In de herfst komen er nieuwe verkiezingen voor de Duitse 2e kamer, de Bundestag.
quote:Verlies SPD Noord-Rijnland-Westfalen
Uitgegeven: 22 mei 2005 18:38
Laatst gewijzigd: 22 mei 2005 18:42
DÜSSELDORF - De Duitse christen-democratische partij CDU heeft de verkiezingen in Noord-Rijnland-Westfalen gewonnen. De CDU haalde zondag ongeveer 45 procent van de stemmen, terwijl de sociaal-democratische SPD terugzakte naar 37,5 procent.
Dat meldden de Duitse zenders op basis van stembuspeilingen. Met het verlies van de partij van bondskanselier Schröder is de rood-groene coalitie in de deelstaat verleden tijd.
De SPD leverde ruim 5 procent in, terwijl de CDU juist 8 procent van de stemmen won. Hoewel de liberale partij FDP met bijna 4 procent terugzakte naar ongeveer 6 procent van de stemmen, is een coalitie van CDU en FDP mogelijk. De huidige regeringspartij Groenen verloren iets en behaalden 6 procent.
Oppositiebanken
Met de nederlaag verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat met zijn 18 miljoen inwoners. Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie gaat het om het slechtste resultaat van de sociaal-democraten in vijftig jaar in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW). Het was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde.
Ongenoegen
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. In NRW woont bijna 20 procent van alle Duitse kiezers. De uitslag heeft dan ook een belangrijke signaalfunctie voor de landelijke bondsdagverkiezingen..
De sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. De verkiezingen zouden dan dit najaar moeten plaatsvinden in plaats van in september 2006. Dit maakte SPD-voorzitter Müntefering zondagavond bekend na de verpletterende nederlaag van zijn partij bij de verkiezingen in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
Heerlijk dit. 
!quote:Voor Duitse begrippen wel hoor. Daar zijn swings van vijf procent heel veel.
quote:Soit, al de tijd Helmut Kohl heeft op mij nu ook niet de indruk gewekt dat de Union het beter kan. Het heeft echter 1 echt voordeel. Als de Union nu een regering gaat vormen, kunnen ze krachtig hervormen, je zelfs mogelijk de grondwet wijzigen, want het gaat anderhalf a twee jaar duren voordat de Landstags verkiezingen hun effect gaan hebben in de Bundesrat.
Maar waarschijnlijk zal de Union alleen maar een paar sociale dingen wegbezuinigen, en niet in subsidie´s gaan snijden, en het blijft dan een republiek met veel staat en weinig ondernemersvrijheid.
Schroeder deed het niet echt verkeerd, hij deed echter niet genoeg.
Denk niet dat de koers van een volgende regering veel gaat afwijken van agenda 2010.
quote:CDU heeft een betere achterban, en de FDP is een sterkere hervormingsmotor dan deze regering heeft.Op zondag 22 mei 2005 19:08 schreef LibertarianX het volgende:
Soit, al de tijd Helmut Kohl heeft op mij nu ook niet de indruk gewekt dat de Union het beter kan. Het heeft echter 1 echt voordeel. Als de Union nu een regering gaat vormen, kunnen ze krachtig hervormen, je zelfs mogelijk de grondwet wijzigen, want het gaat anderhalf a twee jaar duren voordat de Landstags verkiezingen hun effect gaan hebben in de Bundesrat.
Maar waarschijnlijk zal de Union alleen maar een paar sociale dingen wegbezuinigen, en niet in subsidie´s gaan snijden, en het blijft dan een republiek met veel staat en weinig ondernemersvrijheid.
Schroeder deed het niet echt verkeerd, hij deed echter niet genoeg.
Denk niet dat de koers van een volgende regering veel gaat afwijken van agenda 2010.
[ Bericht 0% gewijzigd door PJORourke op 22-05-2005 19:15:16 ]
quote:Subsidie vangende landbouwers en middenstanders die marktbescherming willen.
quote:Klopt, de Union zelf had ook een prachtig nieuw neoliberaal belastingplan, wat echter direct er uit gegooid werd uit angst voor de achterban.en de FDP is een sterker hervormingsmotor dan deze regerinhg heeft.
Het probleem van D is niet de SPD,
Het probleem van D is de SPD én de CDU.
De een zijn democratische socialisten, de anderen socialistische christenen.
Er is geen draagvlak in de samenleving voor een verandering, De verkiezingsuitslagen van vandaag zijn er omdat de SPD dingen veranderde, en het niet bleef zoals het was. Duitsland wil niet veranderen, daar houd men niet van. Men wil lekker verder dromen en absoluut geen liberalisme, of libertijnse politiek. Als er iets verfoeit wordt in D dan is het Libertijns gedachtegoed.
quote:Zo simpel is het niet. Men wil niet veranderen, maar men wil wel werk, geld en grote auto's. Het besef van de noodzaak is er wel. En de CDU speelt geen blokadepolitiek, wat de SPD ondre Kohl met haar meerderheid in de Bondsraad wel deed. Eensgezind zouden de partijen dit moeten regelen, maar daar zijn de bverhoudingen te slecht voor.Op zondag 22 mei 2005 19:16 schreef LibertarianX het volgende:
Klopt, de Union zelf had ook een prachtig nieuw neoliberaal belastingplan, wat echter direct er uit gegooid werd uit angst voor de achterban.
Het probleem van D is niet de SPD,
Het probleem van D is de SPD én de CDU.
De een zijn democratische socialisten, de anderen socialistische christenen.
Er is geen draagvlak in de samenleving voor een verandering, De verkiezingsuitslagen van vandaag zijn er omdat de SPD dingen veranderde, en het niet bleef zoals het was. Duitsland wil niet veranderen, daar houd men niet van. Men wil lekker verder dromen en absoluut geen liberalisme, of libertijnse politiek. Als er iets verfoeit wordt in D dan is het Libertijns gedachtegoed.
quote:De SPD speelde idd blockadepolitiek, maar dat doet de Union ook.Op zondag 22 mei 2005 19:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En de CDU speelt geen blokadepolitiek, wat de SPD ondre Kohl met haar meerderheid in de Bondsraad wel deed. Eensgezind zouden de partijen dit moeten regelen, maar daar zijn de bverhoudingen te slecht voor.
En dit is het ware probleem, In NL is dat bv veel minder het geval, er isin D idd geen eenheid die zich sterk maakt voor noodzakelijke hervormingen.
Maar goed, eens zien wat de Union nu gaat doen, en wie ze kandidaat stellen.
quote:Ik denk dat het al zou schelen als je alle verkiezingen op dezelfde dag zou houden. Heb je bondsdag en bondsraad tegelijk gekozen, en kan er een blok 4 jaar lang aan de slag. Als er hier ook twee keer per jaar verkiezingen zouden zijn, zou je ook niks voor elkaar kunnen krijgen.Op zondag 22 mei 2005 19:50 schreef LibertarianX het volgende:
De SPD speelde idd blockadepolitiek, maar dat doet de Union ook.
En dit is het ware probleem, In NL is dat bv veel minder het geval, er isin D idd geen eenheid die zich sterk maakt voor noodzakelijke hervormingen.
Maar goed, eens zien wat de Union nu gaat doen, en wie ze kandidaat stellen.
SPD was daar al 39 jaar aan de macht, keizers begonnen eindelijk een verband te zien tussen de aanhoudende werkloosheid en de SPD
Leuk dat al die anti kapitalistische retoriek van de voorman van de SPD in NRW niet geholpen heeft.
CDU heeft trouwens reclame gemaakt met afschaffing van de ontslagbescherming.
Kan je het je voorstellen in een land waar de ontslagbescherming heilig is.
quote:dat hebben de amerikanen express gedaanOp zondag 22 mei 2005 19:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik denk dat het al zou schelen als je alle verkiezingen op dezelfde dag zou houden. Heb je bondsdag en bondsraad tegelijk gekozen, en kan er een blok 4 jaar lang aan de slag. Als er hier ook twee keer per jaar verkiezingen zouden zijn, zou je ook niks voor elkaar kunnen krijgen.
Ze dachten dat er zo geen Hitler meer aan de macht kon komen. Dat is wel gelukt maar je zit wel met een socialistische heilstaat opgescheept.
quote:AFAIK heeft een engelsman het Duitse politieke systeem ontworpen, als ik nu alleen op zijn naam kon komen. Maar je hebt gelijk, het hele systeem is zo ontworpen dat er nooit iemand zomaar overal de meerderheid ineens kan pakken.Op zondag 22 mei 2005 20:54 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat hebben de amerikanen express gedaan
Ze dachten dat er zo geen Hitler meer aan de macht kon komen. Dat is wel gelukt maar je zit wel met een socialistische heilstaat opgescheept.
quote:Zou het, ik denk juist DAT ze hervormingen willen maar die zagen ze niet in NRW.Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering.
Socialisme kan binnenkort echt bij het oud vuil
quote:iig een "bezetter"Op zondag 22 mei 2005 20:56 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
AFAIK heeft een engelsman het Duitse politieke systeem ontworpen, als ik nu alleen op zijn naam kon komen. Maar je hebt gelijk, het hele systeem is zo ontworpen dat er nooit iemand zomaar overal de meerderheid ineens kan pakken.
Keynes , churchill
De CDU zal toch even wat meer gaan bezuinigingen dan die rood/groenen. Eigenlijk is het dezelfde moeilijke keuze als de Engelse hadden met Blair of nog erger. Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen. Maar eerst moeten er nog landelijke verkiezingen komen.quote:Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.Op zondag 22 mei 2005 21:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
quote:En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.Op zondag 22 mei 2005 21:08 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
quote:Het is niet voor niks dat sommige SPD'ers erover denken een nieuwe partij op te richten. Ik zou ook niet weten waarop te stemmen als ik in Duitsland zou wonen.Op zondag 22 mei 2005 21:08 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
quote:Kan je nagaan hoe rijk het zou zijn geweest als men net als NL al in de jaren 80 waren gaan hervormen.Op zondag 22 mei 2005 21:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.
quote:zo goed ken ik het duiste systeem nou ook weer niet, 1ste kamer vergelijkbaar met hier in NL?***************************************
Schröder:vervroegde verkiezingen
***************************************
BERLIJN Bondskanselier Schröder heeft
zich na de "bittere" nederlaag voor de
SPD in Noordrijnland-Westfalen voor
vervroegde landelijke verkiezingen in
Duitsland uitgesproken.
Door de reeks van nederlagen van de SPD
in de deelstaten heeft de oppositie een
grote meerderheid in de Duitse Eerste
Kamer verworven.De regering is daardoor
goeddeels verlamd geraakt,
quote:wel dapper van hem.omdat ze op
alle belangrijke punten is aangewezen
op samenwerking met de oppositie.
Schröder zegt het nu als zijn plicht te
zien om het hele Duitse volk om een
uitspraak te vragen.Sommige waarnemers
noemen dat politieke zelfmoord.
***************************zie 126 ****
quote:dat recept is heel eenvoudig hoorOp zondag 22 mei 2005 21:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
het volk is naief om te denken dat het nu meteen beter zal gaan...
Lage belastingen, minder regels voor het bedrijfsleven (dus weg met die ontslagbescherming)
minder ingrijpen in de economie
minder panish zijn over kapitalisme
Kapitalisme heeft nou gewoon eenmaal bewezen dat het de beste banenmotor is.
quote:kan je dat onderbouwen met cijfers?Op zondag 22 mei 2005 21:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.
quote:Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.Op zondag 22 mei 2005 21:16 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat recept is heel eenvoudig hoor
Lage belastingen, minder regels voor het bedrijfsleven (dus weg met die ontslagbescherming)
minder ingrijpen in de economie
minder panish zijn over kapitalisme
Kapitalisme heeft nou gewoon eenmaal bewezen dat het de beste banenmotor is.
quote:De VolkskrantSchröder wil vervroegde verkiezingen
BERLIJN/DUITSLAND - De regerende sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. Met de vervroeging trekt de SPD van kanselier Schröder haar consequenties uit de verpletterende nederlaag bij de verkiezingen zondag in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
REUTERS
De landelijke verkiezingen zouden dit najaar moeten plaatsvinden, maakte SPD-voorzitter Müntefering bekend. Het bestuur van de partij beraadslaagt de komende dagen over het voornemen. Alleen het parlement, de bondsdag, kan over nieuwe verkiezingen de knoop doorhakken.
Politieke waarnemers bestempelden de noodgreep van Schröder als " zelfmoord". Zijn partij staat in landelijke opiniepeilingen op zwaar verlies.
De nederlaag in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW) betekent een forse tegenslag voor regeringsleider Schröder. Zijn partij behaalde in de volkrijkste deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen met ongeveer 37 procent het slechtste resultaat in ruim vijftig jaar. Daarmee verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat (18 miljoen inwoners). Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie komt de SPD samen met coalitiepartner Groenen niet verder dan ongeveer 43 procent. NRW was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde. In 1999 zaten de sociaal-democraten in elf van de zestien regionale parlementen, nu nog maar in vijf.
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Eerder dit jaar moest ook al in het Noord-Duitse Sleeswijk-Holstein een rood-groene coalitie het veld ruimen.
De oppositie van christen-democraten (CDU) en liberalen (FDP) bereikte een meerderheid van ruim 50 procent. De CDU onder leiding van Jürgen Rüttgers boekte een forse winst van ongeveer 8 procent.
Bij de vorige NRW-verkiezingen in 2000 kreeg de SPD nog 42,8 procent van de stemmen, de CDU 37,0 procent, de liberale FDP 9,8 procent en de Groenen 7,1 procent.
Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. Duitsland ziet zich geconfronteerd met een record van 5 miljoen werklozen, maar de manier waarop Schröder de problemen wil aanpakken stuit op verzet. NRW zelf kampt ruim 1 miljoen personen zonder baan.
Ontevreden ex-SPD'ers richtten al een alternatief op. Hun partij Arbeid & Sociale Rechtvaardigheid deed in NRW voor het eerst mee aan Duitse verkiezingen en behaalde 2 procent. De deelname van de nieuwe linkse partij kostte de regeringspartijen mogelijk stemmen.
quote:Schröder wil naar stembus na verlies deelstaat
ANP
BERLIJN - De regerende sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. Met de vervroeging trekt de SPD van kanselier Schröder haar consequenties uit de verpletterende nederlaag bij de verkiezingen zondag in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
De landelijke verkiezingen zouden dit najaar moeten plaatsvinden, maakte SPD-voorzitter Müntefering bekend. Het bestuur van de partij beraadslaagt de komende dagen over het voornemen. Alleen het parlement, de bondsdag, kan over nieuwe verkiezingen de knoop doorhakken.
Politieke waarnemers bestempelden de noodgreep van Schröder als ‘zelfmoord’. Zijn partij staat in landelijke opiniepeilingen op zwaar verlies.
De nederlaag in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW) betekent een forse tegenslag voor regeringsleider Schröder. Zijn partij behaalde in de volkrijkste deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen met ongeveer 37 procent het slechtste resultaat in ruim vijftig jaar. Daarmee verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat (18 miljoen inwoners). Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie komt de SPD samen met coalitiepartner Groenen niet verder dan ongeveer 43 procent. NRW was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde. In 1999 zaten de sociaal-democraten in elf van de zestien regionale parlementen, nu nog maar in vijf.
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Eerder dit jaar moest ook al in het Noord-Duitse Sleeswijk-Holstein een rood-groene coalitie het veld ruimen.
De oppositie van christen-democraten (CDU) en liberalen (FDP) bereikte een meerderheid van ruim 50 procent. De CDU onder leiding van Jürgen Rüttgers boekte een forse winst van ongeveer 8 procent.
Bij de vorige NRW-verkiezingen in 2000 kreeg de SPD nog 42,8 procent van de stemmen, de CDU 37,0 procent, de liberale FDP 9,8 procent en de Groenen 7,1 procent.
Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. Duitsland ziet zich geconfronteerd met een record van 5 miljoen werklozen, maar de manier waarop Schröder de problemen wil aanpakken stuit op verzet. NRW zelf kampt ruim 1 miljoen personen zonder baan.
Ontevreden ex-SPD'ers richtten al een alternatief op. Hun partij Arbeid & Sociale Rechtvaardigheid deed in NRW voor het eerst mee aan Duitse verkiezingen en behaalde 2 procent. De deelname van de nieuwe linkse partij kostte de regeringspartijen mogelijk stemmen.
quote:de cijfers spreken iets anderOp zondag 22 mei 2005 21:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ
groei BNP: 4.4% (2004 est.)
werkloosheid: 5.5% (2004 est.)
Het gaat prima daar
het lijkt me duidelijk, ongebrijdelt hard economisch liberalisme werkt
quote:Niet om verder af te dwalen. De Amerikaanse regering zit wel nog steeds met een grote staatsschuld en begrotingstekort. Dus helemaal goed zou ik het niet noemen.Op zondag 22 mei 2005 21:26 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de cijfers spreken iets ander
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ
groei BNP: 4.4% (2004 est.)
werkloosheid: 5.5% (2004 est.)
Het gaat prima daar
het lijkt me duidelijk, ongebrijdelt hard economisch liberalisme werkt
quote:zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?Op zondag 22 mei 2005 21:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Niet om verder af te dwalen. De Amerikaanse regering zit wel nog steeds met een grote staatsschuld en begrotingstekort. Dus helemaal goed zou ik het niet noemen.
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
Ik zie dat je tegen tekorten en schuld van de overheid bent, op zich (met kanttekeningen natuurlijk) heel goed. Je stemt VVD?
quote:D en USA allebei rond de 65%Op zondag 22 mei 2005 21:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
maar dat kan je allemaal zelf nakijken op de website van de CIA
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
quote:hebbes:Op zondag 22 mei 2005 21:40 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
D en USA allebei rond de 65%
maar dat kan je allemaal zelf nakijken op de website van de CIA
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
quote:Ik ben er niet tegen. Ik ben er alleen tegen als een land zo economisch machtig als Amerika zo onverantwoord omgaat met geld.Op zondag 22 mei 2005 21:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
Ik zie dat je tegen tekorten en schuld van de overheid bent, op zich (met kanttekeningen natuurlijk) heel goed. Je stemt VVD?
quote:we hebben dus net aangetoond dat ze even verantwoord met geld omgaan als Duitsland & niet veel slechter dan NL.Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik ben er niet tegen. Ik ben er alleen tegen als een land zo economisch machtig als Amerika zo onverantwoord omgaat met geld.
quote:Ik ga denk ik naar Tanzania verhuizen.Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hebbes:
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
quote:Ik zie dat wel, alleen zie ik niet waarom Fr en D zich de afgelopen 20 jaar niet veel drukker hebben gemaakt.Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hebbes:
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
quote:Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.Op zondag 22 mei 2005 21:45 schreef McCarthy het volgende:
[..]
we hebben dus net aangetoond dat ze even verantwoord met geld omgaan als Duitsland & niet veel slechter dan NL.
quote:Werkloosheid van net over de 5 % en een groei van over de drie... daar zouden wij in NL een moord voor plegen.Op zondag 22 mei 2005 21:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.
quote:Dat is dan ook de eerste en hopelijk laatste keer.Op zondag 22 mei 2005 21:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Tja je kunt zeggen van Schroder wat je wil maar niet dat het iemand die verslaafd is aan macht. Hij doet wat goed is voor het volk op dit moment.
quote:Vergelijk dat USA verhaal van jouw eens met de EU..Op zondag 22 mei 2005 21:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.
quote:Dat zullen ze niet doen met die keiharde yuan-koppeling. Er wordt overigens meer dan genoeg aan de "armen" in de VS uitgegeven om iedereen boven die armoedegrens te tillen, dus er speelt daar iets anders dan pure economie. Waarschijnlijk politiek.Op zondag 22 mei 2005 21:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.
quote:Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.Op zondag 22 mei 2005 22:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Werkloosheid van net over de 5 % en een groei van over de drie... daar zouden wij in NL een moord voor plegen.
quote:Grappig dat Bush daar nu de schuld van krijgt terwijl het onder Clinton niet anders was. Er gaat een vermogen om in de Amerikaanse armoedebestrijding, maar het helpt allemaal niks. Er klopt dus iets niet.Op zondag 22 mei 2005 22:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.
