FOK!forum / Politiek / [Deel 618] Geile Maartje
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:00
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws. Alles is welkom, vooral Maartje van Wegen..

Voor het echte slappe persoonlijke ballen en eikelen, is er het IRC-kanaal, genaamd #pol.
quote:
Exit-poll: 63% stemt tegen grondwet

HILVERSUM Nederland heeft de Europese grondwet afgewezen. Die voorspelling doet onderzoeksbureau Interview-NSS, op basis van een exit-poll, in opdracht van het ANP en de NOS. Volgens de prognose heeft 63% tegengestemd, 37% was voor.

Met een opkomst van 62 procent betekent dat dat de Tweede Kamer de uitslag van het referendum overneemt. CDA en PvdA hadden vooraf een drempel van minstens 30 procent geëist. De prognose heeft een foutmarge van plus of min 4 procent.

Het percentage nee-stemmers is nog groter dan verwacht. Laatste peilingen wezen gisteren nog op een meerderheid van nee-stemmers van 55 tot 60 procent.
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 22:01
Slechte verliezer Van Aartsen

Waar is zijn stoere praat nu?
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:01
Ze weet zelfs een "Nee" te verkopen...
kLowJowwoensdag 1 juni 2005 @ 22:01
Ze hebben gewoon een goede campagne gevoerd.
Drugshondwoensdag 1 juni 2005 @ 22:02
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 21:35 schreef RichardQuest het volgende:
Dan zijn we een debiel land. Tevens: met de grondwet konden we met schone handen uit de EU stappen. Maar jij hebt tegen gestemd
De nieuwe grondwet moet bestuurlijk uitgekleed worden. En zou eigenlijk alleen een handelsverdrag moeten omvatten. Zonder "grondrechtelijke (kucke kucke)" regelgeving.
Brussel heeft alleen maar meer macht tot zich toegetrokken... en geen activiteiten afgestaan.
Tijd voor een reorganisatie (in Brussel).. lijkt me. Zoals nu de vlag erbij hangt is de EU moreel failliet.
quote:
Die landen komen niet zo overeen als Europa, kom op zeg. Ten tweede zijn het landen die óf in oorlog zijn óf problemen met mensenrechten hebben. Natuurlijk gaan die zich niet verenigen.
Welke 'tijger' landen die ik noemde zijn in oorlog ?! En wat hebben mensenrechten met een handelsverdrag te maken. ?! (heel cru antwoord , maar als je goed nadenkt heb ik gelijk).
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 22:02
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:01 schreef kLowJow het volgende:
Ze hebben gewoon een goede campagne gevoerd.
Beter dan de ja campagne
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 22:03
Voor mijn woonplaats is nog geen uitslag. Wonen teveel mensen hier
kLowJowwoensdag 1 juni 2005 @ 22:04
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:02 schreef Drugshond het volgende:
De nieuwe grondwet moet bestuurlijk uitgekleed worden. En zou eigenlijk alleen een handelsverdrag moeten omvatten. Zonder "grondrechtelijke (kucke kucke)" regelgeving.
Ja, laten we gelijk alle verdragen door de versnipperaar halen.
du_kewoensdag 1 juni 2005 @ 22:05
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Beter dan de ja campagne
Helaas wel ja .
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:05
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

De nieuwe grondwet moet bestuurlijk uitgekleed worden. En zou eigenlijk alleen een handelsverdrag moeten omvatten. Zonder "grondrechtelijke (kucke kucke)" regelgeving.
Brussel heeft alleen maar meer macht tot zich toegetrokken... en geen activiteiten afgestaan.
Tijd voor een reorganisatie (in Brussel).. lijkt me. Zoals nu de vlag erbij hangt is de EU moreel failliet.
Goed, verschil van mening, soit.
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:02 schreef Drugshond het volgende:
Welke 'tijger' landen die ik noemde zijn in oorlog ?! En wat hebben mensenrechten met een handelsverdrag te maken. ?! (heel cru antwoord , maar als je goed nadenkt heb ik gelijk).
Handelsverdragen zijn op basis van vriendschap, dat ten eerste. Een land dat mensenrechten schendt heeft minder internationaal krediet. De Europese samenwerking is sinds het EU heet ook geen louter handelsverdrag meer

India en China zijn beide op oorlogspad (Kashmir, Taiwan), en in bijna alle landen die je noemde zijn problemen rond mensenrechten.
Aaahikwordgekwoensdag 1 juni 2005 @ 22:06
Piemol, kankor, pissex. RQ, doe eens normaal en hou je bij je leest!
zakjapannertjewoensdag 1 juni 2005 @ 22:07
ik kwam net te weten dat mijn broertje ook tegen heeft gestemd, can it get worse?

[ Bericht 3% gewijzigd door zakjapannertje op 01-06-2005 22:14:20 (call from Mr. Blair) ]
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:07
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Piemol, kankor, pissex. RQ, doe eens normaal en hou je bij je leest!
Sidekickwoensdag 1 juni 2005 @ 22:09
Ik vind dat de POL-mods moeten opstappen, net als Balkie. Het volk heeft gesproken.
kLowJowwoensdag 1 juni 2005 @ 22:09
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:07 schreef zakjapannertje het volgende:
can it getting worse?
Blijkbaar wel
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:09
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:07 schreef zakjapannertje het volgende:
ik kwam net te weten dat mijn broertje ook tegen heeft gestemd, can it getting worse?
Mijn moeder heeft, na vele discussies met mij niet eens gestemd.....
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:10
Nee, Verhagen, met dit referendum is er wél betrokkenheid gekweekt.
Johan_de_Withwoensdag 1 juni 2005 @ 22:12
Dag allemaal.
pberendswoensdag 1 juni 2005 @ 22:12
tvp .
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:14
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind dat de POL-mods moeten opstappen, net als Balkie. Het volk heeft gesproken.
pssst, deel 618
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:19
Sharon Dijksma
peacemanwoensdag 1 juni 2005 @ 22:21
Ik heb tegen gestemd, maar verbaas mij oprecht over de juichstemming die nu heerst. Alsof we het WK-voetbal gewonnen hebben... Lijkt me wat overdreven hoor!
Aaahikwordgekwoensdag 1 juni 2005 @ 22:22
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind dat de POL-mods moeten opstappen, net als Balkie. Het volk heeft gesproken.
We weten allemaal dat je geen vent bent en dus zal blijven. Mietje!
RichardQuestwoensdag 1 juni 2005 @ 22:23
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:21 schreef peaceman het volgende:
Ik heb tegen gestemd, maar verbaas mij oprecht over de juichstemming die nu heerst. Alsof we het WK-voetbal gewonnen hebben... Lijkt me wat overdreven hoor!
Dat is politiek hè, je gelijk vieren...welk gelijk het ook is.
Sidekickwoensdag 1 juni 2005 @ 22:25
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

We weten allemaal dat je geen vent bent en dus zal blijven. Mietje!
Zegt de user die al drie keer heeft aangekondigd Fok te verlaten.

Wat je zegt ben je zelf. In drievoud.
peacemanwoensdag 1 juni 2005 @ 22:26
we weten helemaal niet wat de gevolgen zijn van deze nee, dus lijkt het me gepast om even af te wachten. Hopelijk geeft deze uitslag een nieuwe opening in de discussie binnen europa over de grondwet. En zorgen de policiti ervoor dat onze stem gehoord wordt in die discussie en dat er hierdoor aanpassingen komen. Want niet die hele grondwet is slecht.

Overigens wil ik ook hier nog even zeggen dat het mij hoogst verbaasd dat al die referenda in de verschillende landen niet op hetzelfde tijdstip plaatsvindt. Nu kunnen uitslagen in andere landen elkaar beinvloed. Dat lijkt mij niet goed.
Aaahikwordgekwoensdag 1 juni 2005 @ 22:26
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:25 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zegt de user die al drie keer heeft aangekondigd Fok te verlaten.

Wat je zegt ben je zelf. In drievoud.
Ik verlaat fok pas als jij ontmaagd bent.
Johan_de_Withwoensdag 1 juni 2005 @ 22:29
Waarom gaat Philip Freriks even bepalen dat Aboutaleb geen typische Marokkaan is? .
kLowJowwoensdag 1 juni 2005 @ 22:31
Oh, Maartje wat stom! Onder het toeziend oog van de premier
Drugshondwoensdag 1 juni 2005 @ 22:35
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind dat de POL-mods moeten opstappen, net als Balkie. Het volk heeft gesproken.
Ik ga een onzin topic openen...
Een referendum om een admin,fa,mod,webl,col weg te stemmen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Drugshond op 01-06-2005 22:47:20 ]
Finder_elf_townswoensdag 1 juni 2005 @ 22:42
Apeldoorn 63,9% tegen
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 22:46
Leuk om te zien dat iemand als Van Aartsen ineens niet zulke stoere praat maar heeft. Ineens is het allemaal heel genuanceerd

Leugenachtig ventje
pberendswoensdag 1 juni 2005 @ 22:49
Wilders wil motie van wantrouwen indienen

Geweldige nieuwspost van Kozzmic .
pberendswoensdag 1 juni 2005 @ 22:49
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/54635#2062782

.
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 22:51
Goede inhoudelijke reactie pberends
peacemanwoensdag 1 juni 2005 @ 22:52
Die Wilders begrijpt er dus echt niks van..
Drugshondwoensdag 1 juni 2005 @ 22:52
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:05 schreef RichardQuest het volgende:
Handelsverdragen zijn op basis van vriendschap, dat ten eerste. Een land dat mensenrechten schendt heeft minder internationaal krediet. De Europese samenwerking is sinds het EU heet ook geen louter handelsverdrag meer

India en China zijn beide op oorlogspad (Kashmir, Taiwan), en in bijna alle landen die je noemde zijn problemen rond mensenrechten.
Net alsof bedrijven die zich in deze regio willen vestigen zich hier iets van aantrekken.
Geld zoekt altijd de weg van de minste weerstand een oorlog, een mensenrechten situatie, of een mileudelict doet hier niet ter zake. Je kunt de beste mensenrechten, uitkeringen, sociaalstelsel hebben. Maar dat is geen primaire garantie voor een goed werkgevers klimaat.
Bar-Le-Ducwoensdag 1 juni 2005 @ 22:59
omg geile maartje
Monidiquewoensdag 1 juni 2005 @ 22:59
Spelkaartjes87woensdag 1 juni 2005 @ 23:00
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:46 schreef MrX1982 het volgende:
Leuk om te zien dat iemand als Van Aartsen ineens niet zulke stoere praat maar heeft. Ineens is het allemaal heel genuanceerd

Leugenachtig ventje
Ach, 'k kan hem toch niet uitstaan, vooral toen hij ooit voorstelde om de VVD met D66 te fuseren .
Johan_de_Withwoensdag 1 juni 2005 @ 23:01
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:59 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]
Eendjes voeren.
Op Mars.
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:02
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:00 schreef Ceylon89 het volgende:
Ach, 'k kan hem toch niet uitstaan, vooral toen hij ooit voorstelde om de VVD met D66 te fuseren .
Hij is een van de slechtste fractievoorzitters die je kunt hebben als partij. Ik heb hem nog nooit kunnen betrappen op iets sympathieks
Mijn VVD stem zijn ze al kwijt
Monidiquewoensdag 1 juni 2005 @ 23:02
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Eendjes voeren.
Op Mars.
Ik maak wel even een 1280x1024-versie, voor als je bureaubladachtergrond.
pberendswoensdag 1 juni 2005 @ 23:03
Utrecht 51% voor . Rotterdam wel met bijna 70% tegen . Lekker "internationaal" .
Aaahikwordgekwoensdag 1 juni 2005 @ 23:04
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:03 schreef pberends het volgende:
Utrecht 51% voor . Rotterdam wel met bijna 70% tegen . Lekker "internationaal" .
Tegen Europa is tegen immigratie van kanslozen.
Drugshondwoensdag 1 juni 2005 @ 23:06
New Dawn Fades - Moby.mp3 (5:36)
Monidiquewoensdag 1 juni 2005 @ 23:07
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:02 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik maak wel even een 1280x1024-versie, voor als je bureaubladachtergrond.
Duurt nog eventjes, hoor, .
ExtraWaskrachtwoensdag 1 juni 2005 @ 23:08
Is er iets bekend over de koopzondagen in Utrecht?
RidgeForresterwoensdag 1 juni 2005 @ 23:09
What does 'geile' mean
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:09
Verbazingwekkend hoog aantal tegen stemmers in Rotterdam, als socialistisch bolwerk
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:10
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:09 schreef RidgeForrester het volgende:
What does 'geile' mean
horny
RidgeForresterwoensdag 1 juni 2005 @ 23:11
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

horny
Allright!
Spelkaartjes87woensdag 1 juni 2005 @ 23:11
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hij is een van de slechtste fractievoorzitters die je kunt hebben als partij. Ik heb hem nog nooit kunnen betrappen op iets sympathieks
Mijn VVD stem zijn ze al kwijt
'k leef niet zo lang om alle voorgaande VVD -fractie voorzitters te kennen, maar wat ik niet kan geloven is waarom die man in godsnaam de liberalen vertegenwoordigd in Nederland. Maar ach, 'k heb nog geen stemrecht, dus daar hoef ik me geen zorgen over te maken . 'k heb liever Rita Verdonk als VVD -fractievoorzitter, en ach... Zalm komt ook wel sympathiek over bij mij .
kLowJowwoensdag 1 juni 2005 @ 23:11
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:49 schreef pberends het volgende:
Wilders wil motie van wantrouwen indienen

Geweldige nieuwspost van Kozzmic .
Die foto

du_kewoensdag 1 juni 2005 @ 23:12
Zo liberaal is verdonk ook bepaald niet hoor .
Monidiquewoensdag 1 juni 2005 @ 23:12


Voor jou, Johan!

