34 #93
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_27561900
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.

Ongedacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Alsof mensen zo dom zijn......
Bij producten is er meestal geen uitgebreide tegen campagne. Dus zonder inhoud kom je niet ver.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_27561913
Veel Ja stemmers stemmen ja omdat ze voor Europa zijn, maar ze weten geen kont van wat die grondwet in houdt.
Veel Nee stemmers stemmen nee omdat ze niet weten wat in de grondwet staat en omdat niemand dat goed heeft uitgelegd omdat die veels te moeilijk is.

Dan zijn de Nee stemmers toch een stuk slimmer.....Laat ze het nog maar es netjes uitleggen hoe en wat en goed! Niet met van die achtelijke argumenten die kant nog wal raken. Of springen de Ja stemmers ook van een flat als een willekeurig persoon dat vraagt? (Is het zelfde idee)
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:31:03 #95
61927 DaveM
uitgefokt
pi_27561918
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

En het lijkt me ook niet dat iedereen racist of communist is.
Van Aartsen schijnt daar heel anders over te denken.
pi_27561943
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:30 schreef Tarak het volgende:

[..]

Alsof mensen zo dom zijn......
Bewijs het tegendeel eens dan? 95% van de bevolking van nederland komt zijn eigen dorpje niet uit, maar is dus blijkbaar wel bang om zijn 'identiteit' te verliezen
pi_27561954
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.

Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Maar je baalt er wel van geloof ik, of niet?
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:32:20 #98
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_27561961
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:30 schreef Tarak het volgende:

[..]

Alsof mensen zo dom zijn......
Bij producten is er meestal geen uitgebreide tegen campagne. Dus zonder inhoud kom je niet ver.
ik denk dat je je vergist. veel mensen stemmen op basis van sentiment.
kijk naar de laatste verkiezingen waar wouter bos veel stemmen kreeg omdat hij zo'n lekker kontje had.
Neerkomen wel!
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:34:01 #99
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_27562014
nog 1 gemeente dan zijn we er

cijfers tot nu toe

99,7 heeft gestemt
62,8 opkomst
38,4 voor
61,6 tegen
Neerkomen wel!
pi_27562020
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:32 schreef MiRRoRMaN het volgende:

[..]

Maar je baalt er wel van geloof ik, of niet?
Nee, want ik heb tegengestemd. Ik geef alleen maar aan dat men veel ja-stemmers had kunnen winnen door een goede campagne.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')