Illegalen heb je ook in NL, en die werken ook voor minder dan minimumloon. Vreemd he?
Amerika heeft een vrije arbeidsmarkt, wat dus wilt zeggen dat Bush (of welke andere president dan ook) niet degene is die de baantjes uitdeelt.
quote:En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...Op zondag 22 mei 2005 22:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.
quote:Het gaat natuurlijk om koopkracht, het zou typische Novib-demagogie zijn om een Pools salaris in Euro's om te rekenen om daar dan een absoluut armoede-statement mee te maken.Op zondag 22 mei 2005 22:24 schreef LibertarianX het volgende:
En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...
Stoiber heeft net meegedeeld dat ie zich niet kandidaat stelt, en wordt Merkel dus waarschijnlijk kandidaat voor de volgende verkiezingen. Het zal nog een knappe klus worden een verkiezingsprogramma te schrijven wat beter in elkaar steekt en waar te maken is.
quote:Maar Polen is geen rijk land. Het is in opkomst maar het is nooit echt rijk geweest dan is het ook logisch dat de lonen in verhouding veel lager liggen. Maar alles is er ook relatief goedkoper dan in Nederland.Op zondag 22 mei 2005 22:24 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...
quote:Het punt wat ik probeer te maken is dat je de VS als enorm land niet zomaar met een europees land kan vergelijken, maar eerder met de EU.Op zondag 22 mei 2005 22:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om koopkracht, het zou typische Novib-demagogie zijn om een Pools salaris in Euro's om te rekenen om daar dan een absoluut armoede-statement mee te maken.
Dit toont dan ook aan hoe veel rijker de VS is in BNP als europa.
quote:Volgens mij komt het de CDU niet eens zo goed uit dat er nu verkiezingen aankomen. Ze hebben nog niemand die met z'n kop alleen al stemmen kan trekken.Op zondag 22 mei 2005 22:27 schreef LibertarianX het volgende:
Maar goed, On Topic verder?
Stoiber heeft net meegedeeld dat ie zich niet kandidaat stelt, en wordt Merkel dus waarschijnlijk kandidaat voor de volgende verkiezingen. Het zal nog een knappe klus worden een verkiezingsprogramma te schrijven wat beter in elkaar steekt en waar te maken is.
quote:Zie boven, zullen we verder on topic gaan over de Duitse Poltiek, of wil je doorgaan met Bush bashen, dan open je maar een topic, kay?Op zondag 22 mei 2005 22:28 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Maar Polen is geen rijk land. Het is in opkomst maar het is nooit echt rijk geweest dan is het ook logisch dat de lonen in verhouding veel lager liggen. Maar alles is er ook relatief goedkoper dan in Nederland.
quote:Het vorige programma kunnen ze natuurlijk als basis gebruiken. Zo anders is de situatie niet geworden. Het voordeel is wel dat merkel het goed zal doen in het hopeloze Oosten.Op zondag 22 mei 2005 22:27 schreef LibertarianX het volgende:
Maar goed, On Topic verder?
Stoiber heeft net meegedeeld dat ie zich niet kandidaat stelt, en wordt Merkel dus waarschijnlijk kandidaat voor de volgende verkiezingen. Het zal nog een knappe klus worden een verkiezingsprogramma te schrijven wat beter in elkaar steekt en waar te maken is.
quote:Klopt,Op zondag 22 mei 2005 22:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Volgens mij komt het de CDU niet eens zo goed uit dat er nu verkiezingen aankomen. Ze hebben nog niemand die met z'n kop alleen al stemmen kan trekken.
Ik verwacht dat er een flinke machtstrijd kan ontstaan in de Union, De bobo uit Hessen, Roland Koch, wil al jaaaren niets liever als Bundespresident worden.
De "west" union wil ook liever Merkel niet. Daarom was de uitspraak van Stoiber zo verrassend, maar die ziet dat je beter Merkel kan hebben als een "hauen und stechen"
quote:Wie wel? Fischer zit midden in een schandaal, Schroeder is op z'n zachst gezegd aangeschoten, en Westerwelle is homo.Op zondag 22 mei 2005 22:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Volgens mij komt het de CDU niet eens zo goed uit dat er nu verkiezingen aankomen. Ze hebben nog niemand die met z'n kop alleen al stemmen kan trekken.
quote:Die post van mij kwam net na die van jou, mag ik het toen nog niet gelezen hebben? En ik zit niet Bush te bashen. Het is altijd weer de ultieme dooddoener van mensen die geen kritiek op het machtige Amerika dulden. Alsof ze er zelf wonen.... maar goed, het is jouw feestje.Op zondag 22 mei 2005 22:31 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Zie boven, zullen we verder on topic gaan over de Duitse Poltiek, of wil je doorgaan met Bush bashen, dan open je maar een topic, kay?
quote:Merkel heeft nu gewoon de eerste keuze en zij zal het wel worden.Op zondag 22 mei 2005 22:34 schreef LibertarianX het volgende:
Klopt,
Ik verwacht dat er een flinke machtstrijd kan ontstaan in de Union, De bobo uit Hessen, Roland Koch, wil al jaaaren niets liever als Bundespresident worden.
De "west" union wil ook liever Merkel niet. Daarom was de uitspraak van Stoiber zo verrassend, maar die ziet dat je beter Merkel kan hebben als een "hauen und stechen"
quote:Des te interessanter wordt het voor de neutrale toeschouwer.Op zondag 22 mei 2005 22:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wie wel? Fischer zit midden in een schandaal, Schroeder is op z'n zachst gezegd aangeschoten, en Westerwelle is homo.
quote:Dat intresseerd de FDP aanhang en potentiele FDP stemmers geen fuck.
De regering kan in Duitsland zijn ontslag niet aanbieden.
Althans niet tijdens een lopende Legislatur.
Dan is op zijn minst een misstrauensvotum nodig.
quote:Maar belemmert een doorbraak tot volkspartij.Op zondag 22 mei 2005 22:37 schreef LibertarianX het volgende:
Dat intresseerd de FDP aanhang en potentiele FDP stemmers geen fuck.
quote:misschien helpt een cursus parachutespringen?Op zondag 22 mei 2005 22:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar belemmert een doorbraak tot volkspartij.
quote:Uiteraard men trappe googel even aan en men heeft resultaat (vind je zelf die mallotige bronroepers ook niet verschrikkelijk irritant alsof je te achterlijk bent om zelf na te denken
).quote:http://www.europartner-nr(...)tplatz_Europas.htm#5Business output
NRW is a region of remarkable economic strength: the state's domestic product of Euro 455 billion represents 22 per cent of Germany's GDP, and 5.8 per cent of Europe's GDP, and therefore alone has a higher economic output than several important European partners, such as the Netherlands, Switzerland, Belgium, and Sweden.
Kijk ook eens hier http://www.gfw-nrw.de/gfw/GfW.nsf/contentByKey/BSEE-66LERR-EN-p
quote:Ik heb ooit eens naast Moellemann in de trein gezeten... rare kerel.Op zondag 22 mei 2005 22:43 schreef Priapus het volgende:
misschien helpt een cursus parachutespringen?
quote:Dat zegt natuurlijk niet zo veel over groei, krimp of werkloosheid.Op zondag 22 mei 2005 22:45 schreef du_ke het volgende:
Uiteraard men trappe googel even aan en men heeft resultaat (vind je zelf die mallotige bronroepers ook niet verschrikkelijk irritant alsof je te achterlijk bent om zelf na te denken
quote:Zo zo.Op zondag 22 mei 2005 22:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb ooit eens naast Moellemann in de trein gezeten... rare kerel.
Je reist Eerste Klas!
quote:Nee, niet eens.
quote:Inderdaad een Oost-duitse vrouw zal door de CSU nooit geaccepteerd worden.Op zondag 22 mei 2005 22:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Volgens mij komt het de CDU niet eens zo goed uit dat er nu verkiezingen aankomen. Ze hebben nog niemand die met z'n kop alleen al stemmen kan trekken.
quote:Nee dat klopt maar daar ging het ook niet om. Het is en blijft een zeer welvarende regio.Op zondag 22 mei 2005 22:48 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zegt natuurlijk niet zo veel over groei, krimp of werkloosheid.
quote:Denk het wel hoor. Ik schat trouwens Wulff hoger in dan Koch.Op zondag 22 mei 2005 22:50 schreef du_ke het volgende:
Inderdaad een Oost-duitse vrouw zal door de CSU nooit geaccepteerd worden.
quote:Dus je "zat"op zijn schoot.
quote:Nee, in zo'n brakke Duitse zes-mans coupe die tegenwoordig ook hier rondrijden.Op zondag 22 mei 2005 22:52 schreef Priapus het volgende:
Dus je "zat"op zijn schoot.
quote:Die hebben iig nog meer beenruimte dan die rijtuigen in kaboutertjeslandOp zondag 22 mei 2005 22:54 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, in zo'n brakke Duitse zes-mans coupe die tegenwoordig ook hier rondrijden.
himmelfahrtskommando noemden ze dt vroeger
De Duitsers zien nu ook wel in dat een regering van SPD en de Groenen alleen maar voor ellende zorgt.
CDU en Liberalen aan de macht
quote:Wie anders? Muentefehring?Op zondag 22 mei 2005 22:56 schreef Priapus het volgende:
Overigens wil Schröder Kanzlerkandidat zijn voor de SPD.
himmelfahrtskommando noemden ze dt vroeger
quote:Op zondag 22 mei 2005 22:57 schreef MrX1982 het volgende:
Goede ontwikkeling in NRW.
De Duitsers zien nu ook wel in dat een regering van SPD en de Groenen alleen maar voor ellende zorgt.
CDU en Liberalen aan de macht
! Je denkt dat die de oplossing hebben?Auch wenn sein Führer schon tot ist, hällt er ihm den Treue.
quote:Die kunnen het iig een stuk beter dan SPD en de Groenen.
In tijden van economische tegenwind heb je een sterke regering nodig. Dat vind men niet in lafhartige en zwakke politici zoals bij de SPD en de Groenen.
Ik vind het sws vreemd dat de Groenen in de regering zitten, zeker in een land waar de auto een van de meest heilige bezittingen is. Gelukkig heb je in Duitsland wel een sterke lobby groep van de auto-industrie die zich niet laat bedonderen door milieu fanatici.
De kiezers in NRW straffen nu de huidige regering af. Iets wat je alleen maar kan toejuichen
quote:Ik weet niet of je het een beetje gevolged hebt maar de spd heeft van nrw een bundesland gemaakt met bnp dat ruim 2 keer zo hoog is als dat van Oostenrijk...Op zondag 22 mei 2005 23:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Die kunnen het iig een stuk beter dan SPD en de Groenen.
In tijden van economische tegenwind heb je een sterke regering nodig. Dat vind men niet in lafhartige en zwakke politici zoals bij de SPD en de Groenen.
Heel leuk dat je hier op fok je mening komt geven maar iets minder verblind door een of weerstand tegen vermeend links mag ook wel
.quote:Kortom. Het wordt ook daar een toffe ellende.Op zondag 22 mei 2005 23:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je doet alsof de SPD/Groenen totaal niks bezuinigd hebben. Alsof er nooit demonstraties zijn geweest door de eigen achterban omdat de hervormingen te ver gingen. Als of de vakbonden in zijn nopjes waren tijdens deze regering. Het volk zal voor de conservatieven kiezen omdat er geen ander alternatief is maar ze worden net zo makkelijk weer uitgekotst net zoals het CDA hier in Nederland.
quote:Vandaar ook dat het aantal werkloze in NRW zo hoog is en dat de kiezers de koers afstraffen.Op zondag 22 mei 2005 23:08 schreef du_ke het volgende:
Ik weet niet of je het een beetje gevolged hebt maar de spd heeft van nrw een bundesland gemaakt met bnp dat ruim 2 keer zo hoog is als dat van Oostenrijk...
Heel leuk dat je hier op fok je mening komt geven maar iets minder verblind door een of weerstand tegen vermeend links mag ook wel
Indien een coalitie niet zijn best doet wordt deze afgestraft. Kwestie van oorzaak en gevolg.
Ik denk dat de Duitsers in NRW dat hebben laten zien tijdens deze lokale verkiezingen.
quote:Maar dat was wel onder "BruderJohannes" en zonder de Groenen.Op zondag 22 mei 2005 23:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het een beetje gevolged hebt maar de spd heeft van nrw een bundesland gemaakt met bnp dat ruim 2 keer zo hoog is als dat van Oostenrijk...
Peer Steinbruck heeft de SPD laten gijzelen door de Groenen.
quote:Als je het vergelijkt met Nederland dat iets minder inwoners heeft dan is het dubbel zo hoog ongeveer. Maar dit terzijde.Op zondag 22 mei 2005 23:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Vandaar ook dat het aantal werkloze in NRW zo hoog is en dat de kiezers de koers afstraffen.
Indien een coalitie niet zijn best doet wordt deze afgestraft. Kwestie van oorzaak en gevolg.
Ik denk dat de Duitsers in NRW dat hebben laten zien tijdens deze lokale verkiezingen.
quote:Dat zegt genoeg over de "daadkracht" van de SPD.Op zondag 22 mei 2005 23:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Als je het vergelijkt met Nederland dat iets minder inwoners heeft dan is het dubbel zo hoog ongeveer. Maar dit terzijde.
Je moet altijd afwachten of de CDU en de Liberalen het beter doen maar als de mensen in NRW de politici van SPD na 39 jaar terugsturen naar de oppositie zegt dat genoeg lijkt me.
quote:Dan zijn ze er een hele tijd tevreden mee geweest.Op zondag 22 mei 2005 23:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat zegt genoeg over de "daadkracht" van de SPD.
Je moet altijd afwachten of de CDU en de Liberalen het beter doen maar als de mensen in NRW de politici van SPD na 39 jaar terugsturen naar de oppositie zegt dat genoeg lijkt me.
quote:Dat is waar Gerd en Franz op speculeren.Op zondag 22 mei 2005 23:28 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dan zijn ze er een hele tijd tevreden mee geweest.
quote:Dat ze het nu afstraffen zegt dan meer dan genoeg.Op zondag 22 mei 2005 23:28 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dan zijn ze er een hele tijd tevreden mee geweest.
Als je flink bent dan zeg je ook dat Blair een socialist is. quote:De bevolking is ook ruim twee keer zo groot. En Oostenrijk is voornamelijk een produkt van de SPOe...Op zondag 22 mei 2005 23:08 schreef du_ke het volgende:
Ik weet niet of je het een beetje gevolged hebt maar de spd heeft van nrw een bundesland gemaakt met bnp dat ruim 2 keer zo hoog is als dat van Oostenrijk...
quote:De laatste vier verkiezingen leverden verlies op, want eerst regeerden ze alleen. Zo tevreden was men dus niet. Nu is het eindelijk afgelopen.Op zondag 22 mei 2005 23:28 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dan zijn ze er een hele tijd tevreden mee geweest.
quote:Socialistisch was het niet, eerder van dezelfde Eurosoftheid die je bij Chirac ziet. Een duidelijk doodlopend spoor.Op zondag 22 mei 2005 23:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ja, Schroder zat ook echt socialistisch te regeren.
Ff beter artikel zoeken.
[ Bericht 32% gewijzigd door NightH4wk op 23-05-2005 00:18:32 ]
quote:stats en bronnen graagOp zondag 22 mei 2005 21:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.
quote:kan je dat onderbouwen met cijfers en bronnen?Op zondag 22 mei 2005 23:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het een beetje gevolged hebt maar de spd heeft van nrw een bundesland gemaakt met bnp dat ruim 2 keer zo hoog is als dat van Oostenrijk...
quote:nationaal socialisme zit nou eenmaal in de volksaardOp zondag 22 mei 2005 23:45 schreef Tikorev het volgende:
Socialisme is een doodlopende weg. Jammer dat die Duitsers er veertig jaar over hebben moeten doen om daar achter te komen...
[ Bericht 2% gewijzigd door McCarthy op 23-05-2005 14:16:21 ]
quote:
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_United_StatesThe official poverty rate in the U.S. in 2002 was 12.1 percent. This was up from 11.7 percent in 2001. This means that 34.6 million people were below the official poverty thresholds. This is 1.7 million more than the 32.9 million in poverty in 2001. The poverty rate for children remained constant at 16.7 percent between 2001 and 2002. However, the number of children in poverty increased to 12.1 million in 2002, up from 11.7 million in 2001.
Ik heb ook op de officiele site van de Amerikaanse regering gekeken maar daar kom ik niet uit. Ik heb te weinig verstand van stastiek en rekenmethodes.
http://www.census.gov/hhes/www/poverty.html Misschien jij?
Wat mij ook zorgen baadt is dat 11% van de Amerikanen gewoon niet verzekerd is van voedsel en gezonde levensomstandigheden. Staat ook in het wikipediastuk.
quote:Dat heb ik toch net gedaan aapjeOp maandag 23 mei 2005 14:10 schreef McCarthy het volgende:
[..]
kan je dat onderbouwen met cijfers en bronnen?
?Ik heb 2 links gegeven met bronnen en cijfers
. En daarbij het verzoek geuit om zelf ook eens na te denken .quote:het is lastig om nu even al die stats te beoordelen.Op maandag 23 mei 2005 14:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_United_States
Ik heb ook op de officiele site van de Amerikaanse regering gekeken maar daar kom ik niet uit. Ik heb te weinig verstand van stastiek en rekenmethodes.
http://www.census.gov/hhes/www/poverty.html Misschien jij?
Wat mij ook zorgen baadt is dat 11% van de Amerikanen gewoon niet verzekerd is van voedsel en gezonde levensomstandigheden. Staat ook in het wikipediastuk.
Ik ben benieuwd of de illigalen hier in ook meegerekend zijn. Dat maakt nogal een verschil. Ook zie ik nogal een uitgebriede discussie over definities.
quote:gelukkig hebben wij niet zo'n systeem als in Duitsland.Op maandag 23 mei 2005 17:38 schreef Sidekick het volgende:
Wel vreemd dat na zo'n tegenvaller Schroder vervroegde verkiezingen gaat uitschrijven. Zou Balkie wel wat van kunnen leren.
Gelukkig maar, er moeten gewoon impopulaire maatregelen genomen worden.
quote:Daar zijn ze al een tijdje mee bezig hoor... Het is niet voor niets dat de SPD minder populair aan het worden is.Op maandag 23 mei 2005 17:52 schreef McCarthy het volgende:
[..]
gelukkig hebben wij niet zo'n systeem als in Duitsland.
Gelukkig maar, er moeten gewoon impopulaire maatregelen genomen worden.
quote:Sinds Balkenende premier is heeft het CDA elke verkiezing (Balkenende-II, Europese en gemeenteraadsverkiezingen) glansrijk gewonnenOp maandag 23 mei 2005 17:38 schreef Sidekick het volgende:
Wel vreemd dat na zo'n tegenvaller Schroder vervroegde verkiezingen gaat uitschrijven. Zou Balkie wel wat van kunnen leren.
quote:Nee, dat is niet vreemd. Hij heeft nu na de Landtag in NRW gevallen is, geen enkele deelstaat afvaardiging in de Bundesrat (de duitse eerste kamer) die hem steunt.Op maandag 23 mei 2005 17:38 schreef Sidekick het volgende:
Wel vreemd dat na zo'n tegenvaller Schroder vervroegde verkiezingen gaat uitschrijven. Zou Balkie wel wat van kunnen leren.
Men kan dan vrijwel ALLES wat men in de Bundestag besloten wordt, blokkeren.
Moet ie dan 1 1/2 jaar duimen gaan zitten draaien?
Als ie nu verkiezingen uitschrijft trekt ie
a) Het initiatief naar zich toe
b) Hij snoert alle mensen binnen zijn partij de mond, de hele linker zeurvleugel is de wind uit de zeilen
c) Niemand heeft het over het verlies van NRW, Iedereen kijkt nu weer naar Berlijn
d) De Duitse kiezer wordt duidelijk gemaakt, Ja, wat willen jullie nu eigenlijk
Het is een duidelijk besluit, en ik had het eigenlijk al verwacht.
quote:Probleem is alleen dat men in D een belachelijk complex politiek systeem heeft wat voorkomt dat iemand veel macht heeft (voor langere tijd) en het dus eigenlijk onmogelijk is geweest tot nu toe echt harde onpopulaire maar noodzakelijke veranderingen door te voeren.Op maandag 23 mei 2005 17:52 schreef McCarthy het volgende:
[..]
gelukkig hebben wij niet zo'n systeem als in Duitsland.