Ja, ik ben niet zo'n meester in het programma.
Aaahikwordgekwoensdag 1 juni 2005 @ 23:14
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:12 schreef du_ke het volgende:
Zo liberaal is verdonk ook bepaald niet hoor .
Hier is maar één mogelijkheid:

Want?
du_kewoensdag 1 juni 2005 @ 23:14
Omdat .
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:15
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:11 schreef Ceylon89 het volgende:
'k leef niet zo lang om alle voorgaande VVD -fractie voorzitters te kennen, maar 'k wat ik niet kan geloven is waarom die man in godsnaam de liberalen vertegenwoordigd in Nederland. Maar ach, 'k heb nog geen stemrecht, dus daar hoef ik me geen zorgen over te maken . 'k heb liever Rita Verdonk als VVD -fractievoorzitter, en ach... Zalm komt ook wel sympathiek over bij mij .
Je kunt je best zorgen maken over de huidige fractievoorzitter tenzij je geen liberale voorkeur hebt. Dan moet je blij zijn met zo'n arrogante fractievoorzitter

Zalm is weliswaar sympathieker maar hij is geen goede leider. Type boekhouder. Zulke mensen zijn handig voor op de achtergrond maar niet als leider.

Ik hoop voor de VVD dat ze in 2007 de orde op zaken hebben gesteld. We zullen zien
Barbaafwoensdag 1 juni 2005 @ 23:16
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:09 schreef MrX1982 het volgende:
Verbazingwekkend hoog aantal tegen stemmers in Rotterdam, als socialistisch bolwerk
Vind ik juist weer logisch: de liberalisering waarop in de Grondwet wel erg de nadruk op wordt gelegd zullen ze niet kunnen waarderen
Spelkaartjes87woensdag 1 juni 2005 @ 23:16
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:11 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Die foto

[afbeelding]
'k ga vannacht nachtmerries krijgen door Wilders .
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:20
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef Barbaaf het volgende:
Vind ik juist weer logisch: de liberalisering waarop in de Grondwet wel erg de nadruk op wordt gelegd zullen ze niet kunnen waarderen
Dan is het gek dat de PvdA en GL voor de grondwet zijn
Drugshondwoensdag 1 juni 2005 @ 23:21
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:11 schreef kLowJow het volgende:
Die foto

[afbeelding]
Waarom is het geen chocolade ijsje
Spelkaartjes87woensdag 1 juni 2005 @ 23:28
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je kunt je best zorgen maken over de huidige fractievoorzitter tenzij je geen liberale voorkeur hebt. Dan moet je blij zijn met zo'n arrogante fractievoorzitter

Zalm is weliswaar sympathieker maar hij is geen goede leider. Type boekhouder. Zulke mensen zijn handig voor op de achtergrond maar niet als leider.

Ik hoop voor de VVD dat ze in 2007 de orde op zaken hebben gesteld. We zullen zien
'k maak me geen zorgen over Van Aartsen (hij flikkert wel uiteindelijk op ), want 'k denk niet dat de liberalen het pikken dat die man in 2007 weer de VVD gaat vertegenwoordigen/leiden . Ook word ik in 2007 achttien jaar , en als het goed is mag ik dan stemmen (dat wordt waarschijnlijk de VVD ). Ach, zo liberaal is de VVD jammergenoeg niet (Maar waar moet mijn stem anders heen? D66? ). D66 is volgens mij op vele punten veel liberaler dan de VVD. Maar goed, wie voor de VVD stemt, stemt niet voor liberale veranderingen. Nee, wat dat betreft vind ik D66 een stuk beter: gekozen burgemeester, gekozen premier en een bindend referendum. Dát zijn echte liberale punten, en dat is bovendien wat de kiezer graag zou willen . Dat de VVD dat niet wilt zegt veel over hun minachting voor de kiezer . Of heb ik het nu fout ? Ach, het maakt me niet veel uit wie de nieuwe fractievoorzitter wordt in 2007, als het maar een 'echte' liberaal is .
Barbaafwoensdag 1 juni 2005 @ 23:30
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dan is het gek dat de PvdA en GL voor de grondwet zijn
Dat viel me ook al op. De campagnes heb ik niet echt gevolgd maar ik kan me zo voorstellen dat de PVDA haar socialistische wortels verlaten heeft (wilde die Bos de hele zooi niet hervormen na twee 2e kamerverkiezing-verliezen op rij?) en GL de formulering over de aandacht voor het mileu voldoende heeft gevonden om liberalisering goed te keuren? Sociale aspecten associeer ik weer wat minder met GL.

Maar ik heb dan ook niet gestemd wegens partijen al was ik blij dat de partij die doorgaans mijn stem heeft (SP) het met dit referendum met me eens is.

sorry
pberendswoensdag 1 juni 2005 @ 23:34
Den Haag ook met 59% tegen... wat nou internationaal strafhof .
Finder_elf_townswoensdag 1 juni 2005 @ 23:36
Van wie is die deegrolkin-kloon, ?
zakjapannertjewoensdag 1 juni 2005 @ 23:38
Harm Edens is voor de grondwet toch nog een lichtpuntje op deze avond
pberendswoensdag 1 juni 2005 @ 23:38
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef zakjapannertje het volgende:
Harm Edens is voor de grondwet toch nog een lichtpuntje op deze avond
Hij ging over Wilders zeiken... over 2 weken zit Wilders bij DWHN .
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:41
Bart Chabot

Charles Groenhuijsen heeft een boek geschreven over de VS. Interessant. Binnenkort eens kopen

Erg jammer dat hij niet meer in de VS zit, hij is een goede correspondent
Kaalheiwoensdag 1 juni 2005 @ 23:41
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Waarom is het geen chocolade ijsje
Of een shoarmaijsje met knoflookslagroom.
zakjapannertjewoensdag 1 juni 2005 @ 23:42
zou mooi zijn eigenlijk als Balkenende daar eens te gast was, die zo van satire houdt

van Wilders weet ik het nog niet
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:46
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:28 schreef Ceylon89 het volgende:
'k maak me geen zorgen over Van Aartsen (hij flikkert wel uiteindelijk op ), want 'k denk niet dat de liberalen het pikken dat die man in 2007 weer de VVD gaat vertegenwoordigen/leiden . Ook word ik in 2007 achttien jaar , en als het goed is mag ik dan stemmen (dat wordt waarschijnlijk de VVD ). Ach, zo liberaal is de VVD jammergenoeg niet (Maar waar moet mijn stem anders heen? D66? ). D66 is volgens mij op vele punten veel liberaler dan de VVD. Maar goed, wie voor de VVD stemt, stemt niet voor liberale veranderingen. Nee, wat dat betreft vind ik D66 een stuk beter: gekozen burgemeester, gekozen premier en een bindend referendum. Dát zijn echte liberale punten, en dat is bovendien wat de kiezer graag zou willen . Dat de VVD dat niet wilt zegt veel over hun minachting voor de kiezer . Of heb ik het nu fout ? Ach, het maakt me niet veel uit wie de nieuwe fractievoorzitter wordt in 2007, als het maar een 'echte' liberaal is .
Of Van Aartsen weggaat weet ik niet. Ik weet niet of ze achter de coulisse een goede opvolger of opvolgster hebben. Maar dat zien wel wel in 2007
D66 noemt zichzelf sociaal liberaal. Een middenpartij. Maar dat de kiezer graag een gekozen burgemeester en premier wil weet ik niet. Ik denk niet dat die wensen nou erg sterk leven in Nederland. Het zijn de kroonjuwelen van D66. Aan hun zetels te zien lijkt dat meer een droom van een aantal politici te zijn dan dat het echt leeft onder de bevolking.
De vraag is wat is echt liberalisme
Sidekickwoensdag 1 juni 2005 @ 23:46
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dan is het gek dat de PvdA en GL voor de grondwet zijn
Die partijen zie je dan ook richting het liberalisme schuiven. Samen met VVD en D66 zijn dat wel de vier meest liberale partij (waar GroenLinks in dat rijtje dan wel weer de minst liberale partij is, vooral op econische zaken). De rest van de partijen zijn of conservatief, of confessioneel of socialistisch.
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:48
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:30 schreef Barbaaf het volgende:
Dat viel me ook al op. De campagnes heb ik niet echt gevolgd maar ik kan me zo voorstellen dat de PVDA haar socialistische wortels verlaten heeft (wilde die Bos de hele zooi niet hervormen na twee 2e kamerverkiezing-verliezen op rij?) en GL de formulering over de aandacht voor het mileu voldoende heeft gevonden om liberalisering goed te keuren? Sociale aspecten associeer ik weer wat minder met GL.

Maar ik heb dan ook niet gestemd wegens partijen al was ik blij dat de partij die doorgaans mijn stem heeft (SP) het met dit referendum met me eens is.

sorry
De PvdA en GL hebben waarschijnlijk ook hun achterban onderschat. De VVD zegt dat de grondwet liberaler is en de PvdA en GL vinden hem socialer. Dat lijkt me enigszins te botsen met elkaar. Maar dat maakt allemaal niet zoveel uit, de grondwet is immers afgekeurd in deze vorm
Sidekickwoensdag 1 juni 2005 @ 23:48
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Of Van Aartsen weggaat weet ik niet. Ik weet niet of ze achter de coulisse een goede opvolger of opvolgster hebben.
Ze hebben wel een aantal mensen die goed liggen bij de achterban, zoals een Rita Verdonk en Hirsi Ali, maar dat zijn niet geschikt als partijleider. Schultz is misschien te liberaal, maar persoonlijk is ze wel een favoriet van mij.
Barbaafwoensdag 1 juni 2005 @ 23:50
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Die partijen zie je dan ook richting het liberalisme schuiven. Samen met VVD en D66 zijn dat wel de vier meest liberale partij (waar GroenLinks in dat rijtje dan wel weer de minst liberale partij is, vooral op econische zaken). De rest van de partijen zijn of conservatief, of confessioneel of socialistisch.
Dat bedoel ik.

Om toch nog een plaatje ontopic te plaatsen:

Kaalheiwoensdag 1 juni 2005 @ 23:53
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:50 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Dat bedoel ik.

Om toch nog een plaatje ontopic te plaatsen:

[afbeelding]
Het ging toch om deze?
http://www.hiervrouwen.nl/maartje.hiervrouwen.nl.php3?user=
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:53
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef Sidekick het volgende:
Die partijen zie je dan ook richting het liberalisme schuiven. Samen met VVD en D66 zijn dat wel de vier meest liberale partij (waar GroenLinks in dat rijtje dan wel weer de minst liberale partij is, vooral op econische zaken). De rest van de partijen zijn of conservatief, of confessioneel of socialistisch.
Daar heb je gelijk in. Hoewel ik de PvdA persoonlijk niet liberaal vind. Die zien toch meer in een grotere overheid en willen dat de overheid meer regelt. Terwijl de VVD zich meer richt op de markt.