Gelukkig maar, er moeten gewoon impopulaire maatregelen genomen worden.
Als de Union straks de verkiezingen in voor de Bundestag wint (midden september ergens) dan hebben ze een anderhalf jaar om dit soort dingen er door te rammen, omdat je er donder op kan zeggen dat die zeikende huilies hier in D weer een Rood-Groen coalitie in iedere landtag kiest en die gaan dan vervolgens weer in de Bundesrat alles blokkeren.
Dat is al meer dan 40 jaar zo namelijk...
quote:We wachten het referendum wel af.Op maandag 23 mei 2005 18:05 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Sinds Balkenende premier is heeft het CDA elke verkiezing (Balkenende-II, Europese en gemeenteraadsverkiezingen) glansrijk gewonnen
quote:Met Hartz IV is Rot-Grün toch wel een flink end op weg ... Schröder dwingt op deze manier een duidelijke stellingname van de CDU af:Op maandag 23 mei 2005 18:21 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat men in D een belachelijk complex politiek systeem heeft wat voorkomt dat iemand veel macht heeft (voor langere tijd) en het dus eigenlijk onmogelijk is geweest tot nu toe echt harde onpopulaire maar noodzakelijke veranderingen door te voeren.
Deze moet nu een partijprogramma opstellen, waarin ze duidelijk stelling nemen, oftewel ze kunnen dan niet meer profiteren van de sentimenten tegen Hartz IV en de economische politiek..
De CDU heeft dat punt nog nauwelijks op orde ... nu zijn ze onder druk gedwongen in korte tijd alsnog Merkel als kanzlerkandidat aan te nemen, maar dat is toch een 'zwakke' kandidaat .. die intern zeker geen volledig mandaat heeft .. een talent als Friedrich Mertz, de belastingspecialist en waarschijnlijk het grootste talent in de CDU doet voorlopig nog niet mee ...
Verder is voorkomen dat populaire bundes-minister-presidenten als Koch of Christiaan Wulff (van niedersachsen) mogelijk een sterker positie krijgen, die ook een mogelijk betere kans hadden dan Merkel... (Stoiber was het waarschijnlijk bij voorbaat niet geworden, na de laatste panne, toen die wel in bayern alle stemmen haalde, maar de rest van duitsland geen enkel vertrouwen in hem had)
het zal waarschijnlijk uitlopen op een duidelijke strijd tussen SPD en CDU, die er om gaat welke de grootste partij wordt ...
de uitkomst zal hoogstwaarschijnlijk een CDU-SPD coalitie zijn, waarin Schröder hoopt dat de SPD de grootste blijft en zo de Kanzler mag leveren...
Rot-Grün lijkt redelijk duidelijk over-en-uit te zijn ...
Schröder kan verliezen als de FPD samen met de CDU mogelijk een meerderheid haalt, echter dat lijkt momenteel nog geen echt direkt gevaar bovendien sleept juist een kanzler-race veel stemmen bij zowel Grünen, alswel FDP weg ... CDU-FDP zou wel een kans hebben als deze hun campagne vooraf afstemmen, de FDP de rechtsere stemmer mag 'lokken' en de CDU een 'sociaal' gezicht laat zien... maar daartegen lijkt binnen de CDU wel wat tegenstand, die hopen juist ook de stemmer te halen met een centrum-rechtse, hardere koers.
quote:Het zou zelfs kunnen dat de Union alleen al een meerderheid krijgt, en de FDP niet nodig heeft.Op dinsdag 24 mei 2005 23:20 schreef PJORourke het volgende:
Grote coalitie zie ik niet gebeuren. Dit wordt denk ik een vrij grote zege voor CDU/CSU, met Schwarz-Gelb als coalitie.
quote:Dat zullen de Borussia Dortmund-fans tof vinden.Op dinsdag 24 mei 2005 23:20 schreef PJORourke het volgende:
Grote coalitie zie ik niet gebeuren. Dit wordt denk ik een vrij grote zege voor CDU/CSU, met Schwarz-Gelb als coalitie.
quote:Sorry, maar volg je de CDU als partij een beetje ..?Op dinsdag 24 mei 2005 23:30 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Het zou zelfs kunnen dat de Union alleen al een meerderheid krijgt, en de FDP niet nodig heeft.
Anders zou je dat niet zo snel beweren ...
Dat de CDU tijdens bundeswahlen zo goed scoort, is voornamelijk omdat ze géén eigen programma hebben gepresenteerd en vaag blijven over waar ze nu feitelijk staan....
Ze profiteren heel duidelijk van de anti-RotGrün-stemmen, echter in bv oost-duitsland waar de PDS en radikaal rechtse partijen sterker opgekomen zijn, verloor de CDU nog meer dan de SPD (Sachsen en Brandenburg)
DeSPD is momenteel enrom impopulair vanwege het gebrek aan traditioneel 'socialistische' politiek ... Agenda2010, Hartz IV zijn sterk neo-liberale maatregelen ... tegelijkertijd is de opstand vanuit de partij zelf steeds sterker geworden tegen bv de enorme stijging van ondernemingswinsten en het afbouwen van arbeidsplaatsen (Ackermann en Deutsche Bank, die een recordwinst meldde en gelijk aankondigde 5000 medewerkers te ontslaan,w egens 'winst-optimalisering')..
SPD voorzitter Müntefering heeft dat al aangegrepen tot een Kapitalismus-debat, in een speech waar hij de ondernemingen en het groot-kapitaal vergeleek met 'sprinkhanen' (Heuschrecken)..
dat was echter gelijk ook een aanval op de Rot-Grüne regering zelf ... momenteel speelt de SPD de zwarte piet duidelijk toe aan de Grünen, die juist op 'sociaal' terrein te weinig oog zouden hebben voor sociaal betrokken thema's (Grünen zijn toch wel een partij van de beter opgeleidde baby-boomers) ....
Gaat de CDU nu op de 'harde' tour, oftewel geven ze aan 'harder' te zijn op economisch terrein, arbeidspolitiek, dan rennen de kiezers, net als vorige keer met Stoiber, keihard weer terug in de armen van Schröder; die alhoewel vreselijk impopulair, toch een 'kwaad' representeerd dat vele kiezers nu eenmaal kennen en mee vertrouwd zijn...
Verder is de CDU nog niet echt uitgekomen uit de huidige personele strijd .... Merkel is allerminst een 'sterke' kandidaat .... ze heeft werkelijk een Imago-probleem, alhoewel ze al een aantal jaren wel heel duidelijk door Imago-builders begeleid wordt blijft ze ontzettend grote fouten maken, komt 'ongemakkelijk' over..
Interferrerende truitjes trekt ze net niet meer aan, maar ze komt toch regelmatig met haren-door-de-war op televisie voor commentaar, haar kledingkeuze blijft enorm zwak, gewoon omdat vrijwel niks haar past...
Tijdens de begrafenis van de paus presteerde ze het zelfs vanuit het publiek naar de camera's te gaan staan zwaaien (ze was ook niet 'officieel uitgenodigd, maar zat in een vak voor private bezoekers, en kwam net een enkele seconde in beeld, en toen stond ze dus naar de camera te zwaaien, als de eerstedebeste katholieke fan-miep uit Braunschweig) alle anderen, Kohler, Schröder en Stoiber bleven 'waardig', maar Angela maakte zich weer belachelijk door te gaan staan zwaaien...
Ook bij haar 'finest hour' in NRW ging het weer fout, nadat ze de 'overwinning' had gemeld aan het hele politiek, kwam ze, vrolijk zwaaiend, bij het weglopen van het podium in een rottige 'ga-jij-links-of-ik-rechts'-opstootje met de CDU-lijsttrekker voor de NRW, die net het podium wilde betreden .. iets wat dat hele 'momentum' weer verpestte, en precies weer dat 'ongemakkelijke' gevoel gaf...
Niet voor niks is iedereen in Duitsland momenteel wel vol bewondering voor Schröder en zijn onverwachtte 'schaakzet', en haalde deze de voorpagina van Bild, onder de titel 'Kanzler will's wissen' .. Merkel kwam pas een dag later, met een lachende hondeblik-foto
Mogelijk dat Merkel het kan redden door juist van zo'n 'ongemakkelijkheid' en onaangepastheid een merkenteken te maken, net als Tatcher in de 80'er jaren de huisvrouw-look ook in haar voordeel benutte ... maar ook dat zou nu een haastig uitgevoerde imago-omstelling zijn, terwijl dat al nu een thema is waar op gelet wordt ....
Ik had mijn hoop een beetje gezet op Friedrich Merz, een enorm sterke CDU-politicus met veel vertrouwen bij burgers, een goede naam, goed ideeen (belasting-hervorming, waarvoor hij een sterk concept geschreven had, welke getraineerd is, deels door de CDU zelf), en een sterke jeugdige uitstraling .. maar die is een half jaar terug teruggetreden, zonder openlijk een reden te geven, maar iedereen neemt aan dat het uit onvrede is met Merkel en haar gebrek aan ondersteuning en vormen van een duidelijke stellingname van de CDU ...
quote:Volg jij de peilingen maar, het ligt er maar net aan wie al dan niet die 5% kiesdrempel gaat halen.Op woensdag 25 mei 2005 12:24 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Sorry, maar volg je de CDU als partij een beetje ..?
quote:Klopt, Union heeft geen echt alternatief en zal waarschijnlijk de SPD koers gaan voorzetten net zoals blair gewoon de koers van thatcher voortzetAnders zou je dat niet zo snel beweren ...
Dat de CDU tijdens bundeswahlen zo goed scoort, is voornamelijk omdat ze géén eigen programma hebben gepresenteerd en vaag blijven over waar ze nu feitelijk staan....
Ze profiteren heel duidelijk van de anti-RotGrün-stemmen, echter in bv oost-duitsland waar de PDS en radikaal rechtse partijen sterker opgekomen zijn, verloor de CDU nog meer dan de SPD (Sachsen en Brandenburg)
quote:Na, sterk, een beetje, wat haalbaar was.DeSPD is momenteel enrom impopulair vanwege het gebrek aan traditioneel 'socialistische' politiek ... Agenda2010, Hartz IV zijn sterk neo-liberale maatregelen ... tegelijkertijd is de opstand vanuit de partij zelf steeds sterker geworden tegen bv de enorme stijging van ondernemingswinsten en het afbouwen van arbeidsplaatsen (Ackermann en Deutsche Bank, die een recordwinst meldde en gelijk aankondigde 5000 medewerkers te ontslaan,w egens 'winst-optimalisering')..
En dat bedrijven doorgaan met saneren om nog gezonder te worden is alleen maar goed. Bedrijven zijn er niet om mensen bezig te houden. Een bedrijf is er om winst te maken.
quote:De grootste sprinkhaan en kaalvreter is de Duitse staat.SPD voorzitter Müntefering heeft dat al aangegrepen tot een Kapitalismus-debat, in een speech waar hij de ondernemingen en het groot-kapitaal vergeleek met 'sprinkhanen' (Heuschrecken)..
dat was echter gelijk ook een aanval op de Rot-Grüne regering zelf ... momenteel speelt de SPD de zwarte piet duidelijk toe aan de Grünen, die juist op 'sociaal' terrein te weinig oog zouden hebben voor sociaal betrokken thema's (Grünen zijn toch wel een partij van de beter opgeleidde baby-boomers) ....
quote:Klopt, maar dat doen ze toch wel, de Union heeft na een verkiezingsoverwinning in September 1 a 2 jaar om hard te saneren, daarna zijn ze hun meerderheid in de Bundesrat kwijt en gaat de SPD de boel weer blokkeren, das al meer dan 30 jaar zo. Duitsland lijdt onder de poltiek van partijbelang voor landsbelang-Gaat de CDU nu op de 'harde' tour, oftewel geven ze aan 'harder' te zijn op economisch terrein, arbeidspolitiek, dan rennen de kiezers, net als vorige keer met Stoiber, keihard weer terug in de armen van Schröder; die alhoewel vreselijk impopulair, toch een 'kwaad' representeerd dat vele kiezers nu eenmaal kennen en mee vertrouwd zijn...
quote:Ja, maar wat voegt dit toe?Verder is de CDU nog niet echt uitgekomen uit de huidige personele strijd .... Merkel is allerminst een 'sterke' kandidaat .... ze heeft werkelijk een Imago-probleem, alhoewel ze al een aantal jaren wel heel duidelijk door Imago-builders begeleid wordt blijft ze ontzettend grote fouten maken, komt 'ongemakkelijk' over..
Interferrerende truitjes trekt ze net niet meer aan, maar ze komt toch regelmatig met haren-door-de-war op televisie voor commentaar, haar kledingkeuze blijft enorm zwak, gewoon omdat vrijwel niks haar past...
quote:Je voegt niets toe hiermee.Tijdens de begrafenis van de paus presteerde ze het zelfs vanuit het publiek naar de camera's te gaan staan zwaaien (ze was ook niet 'officieel uitgenodigd, maar zat in een vak voor private bezoekers, en kwam net een enkele seconde in beeld, en toen stond ze dus naar de camera te zwaaien, als de eerstedebeste katholieke fan-miep uit Braunschweig) alle anderen, Kohler, Schröder en Stoiber bleven 'waardig', maar Angela maakte zich weer belachelijk door te gaan staan zwaaien...
quote:Nog meer van hetzelfde. Je persoonlijke afkeer van merkel is begrijpelijk, maar volledig onintressant in deze.Ook bij haar 'finest hour' in NRW ging het weer fout, nadat ze de 'overwinning' had gemeld aan het hele politiek, kwam ze, vrolijk zwaaiend, bij het weglopen van het podium in een rottige 'ga-jij-links-of-ik-rechts'-opstootje met de CDU-lijsttrekker voor de NRW, die net het podium wilde betreden .. iets wat dat hele 'momentum' weer verpestte, en precies weer dat 'ongemakkelijke' gevoel gaf...
quote:Het was zeker een slimme zet, alle initiatief ligt nu weer bij hem, dat was een prachtige coup.Niet voor niks is iedereen in Duitsland momenteel wel vol bewondering voor Schröder en zijn onverwachtte 'schaakzet', en haalde deze de voorpagina van Bild, onder de titel 'Kanzler will's wissen' .. Merkel kwam pas een dag later, met een lachende hondeblik-foto
quote:Nee, want Merkel zal rekening moeten houden met Landtagswahlen, en heeft 1 a 2 jaar, Thatcher kon eerst eens 5 jaar haar gang gaan.Mogelijk dat Merkel het kan redden door juist van zo'n 'ongemakkelijkheid' en onaangepastheid een merkenteken te maken, net als Tatcher in de 80'er jaren de huisvrouw-look ook in haar voordeel benutte ... maar ook dat zou nu een haastig uitgevoerde imago-omstelling zijn, terwijl dat al nu een thema is waar op gelet wordt ....
quote:En dat systeem is ingevoerd door de geallieerden na WOII juist om te voorkomen dat iemand te veel macht naar zich toe kan trekken.Op maandag 23 mei 2005 18:21 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat men in D een belachelijk complex politiek systeem heeft wat voorkomt dat iemand veel macht heeft (voor langere tijd) en het dus eigenlijk onmogelijk is geweest tot nu toe echt harde onpopulaire maar noodzakelijke veranderingen door te voeren.
.quote:http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=62385...
Grondwetsschending
Maar het kan niet. Door vervroegde verkiezingen uit te schrijven, zou Schröder de Duitse grondwet schenden. Die is zo geschreven dat een herhaling van de snel opeenvolgende verkiezingen uit de Weimarrepubliek in de jaren twintig niet meer kan voorkomen. De bedoeling is dat er niet opnieuw een stuurloos Duitsland ontstaat waar een demagogisch leider, als Hitler in 1933, via verkiezingen de macht in handen kan krijgen.
De gedachte was zondagavond dat Schröder daarom een truc zou uithalen, net als zijn voorganger Helmut Kohl ooit deed. Ondanks een meerderheid voor de regering in het parlement moet hij een vertrouwensstemming laten houden, waarbij ook leden van zijn eigen partij tegen hem stemmen. Kohl heeft dit in 1982 gedaan en heeft daarna een sterk mandaat van de kiezers gekregen.
Alleen, door een uitspraak van het Constitutionele Hof in 1983 is juist deze constructie geblokkeerd. Spoedberaad dus in Duitsland, gisteren. Nu de top van de SPD en ook Schröder zich zo openlijk hebben uitgesproken voor vervroegde verkiezingen moet er een manier gevonden worden. Want door deze stellige uitspraken is verder regeren tot 2006 helemaal een tergend langzame politieke doodsstrijd voor de regering. Bovendien is het een zeer onwelkome periode van stilstand in het dossier van de dringend noodzakelijke sociale hervormingen.
....
quote:Je laat in beide gevallen een kabinet doelbewust vallen om vervroegde verkiezingen uit te schrijven. Of je dat dan doet omdat je partij er zo goed voor staat in de peilingen of juist omdat het tegenovergestelde het geval is, maakt volgens mij weinig uit.Op woensdag 25 mei 2005 14:23 schreef LibertarianX het volgende:
ND heeft de uitspraak van de rechters niet helemaal begrepen, die zeiden dat men dat niet mocht doen als wist dat je erg goed in de peilingen ligt, en je er een voordeel mee behaald. Dit is een andere situatie-
quote:Het gaat er hier duidelijk om dat als de regering niet weggaat, er nog anderhalf jaar niets kan gebeuren omdat de Union blokkeerd, ook zal de oppositie ook tegen de regering stemmen bij de vertrouwensvraag.Op woensdag 25 mei 2005 14:32 schreef freako het volgende:
[..]
Je laat in beide gevallen een kabinet doelbewust vallen om vervroegde verkiezingen uit te schrijven. Of je dat dan doet omdat je partij er zo goed voor staat in de peilingen of juist omdat het tegenovergestelde het geval is, maakt volgens mij weinig uit.
quote:Zonder de FDP geen hervormingen, vrees ik.Op dinsdag 24 mei 2005 23:30 schreef LibertarianX het volgende:
Het zou zelfs kunnen dat de Union alleen al een meerderheid krijgt, en de FDP niet nodig heeft.
De Cult Klassieker van Udo Jürgens
http://www.ju-amberg.de/downloads/cdu-song.mp3
quote:Fischer te dik voor verkiezingen
Door onze correspondent Arjan Paans
De Duitse Groenen maken zich ernstige zorgen over de gezondheid van Joschka Fischer (57).
De lijsttrekker zou veel te dik zijn om de inspanningen van de komende verkiezingscampagne aan te kunnen. De Süddeutsche Zeitung citeert een partijgenoot die zegt dat de vice-bondskanselier minstens 20 kilo te zwaar is. Volgens een cardioloog vergt een verkiezingscampagne evenveel van hart en vaatstelsel als topsport.
Hoewel 'jojo' Fischer in 1999 na een radicale afslankkuur 37 kilo afviel en zelfs de marathon van New York liep, is hij de afgelopen jaren weer flink aangekomen.
De Groenen-voorman zou tegenover partijgenoten beterschap hebben beloofd. Zo wil hij weer beginnen met hardlopen en is hij op dieet. Terwijl partijgenoten aan de schnitzel gingen, hield Fischer het maandag na de fractievergadering op salade.
Bron: AD
quote:Is een rel die door de Bildzeitung wordt gevoed.Op zaterdag 28 mei 2005 14:59 schreef Sidekick het volgende:
Misschien moet Fischer wel helemaal opgeven:
[..]
quote:Steun voor SPD blijft afnemen in peilingen
Uitgegeven op 24 juni 2005 om 15:11 uur
(Novum/AP) - De steun onder de Duitse kiezers voor de sociaal-democratische SPD van bondskanselier Gerhard Schröder blijft in aanloop naar de verwachte verkiezingen van september gestaag afnemen. Kon de regeringspartij twee weken geleden nog rekenen op de stem van 29 procent van de kiezers, deze week was dat volgens peilingen van de Duitse televisie gezakt naar 27 procent.
De daling van de SPD is goed nieuws voor de christen-democratische oppositie CDU/CSU, die net als twee weken geleden 44 procent van de kiezers achter zich heeft. De liberale FDP staat op 7 procent in de peilingen en blijft zodoende een goede mogelijke coalitiepartner voor de CDU. De huidige coalitiepartner van de SPD, de Groenen, was een procentpunt gestegen naar 9 procent.
De SPD is waarschijnlijk de steun van een deel van de kern van zijn kiezers kwijtgeraakt aan het linkse verbond van de voormalige Oost-Duitse communisten en West-Duitse linkse critici van Schröder, onder wie voormalig SPD-voorzitter Oskar Lafontaine. Dat verbond staat in de laatste peiling op 7 procent.
Qua persoonlijke populariteit kwam Schröder er minder slecht van af. Volgens de peilingen is hij even populair als kanselierskandidate Angela Merkel van de CDU. Beiden kunnen de goedkeuring van 44 procent van de Duitsers wegdragen.
Bron: Nieuws.nl
quote:FDP+CDU heeft 51% nu, en zou een meerderheids-kabinet kunnen vormen ..Op vrijdag 24 juni 2005 16:55 schreef Sidekick het volgende:
Het ziet er niet goed uit voor Schroder:
[..]
de WaSG/SPD hakt flink in op de linkervleugel van de SPD en dat is ook in het voordeel van de CDU, omdat het voorkomt dat de SPD een campagne op het midden kan voeren, schröder zal vooral willen dat Lafontaine hem alsnog kapot maakt, dat zal hij meer vrezen dan Merkel ....
Toch vermoed ik dat Schröder alsnog een comeback kid zal blijken te zijn, en tegen het einde flink kan inknibbelen op de CDU en alles wat ze nu halen eerder een veiligheidsmarge zal blijken te zijn ... ik blijf inzetten op een Grote coalitie, ofwel SPD+CDU waarbij Merkel nog zal moeten vechten om kanzler-positie te halen, alhoewel, zeker met de WaSG zij daarin waarschijnlijk toch zal slagen ...
quote:51% van de stemmen is meer dan 51% van de zetels.Op vrijdag 24 juni 2005 17:02 schreef RM-rf het volgende:
[..]
FDP+CDU heeft 51% nu, en zou een meerderheids-kabinet kunnen vormen ..
de WaSG/SPD hakt flink in op de linkervleugel van de SPD en dat is ook in het voordeel van de CDU, omdat het voorkomt dat de SPD een campagne op het midden kan voeren, schröder zal vooral willen dat Lafontaine hem alsnog kapot maakt, dat zal hij meer vrezen dan Merkel ....
Toch vermoed ik dat Schröder alsnog een comeback kid zal blijken te zijn, en tegen het einde flink kan inknibbelen op de CDU en alles wat ze nu halen eerder een veiligheidsmarge zal blijken te zijn ... ik blijf inzetten op een Grote coalitie, ofwel SPD+CDU waarbij Merkel nog zal moeten vechten om kanzler-positie te halen, alhoewel, zeker met de WaSG zij daarin waarschijnlijk toch zal slagen ...
Men werkt in D met een kiesdrempel van 5% en partijen die daar niet boven komen, komen niet in het parlement.
Overginds zou een grote coalitie een zegen zijn voor Duitsland. Een duidelijke meerderheid, en geen blokkades meer in de Bundesrat. eindelijk mogelijk flink te saneren, zeker als de linkervleugel van de SPD met de PDS aan de haal gaat.
quote:klopt, maar dit is een peiling en ik heb nog heel sterk de 4-minuten Kanzler Stoiber in gedachten, die ook continu op een voorsprong stond, en eigenlijk was dat een stuk sterkere Kanzler-Kandidat dan Merkel ..Op vrijdag 24 juni 2005 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
51% van de stemmen is meer dan 51% van de zetels.
Men werkt in D met een kiesdrempel van 5% en partijen die daar niet boven komen, komen niet in het parlement.
Natuurlijk, die situatie kan je niet geheel vergelijken, het allergrootste verschil is dan dat het heel waarschijnlijk is dat de lijstverbinding tussen WaSG en PDS de kiesdrempel zal halen, en er dus nu een links alternatief voor Schröder/SPD zal zijn (het ontbreken daarvan, wist schröder eerder tov Stoiber optimaal uit te nutten)
quote:En met de onvergetelijke woordenOp vrijdag 24 juni 2005 17:41 schreef RM-rf het volgende:
[..]
klopt, maar dit is een peiling en ik heb nog heel sterk de 4-minuten Kanzler Stoiber in gedachten, die ook continu op een voorsprong stond, en eigenlijk was dat een stuk sterkere Kanzler-Kandidat dan Merkel ..
Wir Haben die Wahl gewonnen..
quote:Het mooiste zou zijn, dat om een echte goeie meerderheid te krijgen een grote coalitie nodig is...Natuurlijk, die situatie kan je niet geheel vergelijken, het allergrootste verschil is dan dat het heel waarschijnlijk is dat de lijstverbinding tussen WaSG en PDS de kiesdrempel zal halen, en er dus nu een links alternatief voor Schröder/SPD zal zijn (het ontbreken daarvan, wist schröder eerder tov Stoiber optimaal uit te nutten)
quote:Ik zie zelf wel wat in Friedrich Merz op financien voor de zwakke Eichel, terwijl Clement op economische+sociale zaken best mag blijven zitten, wmb.; zelfs Schilly vind ik een hele goede ..Op vrijdag 24 juni 2005 17:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Het mooiste zou zijn, dat om een echte goeie meerderheid te krijgen een grote coalitie nodig is...
Grüne ministers als Renate Kunast en Jürgen Trittin, daar is volgens mij weinig aan verloren, alhoewel ik het energiebeleid van de Grünen best redelijk vind...
quote:Eer bewijzen aan een huis, pietverdriet!Op vrijdag 24 juni 2005 17:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat doe jij trouwens daar in Trier?
17.416 Euro per inwoner.
in 2004 is dat met 872 euro gestegen
En nog steeds praten de politici over meer belasting, en niet over bezuinigen
In 2004 subsidie
No 1
2.102.000.000 steenkoolsubsidie
in 2004 aan aftrekposten
No 1
11.442.000.000 voor eigenhuis aftrekpost
Onder de Union van 1982 steeg de Duitse staatschuld van 310.800.000.000
tot op 1.165.800.000.000 euro in 1998.
en onder de SPD steeg ie dus door tot 1.457.804.885.839
Euro
Maar nog steeds doet men nauwelijks wat aan bezuinigen, en minder staat, maar wil de SPD de topinkomens meer gaan belasten, en de Union de BTW verhogen en BTW op huur gaan rekenen.
quote:Als je naar de cijfers kijk, maakt Schröder duidelijk minder schulden dan onder Kohl en is deze regering eindelijk aan het hervormen (niet veel, maar toch) .Op dinsdag 28 juni 2005 13:23 schreef pberends het volgende:
Schroder; de meest mislukte flapdrol uit de Europese politiek. Balkenende doet het nog beter.
quote:Had Kohl een hoger begrotingstekort dan nu dan? ( 4 procent)Op dinsdag 28 juni 2005 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je naar de cijfers kijk, maakt Schröder duidelijk minder schulden dan onder Kohl en is deze regering eindelijk aan het hervormen (niet veel, maar toch) .
quote:http://www.hbvl.be/nieuws(...)F-955D-34067C4C24DE}Schröder vraagt om vervroegde verkiezingen
De Duitse bondskanselier Gerhard Schröder heeft vrijdag opgeroepen tot vervroegde verkiezingen en het parlement gevraagd daartoe het vertrouwen in zijn regering op te zeggen. Zonder mandaat kan de regering haar programma niet uitvoeren, zei Schröder.
Het staat zo goed als vast dat de gevraagde motie van wantrouwen zal worden aangenomen. Voor een meerderheid zijn slechts vier stemmen of onthoudingen van de regeringspartijen nodig en talrijke parlementsleden van de SPD en Groenen hebben gezegd zich van stemming te zullen onthouden.
Voordat Schröder zijn oproep deed zette hij tegenover de regeringsfracties nogmaals uiteen waarom hij op vervroegde verkiezingen aanstuurt. Voor zijn eigen fractie hield Schröder een rede van meer dan een uur, die volgens deelnemers zeer emotioneel was.
Schröders kwam met zijn verrassende besluit om de verkiezingen te vervroegen nadat zijn SPD in mei in Noordrijn-Westfalen na veertig jaar haar meerderheid was kwijtgeraakt. Het was de zoveelste zware nederlaag voor de partij. Vrijdag zei hij dat hij het vertrouwen van zijn partij kwijt is sinds die in februari de verkiezingen in Sleeswijk-Holstein verloor. Een kanselier moet een constante en betrouwbare basis hebben voor zijn beleid, zei hij.
quote:Kijk naar de cijfers en reken staatsschuld toename per jaar gemiddeld maar eens uit.Op dinsdag 28 juni 2005 13:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Had Kohl een hoger begrotingstekort dan nu dan? ( 4 procent)
Overigens, Eichel had zelf een bezuinigingsplan voor de overheidsbestedingen voorgelegd , welke 8 miljard zou besparen, maar deze is in de Bundesrat door de CDU meerderheid geblokkeerd.., en het tekort komt deels daardoor... ik verwacht eigenlijk dat Schröder de vertrouwensvraag zal pogen ook daarmee te begronden, de blokkade-politiek van de CDU in de Bundesrat, die efficiente bezuinigingen onmogelijk maakt momenteel ...
Qua peilingen profiteert momenteel vooral de WaSG, die nu de derde partij van het land zou worden, met 10% van de stemmen ...
CDU en FDP staan nu netaan op 50% van de stemmen ..
verder is het een interessante vraag in welke deelstaat de overstroming zal gaan plaatsvinden die deze keer 'De slechtste Bundeskanzler sinds Helmut Kohl', toch het thema gaan toereiken om deze verkiezingen te kunnen winnen.., het is verder ook hopen dat Bush wil wachten met het binnenvallen van Iran tot na de duitse verkiezingen.
[ Bericht 8% gewijzigd door RM-rf op 01-07-2005 12:49:55 ]
Schröder stelt de vertrouwensvraag
quote:De vertrouwensvraag is de enige mogelijkheid om het parlement te ontbinden,Op vrijdag 1 juli 2005 12:27 schreef zakjapannertje het volgende:
het is allerminst zeker trouwens of dat nu de regering kan aftreden via deze weg (maw voor verkiezingen uitschrijven zijn er in Duitsland hoge drempels):
Schröder stelt de vertrouwensvraag
Na die van Helmut Kohl in 1982, is er een procedure bij het Bundesverfassungsgericht aangehangen, waarbij er voorwaarden vastgelegd werden, die zelf niet in de grondwet staan...
het Hoogerechtshof bepaalde toen dat de vertrouwensvraag enkel gesteld mag worden als de 'handlungsfähigkeit' van de huidige regering twijfelachtig geworden is... iets dat bij Kohl in 1982 betwijfeld mocht worden (dat was enkel bedoeld om een duidelijker mandaat te verkrijgen van de kiezers, hij had toenw el een meerderheid, enkel was die een beetje klein, nieuwe verkiezingen leverden hem een flinke meerderheid op) ..
Ook in dit geval is het zeker zo dat de huidige regering niet 'handlungs-unfähig' door een bundestag-minderheid (gister nog zijn er 40 wetten goedgekeurd, onder meer een meldingsplicht voor de betaling aan ondernemingsraden van beursgenoteerde ondernemingen, en de Begroting voor 2005/2006 van Eichel)..
Echter, de Bundesrat-overheersing van de CDU, maakt de huidige regering wel enorm zwak, die kunnen geen enkele wet doorvoeren zonder steun van de CDU, en die ligt heel duidelijk dwars in de Bundesrat, zie onder meer het afkeuren van de extra bezuingingen door Eichel..
Uiteindelijk zou Horst Kohler, de Bundepresident de regering moeten ontbinden, binnen 18 dagen, en hierbij zal hij waarschijnlijk wachten op een hernieuwd oordeel door het Bundesverfassúngsgericht ..., maar de verwachting is niet dat de regering niet ontbonden gaat worden, CDU, FDP en SPD zijn absoluut voor, en dat is een flinke meerderheid (al is de verwachting wel dat meerdere SPD-parlementsleden voor de regering zullen stemmen, en zich niet van stemmen onthouden, uit protest tegen Schröder)
Die moeilijke wetgeving was ooit bedoeld om een zwak parlement, zoals tijdens de weimar-republiek te voorkomen, echter een herziening van de grondwet, die het ontbinden van het parlement eenvoudiger moet maken (zoals in alle andere westerse landen, staat al langere tijd, eigenlijk al sinds 1982, voor)
quote:de uitslag:Die Agenda 2010 hat zu Streit zwischen und in den Parteien geführt. Es kam zu inneren Spannungen und Konflikten um die richtige Richtung. Und, das will ich nicht verschweigen: Meine Partei hat darunter besonders gelitten. Die SPD hat seit dem Beschluß der Agenda 2010 bei allen Wahlen Stimmen verloren, in vielen Fällen sogar die Regierungsbeteiligung in den Ländern. Das war ein hoher Preis für die Durchsetzung der Reformen
[...]
Wo Vertrauen nicht mehr vorhanden ist, darf öffentlich nicht mehr so getan werden, als gäbe es dieses Vertrauen. Ich muß auch die Kräfteverhältnisse zwischen Bundestag und Bundesrat berücksichtigen
595 bundestagleden stemden, 151 hadden vertrouwen in de regering, 296 hadden geen vertrouwen, 148 onthoudingen..
Schröder heeft het ontslag voor zijn kabinet voorgelegd aan Horst Kohler, de Bundespräsident ..
een Grüne bundestagslid, Werner Schulz , heeft een klacht tegen de vertrouwensvraag, bij het Bundesverfassungsgericht ingediend.
Overigens, uit de speeches voor de bundestag door alle fractievoorzitters viel voroal Merkel weer op door een voor haar traditionele verspreking, ze riep op tot een toekomst met een sterke nieuwe regering, van CDU, CSU en SPD ...
althans men vermoed dat het daar eigenlijk FDP had moeten zijn .. maar een zeer typische pijnlijke merkel-patser... de Olli Kahn van de Bundestag
quote:Is dat nog een beetje makkelijk in Duitsland, zo'n grondwetswijziging, of hebben de geallieerden dat ook al zo lastig gemaakt?Op vrijdag 1 juli 2005 12:49 schreef RM-rf het volgende:
Die moeilijke wetgeving was ooit bedoeld om een zwak parlement, zoals tijdens de weimar-republiek te voorkomen, echter een herziening van de grondwet, die het ontbinden van het parlement eenvoudiger moet maken (zoals in alle andere westerse landen, staat al langere tijd, eigenlijk al sinds 1982, voor)
quote:Maar Wolfgang Clement is er helemaal niet zo tegen.Merkel bekräftigt Nein zu großer Koalition
Samstag, 6. August 2005, 12.54 Uhr
Unions-Kanzlerkandidatin Angela Merkel hat sich erneut gegen eine große Koalition ausgesprochen. „Mit einer zerrissenen SPD ist kein Staat zu machen. Deshalb wird es keine große Koalition geben, sondern ein Bündnis von Union und FDP“, sagte die CDU-Vorsitzende der BILD am SONNTAG. Merkel sprach von einer „Schicksalswahl“ und warnte erneut vor einem Bündnis aus SPD, Grünen und Linkspartei. Zuvor hatte Bundeswirtschaftsminister Wolfgang Clement (SPD) im Nachrichtenmagazin „Focus“ ein Bündnis mit CDU/CSU nicht ausgeschlossen: „Eine große Koalition ist jedenfalls kein Sündenfall. Sie ist ein demokratischer Weg, der Chancen eröffnen kann.“
Dat er geen meerderheid is (in de peilingen) ligt vooral aan de nieuwe links partij, de coalitie voor sociale gerechtigheid, een neocommunistische partij, die vooral een populistische koers vaart, wars van elke realiteit. Mensen moe van de politiek schijnen dit als protestpartij een uitkomst te vinden. Het is een samenvoegsel van de meest linker vleugel van de SPD en uit de SED (de DDR Partij) voortgekomen PDS.
Grappig is trouwens dat volgens de FAZ van vandaag de meerderheid van de Duitsers voor een grote coalitie is.
http://www.faz.net/s/Rub5(...)common~Scontent.html
[ Bericht 9% gewijzigd door Pietverdriet op 06-08-2005 14:23:18 ]
quote:Ik krijg een SP-gevoel bij die Linkspartei.Op zaterdag 6 augustus 2005 14:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat er geen meerderheid is (in de peilingen) ligt vooral aan de nieuwe links partij, de coalitie voor sociale gerechtigheid, een neocommunistische partij, die vooral een populistische koers vaart, wars van elke realiteit. Mensen moe van de politiek schijnen dit als protestpartij een uitkomst te vinden. Het is een samenvoegsel van de meest linker vleugel van de SPD en uit de SED (de DDR Partij) voortgekomen PDS.
. Ik kan me voorstellen dat de SPD daarmee in ieder geval niet mee wil regeren.Ook die weerzin tegen een grote coalitie doen me aan de Nederlandse politiek denken. Zowel CDA als PvdA hebben geen zin om samen te regeren. Het lijkt me ook niet verstandig, en een laatste redmiddel. Een grote coalitie zou een nogal forse meerderheid krijgen, met opppositie zowel ter linker als ter rechterzijde. Niet echt daverend.
quote:Schröder heb ik nog geen grote coalitie zien afwijzen ... voorlopig houdt hij zich een beetje op de vlakte, hooguit wil hij niet openlijk de grünen afvallen, en zegt hij dat rot-grün nog steeds zijn eerste keuze is, en de coalitie die hier steun van de kiezers vraagt ... maar dat is zo'n beetje ook een poging om specifiek de grünen tot 'slachtoffer' te maken ...Op zaterdag 6 augustus 2005 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Voordeel van een grote coalitie voor Duitsland is, dat er geen blokkade politiek meer zal zijn in de Bundesrat.
Volgens mij komt hij drie weken voor de verkiezing wel met een bekenning tot de optie van een grote koalitie, domweg omdat dat dan de enige optie zou zijn... dan wordt opeens de 'Kanzler-frage' heel belangrijk, en dan heeft Schröder nu eenmaal een voordeel tov Merkel...
Overigens, bij de belangrijke ZDF-peiling was afgelopen vrijdag de SPD teruggekomen tot 31%, van 24% in juli, een winst van 7%, de CDU verloor 4% en staat op 40%...
De grote linkse partijen zouden een meerderheid halen, terwijl CDU-FDP maar tot 47% kwamen ... toch schat ik de kans op een samenwerken van linkspartij en SPD als nihil in, Gysi heeft zelfs aangegeven dat de Linkspartei niet eens een minderheidskabinet van de SPD zou 'tolereren' ...
De SPD zet nu al behoorlijk groot geschut in, Schröder afgelopen zondag bij Sabine Christiansen was rustig, sterk en vertrouwenswekkend, zelfs terwijl hij door drie economen kritisch ondervraagd werd hield hij zich gewoon staande, zijn boodschap: 'wij hebben harde keuzes gemaakt, harde hervormingen doorgevoerd, en daar staan we ook voor, wij steken onze nek uit, terwijl de oppositie niks doet en hooguit in de Bundesrat hervormingen blokkeert'...
Dat is een duidelijke boodschap, die zelfs aan geloofwaardigheid lijkt te winnen....
De CDU maakt een zwakke en onzekere periode door, Merkel die terugschrikt voor een tweede televisiedebat, wat door iedereen als 'lafheid' gezien wordt ... Een Brandenburgse CDU-leider die domme opmerkingen maakte over de meervoudige baby-moord, als zou dat gekomen zijn door een oost-duitse 'volksaard', die in de DDR ontstaan zijn, daarop is vanuit oost-duitsland heftig op gerageerd en veel verontwaardiging ontstaan .... dat heeft de CDU-positie in oost-duitsland weer eens verder de grond in gejaagd (ook in 2002 faalde de CDU opzichtig in oost-duitsland, verloor daar de verkiezingen eigenlijk)...