Maar beide hebben ze de achterban onderschat
MrX1982woensdag 1 juni 2005 @ 23:55
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:48 schreef Sidekick het volgende:
Ze hebben wel een aantal mensen die goed liggen bij de achterban, zoals een Rita Verdonk en Hirsi Ali, maar dat zijn niet geschikt als partijleider. Schultz is misschien te liberaal, maar persoonlijk is ze wel een favoriet van mij.
De VVD zou eerst eens moeten bepalen wat ze willen. Willen ze een meer progressief liberale of conservatief liberale koers varen.
Ik persoonlijk kies voor dat tweede. Op dit moment vind ik dat ze te progressief zijn daardoor drijf ik wellicht ook enigszins af van de VVD.
Spelkaartjes87donderdag 2 juni 2005 @ 00:04
quote:
De vraag is wat is echt liberalisme
Dat is nu het probleem bij mij. Mijn ideeën over een zo eerlijk mogelijke samenleving komen in de richting van het klassiek -liberalisme, maar als het in praktijk uitgevoerd zou moeten worden is het een mix tussen het liberalisme en libertarisme . 'k denk maar dat ik in de zomervakantie wat boeken ga lezen over Friedman en Adams, zodat ik kan kijken of ik het eens ben met hun ideeën over bepaalde zaken .
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:07
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:04 schreef Ceylon89 het volgende:
Dat is nu het probleem bij mij. Mijn ideeën over een zo eerlijk mogelijke samenleving komen in de richting van het klassiek -liberalisme, maar als het in praktijk uitgevoerd zou moeten worden is het een mix tussen het liberalisme en libertarisme . 'k denk maar dat ik in de zomervakantie wat boeken ga lezen over Friedman en Adams, zodat ik kan kijken of ik het eens ben met hun ideeën over bepaalde zaken .
Vervolgens moet je de kennis uit die boeken nog koppelen aan een partij. Gelukkig zijn de verkiezingen nog een tijdje verwijderd, tenzij het natuurlijk eerder fout gaat
Spelkaartjes87donderdag 2 juni 2005 @ 00:12
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vervolgens moet je de kennis uit die boeken nog koppelen aan een partij. Gelukkig zijn de verkiezingen nog een tijdje verwijderd, tenzij het natuurlijk eerder fout gaat
Ach, 'k zie wel hoe het in de JOVD aan toe gaat . Bevalt het me daar, dan wordt het wel de VVD (denk ik). Maar ach, 'k kan ook niet stemmen later .
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:18
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:12 schreef Ceylon89 het volgende:
Ach, 'k zie wel hoe het in de JOVD aan toe gaat . Bevalt het me daar, dan wordt het wel de VVD (denk ik). Maar ach, 'k kan ook niet stemmen later .
Oh je zit al bij de jongeren afdeling van de VVD. Zorg dan ff dat Van Aartsen weggaat en ze een gedegen koers gaan varen

Ik ben namelijk wel benieuwd wat de achterban van de VVD vindt van de koers die ze nu varen. Ik ben maar 1 persoon van die achterban en ben het er totaal niet mee eens.
Drugshonddonderdag 2 juni 2005 @ 00:21
quote:
Europese beurzen sluiten hoger danzkij dalende euro

AMSTERDAM (Dow Jones)--De beurzen in Europa zijn over een breed front hoger gesloten. Steun kwam vooral van de verdere daling van de euro, die op haar beurt grotendeels toegeschreven werd aan de afwijziging van de Europese grondwet door de Franse kiezers en de verwachte afwijzing door het Nederlandse electoraat.

De EuroStoxx 50 sloot 1,60% hoger op 3.125,88 punten, de FTSE-100 noteerde 0,95% hoger bij slot op 5.011,00, de CAC-40 won 1,40% tot 4.178,25 en de DAX-30 sloot 1,49% hoger op 4.527,17. De euro kost 1,2228 dollar.

De opmars van de Europese beurzen resulteerde in ieder geval in een tweetal mijlpalen. De DAX-30 bereikte gedurende dag op 4.530 het hoogste punt van het jaar; de FTSE-100 brak door de technische weerstand op 5.000 punten.

En volgens handelaren zit er meer in het vat. "De opmars van de beurzen zal waarschijnlijk aanhouden met de aanhoudend sterke dollar", aldus een van hen in Frankfurt.

Of een afwijzing van de Europese grondwet door Nederland daar nog van invloed op is, waagt handelaar Gert-Jan Geels van Eureffect overigens te betwijfelen. "Een Nederlands 'nee' is grotendeels door de markt ingeprijsd."

Nu de euro zo nadrukkelijk terrein verliest ten opzichte van de Amerikaanse dollar, staan bedrijven die een groot deel van hun omzet uit de VS halen opnieuw in de belangstelling van beleggers. Vooral Duitse autofabrikanten wonnen hierop: Volkswagen sloot 2,6% hoger, BMW won 2,3% en DaimlerChrysler steeg 1,6%. De Franse sectorgenoten Peugeot (+1,4%) en Renault (+2,1%) wonnen ook.

Ook de staalsector profiteerde van de sterke dollar. ThyssenKrupp won 1,3%, Arcelor steeg 1,4%, Corus won in Londen 1,0%.

Oliefondsen, die zwaar meewegen in de verschillende indices, stegen ook: Total Fina won 1,8%, BP sloot 2,0% hoger, Koninklijke Olie klom 2,4% in Amsterdam. In dit geval was de stijgende olieprijs de drijfveer.

Verliezers waren schaars in Europa. De Franse bandenmaker Michelin (-0,7%) had last van winstnemingen, defensiespecialist EADS verloor 0,3% op aanhoudende problemen bij haar management en vertraging bij de levering van het vleigtuigmodel A380 van Airbus. EADS is vor 80% eigenaar van Airbus.

De Amerikaanse zakenbank was met verlagingen van wpa-taxaties voor chemieconcern Altana de voornaamste reden achter de daling van dit fonds (-1,0%) in Frankfurt.
Een Nee stem is goed voor de economie...... Het vertrouwen in de Euro neemt af, en dat is weer gunstig voor de Nederlandse (export) economie.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:24
Wacht maar tot morgen Drugshond dan gaat het licht uit, Balkenende staat voor gek en de oorlog kan elk moment uitbreken

Ik ben weleens met een beter gevoel gaan slapen
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 00:25
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/005239.html
pberendsdonderdag 2 juni 2005 @ 00:25
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:21 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Een Nee stem is goed voor de economie...... Het vertrouwen in de Euro neemt af, en dat is weer gunstig voor de Nederlandse (export) economie.
NL Economie zal 0,3% extra groeien volgend jaar door de NEE-stem.
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 00:27
Ja, het licht gaat uit, de muzelmannen danwel de Duitsers rennen als gekken de grens over, de gasrekening voor Auswitsch is voldaan en Servië stuurt troepen naar Kosovo. Realistisch hoor.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:29
quote:
Dat sarcasme bij geenstijl vind ik zo geweldig

Heerlijke site
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 00:31
nou, dat was 'm dan, we hebben gewonnen, artis is een leuke lokatie
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:33
Ik hoor hier wel al een auto alarm. Zouden de scherpschutters komen?
Drugshonddonderdag 2 juni 2005 @ 00:34
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:29 schreef MrX1982 het volgende:
Dat sarcasme bij geenstijl vind ik zo geweldig

Heerlijke site
Hoppaaaa.. En morgen ga ik demonstratief met de gulden betalen. Dat lijkt me duidelijk.
Spelkaartjes87donderdag 2 juni 2005 @ 00:37
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh je zit al bij de jongeren afdeling van de VVD. Zorg dan ff dat Van Aartsen weggaat en ze een gedegen koers gaan varen

Ik ben namelijk wel benieuwd wat de achterban van de VVD vindt van de koers die ze nu varen. Ik ben maar 1 persoon van die achterban en ben het er totaal niet mee eens.
Uhm, 'k ben nog niet actief (congressen en lezingen bezoeken) binnen de JOVD , maar daar komt over een paar maanden wel verandering in . Ach, 'k moet toch wat met mijn lidmaatschap doen hè . Ach, Van Aartsen gaat wel weg. Volgens mij kunnen vele liberalen die op de VVD stemmen hem niet uitstaan (althans dat heb ik gemerkt bij een paar JOVD’ers ), dus druk maken over Van Aartsen is onnodig . Gedegen koers? 'k zal me best doen . Waarom ga je niet naar partij bijeenkomsten dan? Genoeg (VVD) liberalen die waarschijnlijk met jou eens zijn. Zo kunnen jullie gezamenlijk jullie frustraties uitten over de huidige koers van de VVD. Als je geluk (eerder ongeluk ) hebt, kun je het ook nog tegen Van Aartsen zeggen.
Drugshonddonderdag 2 juni 2005 @ 00:38
Even een toepasselijke foto voor de "ja" stemmers.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:38
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:34 schreef Drugshond het volgende:
Hoppaaaa.. En morgen ga ik demonstratief met de gulden betalen. Dat lijkt me duidelijk.

Goed idee. Ik heb nog aardig wat ouderwetsche Florijnen
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:42
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:37 schreef Ceylon89 het volgende:
Uhm, 'k ben nog niet actief (congressen en lezingen bezoeken) binnen de JOVD , maar daar komt over een paar maanden wel verandering in . Ach, 'k moet toch wat met mijn lidmaatschap doen hè . Ach, Van Aartsen gaat wel weg. Volgens mij kunnen vele liberalen die op de VVD stemmen hem niet uitstaan (althans dat heb ik gemerkt bij een paar JOVD’ers ), dus druk maken over Van Aartsen is onnodig . Gedegen koers? 'k zal me best doen . Waarom ga je niet naar partij bijeenkomsten dan? Genoeg (VVD) liberalen die waarschijnlijk met jou eens zijn. Zo kunnen jullie gezamenlijk jullie frustraties uitten over de huidige koers van de VVD. Als je geluk (eerder ongeluk ) hebt, kun je het ook nog tegen Van Aartsen zeggen.
Opzich wel cool dat je naar bijeenkomsten van de JOVD gaat. Dat lijkt me ook wel interessant.
Waarom ik dat niet doe. Geen idee eigenlijk. Kritiek leveren vanaf de zijlijn is altijd lekker makkelijk en veilig
Bovendien weet ik niet precies waar de JOVD voor staat en of ze wel aansluiten bij mijn denkbeelden
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 00:46
JOVD'ers, is er een sneuer volk dan dat? ALs zij een ruimte huren en er wordt gevraagd of ze dan ook corveedienst draaien, dan zijn ze daar te beroerd voor. Anderszijds willen ze dan ook niet betalen als het voor hen gedaan wordt
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:46
Echt veel standpunten hebben ze niet bij de JOVD. Stelletje opportunisten

MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:48
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:46 schreef Harry_Sack het volgende:
JOVD'ers, is er een sneuer volk dan dat? ALs zij een ruimte huren en er wordt gevraagd of ze dan ook corveedienst draaien, dan zijn ze daar te beroerd voor. Anderszijds willen ze dan ook niet betalen als het voor hen gedaan wordt

De tragiek. Maar is dat serieus?
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 00:50
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:46 schreef MrX1982 het volgende:
Echt veel standpunten hebben ze niet bij de JOVD. Stelletje opportunisten

[[url=http://img73.echo.cx/img73/7250/jovd9bn.th.jpg]afbeelding][/URL]
Goh !

Je begint eindelijk door te krijgen dat ook de VVD niet het antwoord op alle problemen is ?
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 00:51
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:46 schreef Harry_Sack het volgende:
JOVD'ers, is er een sneuer volk dan dat? ALs zij een ruimte huren en er wordt gevraagd of ze dan ook corveedienst draaien, dan zijn ze daar te beroerd voor. Anderszijds willen ze dan ook niet betalen als het voor hen gedaan wordt
Het hoogtepunt voor een afdeling is toch ook flipperen met Zalm ?
Spelkaartjes87donderdag 2 juni 2005 @ 00:52
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Opzich wel cool dat je naar bijeenkomsten van de JOVD gaat. Dat lijkt me ook wel interessant.
Waarom ik dat niet doe. Geen idee eigenlijk. Kritiek leveren vanaf de zijlijn is altijd lekker makkelijk en veilig
Bovendien weet ik niet precies waar de JOVD voor staat en of ze wel aansluiten bij mijn denkbeelden
'k ben nu één jaar lid van de JOVD, maar 'k ben helaas tot nu toe niet naar hun activiteiten geweest (dat heeft te maken met de cultuur van mijn ouders). Maar goed, volgend schooljaar zit ik in de vijfde klas (als het goed is), en dan ben ik zeker van plan om naar hun activiteiten te gaan. Waar ik wel tegen op zie, is dat die mensen daar een paar jaar ouder zijn. En ook vinden de activiteiten plaats in een ander stad. Ach, de JOVD organiseert veel interessantere activiteiten dan de Jonge Democraten. Dus dat was ook één van mijn redenen om lid te worden van de JOVD. Het kan leerzaam zijn voor me . Ja, kritiek leveren vanaf de zijlijn is inderdaad wat gemakkelijker .
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 00:52
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:48 schreef MrX1982 het volgende:

[..]


De tragiek. Maar is dat serieus?
Het is zo en nog erger, je herkent ze per direct, blokjesoverhemd, lullige herenschoenen en een pantalon. Vaak ook nog een brilletje. En bijna altijd xenofoob of in elk geval bevooroordeeld.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 00:53
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het hoogtepunt voor een afdeling is toch ook flipperen met Zalm ?
Ik heb geen idee, misschien is het wel eens leuk om aan wat roodleden wat anekdotes te ontlokken
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:53
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:50 schreef du_ke het volgende:
Goh !

Je begint eindelijk door te krijgen dat ook de VVD niet het antwoord op alle problemen is ?
Ik heb nooit beweerd dat de VVD op alle problemen een antwoord heeft. Ik denk dat het liberalisme soms te opportunistisch is

Ik vind het grappig dat onder het kopje standpunten van JOVD niets staat
Bovendien is de JOVD volgens hun site niet hetzelfde als de VVD ondanks dat ze de officiele jongeren organisatie zijn.
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 00:53
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:52 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Het is zo en nog erger, je herkent ze per direct, blokjesoverhemd, lullige herenschoenen en een pantalon. Vaak ook nog een brilletje. En bijna altijd xenofoob of in elk geval bevooroordeeld.
Ik ben geen lid hoor, .
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 00:53
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Ik ben geen lid hoor, .
Ik wilde je al niet als voorbeeld stellen, maar die waardigheid gooi je zelf al te grabbel zie ik
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 00:53
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:52 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Het is zo en nog erger, je herkent ze per direct, blokjesoverhemd, lullige herenschoenen en een pantalon. Vaak ook nog een brilletje. En bijna altijd xenofoob of in elk geval bevooroordeeld.
Al zijn de partijtijgers van elke partij wel eenvoudig te herkennen.
Spelkaartjes87donderdag 2 juni 2005 @ 00:54
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik heb nooit beweerd dat de VVD op alle problemen een antwoord heeft. Ik denk dat het liberalisme soms te opportunistisch is

Ik vind het grappig dat onder het kopje standpunten van JOVD niets staat
Bovendien is de JOVD volgens hun site niet hetzelfde als de VVD ondanks dat ze de officiele jongeren organisatie zijn.
Ja, omdat ze onafhankelijk zijn van de VVD. Maar goed, verder is het mij nog steeds onduidelijk hoe de JOVD over bepaalde zaken denkt. Zo nu en dan krijg ik wel eens een mail over een persbericht van de JOVD.
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 00:55
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Ik wilde je al niet als voorbeeld stellen, maar die waardigheid gooi je zelf al te grabbel zie ik
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:55
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:52 schreef Ceylon89 het volgende:
'k ben nu één jaar lid van de JOVD, maar 'k ben helaas tot nu toe niet naar hun activiteiten geweest (dat heeft te maken met de cultuur van mijn ouders). Maar goed, volgend schooljaar zit ik in de vijfde klas (als het goed is), en dan ben ik zeker van plan om naar hun activiteiten te gaan. Waar ik wel tegen op zie, is dat die mensen daar een paar jaar ouder zijn. En ook vinden de activiteiten plaats in een ander stad. Ach, de JOVD organiseert veel interessantere activiteiten dan de Jonge Democraten. Dus dat was ook één van mijn redenen om lid te worden van de JOVD. Het kan leerzaam zijn voor me . Ja, kritiek leveren vanaf de zijlijn is inderdaad wat gemakkelijker .
Het is iig leuk dat je participeert in zo'n afdeling van een politieke partij.
Dat ze wellicht ouder dan je zijn maakt toch niet uit. Mss kunnen ze nog wat van je leren omdat je nog niet bent vastgeroest in denkbeelden. Vers politiek bloed
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 00:56
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik heb nooit beweerd dat de VVD op alle problemen een antwoord heeft. Ik denk dat het liberalisme soms te opportunistisch is
Tja het verbaasde me al lange tijd dat de VVD vrij populair was onder bepaalde jongeren. Maar ach dat heeft over het algemeen met weinig anders te maken dan hun buitenlandersstandpunt .
quote:
Ik vind het grappig dat onder het kopje standpunten van JOVD niets staat
Bovendien is de JOVD volgens hun site niet hetzelfde als de VVD ondanks dat ze de officiele jongeren organisatie zijn.
Uiteraard dat kunnen ze gebruiken om wat extremere uitspraken te doen. Maar uiteindelijk horen ze gewoon bij elkaar (zoals bij elke partij).
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 00:57
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Al zijn de partijtijgers van elke partij wel eenvoudig te herkennen.
Da's waar, vanavond was dan ook zeer deprimerend. Je weet dat je om 21.00 al gewonnen hebt, alles wat daarna komt is herrie of netwerken om het lullen te bevorderen
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 00:57
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:54 schreef Ceylon89 het volgende:
Ja, omdat ze onafhankelijk zijn van de VVD. Maar goed, verder is het mij nog steeds onduidelijk hoe de JOVD over bepaalde zaken denkt. Zo nu en dan krijg ik wel eens een mail over een persbericht van de JOVD.
Mij is dat dus ook niet duidelijk omdat op de site onder het kopje standpunten niets staat.

Kan twee dingen betekenen. Ze hebben geen standpunten of er zit een bug in de site
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 01:00
Maar jullie kunnen het aan Sizzler vragen die is een tijdje lid van een jovd afdeling geweest en er ook weer mee gekapt.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 01:01
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 00:56 schreef du_ke het volgende:
Tja het verbaasde me al lange tijd dat de VVD vrij populair was onder bepaalde jongeren. Maar ach dat heeft over het algemeen met weinig anders te maken dan hun buitenlandersstandpunt .
Qua allochtonenstandpunt zijn ze toch niet echt streng. Ik denk niet dat jongeren op een partij stemmen vanwege een punt. Het is meer een algemeen beeld wat je hebt van een partij. Dat geldt iig voor mij.
Hoewel ik mezelf nu wel afvraag of de VVD nog wel mijn partij is
quote:
Uiteraard dat kunnen ze gebruiken om wat extremere uitspraken te doen. Maar uiteindelijk horen ze gewoon bij elkaar (zoals bij elke partij).
Ze zeggen zelf van niet
quote:
De JOVD is de Jongerenorganisatie Vrijheid en Democratie en bestaat al sinds 1949. Sinds 1 januari 2000 zijn wij officieel de jongerenorganisatie van de VVD. We zijn echter in politiek opzicht volledig onafhankelijk, zodat onze standpunten kunnen afwijken.
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 01:03
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 01:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Qua allochtonenstandpunt zijn ze toch niet echt streng. Ik denk niet dat jongeren op een partij stemmen vanwege een punt. Het is meer een algemeen beeld wat je hebt van een partij. Dat geldt iig voor mij.
Hoewel ik mezelf nu wel afvraag of de VVD nog wel mijn partij is
[..]
Denk het toch wel hoor. Hoe de VVD over het milieu of de economie denkt zal voor de meeste stemmers slechts bijzaak zijn.
quote:
Ze zeggen zelf van niet
[..]
.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 01:03
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 01:00 schreef du_ke het volgende:
Maar jullie kunnen het aan Sizzler vragen die is een tijdje lid van een jovd afdeling geweest en er ook weer mee gekapt.
Zou hij er dan niet gewoon allang zelf over begonnen zijn
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 01:07
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 01:03 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Zou hij er dan niet gewoon allang zelf over begonnen zijn
Wederom een zwarte periode, zou ook kunnen .
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 01:07
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 01:03 schreef du_ke het volgende:
Denk het toch wel hoor. Hoe de VVD over het milieu of de economie denkt zal voor de meeste stemmers slechts bijzaak zijn.
Jij weet dat blijkbaar. Ik niet
Ik zou het dom vinden als mensen een partij kiezen vanwege een standpunt en zich verder niet verdiepen. Maar mss ben ik wel naïef
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 01:08
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 01:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Jij weet dat blijkbaar. Ik niet
Ik zou het dom vinden als mensen een partij kiezen vanwege een standpunt en zich verder niet verdiepen. Maar mss ben ik wel naïef
Yep .

Maar ik ga pitten, laatste kans om deze week nog een beetje bij te slapen.

.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 01:10
Heb ik toch nog wat van die jeugdige naïviteit

Slaapse en vergeet het licht niet uit te doen
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 01:19
der mazzel allen, ik ben de politiek helemaal spuugzat
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 01:22
Mzzl Harry_Sack

Ik ga ook naar bed. Dromen over een groot Europa
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 01:24
wooohooo!
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 09:46
Ik heb een kater. .
Aaahikwordgekdonderdag 2 juni 2005 @ 09:52
Balkenende is zo mak als een lammetje, ruilen?
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 09:59
''Een vernietigend nee'', aldus het door mij niet bestelde AD.
Mutant01donderdag 2 juni 2005 @ 10:40
AHAHAHHAHA!!!!!!!!
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 10:41
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 10:40 schreef Mutant01 het volgende:
AHAHAHHAHA!!!!!!!!
Houd daar nu eens mee op, ik schrik me dood, ik it net over de afpersing van John de Mol te lezen.
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 10:45
Ik heb al een maand geen kater gehad.

M-m-m-m-m-m-morgen, !
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 10:46
Dial M. for migraine!
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 10:46
Ik 1 dag!
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 10:47
Gelukkig mag ik zaterdag en zondag weer een kater hebben .
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 10:48
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 10:47 schreef du_ke het volgende:
Gelukkig mag ik zaterdag en zondag weer een kater hebben .
Ja, hoor eens, zo krijgen we nooit die baldadige zomer waar je ons lekker mee hebt gemaakt! Kroegsocialist.
Mutant01donderdag 2 juni 2005 @ 10:49
Hoe vinden jullie mijn prachtige Wilders cartoon?

Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 10:50
Sji'ieten in Irak willen negen zuidelijke provincies samenvoegen tot drie grote provincies, die dan bekend zullen staan als "Soemer". Of het verstandig is, weet ik niet, maar alleen al het vooruitzicht weer een Soemer in het Tweestromenland te hebben, vind ik wel interessant.
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 10:51
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 10:49 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe vinden jullie mijn prachtige Wilders cartoon?

[afbeelding]
Hij lust hem rauw, .
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 10:53
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 10:50 schreef Monidique het volgende:
Sji'ieten in Irak willen negen zuidelijke provincies samenvoegen tot drie grote provincies, die dan bekend zullen staan als "Soemer". Of het verstandig is, weet ik niet, maar alleen al het vooruitzicht weer een Soemer in het Tweestromenland te hebben, vind ik wel interessant.
Scheiding van CIV en Staat.
Kaalheidonderdag 2 juni 2005 @ 11:03
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 10:49 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe vinden jullie mijn prachtige Wilders cartoon?

[afbeelding]
Je bent de hitlersnor vergeten...
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 11:04
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 11:03 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Je bent de hitlersnor vergeten...
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 11:12
Over Hitlersnorretjes gesproken:
quote:
Historians working in Germany and the US claim to have found a 60-year-old diagram showing a Nazi nuclear bomb.

It is the only known drawing of a "nuke" made by Nazi experts and appears in a report held by a private archive.

The researchers who brought it to light say the drawing is a rough schematic and does not imply the Nazis built, or were close to building, an atomic bomb.

But a detail in the report hints some Nazi scientists may have been closer to that goal than was previously believed.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4598955.stm
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 11:18


Het zit niet altijd mee.
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 11:20
Wouter Bos had gisteren een fantastische opmerking. Iets over zestig jaar geleden van de trein springen, of zoiets.
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 11:21
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 11:20 schreef Monidique het volgende:
Wouter Bos had gisteren een fantastische opmerking. Iets over zestig jaar geleden van de trein springen, of zoiets.
. Dat meen je toch hopelijk niet, ?
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 11:22
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 11:21 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

. Dat meen je toch hopelijk niet, ?
Zoiets, ik weet het niet meer precies, hij zei het in het debat na de referendumuitslag, zag ik 's avonds laat in het Journaal, geloof ik.
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 11:24
Misschien kan ik het terugvinden.
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 11:39
"Ik heb zelf het idee dat de beste duiding van de uitslag van vanavond is dat mensen het gevoel hadden dat ze op een voortdenderende trein zaten en dat ze voor het eerst in zestig jaar de kans kregen om eraf te springen en dat een heleboel mensen dat deden omdat ze niet wisten waar die trein naartoe ging, hoe hard-ie zou rijden en wie er allemaal nog meer op die trein zat. En die kans hebben ze gegrepen."

http://www.nos.nl/nosjournaal/voorpagina/index.html
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 11:50
Valt wel mee dus.
Kaalheidonderdag 2 juni 2005 @ 11:51
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 11:04 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

[afbeelding]
Je bent een sjembek dat zeurt
buzzerdonderdag 2 juni 2005 @ 12:02
Geile Maartje heeft gisteren bij mij wel weer een goede beurt gemaakt door de Exit-Poll met een haast triomfantelijke blik aan te kondigen, en bijna dijenletsend de uitslag van Urk voor te lezen.
chairman.fxdonderdag 2 juni 2005 @ 12:06
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:02 schreef buzzer het volgende:
Geile Maartje heeft gisteren bij mij wel weer een goede beurt gemaakt door de Exit-Poll met een haast triomfantelijke blik aan te kondigen, en bijna dijenletsend de uitslag van Urk voor te lezen.
Maartje

pberendsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:09
Schwarzenegger onthult ambitieus milieuplan

Geweldig, en wie hadden er ook alweer zoveel commentaar op zijn aantreding .
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:11
Doe dat licht eens uit
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 12:13


Voor veel in de Randstad, veel tegen gestemd in afgelegen gebieden als Groningen, de Veluwe en Zeeland.
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 12:19
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:09 schreef pberends het volgende:
Schwarzenegger onthult ambitieus milieuplan

Geweldig, en wie hadden er ook alweer zoveel commentaar op zijn aantreding .
Het zou me niks verbazen als hij met dat plan de accijnsen omhoog wil gooien en dat dat de werkelijke motivatie is. Californie heeft nl. nogal moeite een sluitende begroting te krijgen.
Hierisieweerdonderdag 2 juni 2005 @ 12:21
Nou zo sterk vond ik de NEE campagne niet..... het volk had voor het debat al NEE in de kop....... Je moet er toch ook niet aan denken dat die Peter Jan Balkenende Kloon van de Christenunie meer macht krijgt....... heb 1 woord voor politiek van heden dag: poppenkast (met meneer klaassen als j.p. balkenende)
Drugshonddonderdag 2 juni 2005 @ 12:24
quote:
BOB MARLEY - "Stop That Train"

Stop that train: I'm leavin' - today!
Stop that train: I'm leavin' - anyway!
Stop that train: I'm leavin'. And I said:
It won't be too long whether I'm right or wrong;
I said, it won't be too long whether I'm right or wrong.