Ook de corruptierechtzaak rondom ex-CDU staatsecretaris Pfalz is geen reclame voor de CDU, Deze week waren daar meerdere vroegere CDU-politici die Pfalz van steekpenningen vrijpleiten, ondanks dat bewezen is dat hij 2 miljoen D-Mark aangenomen had ivm een wapenverkoop, pleitte Helmut Kohl voor het gerecht hem in een getuigenis vrij... wat weer veel herinneringen aan de aloude spenden-affaire terug deed komen .... het is aannemelijk dat de oude politiek elite elkaar een beetje uit de wind gehouden heeft
quote:Berichten in de media hier waren dat ie gezegt heeft dat ie daar persoonlijk niet aan mee zal doen.Op zaterdag 6 augustus 2005 14:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Schröder heb ik nog geen grote coalitie zien afwijzen ... voorlopig houdt hij zich een beetje op de vlakte, hooguit wil hij niet openlijk de grünen afvallen, en zegt hij dat rot-grün nog steeds zijn eerste keuze is, en de coalitie die hier steun van de kiezers vraagt ... maar dat is zo'n beetje ook een poging om specifiek de grünen tot 'slachtoffer' te maken ...
quote:Sja, nu kibbelt men voornamelijk over hoeveel TV debatten er mee gedaan wordt, Union wil er slechts 1 of helemaal geen, de omroepen 2 en Schröder wil er ook best 2 (of meer)Volgens mij komt hij drie weken voor de verkiezing wel met een bekenning tot de optie van een grote koalitie, domweg omdat dat dan de enige optie zou zijn... dan wordt opeens de 'Kanzler-frage' heel belangrijk, en dan heeft Schröder nu eenmaal een voordeel tov Merkel...
quote:Het rommelt in de natieOverigens, bij de belangrijke ZDF-peiling was afgelopen vrijdag de SPD teruggekomen tot 31%, van 24% in juli, een winst van 7%, de CDU verloor 4% en staat op 40%...
quote:Het is te hopen, een rood-rode coalitie met een zwarte meerdeheid in de Bundesrat. dan gebeurt er helemaal niets meer.De grote linkse partijen zouden een meerderheid halen, terwijl CDU-FDP maar tot 47% kwamen ... toch schat ik de kans op een samenwerken van linkspartij en SPD als nihil in, Gysi heeft zelfs aangegeven dat de Linkspartei niet eens een minderheidskabinet van de SPD zou 'tolereren' ...
quote:Het is ook nog waar ook, je kan van de kabinetten schröder geen fan zijn, maar men heeft meer hervormt dan wie dan ook voor die tijd. Incl harde ingrepen in de sociale zekerheid.De SPD zet nu al behoorlijk groot geschut in, Schröder afgelopen zondag bij Sabine Christiansen was rustig, sterk en vertrouwenswekkend, zelfs terwijl hij door drie economen kritisch ondervraagd werd hield hij zich gewoon staande, zijn boodschap: 'wij hebben harde keuzes gemaakt, harde hervormingen doorgevoerd, en daar staan we ook voor, wij steken onze nek uit, terwijl de oppositie niks doet en hooguit in de Bundesrat hervormingen blokkeert'...
Dat is een duidelijke boodschap, die zelfs aan geloofwaardigheid lijkt te winnen....
quote:Union heeft veel interne problemen, en heeft hetzelfde probleem als het CDA onder paars, eigenlijk was men het inhoudelijk wel eens maar wil dat niet toegeven. Verder is er een flinke machtstrijd (nog steeds) aan de gang.De CDU maakt een zwakke en onzekere periode door, Merkel die terugschrikt voor een tweede televisiedebat, wat door iedereen als 'lafheid' gezien wordt ... Een Brandenburgse CDU-leider die domme opmerkingen maakte over de meervoudige baby-moord, als zou dat gekomen zijn door een oost-duitse 'volksaard', die in de DDR ontstaan zijn, daarop is vanuit oost-duitsland heftig op gerageerd en veel verontwaardiging ontstaan .... dat heeft de CDU-positie in oost-duitsland weer eens verder de grond in gejaagd (ook in 2002 faalde de CDU opzichtig in oost-duitsland, verloor daar de verkiezingen eigenlijk)...
quote:triest niet?Ook de corruptierechtzaak rondom ex-CDU staatsecretaris Pfalz is geen reclame voor de CDU, Deze week waren daar meerdere vroegere CDU-politici die Pfalz van steekpenningen vrijpleiten, ondanks dat bewezen is dat hij 2 miljoen D-Mark aangenomen had ivm een wapenverkoop, pleitte Helmut Kohl voor het gerecht hem in een getuigenis vrij... wat weer veel herinneringen aan de aloude spenden-affaire terug deed komen .... het is aannemelijk dat de oude politiek elite elkaar een beetje uit de wind gehouden heeft
Dan zou men nog een stoplicht coalitie kunnen doen.
Maar persoonlijk denk ik dat Merkel met haar weerstand tegen een grote coalitie haar eigen graf graaft.
quote:Schily gisteren bij Sabine Christiansen gaf aan dat hij een Grote Koalitie best tot de mogelijkheden schatte... hij gaf zelfs specifiek aan dat op het bied van binnelandse veiligheid hij veel overeenkomsten zag...Op zondag 7 augustus 2005 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:
In een interview met de BamS vertelde Merkel nog eens dat een grote coalitie nicht im frage kommt.
Dan zou men nog een stoplicht coalitie kunnen doen.
Maar persoonlijk denk ik dat Merkel met haar weerstand tegen een grote coalitie haar eigen graf graaft.
Dat is een behoorlijk teken aan de wand dat men de ruimte uit de SPD daarvoor openlaat, en niet zozeer de confrontatie aangaat, maar eerder zinspeelt op gezamelijke terreinen ...
Natuurlijk een volgende regering zonder CDU _kán gewoon niet, zelfs al zou Rot-Grün een absolute meerheid behalen, zou dat enkel een papieren winst zijn, omdat de Bundesrat daarmee nog niet veranderd is (alhoewel het wel een behoorlijk steun in de rug zou zijn)
Merkel zit een beetje met een probleem wat betreft zo'n 'grote Koalitie' ... juist omdat de CDU-strategie sterk gericht is op het afzetten tegen Schröder en de huidige regering ... echter, ze niet links van de SPD kunnen gaan zitten, en daar is momenteel de meeste stemmenwinst te boeken, terwijl Schröder hen weer in de rechterhoek duwt, die minder populair is... en de CDU sowieso geen sterke populistische leiders heeft ...
Al vind ik bv Friedrich Merz, Christian Wulff en Horst Seehofer goede politici (maar toevallig , grotendeels ook CDU'ers die de toorn van merkel moeten vrezen, uit angst dat ze aan haar stoelpoten zouden zagen, en allemaal teruggezet naar een tweede plan)
quote:meerMerkel stung by Bavarian leader
Germany's conservative opposition leader Angela Merkel has criticised her Bavarian ally after he spoke negatively about "frustrated" east Germans.
helaas is Stoiber niet meer verkiesbaar voor kanselier om dit soort uitlatingen van hem te kunnen afstraffen
, verder doet dit CDU/CSU natuurlijk zeker geen goedquote:Een uitspraak als "Wir haben leider nicht überall so kluge Bevölkerungsteile wie in Bayern" helpt natuurlijk ook niet echt.Op vrijdag 12 augustus 2005 15:30 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
meer
helaas is Stoiber niet meer verkiesbaar voor kanselier om dit soort uitlatingen van hem te kunnen afstraffen
http://www.tagesschau.de/(...)5,OID4624348,00.html
Zijn de Groenen in Duitsland net zoiets als GroenLinks hier? Ik kan met niet voorstellen van GroenLinks met zulke hervormingen zou instemmen.
[/
Waar GroenLinks lokaal toe in staat is hou jij niet voor mogelijk. Hier in Oud Zuid vormen zij het bestuur (helft aantal zetels plus 1) met D66 en....VVD. En voeren braaf rechts o.a. antihuurders beleid uit.quote]
quote:http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1225541Lafontaine neemt uitdaging Stoiber aan
BERLIJN - Linkspartij-kopstuk Lafontaine neemt de uitdaging van CSU-leider Stoiber voor een openbaar debat „met genoegen” aan. Dit heeft de Duitse publieke omroep ARD zondagavond gemeld. De campagne voor de Bondsdagverkiezingen op 18 september staat al dagen in het teken van laatdunkende uitlatingen van de Beierse premier Stoiber over de bewoners van de ex-DDR, die volgens de peilingen massaal op de Linkspartij gaan stemmen. Stoiber noemde de ex-DDR’ers „gefrustreerd” en vergeleek hen met kalveren die op hun slager stemmen. De uitlatingen van Stoiber zijn alom veroordeeld, ook door CDU/CSU-kanselierskandidate Angela Merkel, die zelf uit de DDR komt.
.
Merkel leek er tot kort geleden volgens de peilingen van verzekerd om als eerste Ossi (Oost-Duitser) en als eerste vrouw haar intrek te nemen in de Bondskanselarij. Zij vindt het optreden van Stoiber „weinig behulpzaam.” Volgens haar moeten vijftien jaar na de vereniging van Duitsland de tegenstellingen niet op scherp worden gezet.
.
De Duitse krant Bild schrijft dat Edmund Stoiber geen enkel optreden in de ex-DDR meer heeft gepland tijdens de campagne voor de Bondsdagverkiezingen. Nu Stoiber geen campagneoptredens in de ex-DDR meer heeft gepland, vraagt Bild zich op de voorpagina af of hij bang is voor de Ossi’s. Bondskanselier Gerhard Schröder (SPD) heeft de opmerkingen van Stoiber bestempeld als „smakeloos.” Vice-kanselier Joschka Fischer (De Groenen) beschuldigt Stoiber ervan dat hij de Berlijnse Muur weer wil opbouwen „in de hoofden van de mensen.”
De Linkspartij is de rijzende ster van de Duitse politiek en zal volgens de peilingen op 18 september „uit het niets” derde worden, na CDU/CSU en SPD. De Linkspartij is een bondgenootschap van de PDS, de opvolger van de voormalige communistische DDR-staatspartij SED, met de WASG, een linkse afsplitsing van de West-Duitse SPD, en heeft oud-SPD-leider Lafontaine als boegbeeld.
valt me tegen dat er zo weinig mensen FDP stemmen, zijn die duitsers nou zo stom OF brengt de FDP haar eigen programma nou niet zo goed aan de man
Dat de FDP nergens meer is zal wel komen doordat die dat willen afschaffen.
quote:Ga naar Zwitserland, lekker 45 uur per week werken en je kunt zonder reden worden ontslagen. Da's toch veel meer jouw stijl?Op maandag 15 augustus 2005 21:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Klassiek geval van een sociaalstaat. Mensen die de kanten er van aflopen en alle regels gebruiken krijgen het in hun reet geschoven. Mensen die keihard werken en willen verdienen worden gestraft. Ik ben na heel lang in D weer op zoek naar een baan in NL.
quote:Alleen heb ik een pleurishekel aan zwitsers.Op maandag 15 augustus 2005 21:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ga naar Zwitserland, lekker 45 uur per week werken en je kunt zonder reden worden ontslagen. Da's toch veel meer jouw stijl?
quote:Ze hebben dan ook schluss mit lustig gemacht.Op maandag 15 augustus 2005 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Alleen heb ik een pleurishekel aan zwitsers.
quote:Het is eerder dat ze zo xenofoob zijn, je moet daar geen kleurtje hebben.Op maandag 15 augustus 2005 21:56 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze hebben dan ook schluss mit lustig gemacht.
quote:Wat te denken van de NPD, de neonazi´s?Op maandag 15 augustus 2005 23:29 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Er zijn in ieder geval niet van die nare mannetjes opgestaan zoals de Oostenrijker Haider of die andere gast van de Schill-partei. Het ziet er redelijk normaal uit deze verkiezingen en ik vermoed haast dat de CDU de huilende derde wordt voor de zoveelste keer.
Of van Oskar en zijn WASG, die samen met de PDS een DDR light wil maken van de republiek?
Nare mannetjes zat hoor.
quote:http://www.planet.nl/plan(...)tid=612577/sc=8716f0Rechters beslissen over Duitse verkiezingen
Gepubliceerd op dinsdag 23 augustus 2005
BERLIJN (ANP) - Duitse rechters maken donderdag om 10.00 uur bekend of de vervroegde verkiezingen op 18 september doorgaan. Zij oordelen dan over de klachten van twee parlementariërs, die vinden dat de vervroeging op een ongrondwettelijke manier is doorgevoerd.
Dat verklaarde een woordvoerder van het federaal constitutioneel gerechtshof in Karlsruhe dinsdag. Het hoogste Duitse hof boog zich de afgelopen weken over de bezwaren van de afgevaardigden Hoffmann en Schulz van de regeringspartijen SPD en Groenen. Het duo stelt dat bondskanselier Schröder misbruik maakte van de wet om vervroegde verkiezingen mogelijk te maken.
De regeringsleider stelde in het parlement de vertrouwenskwestie met de bedoeling die te verliezen. Hoewel hij over een meerderheid beschikt, kwam hij inderdaad stemmen te kort omdat een groot deel van zijn achterban zich van stemming onthield.
Volgens Duitse media is de kans klein dat het gerechtshof de gang van zaken als ongrondwettelijk bestempelt. Zij verwijzen hierbij naar de mondelinge behandeling van de zaak twee weken geleden.
spannend
Alleen een liberalisering kan ze nog redden, lijkt mij.
[ Bericht 11% gewijzigd door Pracissor op 24-08-2005 16:00:40 ]
quote:Zeker niet de economist gelezen?Op woensdag 24 augustus 2005 15:53 schreef Pracissor het volgende:
Duitsland is vergane glorie, ze zijn aan hun eigen succes ten onder gegaan. De sociale wetten hebben de Duitser verwend gemaakt, de arbeiderspolitiek is totaal conservatief door de almachtige vakbonden, die overigens in hun eigen nest schijten.
http://economist.com/printedition/
quote:Dat is goed nieuws, maar is dit niet voornamelijk op de conto te schrijven van de export?Op woensdag 24 augustus 2005 15:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zeker niet de economist gelezen?
http://economist.com/printedition/
Oftewel, gerelateerd aan de buitendlandse economische ontwikkelingen?
quote:Het is niet alleen de export, (export goederen en diensten volume in 99 op 100, dan staat D nu op 145, spanje op 130, frankrijk op 120 en Italie op 105) maar voor de reorganisatie binnen Duitse bedrijven, het drukken van de loonkosten (als je de relative unit loonkosten in 99 op 100 zet, zit Duitsland in 2005 onder de 90 en Italie en Spanje op 110, Frankrijk gelijk gebleven net onder de 100)Op woensdag 24 augustus 2005 16:02 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Dat is goed nieuws, maar is dit niet voornamelijk op de conto te schrijven van de export?
Oftewel, gerelateerd aan de buitendlandse economische ontwikkelingen?
Volgens de Economist is Duitsland de laatste jaren erg aan het hervormen geweest (de bedrijven) en staat men klaar weer vol gas te gaan geven. Alleen de politiek kan daar nog de boel verneuken. Duitslands grootste probleem zijn de binnenlandse consumptie (geld trouwens ook voor Nederland) en uitgerekend de Union komt nu met het idee de BTW te verhogen. Dat zal de economie geen goed doen als dat gebeurd. De binnenmarkt is zo kapot dat de BTW verhoging niet in een prijsstijging kan, en dus van de marges af zal gaan die al mager zijn. Bedrijven zullen dus minder gaan verdienen.
quote:http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1226675Schröder verliest, maar Merkel kan niet winnen
BERLIJN - Zo ongeveer iedereen in Duitsland verwacht dat bondskanselier Gerhard Schröder volgende maand de verkiezingen zal verliezen. Tegelijkertijd is het nog maar de vraag of de belangrijkste oppositiepartij CDU onder leiding van Angela Merkel de stembusstrijd kan winnen.
.
De voorzitter van Schröders sociaal-democratische partij, Franz Müntefering, zei afgelopen weekeinde dat hij een grote coalitie met de CDU zou steunen als de bondskanselier op 18 september de verkiezingen verliest. De opmerking doet vermoeden dat de SPD ervan uit gaat dat ze het zal moeten afleggen tegen de christen-democraten.
.
Opiniepeilingen voorspellen een krappe meerderheid voor christen-democraten en liberalen (FDP) samen. Als de resultaten voor deze zogenaamde zwart-gele coalitie tegenvallen, dan komt een rood-rood-groene regering in zicht, bestaande uit SPD, Linkspartei en Groenen. Nog waarschijnlijker echter is dan een grote coalitie, zeg maar een gedwongen huwelijk tussen CDU en SPD. Het zakenleven zit overigens niet te wachten op een grote coalitie, omdat CDU en SPD qua economisch beleid te veel van elkaar verschillen en er dan niets terechtkomt van de noodzakelijke economische hervormingen.
.
Het lijkt er echter op dat de SPD-politici, met uitzondering van Schröder, hopen op een grote coalitie. Kopstukken als minister van Financiën Hans Eichel, minister van Economische Zaken Wolfgang Clement en minister van Binnenlandse Zaken Otto Schily hebben in vraaggesprekken laten weten hier wel iets voor te voelen. Mogelijk willen zij hun baantje niet kwijt. Schröder wijst het idee van de hand en verwijt zijn ministers „stommiteiten.” Natuurlijk is er voor de zittende bondskanselier, als hij verliest, geen plaats in een rood-groen kabinet onder leiding van Angela Merkel. In SPD-kringen denkt men zelfs al na over de vraag wie geschikt is als vice-bondskanselier in een CDU/SPD-kabinet. In dit verband wordt de naam genoemd van de voormalige premier van Noord-Rijnland-Westfalen Peer Steinbrück.
.
Dit scenario komt pas in zicht als christen-democraten en liberalen op 18 september niet de meerderheid behalen. Is het een reële verwachting? Wie de balans van zeven jaar rood-groen in ogenschouw neemt, moet tot de conclusie komen dat de regeringscoalitie niet kan winnen. Zeven jaar is Schröder bezig geweest met het probleem van de werkloosheid, maar tot een oplossing heeft hij het nooit kunnen brengen. Het arbeidsmarktprogramma waar de SPD veel energie in heeft gestoken, heeft niets opgeleverd. Volgens sommige commentatoren mag Schöder alleen al wegens deze erfenis zijn conclusies trekken en het veld ruimen. Maar ook aan het pensioensysteem en de staatsschulden heeft Schröder niets gedaan. Persoonlijk zou hij zorg dragen voor de opbouw van Oost-Duitsland. Hij heeft die taak aan anderen overgedragen, zodat uiteindelijk niemand de zaak oppakte.
.
Met deze povere resultaten kan de overwinning Merkel toch niet ontgaan? De christen-democrate weet niet te overtuigen. De laatdunkende opmerkingen van de Beierse premier Edmund Stoiber over de Oost-Duitse burgers hebben Merkel daarbij geen goed gedaan. Menigeen vraagt zich af of zij haar partij wel in de hand heeft. Als ze al moeite heeft met haar eigen partij, kan zij dan wel het hele land aan? Is zij wel een goed alternatief voor Schröder?
.
Vooral in Oost-Duitsland lopen de kiezers bij Merkel vandaan, en dat terwijl zij nota bene zelf uit de vroegere DDR komt. De mensen hebben meer vertrouwen in de Linkspartei, de voormalige PDS, van Gregor Gysi en Oskar Lafontaine. Waar dat vertrouwen op stoelt, is een raadsel. De burgers van de voormalige DDR moeten toch weten wat voor een puinhoop de communisten er in het verleden van hebben gemaakt. Blijkbaar is men hier nogal kort van geheugen.
.