All my good life I've been a lonely man,
Teachin' my people who don't understand;
And even though I tried my best,
I still can't find no happiness.

So I got to say:
Stop that train: I'm leavin' - oh, baby now!
Stop that train: I'm leavin' - don't care what you say!
Stop that train: I'm leavin'. And I said:
It won't be too long whether I'm right or wrong;
Said, it won't be too long whether I'm right or wrong.

Some goin' east; and-a some goin' west,
Some stand aside to try their best.
Some livin' big, but the most is livin' small::
They just can't even find no food at all.

I mean, stop it:
Stop that train: I'm leavin' - leavin', mm-hmm.
Stop that train: I'm leavin' - I don't mind!
Stop that train: I'm leavin'. And I said:
It won't be too long whether I'm right or wrong;
I said it won't be too long whether I'm right or wrong.

Stop that train: I'm leavin' - leavin'!
Stop that train: I'm leavin' - can't take it!
Stop that train: I'm leavin' - got to be better!
It won't be too long whether I'm right or wrong;
I said it won't be too long whether I'm right or wrong.
Vooral het laatste complet is treffend.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 12:35
waar de fuck ligt nieuw-lekkerland?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:37
In Zuid-Holland
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 12:39
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:37 schreef MrX1982 het volgende:
In Zuid-Holland
O ja, is dat niet eigenlijk al braboland?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:41
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:39 schreef Harry_Sack het volgende:
O ja, is dat niet eigenlijk al braboland?
Nee Ablasserwaard. Het is niet zo ver van Rotterdam aan de lek
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 12:42
Wie zou er eigenlijk meer tegen-stemmers hebben opgeleverd? Wilders, Marijnissen/Van Bommel of Rouvoet?

Ik gok op Rouvoet!
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 12:44
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wie zou er eigenlijk meer tegen-stemmers hebben opgeleverd? Wilders, Marijnissen/Van Bommel of Rouvoet?

Ik gok op Rouvoet!
Jan M werd wel als meeste onder vuur genomen. De partij van de arbeid zag eindelijk een ontsnappingsmogelijkheid ten gunste van de rechtse achterban. De CU gokte op het laatst op 2 paarden door Kart Veling naar voren te schuiven als twijfelende ja-stemmer.
Laten we wel wezen, de SP staat van de 3 gewoon als hoogste in de peiling.
pberendsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:45
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:13 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]

Voor veel in de Randstad, veel tegen gestemd in afgelegen gebieden als Groningen, de Veluwe en Zeeland.
Vooral Groningen is erg donkerrood, vooral dat gebied dat vlakbij de Duitse grens zit .
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:46
Ik las net de krant en daarin stond dat de achterban van Bos in de meerderheid tegen de grondwet heeft gestemd. Woutertje heeft een inschattingsfout gemaakt
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:46
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:45 schreef pberends het volgende:
Vooral Groningen is erg donkerrood, vooral dat gebied dat vlakbij de Duitse grens zit .
Daar zitten de communisten
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 12:47
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:44 schreef Harry_Sack het volgende:
Jan M werd wel als meeste onder vuur genomen. De partij van de arbeid zag eindelijk een ontsnappingsmogelijkheid ten gunste van de rechtse achterban. De CU gokte op het laatst op 2 paarden door Kart Veling naar voren te schuiven als twijfelende ja-stemmer.
Laten we wel wezen, de SP staat van de 3 gewoon als hoogste in de peiling.
De SP staat zeker goed in de peilingen, maar Rouvoet heeft op de 30e het debat gewonnen volgens de kijkers en op de 31e was hij de enige debater van het nee-kamp die de meerderheid tegen achter zich kreeg.
George-Buttersdonderdag 2 juni 2005 @ 12:47
Even een tvpeeeeee plaatsen.

Ach Groningers, veel zuurder dan zij krijg je ze niet....
George-Buttersdonderdag 2 juni 2005 @ 12:47
Op de trekker is het verdomd ver rijden naar Brussel.
George-Buttersdonderdag 2 juni 2005 @ 12:48
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:46 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daar zitten de communisten
En veel christenfundi's
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:49
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:48 schreef George-Butters het volgende:
En veel christenfundi's
Hmm die zitten toch meer op de Veluwe?
Drugshonddonderdag 2 juni 2005 @ 12:49
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wie zou er eigenlijk meer tegen-stemmers hebben opgeleverd? Wilders, Marijnissen/Van Bommel of Rouvoet?

Ik gok op Rouvoet!
Rouvoet met Bommel hebben het zonder meer schitterend gedaan.
Rouvoet was zonder meer subliem als het ging om plaagstootjes versterkt terug te spiegelen.
Ik was aangenaam verrast overhet politieke optreden van deze fundi-gristen. Hij heeft een perfecte campangne neergezet.

PS : Heeft RQ zich al verhangen....
pberendsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:49
Vooral Rotterdam en omstreken is prachtig gekleurd . Stemmen die verdomde allochtonen toch niet wat GroenLinks gehoopt had. Ze hebben het Paard van Troje binnengehaald.
pberendsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:50
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:02 schreef buzzer het volgende:
Geile Maartje heeft gisteren bij mij wel weer een goede beurt gemaakt door de Exit-Poll met een haast triomfantelijke blik aan te kondigen, en bijna dijenletsend de uitslag van Urk voor te lezen.
Was wel geweldig hoe cynisch ze was .
George-Buttersdonderdag 2 juni 2005 @ 12:50
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:49 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hmm die zitten toch meer op de Veluwe?
Die zitten overal! Het zijn net moslims.
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 12:51
Volstrekt terecht overigens dat Rouvoet tot politicus van het jaar is verkozen.
George-Buttersdonderdag 2 juni 2005 @ 12:52
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:49 schreef pberends het volgende:
Vooral Rotterdam en omstreken is prachtig gekleurd . Stemmen die verdomde allochtonen toch niet wat GroenLinks gehoopt had. Ze hebben het Paard van Troje binnengehaald.

De hoeveelheid onzin jij in 3 zinnen kan proppen is echt onwaarschijnlijk.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:53
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:50 schreef George-Butters het volgende:
Die zitten overal! Het zijn net moslims.
Ja maar de hoge concentraties bevinden zich op de Veluwe.

Christen-fundi's zijn ok zolang ze mij met rust laten
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:54
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:49 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hmm die zitten toch meer op de Veluwe?
De hele Veluwe ziet rood van de TEGEN stemmers.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:54
Rouvoet heeft het idd uitstekend gedaan. Eerlijke en oprechte politicus
George-Buttersdonderdag 2 juni 2005 @ 12:55
Ben benieuwd hoe swetsenegger dit gaat uitvoeren.
Wel een prima initiatief overigens.
quote:
Arnold Schwarzenegger, gouverneur van de Amerikaanse staat Californië, heeft een plan gepresenteerd om de uitstoot van broeikasgassen in zijn staat drastisch omlaag te brengen. Het plan is opvallend, omdat Schwarzenegger hiermee een totaal andere weg inslaat dan de eveneens republikeinse regering van George W. Bush, die juist weigert zich aan internationale klimaatverdragen te houden.

Het plan gaat over de periode tussen nu en 2050, en moet uitgevoerd worden door een speciale werkgroep. Het hoofd van de dienst milieubescherming moet toezicht gaan houden op de uitvoering. De uitstoot van broeikasgassen moet volgens het plan in 2010 gelijk zijn aan de uitstoot in 2000, en in 2020 gedaald zijn tot het niveau van 1990. In 2050 moet de uitstoot zelfs teruggebracht zijn tot 80 procent van het niveau van 1990.

"Het behoeft geen debat meer. We kennen de feiten, we zien de dreiging en we weten dat het nu tijd is om in actie te komen", aldus Schwarzenegger woensdag tijdens de opening van de Wereldmilieudag-conferentie van de Verenigde Naties. "Vandaag wordt Californië aanvoerder in de strijd tegen de opwarming van de aarde."
Drugshonddonderdag 2 juni 2005 @ 12:55
Ik schrok gisteren wel van de verschijning Agnes Kant van de SP.

Die vrouw lijkt als 2 druppels water op "een" vriendin van mij. Bijna hetzelfde kapsel, uitstraling (en agressieve toonzetting).
Ik even met mijn dronken kop ... WTF doet mijn suzanneke op TV.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:56
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De hele Veluwe ziet rood van de TEGEN stemmers.
De Veluwe is ok
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 12:56
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De SP staat zeker goed in de peilingen, maar Rouvoet heeft op de 30e het debat gewonnen volgens de kijkers en op de 31e was hij de enige debater van het nee-kamp die de meerderheid tegen achter zich kreeg.
Rouvoet was vorig jaar nog gekozen tot beste politicus van het jaar, verdiend ! Maar feit blijft wel dat de CU op zo'n 5 zetels staat

Zo'n Tiny Kox hoeft voor mij trouwens ook niet, wat een slappe humorloze conservatieve ouwehoer is dat
pberendsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:56


Ik heb nog liever Karzai als EU-president.
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:56
Hansworst Gelly vind Brabanders achterlijk. Brabanders (b)lijken positiever over de grondwet dan de rest van NL. Als we de Gelly-redening mogen volgen is Gelly zelf ook achterlijk, maar voor die conclusie hadden we dit referendum niet nodig.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 12:57
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:55 schreef Drugshond het volgende:
Ik schrok gisteren wel van de verschijning Agnes Kant van de SP.
[afbeelding]
Die vrouw lijkt als 2 druppels water op "een" vriendin van mij. Bijna hetzelfde kapsel, uitstraling (en agressieve toonzetting).
Ik even met mijn dronken kop ... WTF doet mijn suzanneke op TV.
zit ze ook in de zorg?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:57
ExtraWaskracht je kan komende zondag niet shoppen

Utrecht tegen extra koopzondagen
pberendsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:57
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:56 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Rouvoet was vorig jaar nog gekozen tot beste politicus van het jaar, verdiend ! Maar feit blijft wel dat de CU op zo'n 5 zetels staat

Zo'n Tiny Kox hoeft voor mij trouwens ook niet, wat een slappe humorloze conservatieve ouwehoer is dat
Snap niet wat een historicus bij de SP doet . Inderdaad een moedeloze ouwe lul.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 12:58
ik vraag me af of Bos nu gedwongen kan worden om alsnog aan de linkerkant plaats te nemen. Wat denken jullie?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 12:58
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:56 schreef Harry_Sack het volgende:
Rouvoet was vorig jaar nog gekozen tot beste politicus van het jaar, verdiend ! Maar feit blijft wel dat de CU op zo'n 5 zetels staat

Zo'n Tiny Kox hoeft voor mij trouwens ook niet, wat een slappe humorloze conservatieve ouwehoer is dat
De CU snoept in 2007 wel wat zetels weg bij het CDA
Drugshonddonderdag 2 juni 2005 @ 12:59
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:57 schreef Harry_Sack het volgende:
zit ze ook in de zorg?
Nopez, ze doet productiewerk (veel uitzendwerk).
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 12:59
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Snap niet wat een historicus bij de SP doet . Inderdaad een moedeloze ouwe lul.
Het is zo'n type dat je het liefste gewoon op zijn bek slaat

Hij heeft de verbetenheid van van Agt, maar niet de flair om je een beeld te geven
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 12:59
Nee, de mensen zijn over enkele maanden dit hele referendum vergeten. Electorale conclusies verbinden aan deze uitslag is daarom erg voorbarig. Wel heeft hansworst Van Aartsen min of meer blijvende schade aangericht aan de VVD door de tegenstanders vd grondwet te bestempelen als politieke extremisten.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 13:01
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:58 schreef Harry_Sack het volgende:
ik vraag me af of Bos nu gedwongen kan worden om alsnog aan de linkerkant plaats te nemen. Wat denken jullie?
De achterban van de PvdA is een stuk socialistischer dan Woutertje wil doen geloven.

Het is allemaal precies hetzelfde als onder Melkert alleen lacht Wouterjte wat meer
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 13:01
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:19 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het zou me niks verbazen als hij met dat plan de accijnsen omhoog wil gooien en dat dat de werkelijke motivatie is. Californie heeft nl. nogal moeite een sluitende begroting te krijgen.
Het zal inderdaad meespelen. Californië is een beetje overgedemocratiseerd met referenda over bijna alles.
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 13:02
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:56 schreef Harry_Sack het volgende:
Rouvoet was vorig jaar nog gekozen tot beste politicus van het jaar, verdiend ! Maar feit blijft wel dat de CU op zo'n 5 zetels staat
Als we de socialistische manier van kijken nemen, nl. de relatieve winst, is dat toch bijna een winst van 100%. De SP kan dat niet claimen.
quote:
Zo'n Tiny Kox hoeft voor mij trouwens ook niet, wat een slappe humorloze conservatieve ouwehoer is dat
Die zal Marijnissen dan ook niet snel aanwijzen als opvolger schat ik zo. Idd, wat een zak hooi is dat.
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 13:03
Het zijn wel duidelijk de achterlijke streken in NL die ernstig tegen gestemd hebben .
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 13:04
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Als we de socialistische manier van kijken nemen, nl. de relatieve winst, is dat toch bijna een winst van 100%. De SP kan dat niet claimen.
[..]
gelukkig is alles relatief
quote:
Die zal Marijnissen dan ook niet snel aanwijzen als opvolger schat ik zo. Idd, wat een zak hooi is dat.
van Bommel heeft wel een beetje de vvd uitstraling die Rutte had moeten compenseren he?
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 13:05
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het zal inderdaad meespelen. Californië is een beetje overgedemocratiseerd met referenda over bijna alles.
Ja, eens. Lijkt me trouwens ook niet echt een pretje om daar in de schoenen van Schwarzenegger te staan; aan de ene kant gebonden door bindende referenda over lage belastingen en aan de andere kant gebonden door referenda over meer geld voor scholing, zorg enzo.
Sidekickdonderdag 2 juni 2005 @ 13:05
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:57 schreef MrX1982 het volgende:
ExtraWaskracht je kan komende zondag niet shoppen

Utrecht tegen extra koopzondagen
En weer is het conservatisme de boosdoener.
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 13:06
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:58 schreef Harry_Sack het volgende:
ik vraag me af of Bos nu gedwongen kan worden om alsnog aan de linkerkant plaats te nemen. Wat denken jullie?
Zou je dat ueberhaupt nog willen?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 13:07
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:05 schreef Sidekick het volgende:
En weer is het conservatisme de boosdoener.
Nananana

Ik had het overigens niet verwacht
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 13:07
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, eens. Lijkt me trouwens ook niet echt een pretje om daar in de schoenen van Schwarzenegger te staan; aan de ene kant gebonden door bindende referenda over lage belastingen en aan de andere kant gebonden door referenda over meer geld voor scholing, zorg enzo.
Mooi systeem he ?

Maar aan de andere kant door de strenge regelgeving daar gaan autofabriekanten wereldwijd wel meer geld steken in schonere auto's .
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 13:08
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nananana

Ik had het overigens niet verwacht
Zolang de turk om de hoek maar open is op zondag vind ik het wel genoeg. Een enkele keer koopzondag vind ik prima maar elke week is gewoon funest voor de kleine ondernemers .
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 13:09
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:06 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Zou je dat ueberhaupt nog willen?
Je moet nooit wat uitsluiten. En het systeem holt men het best van binnen uit he?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 13:10
Arnie wordt vast wel teruggefloten door Bush. Ik wil in Californië met mijn auto op het strand kunnen blijven rijden
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 13:11
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:08 schreef du_ke het volgende:
Zolang de turk om de hoek maar open is op zondag vind ik het wel genoeg. Een enkele keer koopzondag vind ik prima maar elke week is gewoon funest voor de kleine ondernemers .
Als ik erover mocht stemmen had ik ook tegen gestemd

In Rotterdam is het al jaren koopzondag. Dat is werkelijk waar walgelijk. Te druk en al dat tuig wat in de stad rondloopt
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 13:14
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:10 schreef MrX1982 het volgende:
Arnie wordt vast wel teruggefloten door Bush. Ik wil in Californië met mijn auto op het strand kunnen blijven rijden
Je neemt de trein maar over het strand.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 13:17
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:14 schreef Monidique het volgende:
Je neemt de trein maar over het strand.
Hmm van treinen zijn ze niet zo gecharmeerd in de VS

Heb ik weleens verteld dat ik op dat punt van de VS houd
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 13:25
quote:
Hallo kerk / gemeente / stichting / organisatie / vereniging / lid van de samenleving,



Via deze mail willen wij als een gebedsteam van Burgum u vragen om versterking in verband met de komende ‘Wâldrock’ (Burgum ligt in de wouden. Vandaar woud-rock, voor de niet Friezen onder ons).



Wâldrock is een ééndaags festival voor liefhebbers van de hardere muziek (Black / death - metal, hardrock e.d.) Het festival heeft een openlucht - en een tent podium en er spelen ongeveer 14 bands verdeeld over de twee podia. Het festivalterrein biedt ruimte aan maximaal 12.000 bezoekers.

De bands die hier gaan optreden zijn: Megadeth, Dimmu Borgir, DIO, Metal Church, Accept, Soilwork, Life of Agony, Meshuggah, Black Label Society, Strapping Young Lad, Entombed, Mastodon, Cephalic Carnage en Epica. Een aantal namen spreken al voor zich. Meer informatie over deze bands kunt u vinden op www.waldrock.nl. Door op de naam van een band te klikken komt u op hun persoonlijke website.



De bands presenteren dood, wanhoop, duisternis, gebondenheid, gevangenschap, vernietiging, pijniging, leugen, etc aan het publiek.

Als u de interviews leest met bandleden komt heel duidelijk naar voren dat ze geïnspireerd worden door Satan zelf.



Misschien denkt u, het is allemaal niet zo erg, de jongeren verstaan de teksten toch niet en wat voor kracht ligt er nou in muziek? De Bijbel zegt in Spreuken 18:21 dat dood en leven zijn in de macht der tong.

Meer: verhaal van Reinier.



In Gods Woord staat dat de duivel rond gaat als een brullende leeuw op zoek naar wie hij kan verslinden. (1Petr. 5:8) Dit probeert hij o.a. door Wâldrock. Elk jaar komen er jongeren op af die zich van geen kwaad bewust zijn en de kans lopen om verslonden te worden.

Wâldrock valt te vergelijken met een uitstorting van zwarte olie. Zwart wat staat voor duisternis met een glinsterende doch funeste aantrekkelijkheid. Een witte en vrije vogel die in contact komt met olie en hierdoor besmeurd wordt, zit gevangen.

Zo is de muziek te vergelijken met de olie en onze jonge mensen met de witte vogel.



De vraag is, laten wij de duivel zijn gang gaan op 4 juni? Blijven we zitten waar we zitten, houden we onze adem in en verroeren wij ons niet als christenen? Of… komen we in actie en gaan we op de bres staan voor deze generatie?

Graag willen wij u stimuleren om voor de laatste optie te gaan.

Op dezelfde dag dat Wâldrock plaats vindt willen wij tegenstand bieden aan het werk van de duivel door God te bidden om in te grijpen, Hem groot te maken en te proclameren dat Hij Heer is. Hierbij weten we dat Satan al verslagen is op het kruis van Golgotha.



Van 12.00 tot 24.00 uur mogen we gebruik maken van het Baptisten centrum ‘De Sprankel’ aan de Kon. Julianastraat 14. Hier vinden gebedsblokken plaats van een uur. Verder fungeert de sprankel als basis van waaruit we verschillende activiteiten aansturen. Zo wordt er bijv. koffie uitgedeeld aan de bezoekers van Wâldrock, vindt er een gebedswandeling en gebedsfietstocht plaats, wordt op bepaalde punten d.m.v. muziek en zang God groot gemaakt, etc. ’s Avonds vindt er een praisedienst plaats in De Sprankel die om 20.00 uur begint.



Verder vindt een week van te voren een tijd van vasten en gebed plaats.

Van 30 mei tot 3 juni wordt u uitgenodigd om van 19.00 – 20.00 uur aan de Weinmakkerstrjitte 11, deel te nemen aan een tijd van gebed i.v.m. Wâldrock.

Bij deze willen wij u van harte uitnodigen om samen met ons, in liefde op de bres te staan voor deze generatie. God wil niet dat er iemand verloren gaat.

We zouden het erg op prijs stellen als u ons op de hoogte stelt als u deel wilt nemen op

welke wijze dan ook. Dit kan in Burgum zijn, thuis, binnen gebedsgroepen,

jeugdgroepen, noem maar op.





Hartelijke groet en hopelijk tot ziens,

Gebedsgroep Burgum
http://www.wakeuproep.nl/
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 13:26
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 12:57 schreef MrX1982 het volgende:
ExtraWaskracht je kan komende zondag niet shoppen

Utrecht tegen extra koopzondagen
Ja, jammer. Ach, een rustdag is ook niet zo erg, maar als werkende mensch zou het toch wel handig zijn om meer gelegenheid te krijgen om wat inkopen te doen.
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 13:26
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 13:28
God bewaar me als dit balkenende 2 kabinet nieuwe onderhandelingen gaat voeren
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 13:29
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:07 schreef du_ke het volgende:
Mooi systeem he ?

Maar aan de andere kant door de strenge regelgeving daar gaan autofabriekanten wereldwijd wel meer geld steken in schonere auto's .
Ach, dat is een kwestie van politieke wil en heeft weinig van doen met referenda. Sowieso lijkt het me dat die referenda aldaar een speeltje zijn van de special interest groups (waar het juist tegen bedoeld was ) aangezien je flink wat handtekeningen moet verzamelen; iets wat geen 'normale' sterveling natuurlijk lukt.
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 13:29
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:26 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]
Die zingen toch liedjes over het redden van vliegen? Of is dat een stel andere gedateerde leipo's?
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 13:29
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, jammer. Ach, een rustdag is ook niet zo erg, maar als werkende mensch zou het toch wel handig zijn om meer gelegenheid te krijgen om wat inkopen te doen.
Zijn er zoveel mensen die ma-za van 8-18 werken? En op koopavond.
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 13:30
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zijn er zoveel mensen die ma-za van 8-18 werken? En op koopavond.
Forensen. Dus feitelijk heb je alleen koopavond en zaterdag (waar mogelijk al bv. sport enzo gepland is).
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 13:31
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ja, jammer. Ach, een rustdag is ook niet zo erg, maar als werkende mensch zou het toch wel handig zijn om meer gelegenheid te krijgen om wat inkopen te doen.
Gewoon naar een stad gaan waar wel koopzondag is. Rotterdam bijv.
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 13:31
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zijn er zoveel mensen die ma-za van 8-18 werken? En op koopavond.
Ja. Moeilijk voorstelbaar, he?
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 13:31
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:29 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Die zingen toch liedjes over het redden van vliegen? Of is dat een stel andere gedateerde leipo's?
Het redden van vliegen? Geen idee, zou kunnen. Zingen ze normaal dan ergens over? Ik heb wel een CD van ze.
Sidekickdonderdag 2 juni 2005 @ 13:32
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:31 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Gewoon naar een stad gaan waar wel koopzondag is. Rotterdam bijv.
Conservatisme is niets minder dan het Nimby-syndroom.
Toaddonderdag 2 juni 2005 @ 13:33
Wie zag ook dat Dittrich (zonder dat de NOS hem bij zich riep) wachtte naast Wouter Bos totdat Pim van Galen klaar was met het interview'tje met Wouter ! Jeetje, wat een mediageile loser!
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 13:33
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:31 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het redden van vliegen? Geen idee, zou kunnen. Zingen ze normaal dan ergens over? Ik heb wel een CD van ze.
Een Amerikaanse uitwisselingsstudent had het eens over een vage band uit Ijsland die liedjes had over het redden van verdrinkende vliegen met vingerhoedjes.
sizzlerdonderdag 2 juni 2005 @ 13:34
quote:
Politieagenten zijn zelf crimineel

Geweldpleging, drugsgebruik, verkrachting, diefstal en vertrouwelijke informatie doorspelen aan criminelen. De politie behoort deze zaken tegen te gaan en personen die zich hieraan schuldig maken hard aan te pakken. Nu blijkt dat dienders zelf regelmatig criminele praktijken beoefenen.