De populariteit van de Linkspartei gaat vooral ten koste van de SPD, maar de afgelopen weken toch ook van de CDU. Nu is het zo dat de christen-democraten het vooral van het electoraat in het oude West-Duitsland moet hebben, maar die paar duizend stemmen kunnen Merkel toch de overwinning kosten. Dat ondervond Stoiber drie jaar geleden toen hij de kanselierskandidaat voor de christen-democraten was. Hij was slechts 6000 -Oost-Duitse- stemmen verwijderd van de overwinning. Gaat de geschiedenis zich herhalen? Als dat gebeurt, maakt zelfs Schröder nog een kans. Drie jaar geleden trof een watersnoodramp het zuiden van de voormalige DDR en verscheen Schröder op de televisie als de vader des vaderlands. Dat kan hij als de beste. Stoiber kwam kil en zakelijk over op de buis en moest het afleggen tegenover Schröder. Nu rijst het water in Beieren.
Beetje bizar dat Merkel de BTW wil verhogen, is het haar in der bol geslagen, je kan toch makkelijk bezuiniggen op ontwikkelings-samenwerking!!!!!!
quote:ah en dan 3 a 4 mensen in fok die weten wie paul kirchhoff isOp donderdag 25 augustus 2005 10:24 schreef McCarthy het volgende:
Is die Kirchhoff niet een apart topic waard
quote:sja, die wil een "eerlijke" campanje voeren, en die BTW verhoging ligt waarschijnlijk makkelijker dan bezuinigen.Beetje bizar dat Merkel de BTW wil verhogen, is het haar in der bol geslagen, je kan toch makkelijk bezuiniggen op ontwikkelings-samenwerking!!!!!!
Duitsers houden niet van bezuinigen, das niet "eerlijk" dat er dan ineens wat wegvalt.
Dus zijn er nog steeds ongelofelijk veel maffe zaken waar de overheid hier geld aan uitgeeft.
quote:http://www.planet.nl/plan(...)tid=613931/sc=00c557Lafontaine trekt de aandacht bij de Linkspartei
Gepubliceerd op zaterdag 27 augustus 2005
BERLIJN (ANP) - De Linkspartei is zaterdag in de Duitse hoofdstad Berlijn bijeengekomen om het partijprogramma voor de verkiezingen van 18 september vast te stellen. De aandacht ging vooral uit naar het optreden van Oskar Lafontaine, de voormalige voorzitter van de SPD van bondskanselier Schröder.
De Linkspartei is een fusie van de hervormde communistische partij PDS en de gedesillusioneerde aanhangers van de SPD die zich hebben verenigd in de WASG. De PDS is vooral sterk in het voormalige Oost-Duitsland, terwijl de WASG een schare aanhangers in het westen van het land heeft.
De Linkspartei zegt het sociale alternatief te zijn in deze ,,neo-liberale tijdgeest''. Zo wil de partij een minimumloon van 1250 euro invoeren en de pensioenen en uitkeringen verhogen. Zij wil dit onder meer bekostigen door het verhogen van de belastingen voor rijken.
Onder vuur
Maar de aandacht ging toch vooral uit naar Lafontaine. Die lag de afgelopen tijd onder vuur vanwege zijn rijkdom en voorliefde voor luxe. Dit leverde hem al de naam 'Luxus-Linker' op. Het resultaat van het gekrakeel was dat de Linkspartei in de peilingen terugliep.
Vooral bij de vorming van de Linkspartei leek ze een bedreiging te gaan vormen voor de SPD. Maar de uitspraken van Lafontaine over buitenlandse arbeiders en zijn levensstijl doen de partij weinig goed. De SPD groeit de afgelopen weken in de peilingen.
Salonsocialist
De voormalige minister-president van Saarland verwierp de suggestie een salonsocialist te zijn ten stelligste. Lafontaine zei juist ,,trots'' te zijn een nieuw sterk links front op te bouwen. PDS-baas Gregor Gysi verdedigde zijn teammaat op de partijdag.
Volgens de laatste peilingen van televisiezender ARD behoudt een coalitie van CDU en FDP een voorsprong op de rood-groenen. Als er zondag verkiezingen zouden worden gehouden, krijgt de CDU-FDP 49 procent van de stemmen en de regering van Schröder 39 procent. De Linkspartei komt op 9 procent.
en
quote:124 Teletekst za 27 aug
***************************************
Linkspartij stemt in met programma
***************************************
BERLIJN Het partijcongres van de nieuwe
Duitse Linkspartij heeft met vrijwel
algemene stemmen het programma voor de
verkiezingen in september vastgesteld.
Maar 2 van de 300 congresleden stemden
tegen.
Kern van het programma is verhoging van
het minimumloon en de uitkeringen.De
Linkspartij noemt zich het sociale
alternatief voor het neo-liberalisme.
De partij is een initiatief van de oud-
DDR-communisten en teleurgestelde leden
van de SPD van bondskanselier Schröder.
Eén van de stemmentrekkers moet Oscar
Lafontaine worden,maar die ligt nogal
onder vuur vanwege zijn rijkdom.
***************************************
quote:Pas als de CDU een flattax in haar verkiezingsprogramma opneemt is het nieuws. Eerder niet.Op zaterdag 27 augustus 2005 21:58 schreef McCarthy het volgende:
en over Kirchhof hoor je op TT helemaal niks he
quote:2 van de 300 tegen. Dat lijkt me best veel voor de PDS, gewend als ze zijn aan verkiezingen met maar 1 partij op het stembiljet.Op zaterdag 27 augustus 2005 21:56 schreef zakjapannertje het volgende:
het begint steeds interessanter te worden:
.Ik ben overigens benieuwd hoe lang dit monsterverbond stand houdt. Volgens mij wordt dit binnen een half jaar slaande ruzie.
quote:Duitsland heeft als geen ander ervaringen met een arme onderklasse en de gevaren daarvan denk ik.Op zaterdag 27 augustus 2005 22:05 schreef McCarthy het volgende:
waar komt die angst voor het neo liberalisme toch vandaan ?
quote:En die is ook onder Schroder flink aan het groeien.Op zaterdag 27 augustus 2005 22:07 schreef gelly het volgende:
[..]
Duitsland heeft als geen ander ervaringen met een arme onderklasse en de gevaren daarvan denk ik.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1691102,00.html
quote:Zodra de zetels binnen zijn lijkt me de kans op ruzie inderdaad groot. Populistische partijen hebben een traditie om figuren in hun gelederen uit te kiezen voor beleidsposten die enkel hun eigen ego en idealen voor het "partijbelang" te zetten.Op zaterdag 27 augustus 2005 22:04 schreef freako het volgende:
[..]
2 van de 300 tegen. Dat lijkt me best veel voor de PDS, gewend als ze zijn aan verkiezingen met maar 1 partij op het stembiljet.
Ik ben overigens benieuwd hoe lang dit monsterverbond stand houdt. Volgens mij wordt dit binnen een half jaar slaande ruzie.
quote:163 tt-EEN 163 za 27 aug 20:59:50
buitenland
LINKSPARTEI HOUDT VERKIEZINGSCONGRES
In Duitsland heeft de nieuwe "Links-
partei" haar verkiezingscongres gehou-
den. In dat kartel zitten de vroegere
communisten van de DDR en en de scheur-
partij van Oskar Lafontaine, die vroe-
ger de sociaaldemocraten leidde en in
het westen de nieuwe lijst trekt.
De partij wil minimumlonen, hogere
werkloosheidsuitkeringen en pensioenen
en meer kindergeld. De belastingen
moeten naar beneden, beursspeculanten
en ondernemingen moeten meer betalen en
de successierechten moeten omhoog.
Verder pleit de partij voor radicaal
pacifisme. Bij de kiezers komt dat aan.
In het oosten zou de partij de grootste
worden, nationaal zou ze 10% halen.
quote:De partij wil minimumlonen, hogere
werkloosheidsuitkeringen en pensioenen
en meer kindergeld. De belastingen
moeten naar beneden,
De comedy show with Oscar Lafontaine
quote:Die paupers in de DDR willen zichzelf gewoon rijk stemmen.beursspeculanten
en ondernemingen moeten meer betalen en
de successierechten moeten omhoog.
quote:http://www.nos.nl/nosjour(...)ntaine_campagne.htmlLinkspartei opent verkiezingscampagne 27-08-05
Een duidelijke keuze voor de zwakkeren in de samenleving en een onafhankelijke koers in de buitenlandse politiek, los van de VS. Dat zijn volgens Oskar Lafontaine, voormalig SPD-voorzitter en voorman van de nieuwe Linkspartei in Duitsland, de belangrijkste speerpunten van zijn partij.
Lafontaine sprak vandaag op het verkiezingscongres van de Linkspartei, een combinatie van de PDS, de partij van ex-communisten uit Oost-Duitsland, en van ontevreden sociaal-democraten die zich hebben afgekeerd van SPD-bondskanselier Schröder.
De partij gooit in de peilingen hoge ogen.
Het was de eerste keer dat Lafontaine een congres met voornamelijk PDS'ers toespreekt. Lafontaine, die het lijsttrekkerschap van de Linkspartei deelt met oud-PDS-leider Gregor Gysi, sprak zelfs over "een historisch moment".
Onvrede
De radicaal-linkse partij doet het vooral goed in het oosten van Duitsland, waar de werkeloosheid en de onvrede over de regering-Schröder groot zijn. Volgens opiniepeilingen kan de Linkspartei rekenen op 8 tot 10 procent van de stemmen. Dat is ruim twee keer zoveel als de PDS in 2002, bij de vorige Bondsdagverkiezingen, op eigen kracht behaalde.
De Linkspartei kan de christen-democraten van CDU/CSU en de liberalen van FDP op 18 september afhouden van een meerderheid in de Bondsdag. Een grote coalitie van CDU/CSU en SPD lijkt dan onafwendbaar.
De Linkspartei neemt in haar verkiezingsprogramma fel stelling tegen de arbeidsmarkthervormingen van bondskanselier Schröder. De partij wil verder een minimumloon van 1000 euro per maand invoeren, en een minimumpensioen van 800 euro. Crèches en studeren worden, als het aan de Linkspartei ligt, gratis.
Socialisme
Overigens komt in het 28 pagina's tellende verkiezingsprogramma het woord 'socialisme' niet voor. "We hebben een programma opgesteld voor de komende vier jaar", zegt partijvoorzitter Bisky daarover. "In vier jaar zullen we het socialisme niet tot stand brengen."
Het programma werd zaterdagavond met overweldigende meerderheid aangenomen. Maar twee van de 300 congresleden stemden tegen.
Http://www.zeit.de/2005/35/Sparfalle?page=1
.PV: heb jij een link naar die luchtfoto van dat landgoed van Lafontaine die in Bild stond?
quote:
Een échte socialist.
Alle dieren zijn gelijk, maar sommige dieren zijn meer gelijk dan andere dieren..
quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 17:21 schreef pberends het volgende:
Volgens de Duitse stemwijzer moet ik Die Linksen stemmen
http://www.duitslandweb.n(...)k_de_StemWijzer.html
moet het iig niet zoeken bij de CDU/CSU
Daar ben ik niet verbaasd over.
.quote:http://www.parool.nl/nieuws/2005/AUG/31/buit2.htmlEx-Stasileden kandidaat Linkspartei
Van onze redactie buitenland
BERLIJN - De Linkspartei heeft tenminste elf voormalige medewerkers van de Staatssicherheit, de binnenlandse veiligheidsdienst van de voormalige DDR, kandidaat gesteld voor het Duitse parlement. Dat blijkt uit onderzoek van de Duitse tv-zender ZDF.
In het programma Frontal21 werden gisteravond bekende namen genoemd als die van partijvoorzitter Lothar Bisky, de voormalige rector magnificus van de Berlijnse Humbolt-Universiteit Heinrich Fink, en de chansonnier Diether Dehm. Ze staan kandidaat bij de verkiezingen van volgende maand.
Fink bijvoorbeeld is in 1991 als rector ontslagen wegens 'onofficiële medewerking' met de Stasi, zoals de gevreesde geheime dienst in de Oost-Duitse communistische dictatuur werd genoemd. Later bevestigden een rechtbank en het Bondsgerechtshof de rechtmatigheid van het ontslag. Hij heeft, oordeelden de rechters, zijn eigen studenten aan de Stasi verraden.
Niettemin staat Fink op plaats zes van de lijst van de Linkspartei in Mecklenburg-Voorpommeren, en heeft daarmee een gerede kans om te worden gekozen.
Op de kieslijsten in Beieren en Hamburg staan volgens Frontal21 twee voormalige verraders, West-Duitsers die in de DDR in het geheim een opleiding hebben genoten voor de Groep 'Aktion'. Die moest als daartoe het bevel werd gegeven, in de Bondsrepubliek terreuraanslagen plegen.
Allen ontkennen welke werkzaamheid voor de Stasi dan ook. Die houding is niet ongewoon, zei Joachim Gauck, de vroegere beheerder namens de Bondsrepubliek van het Stasi-archief. ''Voor dit soort figuren hoort liegen bij de presentatie van zichzelf. Liegen en verdraaien zijn typisch voor de soort. Maar de Staatssicherheit was geen vrijblijvend apparaat. Als hun activiteit is gedocumenteerd, heeft ze ook plaatsgevonden.''
De chansonnier Wolf Biermann die wegens zijn oppositionele activiteit door het communistisch regime naar de Bondsrepubliek werd gedeporteerd, is daar in opdracht van de Stasi bespioneerd door zijn West-Duitse collega Diether Dehm. Dehm is nu kandidaat.
''Ik ben met de meerderheid van de bevolking van de vroegere DDR verontwaardigd dat zoiets mogelijk is,'' zei Biermann gisteravond. ''Vroegere spionnenvan de DDR horen niet in het parlement.''
De Linkspartei is een samenvoegsel van de Oost-Duitse postcommunistische PDS en een linkse afsplitsing van de grote sociaal-democratische SPD.
© Het Parool, 31-08-2005
dat zou niet zo mooi zijn als dat waar is, zeker niet als ze er niet voor werden gestraft
------
het moddergooien gaat intussen weer verder
:quote:http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=67950Vrouw Schröder valt Merkel aan
ANP
BERLIJN - De vrouw van de Duitse bondskanselier Schröder heeft zich gemengd in de verkiezingstrijd tussen haar man en zijn concurrent Angela Merkel.
Doris Schröder zegt in de donderdag te verschijnen editie van Die Zeit dat Merkel zich niet moet en kan opwerpen als belangbehartiger van de Duitse vrouwen.
Volgens de echtgenote van Schröder leeft de kinderloze Merkel in een andere wereld dan de meeste andere Duitse vrouwen. ,,Die moeten pogen een weg te vinden tussen carriëre en kinderen, ze moeten besluiten of ze na de geboorte van een kind enkele jaren thuis zullen blijven of ze worstelen met vragen over de opvoeding. Dat is niet de wereld van Angela Merkel.''
De 51-jarige Merkel zal volgens de peilingen Schröder van het pluche stoten en aantreden als de eerste vrouwelijke bondskanselier. Kennelijk uit vrees dat Duitse vrouwen op Merkel zullen stemmen alleen wegens haar sekse, is Doris Schröder naar voren geschoven. Ze houdt de Duitse vrouwen ook voor dat Merkel ook als minister voor onder meer vrouwenzaken in de jaren negentig weinig potten wist te breken.
Bondskanselier Schröder heeft geen biologische kinderen. Zijn vrouw heeft wel een dochter uit een andere relatie en de Schröders adopteerden vorig jaar een kindje uit Rusland. Schröder trouwde viermaal en Merkel tweemaal.
Juist woensdag werd bekend dat een op de drie kandidaten voor de parlementsverkiezingen van 18 september vrouw is. De christen-democratische CDU van Merkel heeft aanmerkelijk minder vrouwen op de lijst dan de SDP van Schröder. Van de 470 SPD-kandidaten zijn er 209 vrouw, bij de CDU gaat het om 168 vrouwen op 524 kandidaten. De regeringspartij Groenen doen het beter met 106 vrouwen op 238 kandidaten.
[ Bericht 27% gewijzigd door zakjapannertje op 31-08-2005 22:12:07 ]
Wat mij verbaasd is dat er mensen in zitten die niet uit de Stasi komen...
wat is het verschil?
2. csu/cdu
3. groenen
4. spd
5. linkse spd
benieuwt hoe de duitsers dit zouden doen. Subsidie voor de steenkolen
ik zie dat ik hem precies andersom hebt dan andere nederlanders
Of dat het Homohuwelijk was , waar ik tegen ben ..Piet?
FDP, voor CDU/CSU. Maar het scheelt niet veel.
quote:CSU is alleen in Beieren, en wordt vaak als wat conservatiever gezien.
quote:Hum , niet echtOp maandag 5 september 2005 13:46 schreef freako het volgende:
[..]
CSU is alleen in Beieren, en wordt vaak als wat conservatiever gezien.
De CSU Is socialer , economisch eerder een middenpartei als de CDU
De CSI is wel nationaler.
De oude leus van Strauß is wat dat betreft nogal duidleijk
"Rechts van ons geen plaats voor een demokratische partij"
Het zijn de facto 2 verschillende partijen die ergens in de 60 er jaren besloten gezamenlijk , en tergelijkertijd , verschillend op te treden. Strauß heeft in 1978 nog gedreigd dit pact te annuleren.
Je vind op je stem briefje nooit CDU-CSU wat volgens de Grondwet ook niet mogenlijk is.
Je vind alleen CDU of CSU.
De CSU vind je op dit moment bij Bondsverkeizingen alleen in Beieren.
quote:Sara wagenknecht. Die zit er uit overtuiging en niet om zich zelf uit de bajes te houdenOp woensdag 31 augustus 2005 22:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen uit de PDS die in de stasi hebben gezeten...
Wat mij verbaasd is dat er mensen in zitten die niet uit de Stasi komen...
Die truthola gelooft nog steeds dat Stalin zijn poep naar Rosen rook..
[ Bericht 1% gewijzigd door CANARIS op 05-09-2005 14:19:19 ]
quote:Ja. En ze hebben de Bondsraad de komende tijd nog wel mee, dus er zal behoorlijk gesaneerd kunnen worden.Op maandag 5 september 2005 13:55 schreef Tafkahs het volgende:
Die Balkenenda had maar een weinig inspiratievolle boodschap. Ik vertrouw 'r voor geen cent, dit is het ideale cda-klimaat om kei en keihard te gaan bezuinigen.
De samenstelling van de Bondsraad (min of meer de Eerste Kamer) wordt bepaald door de samenstelling van de regeringen in de verschillende deelstaten. De eerstvolgende daarvan zijn volgend jaar maart, in Rijnland-Palts (nu SPD/FDP), Baden-Württemberg en Saksen-Anhalt (beide CDU/FDP). Daarna komen er tot 2008 geen regionale verkiezingen die wat uitmaken (allemaal in linkse bolwerken).
[ Bericht 6% gewijzigd door freako op 05-09-2005 14:27:53 ]
quote:Ik krijg bij CDU/CSU altijd zo'n Nederland/Limburg-gevoel. Het CDA in Limburg staat voor mijn gevoel ook altijd een beetje los van het CDA in de rest van het land.Op maandag 5 september 2005 14:04 schreef CANARIS het volgende:
De CSU Is socialer , economisch eerder een middenpartei als de CDU
De CSI is wel nationaler.
De oude leus van Strauß is wat dat betreft nogal duidleijk
"Rechts van ons geen plaats voor een demokratische partij"
quote:Angie heeft idd een éénmalige kans om echte reformen doortezetten.Op maandag 5 september 2005 14:22 schreef freako het volgende:
[..]
Ja. En ze hebben de Bondsraad de komende tijd nog wel mee, dus er zal behoorlijk gesaneerd kunnen worden.
De samenstelling van de Bondsraad (min of meer de Eerste Kamer) wordt bepaald door de samenstelling van de regeringen in de verschillende deelstaten. De eerstvolgende daarvan zijn volgend jaar maart, in Rijnland-Palts (nu SPD/FDP), Baden-Württemberg en Saksen-Anhalt (beide CDU/FDP). Daarna komen er tot 2008 geen regionale verkiezingen die wat uitmaken (allemaal in linkse bolwerken).
Het duitse electoraat kennende is dat binnen 2 jaar afgelopen, want dan zal de Bundesrat weer een heel ander gezicht hebben.
Dus als ze als een tweede Margreth Thatcher in de geschiednis wil ingaan ( wat overigens hard nodig is) dan moet ze snel zijn.
http://www.election.de/ en zustersite http://www.btw2002.de/, die beide ruwweg hetzelfde nieuws bevatten.
quote:en snel en politiek gaan zelden samenOp maandag 5 september 2005 14:33 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Angie heeft idd een éénmalige kans om echte reformen doortezetten.