Dat blijkt uit een rapport over de integriteit van politieagenten. De onderzoeken zijn uitgevoerd via bureaus interne onderzoeken (BIO's) en via de Rijksrecherche. In het rapport staat dat vorig jaar bij 26 korpsen 150 agenten over de schreef gingen en zich schuldig maakten aan een misdrijf.

90 agenten kregen ontslag, 61 kregen voorwaardelijk ontslag en 34 gingen zelf weg terwijl het onderzoek tegen hen nog liep. De strafbare feiten werden zowel privé als tijdens werktijd gepleegd.

De Raad van Hoofdcommissarissen is erg geschrokken van het rapport en wil naar aanleiding hiervan dat kandidaat-agenten voortaan beter worden gescreend. 'Politiemensen zijn 24 uur per dag een voorbeeld voor anderen. Wat andere burgers menen zich wel te kunnen veroorloven zonder dat de werkgever zich daarover bekommert, kan bij de politie niet', zegt Gerard Huijser van Reenen, korpschef van de regio Zaanstreek-Waterland en portefeuillehouder integriteit in de Raad van Hoofdcommissarissen (RHC).

Pierre Bouleij
De politie in Den Bosch maakte donderdag bekend een omstreden hoofdagent ontslagen te hebben. Het gaat om de 42-jarige agent die bijna vijf jaar geleden de Bossche voetbalsupporter Pierre Bouleij doodschoot met zijn dienstwapen. De agent werd destijds niet vervolgd, omdat hij zou handelen uit noodweer. Na het incident volgden dagenlange rellen in de Graafsewijk.

De Graafsewijk was twee maanden geleden opnieuw toneel van rellen, na een uitzending van SBS6's tv-programma 'Probleemwijken'.

Eind 2003 raakte de agent opnieuw in opspraak omdat hij een vals proces-verbaal opmaakte. Bij een aanhouding van twee Marokkaanse jongens op een scooter, gaf de agent de jongens een duw, waarbij een van hen zijn been brak. In het proces-verbaal stelde de agent dat de jongens bij hun vluchtpoging een stoeprand hadden geraakt en ten val waren gekomen.

Dankzij getuigenverklaringen van omstanders moest de agent later bekennen meineed te hebben gepleegd.
http://www.elsevier.nl/ni(...)/versie/1/index.html

Wat een verschrikkelijk tendentieus artikel zeg. 150 agenten over de schreef van de ruim 40.000! (2,6 per 1000 inwoners) Er zijn dus ook rotte appels bij de politie? Nounou, wat wereldschokkend.
Sidekickdonderdag 2 juni 2005 @ 13:35
Een stigmatiserend verhaal van Elsevier. Niets schokkends aan.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 13:43
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:34 schreef sizzler het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/ni(...)/versie/1/index.html

Wat een verschrikkelijk tendentieus artikel zeg. 150 agenten over de schreef van de ruim 40.000! (2,6 per 1000 inwoners) Er zijn dus ook rotte appels bij de politie? Nounou, wat wereldschokkend.
Er zitten ook hele sociaal bewogen agenten tussen, dat is juist de paradox

Ik mis mensen als Nordholt, wat hij heeft bereikt wordt nu helemaal kapotgemaakt, namelijk de politie dichter bij de burger brengen..
Dat werkt toch het prettigst, lijkt me.

Overigens heb je in elke organisatie wel een paar rotte appels, kijk maar naar Sidekick
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 13:43
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:32 schreef Sidekick het volgende:
Conservatisme is niets minder dan het Nimby-syndroom.
Conservatisme is de enige structurele politieke filosofie. Het is immers niet gebaseerd op dat laffe maakbaarheidsideaal van de Verlichting

Bovendien heeft het afwijzen van koopzondagen vrij weinig te maken met conservatisme
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 13:48
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:43 schreef MrX1982 het volgende:

Bovendien heeft het afwijzen van koopzondagen vrij weinig te maken met conservatisme
Dat zondagen een aparte status hebben, lijkt mij alles met conservatisme te maken hebben.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 13:49
nou, Bos, nu snij je je toch mooi in de vingers

Het lijkt wel alsof hij linksom wil
pberendsdonderdag 2 juni 2005 @ 13:50
Gaap, wat een baggerartikel inderdaad.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 13:51
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:48 schreef Monidique het volgende:
Dat zondagen een aparte status hebben, lijkt mij alles met conservatisme te maken hebben.
Utrecht lijkt me nou niet bepaald een conservatieve stad. Ik ken de motieven niet waarom mensen tegen hebben gestemd maar dat zal weinig met conservatisme te maken hebben.

Dat de zondag als een rustdag wordt beschouwd heeft niets met conservatisme te maken maar met de Bijbel.
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 13:52
Utrecht stemde in meerderheid voor de grondwet. Conservatief?
Sidekickdonderdag 2 juni 2005 @ 13:53
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:43 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Conservatisme is de enige structurele politieke filosofie. Het is immers niet gebaseerd op dat laffe maakbaarheidsideaal van de Verlichting

Bovendien heeft het afwijzen van koopzondagen vrij weinig te maken met conservatisme
Niet alleen snap je niets van de Verlichting (maakbaarheidsideaal?) en heb je niet door dat koopzondagen alles te maken heeft met conservatisme, ook ontkracht je niet het nimby-syndroom, namelijk dat je in je eigen stad liever geen drukke zondagen hebt, maar wel graag wil dat een andere stad koopzondagen heeft omdat je toch wel wilt winkelen.
Sidekickdonderdag 2 juni 2005 @ 13:55
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:

Dat de zondag als een rustdag wordt beschouwd heeft niets met conservatisme te maken maar met de Bijbel.
Heel progressief inderdaad dat de Bijbel als leidraad wordt genomen op dit speciefieke punt.
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 13:55
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Utrecht lijkt me nou niet bepaald een conservatieve stad. Ik ken de motieven niet waarom mensen tegen hebben gestemd maar dat zal weinig met conservatisme te maken hebben.
Oh, dat kan zijn, maar gisteren is niet opeens landelijk beslist om zondag een aparte status te geven.
quote:
Dat de zondag als een rustdag wordt beschouwd heeft niets met conservatisme te maken maar met de Bijbel.
Het conservatisme is over het algemeen een ideologie die sterk hangt aan tradities, en juist ook religieuze tradities. De rechtvaardiging is niet te vinden in het conservatisme, want daar is immers niets in te vinden, het is een leeg begrip, zoals elke ideologie, lijkt mij, maar wel zoals je zegt in de Bijbel en die is toch vrij belangrijk voor het christendom en het christendom, religie, is weer een grote factor in het conservatisme. Nee, hoor, puur conservatisme, me dunkt.
zakjapannertjedonderdag 2 juni 2005 @ 13:57
het afwijzen ve (algemene) koopzondag/zondag een werkdag maken en een andere dag een vrije dag maken heeft ook een praktisch nut: mensen willen gezamenlijk werken en vrij zijn omdat men gezamenlijk leeft, dus ook samen willen werken en vd vrije tijd willen genieten, een flexibele tijdsindeling waar iedereen zelf uitmaakt wanneer ie werkt en vrij is is uiteindelijk praktisch niet mogelijk: iedereen wil zoveel mogelijk gezamenlijk werken en vrij zijn dus blijft het dan eigenlijk zoals het nu ongeveer is
sizzlerdonderdag 2 juni 2005 @ 14:00
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:

[..]
Dat de zondag als een rustdag wordt beschouwd heeft niets met conservatisme te maken maar met de Bijbel.
Mij is door wat christenen anders verteld dat je de dagen in Genisis als een metafoor moest zien. Dat God de aarde niet echt in één dag schiep maar in een paar duizend jaar. Laat ons dan ook metaforish rusten.
Toaddonderdag 2 juni 2005 @ 14:00
Als je naar Verhagen luistert ben je binnen 10 seconden afgeleid...
Sidekickdonderdag 2 juni 2005 @ 14:02
Een vaste rustdag heeft overigens wel economisch nut ten opzichte van een vrij te baplen rustdag.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:02
die koopzondag is natuurlijk funest voor de kleine ondernemer, dat sterft op een gegeven moment uit en dan heb je alleen nog maar saaie c&a's, hema's, albert heijns en blokkers in Utrecht, wie wil dat nou?

Gelukkig dat die koopzondag is afgeschaft, het heeft an sich niets met gristendom te maken, maar gewoon met het voorkomen van een uitstervingsbeleid van kleine ondernemers die geen personeel op zondag kunnen bekostigen.
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 14:03
De koopzondag is niet afgeschaft.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:04
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:53 schreef Sidekick het volgende:
Niet alleen snap je niets van de Verlichting (maakbaarheidsideaal?) en heb je niet door dat koopzondagen alles te maken heeft met conservatisme, ook ontkracht je niet het nimby-syndroom, namelijk dat je in je eigen stad liever geen drukke zondagen hebt, maar wel graag wil dat een andere stad koopzondagen heeft omdat je toch wel wilt winkelen.
Met het maakbaarheidsideaal bedoel ik dat binnen het socialisme en liberalisme wordt uitgegaan van het feit dat een samenleving maakbaar is en dat men denkt dat de mens het beste voor heeft met zijn medemens.

Dat ideaal kan na de 20ste eeuw wel in de prullebak

Het nimby syndroom hoef ik niet te ontkrachten. Ten eerste ik woon niet in Utrecht of Rotterdam. Ten tweede maakt het mij niet uit of een stad een koopzondag heeft of niet. Ik ga sws liever niet op zondag shoppen omdat ik het dan te druk vind en er teveel kansloze mensen zijn. Dat heeft dus ook niets te maken met eventuele religieuze overtuigingen.

Als je niets over conservatisme weet moet je daar ook geen oordeel over geven. Utrecht lijkt me nogmaals geen conservatieve stad. De grondwet is er immers aangenomen
Het koppelen van conservatisme aan het afwijzen van een koopzondag getuigt alleen maar van onwetendheid
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:04
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
De koopzondag is niet afgeschaft.
het is nu toch 1x in de maand? Afgeschaft in de zin van elke zondag .. dat was toch de insteek?
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 14:04
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:00 schreef sizzler het volgende:
metaforish
Nu weet ik het zeker, het is een oorbel.
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 14:05
Daar heb je gelijk in, zakjapannertje. Al een tijdje vraag ik mij een beetje af hoe de samenleving moet zijn. We willen een vrije samenleving hebben, maar als we al te vrij zijn, dan verbrokkelt de samenleving, ze kunnen, zoals je zegt, immers niet meer samen werken en vrij zijn. In een ultra-liberale levensvisie is dat natuurlijk wel mogelijk, maar de praktijk zal mijns inziens anders uitwijzen.

Maar wat moeten we dan? Anders krijgen we dat de overheid z'n burgers saamhorigheid gaat opdringen. Weliswaar is het een democratische overheid, maar omdat we zo liberaal willen zijn, willen we toch ook niet hebben dat de overheid gaat bepalen dat ik in feite de zondagmiddag moet gebruiken om m'n ouders op te zoeken? Hoewel dat in mijng eval een nogal absurd voorbeeld is.

Ik vind het moeilijk. Ik wil geen bevoogding, want burgers zijn vrij om zelf afspraken te maken, maar ik wil wel een samenleving gebonden aan sociale regels. Koopzondagen verbieden gaat tegen mijn liberale visie in, maar mijn sociale visie vindt het begrijpelijk en misschien wel goed.

Ik weet het niet, .
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:06
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:00 schreef sizzler het volgende:
Mij is door wat christenen anders verteld dat je de dagen in Genisis als een metafoor moest zien. Dat God de aarde niet echt in één dag schiep maar in een paar duizend jaar. Laat ons dan ook metaforish rusten.
Nogmaals ik heb geen probleem met een koopzondag. Ik ben van mening dat iedereen dat zelf moet weten. Iemand die wil rusten op zondag ok iemand die wil shoppen ook ok. Dat is iedereen zijn of haar eigen keuze.

Waar ik bezwaar tegen maak is om conservatisme te koppelen aan het afwijzen van koopzondagen in Utrecht. Dat heeft daar niets mee te maken
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 14:07
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:00 schreef Toad het volgende:
Als je naar Verhagen luistert ben je binnen 10 seconden afgeleid...
Ik kon mijn vinger niet meer van de uit-knop afhouden. Wat een zemelaar.
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 14:08
'"We zijn ons zeker bewust van de uitbreidingsmoeheid onder het Europese publiek, die een rol heeft gespeeld in de referenda", zei Rehn tegen verslaggevers in Brusse, ' maar '"we gaan verder met de uitbreidingsbeleid"'.

http://www.nu.nl/news/535(...)danks_referenda.html

Stom, of moeten die burgers gewoon niet zo zeuren? Of heeft het er gewoon niets mee te maken?
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 14:08
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:04 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

het is nu toch 1x in de maand? Afgeschaft in de zin van elke zondag .. dat was toch de insteek?
Ah jah, dat klopt.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:09
Wilbers!!!!
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 14:09
Nu Wilders. Hij had een motie van wantrouwen beloofd .. ik ben benieuwd
Toaddonderdag 2 juni 2005 @ 14:09
Wat een clown
Letterlijk & figuurlijk natuurlijk.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:12
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:09 schreef Toad het volgende:
Wat een clown
Letterlijk & figuurlijk natuurlijk.
volgens mij heeft ie zijn trouwpak aan
Toaddonderdag 2 juni 2005 @ 14:12
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:12 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

volgens mij heeft ie zijn trouwpak aan
Ik voelde een motie van wantrouwen tegen het parlement aankomen, maar dat kan natuurlijk niet.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:12
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 13:55 schreef Monidique het volgende:
Oh, dat kan zijn, maar gisteren is niet opeens landelijk beslist om zondag een aparte status te geven.
Dat is zo. Maar daarmee kan je de keuze van de Utrechtse bevolking toch niet meteen koppelen aan conservatisme? Wellicht zijn er anderen motieven gebruikt om tegen te stemmen.
quote:
Het conservatisme is over het algemeen een ideologie die sterk hangt aan tradities, en juist ook religieuze tradities. De rechtvaardiging is niet te vinden in het conservatisme, want daar is immers niets in te vinden, het is een leeg begrip, zoals elke ideologie, lijkt mij, maar wel zoals je zegt in de Bijbel en die is toch vrij belangrijk voor het christendom en het christendom, religie, is weer een grote factor in het conservatisme. Nee, hoor, puur conservatisme, me dunkt.
het conservatisme hangt in die zin aan tradities dat ze de goede tradities willen behouden en de grootste denkfout is om te denken dat niets mag worden veranderd. Men is alleen kritisch omtrent veranderingen maar ziet ook in dat veranderingen noodzakelijk zijn.
Er is een verschil tussen veranderingen en verbeteringen. Binnen het conservatisme wil men veranderen om te verbeteren. Dat is iets anders dan het opportunistische veranderen om te veranderen zonder na te denken over de gevolgen.
Dat het conservatisme vaak hand in hand wordt gezien met christelijke partijen is niet geheel onjuist maar daarnaast gaat het net zo goed hand in hand met een liberale partij als de VVD.
Conservatisme bevindt zich dus binnen de christen-democraten én liberalen.
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 14:12
Ah, het hoge woord is er uit.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:13
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:12 schreef Toad het volgende:

[..]

Ik voelde een motie van wantrouwen tegen het parlement aankomen, maar dat kan natuurlijk niet.
Tuurlijk niet, de vvdstemmen blijven gewoon binnen hoor, of je nou op Wilders of op van Aartsen stemt
Toaddonderdag 2 juni 2005 @ 14:13
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:12 schreef Toad het volgende:

[..]

Ik voelde een motie van wantrouwen tegen het parlement aankomen, maar dat kan natuurlijk niet.
O jee, nieuwe verkiezingen ! Het kan toch wel!
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:14
Kindertjes in de Kamer. Elkaar niet laten uitpraten
Toaddonderdag 2 juni 2005 @ 14:15
Volgens mij lijdt Wilders aan een identiteitscrisis. Hij heeft zgn. het licht gezien.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:16
Dat haar van Wilders. Verschrikkelijk, hoe bedenk je zoiets?
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 14:17
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
Dat haar van Wilders. Verschrikkelijk, hoe bedenk je zoiets?
Ja, wat een vraag. Hoe kom je erop?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:17
Atzo Nicolaï, zijn langste dagen zijn ook wel geteld. Mss een baantje in Brussel voor hem
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:17
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:17 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ja, wat een vraag. Hoe kom je erop?
je zou 'm een biertje kunnen aanbieden
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 14:19
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:17 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

je zou 'm een biertje kunnen aanbieden
Watskebiertje? .
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:19
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:17 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja, wat een vraag. Hoe kom je erop?
Zijn hoofd is nu zo wit. Hij lijkt wel verlicht
Toaddonderdag 2 juni 2005 @ 14:19
Groep Wilders? Wie zijn dat? Hij en zijn bodyguards?
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 14:20
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Zijn hoofd is nu zo wit. Hij lijkt wel verlicht
Wilders = God.
zakjapannertjedonderdag 2 juni 2005 @ 14:23
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is zo. Maar daarmee kan je de keuze van de Utrechtse bevolking toch niet meteen koppelen aan conservatisme? Wellicht zijn er anderen motieven gebruikt om tegen te stemmen.
[..]

het conservatisme hangt in die zin aan tradities dat ze de goede tradities willen behouden en de grootste denkfout is om te denken dat niets mag worden veranderd. Men is alleen kritisch omtrent veranderingen maar ziet ook in dat veranderingen noodzakelijk zijn.
Er is een verschil tussen veranderingen en verbeteringen. Binnen het conservatisme wil men veranderen om te verbeteren. Dat is iets anders dan het opportunistische veranderen om te veranderen zonder na te denken over de gevolgen.
Dat het conservatisme vaak hand in hand wordt gezien met christelijke partijen is niet geheel onjuist maar daarnaast gaat het net zo goed hand in hand met een liberale partij als de VVD.
Conservatisme bevindt zich dus binnen de christen-democraten én liberalen.
Zalm zei echter wel dat de liberalen en socialisten de kinderen zijn van de Franse Revolutie , dat was toen in het onderwijsdebat over artikel 23 dacht ik, echt conservatief zijn mi partijen als SGP en ChristenUnie, een andere variant de Edmund Burke Stichting, SGP misschien zelfs reactionair, CDA, PvdA en VVD meer gematigd-conservatief
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:26
leuk 1-2'tje tussen van Bommel en Halsema. Laat Wilders de kastanjes maar uit het vuur halen
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:27
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:23 schreef zakjapannertje het volgende:
Zalm zei echter wel dat de liberalen en socialisten de kinderen zijn van de Franse Revolutie de Franse Revolutie, dat was toen in het onderwijsdebat over artikel 23 dacht ik, echt conservatief zijn mi partijen als SGP en ChristenUnie, een andere variant de Edmund Burke Stichting, SGP misschien zelfs reactionair
Toch vindt men conservatisme ook binnen liberalen. Frits Bolkesteijn zou je bijv. conservatief kunnen noemen. Bovendien biedt de Burke Stichting spreekruimte voor iedereen. Ook voor de PvdA.
Het klopt idd dat liberalisme en socialisme kinderen zijn van de Franse Revolutie. Beide geloven ze in de maakbaarheid van een samenleving.

Reactionair denken is bovendien is iets anders dan conservatisme
Monidiquedonderdag 2 juni 2005 @ 14:28
Dimmu Borgir - Vredesbyrd (ChroniX Agression - Loud & Clear - www.chronixradio.com)
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:28
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wilders = God.

Dat is een belediging voor God
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 14:31
Wie was Edmund Burke?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:34
Wisten jullie trouwens dat de publieke tribune in de tweede kamer het werk is geweest van een conservatief
Finder_elf_townsdonderdag 2 juni 2005 @ 14:36
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:28 schreef MrX1982 het volgende:

[..]


Dat is een belediging voor God
Natuurlijk niet, God is in ieder van ons.
R_ONdonderdag 2 juni 2005 @ 14:36
Ik zou geen topiques moeten openen als ik wat gedronken heb. Nu ik het teruglees is het zo over de top
ExtraWaskrachtdonderdag 2 juni 2005 @ 14:37
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:31 schreef Johan_de_With het volgende:
Wie was Edmund Burke?
http://en.wikipedia.org/wiki/Edmund_Burke

Succes d'rmee.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:37
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:31 schreef Johan_de_With het volgende:
Wie was Edmund Burke?
http://www.burkestichting.nl/nl/stichting/edmundburke.html

Een Ierse/Britse politicus
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 14:38
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Edmund_Burke

Succes d'rmee.
Ik probeerde MrX erin te laten lopen, maar toch bedankt.
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 14:39
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

http://www.burkestichting.nl/nl/stichting/edmundburke.html

Een Ierse/Britse politicus
En waarom is die stichting naar hem vernoemd? .
zakjapannertjedonderdag 2 juni 2005 @ 14:39
Zwitserland moet er ook aan geloven, toch:
quote:
Zwitserland op rand van recessie

ANP
BERN - De trage groei van de economie in Europa treft ook Zwitserland.

Het land bevindt zich op de rand van een recessie. In het eerste kwartaal bleef de groei onveranderd ten opzichte van de laatste drie maanden van 2004. In het voorgaande kwartaal was er spake van een krimp van 0,1 procent.

Van een recessie is formeel sprake als de economie twee kwartalen achtereen krimpt. Zwitserland is voor een groot deel aangewezen op de rest van Europa, zijn grootste exportmarkt. De uitvoer daalde in het afgelopen kwartaal met 1 procent. Een lichte stijging van de consumentenuitgaven hield de Zwitserse economie nog een beetje op de been. De investeringen bleven stabiel. Zwitserland heeft ook last van de gestegen olieprijs.
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=62947
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:40
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:36 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Natuurlijk niet, God is in ieder van ons.
We zijn zijn evenbeeld
R_ONdonderdag 2 juni 2005 @ 14:40
Is Zwitserland het rijkste land van de wereld?
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:41
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:39 schreef Johan_de_With het volgende:
En waarom is die stichting naar hem vernoemd? .
Omdat hij de grondlegger is van het conservatisme

Een van de grootste politici uit GB

Voor de rest. Lees die link maar
Toaddonderdag 2 juni 2005 @ 14:41
Inbreng Wouter Bos - spoeddebat 2 juni
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:44
Rouvoet aan het woord
Kaalheidonderdag 2 juni 2005 @ 14:44
quote:
Je zou het bijna vergeten, maar in het Friese Ooststellingwerf moest men ook nog stemmen voor of tegen de komst van een windmolenpark in de plaats. De uitslag was helder: 64 procent was tegen. De opkomst was 65 procent. Door de uitslag is een groot windmolenpark in Ooststellingwerf de komende jaren ondenkbaar geworden. De gemeenteraad zei namelijk al van te voren dat de uitslag zou worden overgenomen.

De uitslag van beide referenda in Ooststellingwerf kwam pas laat, onder meer omdat nog met potlood werd gestemd. In de gemeente in het zuidoosten van Friesland is maar één plek waar ruimte is voor een windmolenpark. Dat is langs de provinciale weg N381 van Oosterwolde naar Appelscha. De gemeente wilde daar acht windmolens met een ashoogte van tachting meter neerzetten.
Kan iemand een palletje anti-depressiva naar het hoofdkantoor van GL zenden?
George-Buttersdonderdag 2 juni 2005 @ 14:44
Rouvoet, jammer dat ie in de here is.
George-Buttersdonderdag 2 juni 2005 @ 14:45
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:44 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Kan iemand een palletje anti-depressiva naar het hoofdkantoor van GL zenden?
Tsjah. Rare shit hoor. Kortzichtigheid.
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:45
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:44 schreef George-Butters het volgende:
Rouvoet, jammer dat ie in de here is.
Ja, dat is best jammer, maar toch, het is een goeie peer
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:45
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:44 schreef Kaalhei het volgende:
Kan iemand een palletje anti-depressiva naar het hoofdkantoor van GL zenden?
Klap na klap krijgt onze nationale kinderjuf te verduren.

Arme arme Femke
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 14:46
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:41 schreef MrX1982 het volgende:

Voor de rest. Lees die link maar
Erg goed geschreven is het niet. Het lijkt alsof No taxation without representation zijn zinsnede is en bovendien is het wel heel summier over zijn beschouwing van de Revolutie.
MrX1982donderdag 2 juni 2005 @ 14:46
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:44 schreef George-Butters het volgende:
Rouvoet, jammer dat ie in de here is.
Waarom?
Wellicht komt zijn oprechte een eerlijke manier van politiek bedrijven wel voort uit zijn overtuiging
du_kedonderdag 2 juni 2005 @ 14:47
Rouvoet is een goed politicus. Maar helaas kampt de CU met grote concurrentie van het CDA. Je weet bij dat volk tenminste wel altijd waar je aan toe bent.

Ach en die windmolens bij appelscha, typisch gevalletje nimby .
Harry_Sackdonderdag 2 juni 2005 @ 14:47
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Klap na klap krijgt onze nationale kinderjuf te verduren.

Arme arme Femke
niks arme arme Femke, zet er een vent neer en je hebt tenminste een stabiel beleid
Johan_de_Withdonderdag 2 juni 2005 @ 14:48
Datskeburt nu eenmaal. .
R_ONdonderdag 2 juni 2005 @ 14:48
quote:
Kwijltekst en veel gebakken lucht. Geen oplossingen.