Het duitse electoraat kennende is dat binnen 2 jaar afgelopen, want dan zal de Bundesrat weer een heel ander gezicht hebben.
Dus als ze als een tweede Margreth Thatcher in de geschiednis wil ingaan ( wat overigens hard nodig is) dan moet ze snel zijn.
quote:NIet als je Thatcher heetOp maandag 5 september 2005 14:54 schreef rubbereend het volgende:
[..]
en snel en politiek gaan zelden samen
:http://www.zellteilung.de/kanzlergenerator/
Merkel verdedigde de flattax van kirchhof niet echt.
Schroder kwam keer op keer terug op duitsland exportland #1 als top prestatie terwijl de economie gewoon kwakkelt. Merkel kon dat IMO beter de grond in boren.
nog wat onbelangrijke dingetjes die ik mij dus ook niet herriner.
Al met al verdedigde Merkel de neoliberale gedachte niet fanatiek & goed genoeg.
jammer, gemiste kans, ik had daar graag gezeten. Ik had de vler aangeveegt met die Schroder.
quote:Ze heeft de flattax niet verdedigt omdat ze weet dat ze die tegen een Stoiber of Koch nooit kan doorzetten en................omdat ik denk dat ze er zelf niet in gelooft, cq bang voor is.Op dinsdag 6 september 2005 13:12 schreef McCarthy het volgende:
ik heb het wel gezien.
Merkel verdedigde de flattax van kirchhof niet echt.
Schroder kwam keer op keer terug op duitsland exportland #1 als top prestatie terwijl de economie gewoon kwakkelt. Merkel kon dat IMO beter de grond in boren.
nog wat onbelangrijke dingetjes die ik mij dus ook niet herriner.
Al met al verdedigde Merkel de neoliberale gedachte niet fanatiek & goed genoeg.
jammer, gemiste kans, ik had daar graag gezeten. Ik had de vler aangeveegt met die Schroder.
Ik ben een fan van de flattax, maar kan me wel voorstellen, dat het bij de beleidsmakers van europas grootste volkseconomie voor een paar slape loze nachten zorgt.
Dat dng invoeren , zou monumentaal epochaa en uniek zijn.
Dat van Duisters te verlangen is bijna te veel gevraagd.
quote:Dat is ook niet zo raar want ze is helemaal niet neoliberaal...Al met al verdedigde Merkel de neoliberale gedachte niet fanatiek & goed genoeg
quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 17:53 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
[afbeelding]
moet het iig niet zoeken bij de CDU/CSU
k heb vrijwel dezelfde utislag als jij hebt heb de CDU/CSU nooit gemogen
quote:Ik denk dat Schroeder neoliberaler is dan Merkel, en dat hij de vloer met jouw had aangeveegt.Op dinsdag 6 september 2005 13:12 schreef McCarthy het volgende:
ik heb het wel gezien.
Merkel verdedigde de flattax van kirchhof niet echt.
Schroder kwam keer op keer terug op duitsland exportland #1 als top prestatie terwijl de economie gewoon kwakkelt. Merkel kon dat IMO beter de grond in boren.
nog wat onbelangrijke dingetjes die ik mij dus ook niet herriner.
Al met al verdedigde Merkel de neoliberale gedachte niet fanatiek & goed genoeg.
jammer, gemiste kans, ik had daar graag gezeten. Ik had de vler aangeveegt met die Schroder.
quote:Op dinsdag 6 september 2005 22:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat Schroeder neoliberaler is dan Merkel, en dat hij de vloer met jouw had aangeveegt.
Ik ben het met Pietverdriet eens kan niet de bedoeling zijn ..Ben trouwens erg benieuwd of het CSU zoveel goeds gaan brengen
.
hier staan de recenste peilingen in een mooi overzicht:
http://www.duitslandweb.n(...)Peilingen/index.html
CDU/CSU en SPD trekken aan elkaar op ten koste van de kleine partijen, maar CDU/CSU lijkt niet in te halen door SPD, de afstand tussen hen is daarvoor te groot en de tijd om dat goed te maken te kort, maar wie weet
quote:Zoals het er nu uitziet is een coalitie van CSU/CDU/FDP dus niet mogelijk. Hoe waarschijnlijk is het dat er dan een CDU/CSU/SPD regering uitkomt?Op woensdag 7 september 2005 16:26 schreef zakjapannertje het volgende:
hier heb je er 1 over 3 jaren:
[afbeelding]
hier staan de recenste peilingen in een mooi overzicht:
http://www.duitslandweb.n(...)Peilingen/index.html
CDU/CSU en SPD trekken aan elkaar op ten koste van de kleine partijen, maar CDU/CSU lijkt niet in te halen door SPD, de afstand tussen hen is daarvoor te groot en de tijd om dat goed te maken te kort, maar wie weet
Het heeft eigenlijk wel wat weg van de laatste verkiezingen in Nederland waarbij CDA en PvdA stemmen wegtrokken bij de kleine partijen om vervolgens niet samen te regeren ondanks dat het de enige op dat moment realiseerbare regering leek.
Dat wordt nog 1 barre ellende daar.
quote:Soit, kan ook nog een grote coalitie worden, dan kunnen ze echt bezig gaan met verder saneren en hebben geen blokkade in de BundesratOp woensdag 7 september 2005 17:19 schreef CANARIS het volgende:
Polls van vandaag zeggen dat de CDU en FDP hun meerheid kwijt zijn.
Dat wordt nog 1 barre ellende daar.
Zou dat komen omdat ze na de verkiezingen zo goed als op elkaar aangewezen zijn om een coalitie te vormen?
quote:duitsland MOET het wel invoeren. De globalisering dwingt ze daartoe
. Ja, McCarthy.quote:Tja, geweldig hoor, de speech van een oorlogsmisdadiger overnemen. Betuigt niet echt van respect t.o.v. al die Viëtnamezen die door toedoen van Reagan levend verbrandden, maar dat terzijde...Op dinsdag 6 september 2005 22:50 schreef pberends het volgende:
Die Reagan speech
Ben trouwens erg benieuwd of het CSU zoveel goeds gaan brengen
Ik heb echt nog niets zinnigs uit die wormstekige Merkel horen komen... als dat de lijsttrekster is, hoe ziet de rest van de partij er dan uit
Ik kan niet zeggen dat ik het helemaal eens ben met Schröder, maar Merkel is wel het meest waardeloze alternatief dat er is.
quote:Reagan, VietnamOp donderdag 8 september 2005 14:42 schreef retteketet het volgende:
[..]
Tja, geweldig hoor, de speech van een oorlogsmisdadiger overnemen. Betuigt niet echt van respect t.o.v. al die Viëtnamezen die door toedoen van Reagan levend verbrandden, maar dat terzijde...
Ik heb echt nog niets zinnigs uit die wormstekige Merkel horen komen... als dat de lijsttrekster is, hoe ziet de rest van de partij er dan uit
Ik kan niet zeggen dat ik het helemaal eens ben met Schröder, maar Merkel is wel het meest waardeloze alternatief dat er is.
Wow, jij bent echt een kenner en een expert op politiek..
quote:Dat wordt dus CDU/SPDOp woensdag 7 september 2005 17:19 schreef CANARIS het volgende:
Polls van vandaag zeggen dat de CDU en FDP hun meerheid kwijt zijn.
Dat wordt nog 1 barre ellende daar.
aan de ene kant lachen. Wordt de appel alleen maar zuurder, zal een goede levensles voor dat land zijn want die appel moet toch een keer doorgebeten worden.
Aan de andere kant kut.
quote:Nope.Op donderdag 8 september 2005 17:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik denk dat vooral het buitenlandse beleid en een CDU/SPD regering een recept is voor knallende ruzie binnen een half jaar, of misschien wel nieuwe verkiezingen na een eventuele mislukte formatie. Als dat in Dld op dezelfde manier gaat als hier, uiteraard.
quote:Mijn God, samenregeren met de partij waar je zo op loopt te fitten123 Teletekst do 08 sep
***************************************
Peilingen:geen meerderheid Merkel
***************************************
BERLIJN De voorsprong van de Duitse
centrum-rechtse coalitie neemt af,laten
de drie laatste opiniepeilingen zien.
De CDU/CSU van Angela Merkel kan samen
met de liberale FDP nog maar rekenen op
47,5% van de stemmen.Dat is te weinig
om op eigen kracht te gaan regeren.
De peilingen bevestigen het beeld van
zondagavond dat bondskanselier Schröder
het tv-debat van Merkel heeft gewonnen.
De SPD stijgt naar 34%,de Groenen staan
op 7% en de nieuwe Linkspartij op 8%.
Als dat ook de uitslag wordt van de
verkiezingen op 18 september,komt er
waarschijnlijk een 'grote coalitie'
van de CDU/CSU met de SPD.
***************************************
.Het wordt een trieste bedoeling daar in Duitsland.
dat wordt lachen daar quote:Wat doen CDU/FDP-deelstaatregeringen dan met hun stem in de Bondsraad, als het CDU/SPD wordt? Onthouden die zich dan niet van stemming?Op woensdag 7 september 2005 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Soit, kan ook nog een grote coalitie worden, dan kunnen ze echt bezig gaan met verder saneren en hebben geen blokkade in de Bundesrat
quote:de FDP is niet machtig genoeg om werkelijk een volledige blokkade te gaan initieren tegen een CDU/SPD regering... iedere keer moeten ze dan hun mening opdringen op hun coalitiepartner en feitelijk zijn ze maar een kleine partner, hun coalitiegenoot kan best makkelijk overstappen op een andere coalitie, zeker als de regering lekker loopt en populair is, kunnen er ook meer CDU/SPD bondsstaten komen, of juist niet, omdat er op bondsniveau nog altijd wel een zeker verschil is, zo zijn er ook PDS/SPD bondsstaten (een vroegere oostduitse staat) of een FDP/SPD geregeerde bondstaat (RLP), coalities die landelijk niet mogelijk lijken ...Op vrijdag 9 september 2005 16:04 schreef freako het volgende:
[..]
Wat doen CDU/FDP-deelstaatregeringen dan met hun stem in de Bondsraad, als het CDU/SPD wordt? Onthouden die zich dan niet van stemming?
'Angie' Merkel spreekt trouwens vanavond om 20.00 in mn stad, misschien dat ik nog langs ga ... volgende week komt de Kanzler, die ik eigenlijk nog liever zou zien (ik bedoel, het is toch een soort van 'afscheidstour' voor hem, al was het alleen al omdat velen intern binnen het SPD-kader hem best graag kwijt zouden willen)... maar waarschijnlik kan ik niet, voor de Kanzler moest je trouwens reserveren, terwijl Angela vrij toegang is ...
quote:Integendeel, dat is nu eenmaal de essentie van coalitievorming, het is het afwegen van een aantal zaken, een coalitie tussen drie partijen, CDU/FDP en Grünen zou al helemaal ondenkbaar en onwerkbaar zijn ...Op donderdag 8 september 2005 17:48 schreef pberends het volgende:
[..]
Mijn God, samenregeren met de partij waar je zo op loopt te fitten
Het wordt een trieste bedoeling daar in Duitsland.
Zo perfect is dat nederlandese systeem, met 12 tot 15 partijen en eenmans-afsplitsingen, die ook weer doen alsof ze andere ideeen hebben (maar meestal gaat het ook om een machtsspelletje...)
[ Bericht 23% gewijzigd door RM-rf op 09-09-2005 16:32:12 ]
quote:OK, bedankt.Op vrijdag 9 september 2005 16:21 schreef RM-rf het volgende:
de FDP is niet machtig genoeg om werkelijk een volledige blokkade te gaan initieren tegen een CDU/SPD regering... iedere keer moeten ze dan hun mening opdringen op hun coalitiepartner en feitelijk zijn ze maar een kleine partner, hun coalitiegenoot kan best makkelijk overstappen op een andere coalitie, zeker als de regering lekker loopt en populair is, kunnen er ook meer CDU/SPD bondsstaten komen, of juist niet, omdat er op bondsniveau nog altijd wel een zeker verschil is, zo zijn er ook PDS/SPD bondsstaten (een vroegere oostduitse staat) of een FDP/SPD geregeerde bondstaat (RLP), coalities die landelijk niet mogelijk lijken ...
.Maar omdat de verkiezingen in dat district nu zijn uitgesteld, staat dus ook de landelijke uitslag voor de zetels die volgens evenredige vertegenwoordiging worden verdeeld nog niet officieel vast op dat moment. Als het dan volgens de voorlopige uitslag nogal spannend is, kunnen de kiezers in Dresden dan net het beslissende duwtje geven.
quote:http://www.nrc.nl/economie/artikel/1126242722009.htmlGasleiding politiek machtsvertoon
Een nieuwe gaspijpleiding van Rusland naar Duitsland maakt bestaande leidingen via landen in Oost-Europa veel minder belangrijk. Die maken zich zorgen over de politiek achter de deal.
Door onze correspondent Stéphane Alonso
Voor wie het gemist heeft: de machtsverhoudingen in Europa zijn gisteren, met een paar handtekeningen, ingrijpend veranderd. Althans, dat zeggen ze in Polen, Litouwen en nog enkele landen die tussen Rusland en Duitsland liggen ingeklemd.
De Russische president Poetin en de Duitse bondskanselier Schröder overzagen gisteren in Berlijn de sluiting van een contract voor de aanleg van een gaspijpleiding in de Oostzee, die Rusland en Duitsland direct met elkaar verbindt en bestaande gasnetten via Wit-Russisch, Oekraïens en Pools grondgebied veel minder belangrijk maakt. Volgens Berlijn en Moskou is het een gezonde economische deal, maar de Polen en Balten spreken over een 'pact', een verwijzing naar dat van Molotov en Ribbentrop uit 1939, de beruchte alliantie tussen Stalin en Hitler, waarmee het lot van Centraal-Europa werd bezegeld.
,,Niemand maakt mij wijs dat dit een normale commerciële onderneming is'', zegt Janusz Onyszkiewicz, woordvoerder van Solidariteit in de jaren tachtig en nu ondervoorzitter van het Europees Parlement. Hij wijst erop dat het project 4 miljard euro kost, terwijl de kosten voor uitbreiding van bestaande netten op een kwart van dat bedrag worden geraamd. ,,Dit is een politieke beslissing.''
,,Dit is een beleid dat over onze hoofden heen wordt gevoerd en over dat van de Europese Unie'', reageerde de Poolse president Aleksander Kwasniewski. ,,Vanuit het oogpunt van een gemeenschappelijk beleid van de EU jegens Rusland is het geen goede zaak als één EU-land zo'n beleid voert.'' Maar de Europese Commissie verwelkomde de overeenkomst gisteren, omdat volgens haar de hele EU kan meeprofiteren van het contract tussen Gazprom enerzijds en het Duitse Eon en Basf anderzijds. Voor Polen en de Balten is dat een gevoelige nederlaag. Zij hebben Brussel niet kunnen overtuigen van hun zorgen over deze kwestie.
Op dit moment levert Rusland gas aan West-Europa via de zogenaamde Jamal-lijn, die via Wit-Rusland en Polen loopt. Deze landen weten zich daardoor ook verzekerd van een constante toevoer van gas en verdienen bovendien aan de doorvoerrechten. De omweg via de Oostzee maakt dit alles onzeker. De vrees bestaat dat Rusland zijn energiemacht zal gebruiken om invloed in Centraal- en Oost-Europa terug te winnen die het sinds de val van de Sovjet-Unie verloren had.
Dat Moskou hier niet voor terugschrikt bleek vorig jaar toen, na geruzie over gasprijzen, de toevoer naar Wit-Rusland enkele keren tijdelijk werd afgesloten om de eigen argumenten kracht bij te zetten. Daarmee kwam de toevoer naar Polen en West-Europa ook even stil te liggen, hetgeen tot protesten van de EU leidde. De interrupties hadden geen zware gevolgen voor de consument, maar maakten wel pijnlijk duidelijk hoezeer Centraal-Europa afhankelijk is van Russisch gas, voor 73 procent, vergeleken met 17 procent in West-Europa.
Diversificatie is moeilijk, want alle wegen leiden vooralsnog naar Moskou: toen Polen vorig jaar een contract voor de levering van Turkmeens gas via Oekraïne sloot, bleek Gazprom achteraf een van de belanghebbenden in deze transactie. Een land als Litouwen zal voor zijn energiebehoefte alleen maar méér van Rusland afhankelijk worden, nu het op last van de EU zijn enige kerncentrale moet sluiten.
Moskou had al toezeggingen gedaan voor Jamal II, een tweede pijpleiding die langs de bestaande loopt. En er waren plannen voor een alternatieve route over land via de Baltische staten, in een boog om het problematische Wit-Rusland heen. Maar Moskou heeft die projecten naar de achtergrond geschoven en geeft sinds kort volledig de voorkeur aan het Oostzeeproject. Polen ziet dit als een straf voor zijn recente bemoeienis met de vreedzame machtswisseling in Oekraïne. Met Estland en Letland heeft Moskou grensconflicten en ruzies over de interpretatie van de geschiedenis.
In politieke kringen in Centraal-Europa werd de Duits-Russische deal gisteren ,,een poging om de politieke kaart van Europa te veranderen'' genoemd en ,,een staaltje machtsvertoon van Poetin en Rusland''. Dat Duitsland zich leent voor de imperialistische ambities van het Russische staatshoofd vindt men hier schokkend. ,,Het EU-beleid ten opzichte van Rusland is passief, niet creatief en gebaseerd op zelfbedrog'', zei Bogdan Klich, een Poolse europarlementariër voor de liberalen, al eerder dit jaar. ,,Alsof de EU de zich opstapelende zorgelijke ontwikkelingen in Rusland niet onder ogen wil zien.''
De Polen hebben nu hun hoop gevestigd op Angela Merkel, de mogelijke opvolger van Schröder. Merkel zei vorige maand tijdens een werkbezoek aan Warschau dat zij in haar beleid jegens Rusland wél rekening wil houden met de gevoeligheden van het voormalige Oostblok. Een van haar adviseurs op het gebied van buitenlandse politiek noemde het een ,,catastrofe'' dat de Polen en Balten niet betrokken zijn geweest bij het Oostzeeproject.
Poetin en Schröder wuifden alle kritiek gisteren weg. ,,We drukken niemand weg uit de bestaande handel, maar willen politieke, economische, klimatologische en andere risico's voorkomen en, uiteindelijk, de prijs van het product dat Europese landen van ons kopen verlagen. Hoe meer transitlanden voor het gas, hoe hoger de prijs'', zei Poetin, die graag ziet dat de gaspijpleiding ,,via Nederland'' wordt doorgetrokken tot aan Groot-Brittannië.
,,Dit project is tegen niemand gericht'', zei Schröder. ,,Maar ik ben de Duitse bondskanselier en ik moet Duitse belangen verdedigen.''
quote:Hmmmmm, hier zit meer achter dan geopolitiek. Is Schöder werkelijk zo dom of dwingt iemand hem zijn eigen graf te graven?Op zaterdag 10 september 2005 01:39 schreef zakjapannertje het volgende:
Schroeder levert mogelijk politieke munitie aan de oppositie:
[..]
http://www.nrc.nl/economie/artikel/1126242722009.html
quote:ach, het zal allemaal wel meevallen, omdat bv. bij Merkel's partij er veel steun te vinden is voor verenigingen van Duitsers die verdreven werden uit wat nu deel uitmaakt van oa. Polen, Tsjechie, wat bij oa. Polen, Tsjechie de nodige twijfels opwekt omdat men financiele claims en herbemoeienis vreest, dus mensen met hechte banden met deze landen en normaal gesproken geen CDU-stemmer zullen hier wel niet massaal overstappen naar een partij als CDU maar gaan misschien gewoon niet stemmenOp zaterdag 10 september 2005 02:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Hmmmmm, hier zit meer achter dan geopolitiek. Is Schöder werkelijk zo dom of dwingt iemand hem zijn eigen graf te graven?
SPD 38
Groen 7
Linkspartei 7
FDP 6
Laatste peiling van het CDU-gezinde ZDF, dus in werkelijkheid kan de SPD alweer bovenaan staan.
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/4/0,1872,2372996,00.html
http://www.diegerdshow.de/
Im Wahlkampf vor mir ...
quote:Integendeel, juist in het oostelijk deel van duitsland heeft men weinig op met de oostbloktijgers, baltische staten, polen, tsjechie en slowakije... omdat die economisch enorm sterk aan het groeien zijn, terwijl juist die groei in oost-duitsland hapert ....Op zaterdag 10 september 2005 02:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Hmmmmm, hier zit meer achter dan geopolitiek. Is Schöder werkelijk zo dom of dwingt iemand hem zijn eigen graf te graven?
het idee van deze staten een beetje steviger 'in de tang' te nemen, valt daar geheel niet slecht, en Merkel zou dat moeten weten, dat dit thema in oost-duitsland sterker speelt en meer bepaalt, juist op een anti-polen niveau ... in het westen intersseert het mensen toch veel minder, of de litouwers iets van duitsland verwachtten ...
Een ander thema, juist op het gebied van energiepolitiek is Merkel behoorlijk voor een terugvallen op traditionele energievormen, terwijl schröder (onder invloed van de Grünen natuurlijk) gezorgd heeft voor enorm grote investeringen in alternatieve energie, zonne-energie, windparken zijn gebouwd, aardwarmte wordt stevig gesteund, alswel houtbranders (palets) juist ten kostte van traditionele energievormen als olie en gas (zeker ook belangrijk in de huisverwarming) ... Merkel wil al deze subsidies, die juist nu bewezen hebben hun waarde te hebben, afschaffen en terugvallen op de bestaande energiebronnen (en eventueel dan kerneenergie verder uitbouwen)
oa over de Linkpartei en Lafontaine:De West-Duitser wikt, de Oost-Duitser beschikt. Oosten geeft de doorslag in verkiezingen
Ik Heb nooit begrepen hoe Merkel zichg zo gnadenloos naar boven kon werken. Ik heb nooit in haar gezien, wat men ogenschijnlijk binnen de CDU ziet. Daar schijten ze allemaal vor haar in hun broeken.
Mijn twijfel werd gisteren weer bevestigd.
Op het moment dat Merkel begint te praten schakelen mijn hersenen automatisch uit. Ik kan er niets aan doen, maar alles wat ze zegt gaat geheel aan mij voorbij. Ik heb vaak het gevoel ,dat zij of niet begrijpt wat ze zelf zegt of er niet in geloofd. Het komt allemaal zo half bakken over.
Het was aan Stoiber ( niet bepaald een rethorisch wonder) om haar standpunten duidelijk te maken.
Schröder en Fischer zitten aan de andere kant en zijn beiden rethorisch geniaal. Het was dus maar weer slikken. Gottseidank dat Westerwelle gisteren een goede dag had
[ Bericht 3% gewijzigd door CANARIS op 13-09-2005 09:55:33 ]
quote:13 September 2005 08:13
Schröder, Merkel: geen grote coalitie
BERLIJN In het laatste tv-debat voor de Bondsdagverkiezingen van zondag hebben bondskanselier Schröder en oppositieleider Merkel gezegd niets te voelen voor een 'grote coalitie'.
De opiniepeilingen wijzen wel in de richting van een regering van CDU en SPD: noch centrum-rechts, noch rood-groen lijkt een meerderheid te halen.
Angela Merkel verweet Schröder dat hij het volk angst aanjaagt en voorliegt. Schröder beschuldigde Merkel ervan dat ze onjuiste cijfers over de economie gebruikt. Hij ging niet in op het verzoek van lijsttrekker Gysi om een coalitie te vormen met de Linkspartij.
Het wordt met zekerheid 1 van de spannendste verkiezingen die ik ooit heb mogen meemaken
Wat wel mogelijk interssant wordt, is hoe de mogelijkheid van een 'tweede stem', zoals die in duitsland mogelijk is (mensen mogen ook een tweede stem uitbrengen).
De FDP werft hier al gericht op, dat CDU-stemmers, die geen CDU-SPD regering willen, hun tweede stem op de FDP moeten uitbrengen.
quote:Een doorsukkelende economie en hoge werkloosheid voor de komende paar jaar zijn dus verzekerdOp dinsdag 13 september 2005 17:57 schreef Sidekick het volgende:
Een opmerkelijke wederopstanding van Schroder. Lijkt hij toch een goede keuze te hebben gemaakt door snel verkiezingen uit te (laten) schrijven in plaats van de onvrede verder te laten inwerken.
quote:dat zal sowieso zo zijn..., ook de CDU heeft geen 'oplossing' te bieden ...Op dinsdag 13 september 2005 18:02 schreef nikk het volgende:
[..]
Een doorsukkelende economie en hoge werkloosheid voor de komende paar jaar zijn dus verzekerd
herstel van de economie (voor duitsland vooral herstel van de binnenlandse koopkracht) kan ook de CDU/CSU niet garanderen... in het geval Merkel wordt haar voorstel tot verhoging van de BTW eerder negatief opgevat, dat zou een verdere verzwakking van de koopkracht betekenen en mogelijk absoluut een verkeerde maatregel op een verkeerd moment...
Voor duitsland is wel essentieel dat de pat-stelling in de politiek opgeheven wordt, en dat ligt voornamelijk in de Bundes-Rat, waar de CDU nu een blokkade-politiek vormt, een regering zonder CDU is niet mogelijk, het is essentieel dat de CDU gaat regeren ...
Als het Schröder zou lukken, om wel net iets groter te worden dan Merkel en hij Kanzler van een CDU-/SPD kabinet zou worden, komt waarschijnlijk zijn droom en tactische inschatting na de NRW-verkiezing precies uit (bovendien heeft hij dan ook de vorming van een echte 'linkspartij' mogelijk voorkomen, omdat het bondgenootschap Gysi en Lafontaine nooit lang standhoud, en aan chemie teveel ontbreekt, Gysi eigenlijk teveel zelf wil doen, ook daar een breuk snel kan komen) ...
Noodzakelijk is dan zeker wel dat er in Duitsland verder hervormd moet worden, een nieuw belastingstelsel moet komen (waarschijnlijk toch op basis van de Kirchhoff en Merz plannen, een enorm 'simpel' systeem met twee schijven en vrijwel geen aftrekposten)...
Bovendien verder in de overheid zelf moet worden gesneden, sterk bezuinigd (war Eichel dit jaar eigenlijk al mee bezig was, maar dit geblokkeerd werd door de CDU)
quote:Dus de economist heeft het helemaal mis met haar analyse van de duitse economie en de duitse bedrijven? Die hebben dus niet enorm gesaneerd de laatste jaren, en maken nu geen enorme winsten en zijn niet op overname pad? Er wordt niet door deze bedrijven geinvesteerd, en de Duitse overheid heeft de laatste 6 jaar niet meer dan ooit te voren gesneden in zaken als sociale zekerheid?Op dinsdag 13 september 2005 18:02 schreef nikk het volgende:
[..]
Een doorsukkelende economie en hoge werkloosheid voor de komende paar jaar zijn dus verzekerd
quote:Schröder is slim als 12 apen, ik denk dat het nog een spannende verkiezingsavond wordt.Op dinsdag 13 september 2005 17:57 schreef Sidekick het volgende:
Een opmerkelijke wederopstanding van Schroder. Lijkt hij toch een goede keuze te hebben gemaakt door snel verkiezingen uit te (laten) schrijven in plaats van de onvrede verder te laten inwerken.
:quote:http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=68750Duitsers mogen twee stemmen uitbrengen
door onze correspondent Wierd Duk
BERLIJN - Als de Duitsers zondag een nieuwe Bondsdag kiezen, mag elke kiezer twee stemmen uitbrengen. Kleine partijen, zoals de liberale FDP, azen juist op die tweede stem.
Voor een buitenstaander zijn de Duitse verkiezingsborden maar moeilijk te begrijpen. Wat betekent bijvoorbeeld 'Zweitstimme FDP!'? Het is in elk geval een duidelijk teken dat het Duitse kiesstelsel, met de vreemd aandoende combinatie van Erstimme en Zweitstimme, verschilt van het Nederlandse.
De Duitsers combineren in hun systeem de ons bekende evenredige vertegenwoordiging met het zogenoemde districtenstelsel. De Duitse Bondsrepubliek is verdeeld in 299 kiesdistricten. Met de Erststimme (eerste stem) wordt in elk kiesdistrict één afgevaardigde gekozen volgens het principe: wie de meeste stemmen krijgt, die wint. De helft van de 598 afgevaardigden naar de Bondsdag wordt via die eerste stem - een 'rechtstreeks mandaat' - gekozen.
De andere helft van de parlementariërs wordt gekozen via landelijke partijlijsten. De kiezer brengt zijn Zweitstimme (tweede stem) uit op een landelijke partijlijst. Hiervoor geldt het evenredigheidsprincipe. Als een partij bijvoorbeeld 40 procent van het aantal stemmen behaalt, dan krijgt die partij ook dat percentage zetels.
De kandidaten met een rechtstreeks mandaat zijn gekozen, krijgen als eersten een zetel. De zetels die overblijven, worden toegekend aan de kandidaten die het hoogst op de landelijke lijst staan, maar die geen rechtstreeks mandaat hebben behaald. Zo kunnen bekende politici die er niet in slaagden in hun kiesdistrict een rechtstreeks mandaat te behalen tóch in de Bondsdag komen.
Het Duitse systeem kent het verschijnsel van de Überhangmandate. Het kan gebeuren dat een partij via de Erststimme meer direct gekozen afgevaardigden krijgt dan waarop zij recht heeft op basis van de tweede stem. Zij mag die extra zetels, de Überhangmandate, dan behouden. Omdat die zetels worden toegevoegd aan het totale aantal van minimaal 598 Bondsdagzetels, ligt het aantal Bondsdagzetels niet vast. Op dit ogenblik zijn het er 601.
Vijf tot tien procent van de Duitse kiezers brengt de eerste en de tweede stem niet op dezelfde partij uit. Zij kiezen 'strategisch', door een voorkeur voor een bepaalde coalitieregering te laten blijken. Binnen de coalities van CDU/CSU en FDP, bijvoorbeeld, had de laatstgenoemde partij vaak moeite om de kiesdrempel van vijf procent te halen. Om de FDP in de Bondsdag te houden, brachten sommige CDU/CSU-kiezers hun tweede stem uit op de FDP. Met als gevolg dat dankzij het hoge aantal Zweitstimmen de FDP in het parlement bleef.
Duitsland voerde een kiesdrempel van vijf procent in om het extremistische splinterpartijen moeilijk te maken. Maar als een partij, die minimaal drie rechtstreekste mandaten heeft binnengesleept de kiesdrempel niet haalt, mag zij die zetels toch behouden.
In Nederland klinken regelmatig pleidooien voor invoering van het Duitse stelsel, omdat dat democratischer zou zijn. Zo zijn de kandidaten bekend in hun district en krijgen zij - anders dan in Nederland - een 'persoonlijk' mandaat van de kiezers mee. Een nadeel is dat het systeem erg ingewikkeld is, niet alleen voor de kiezers, ook voor deskundigen.
Ingewikkeld systeem idd
.quote:voor meer zie: „Duitse politieke systeem door hervormingen onder druk”POTSDAM - Het liefst zou Tobias Dürr zien dat er in Duitsland na 18 september een grote coalitie komt. De politicoloog twijfelt echter of een coalitie bestaande uit CDU en SPD in staat is de hervormingen door te voeren die nodig zijn het land weer op de rails te krijgen. „Binnen de grote partijen zijn groepen die het liefst alles bij het oude willen laten.”
...
quote:Er heeft eenmaal eerder een 'Grote coalitie' bestaan, aanvang 60'er jaren onder Kiesinger ....Op donderdag 15 september 2005 10:57 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
voor meer zie: „Duitse politieke systeem door hervormingen onder druk”
Kiesinger was voornamelijk als mediator bezig: 'Opperhoofd Zilvertong' was zijn bijnaam ...
Het was economisch gezien een erg succesvol kabinet, bracht de CDU zelfs een enorme stemmenwinst en Kiesinger een grote populariteit ...;
verder waren de bezuinigingen op het overheidsbudget, een hervorming van het strafrecht en Justitie
De CDU stond oorspronkelijk op prognoses voor een absolute meerderheid voor de verkiezingen in 1969, maar dat was vervolgens voor Willy Brandt een middel om een coalitie van de andere partijen tegen de CDU te vormen... en vize-Kanzler Brandt werd juist de grote winnaar toen hij de SPD ook voor de eerste keer tijdens de campagne groter liet worden dan de CDU ... (Brandt's carriere was volgens velen in '65 eigenlijk al ten einde gekomen, toen hij flink verloor als kanzler-kandidat, o.m. omdat hij weinig vertrouwen had bij de kiezers, hij had toen zelf ook aangegeven nooit meer een lijst aan te willen voeren, waarvan hij in 1969 terugkwam ... Brandt heeft sowieso iets heel 'onzekers' wat betreft zijn 'mandaat')
Door CDU'ers wordt het Kiesinger nogal kwalijk genomen dat hij Brandt de mogelijkheid bood zich onder hem als regeerder te profileren en zo de CDU eigenlijk kapot te maken, bijna van binnenuit...
Verder was het ook een kabinet dat tekenend was voor de polarisatie en de studentenrevoltes, de opstand van '68 en de opkomst van de RAF .... dit is veelvuldig in verband gebracht met het bestaan van een dusdanig sterke, brede coaltie die het zonder sterke oppositie moest doen (heeft enigszins wat weg van wat er met Paars gebeurde) ...
Momenteel is Stoiber binnen de CDU enorm stemming aan het maken tegen een Grosse Koalition, die sowieso niemand in de CDU op voorhand wil erkennen als 'mogelijkheid' ...
Mocht de CDU en FDP geen meerderheid behalen, is er echter geen enkel alternatief.
quote:http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1229571Duitse verkiezingen leven niet in Nederland
AMSTERDAM (ANP) – Acht van de tien Nederlanders vinden de Duitsers sympathiek, maar hun parlementsverkiezingen van zondag leven niet in Nederland.
.
Dat blijkt uit een onderzoek van TNS NIPO, dat donderdag zeshonderd mensen van 18 jaar en ouder ondervroeg.
.
Driekwart van hen is „niet zo" (31 procent) of „helemaal niet" (42 procent) geïnteresseerd in de Bondsdagverkiezingen. Een kwart is „zeer" (3 procent) of „tamelijk" (23 procent) geïnteresseerd.
.
Maar op zich is dat niet vreemd nuanceert TNS NIPO. De Amerikaanse verkiezingen in 2004 boeiden ook niet meer dan 28 procent van de Nederlanders en uit eerder onderzoek bleek dat „slechts" 27 procent de Nederlandse politiek interessant vindt.
.
Mochten de ondervraagden de Duitse Bondsdag kiezen, dan zou dat net geen meerderheid opleveren voor de zwart/gele coalitie van CDU/CSU/FDP. Net als in de Duitse peilingen trouwens. Overigens zou rood/groen (SPD/Grünen) het met 50 procent ook net niet halen. De Nederlanders zouden Oskar Lafontaine zelfs uit de Bondsdag stemmen, hij zou de kiesdrempel niet halen (3 procent). De FDP met 5 procent wel.
.
Vooral 55-plussers houden het nog een beetje bij. Zo kon 40 procent Schröder noemen als lijsttrekker van de SPD en wist een even groot percentage de naam van lijsttrekker Merkel van CDU/CSU. Van de mensen onder de 34 kende respectievelijk 24 procent (Schröder) en 13 procent (Merkel) deze politici.
.
Driekwart van de Nederlanders is het eens met de onder europarlementariërs omstreden uitlating van eurocommissaris Kroes die zei dat het tijd wordt voor een vrouwelijke regeringsleider bij de oosterburen. Bijna 60 procent is het er ook mee eens dat vrouwen beter communiceren dan mannen.
.
Kroes’ pleidooi voor Angela Merkel als Bundeskanzler werd haar niet in dank afgenomen. De Duitse europarlementariër Daniel Cohn-Bendit noemde het „een schandalige inmenging in de Duitse verkiezingscampagne".
)?quote:Die staan wel goed aangeschreven volgens mij. Volgens mij hebben de Duitsers een lange traditie van opiniepeilingen.Op vrijdag 16 september 2005 01:52 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Hoe betrouwbaar zijn die Duitse peilingen eigenlijk?
quote:Uitstekende uitleg van het Duitse stelsel. Zelden zo bondig gezien.Op donderdag 15 september 2005 00:14 schreef zakjapannertje het volgende:
nog drie dagen te gaan!
[..]
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=68750
. Waar het Nederlands Dagblad al niet goed voor is.quote:Vertaling: Nadat Forsa (een peiler) de laatste tijd een stijgende trend voor de SPD zag, gaat nu zwart-geel weer omhoog. In deze laatste peiling voor de verkiezingen zijn de stempercentagens binnen bepaalde marges aangegeven. Nemen we hiervan de middelwaarden als meest waarschijnlijke uitslag aan, dan krijgen CDU/CSU en FDP samen met 49,5 % duidelijk meer dan de drie linkse partijen. Dat geeft als zetelverdeling CDU/CSU 264, SPD 208, Groenen 40, FDP 47 en Linkspartei 46. Daarin inbegrepen zijn vier overhangmandaten voor de CDU en drie voor de SPD (zie de uitleg in de post van zakjapannertje). Voor een meerderheid zijn 303 zetels nodig, zwart-geel haalt er op deze basis 311.16.09.05 - Berlin: Nachdem Forsa zuletzt einen deutlich ansteigenden Trend für die SPD ausgemacht hatte, geht es nun wieder für Schwarz-Gelb aufwärts. In der letzten Umfrage vor der Wahl sind Prozentbereiche ausgewiesen. Nimmt man die Mittelwerte als wahrscheinlichstes Ergebnis an, so erzielen Union und FDP mit zusammen 49.5 Prozent deutlich mehr als SPD, GRÜNE und Linkspartei. Das zeigt sich auch bei der möglichen Sitzverteilung: CDU/CSU 264, SPD 208, GRÜNE 40, FDP 47, Linkspartei 46. Darin enthalten sind vier Überhangmandate für die CDU und drei für die SPD. Insgesamt wäre Schwarz-Gelb 311 von 605 Sitzen deutlich über der Kanzlermehrheit von 303.
quote:www.fok.deOp vrijdag 16 september 2005 20:52 schreef McCarthy het volgende:
wat is die link naar het duitstalige "Fok" ook al weer?
quote:http://www.heise.de/foren/go.shtml?list=1&forum_id=82902Op vrijdag 16 september 2005 20:52 schreef McCarthy het volgende:
wat is die link naar het duitstalige "Fok" ook al weer?
een heerlijk broeinest van histerische linken
quote:http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.asp?KrantArtikelId=519684Duitsland houdt adem in voor zichzelf
SIGRID DE VRIES
Duitsland gaat zondag naar de stembus. Het spook van de angst stemt mee.
BERLIJN - Ongeloof en angst gaan dezer dagen hand in hand in Duitsland. Rationeel redenerend gelooft geen sterveling dat Gerhard Schröder maandag nog steeds bondskanselier is. Toch gonst het door metro 's, bedrijfskantines, universiteiten, winkelstraten en over het platteland; stel dat de geschiedenis zich herhaalt. In 2002 kwam Schröder op het allerlaatste moment nog als overwinnaar uit de bus. Ondanks de hoge werkloosheid, de haperende economie en de peilingen die op een voorsprong duidden van Edmund Stoiber.
De Duitsers zijn een beetje bang voor zichzelf. Ze weten best dat de welvaartsstaat hervormd dient te worden. Ze beseffen dat het wollige sociale vangnet geschoren en opgeschud moet worden, opdat er in de toekomst nog een vangnet zal zijn. Ze weten dat de vooraf aangekondigde pijnlijke maatregelen van kandidaat-kanselier Angela Merkel (CDU/CSU) in feite 'sociaal' zijn.
Toch voelt de rechtvaardigheidsretoriek van Schröder voor velen veiliger, vertrouwder, behaaglijker. De peilingen weerspiegelen de gemoedstoestand. Een duidelijke meerderheid houdt een regering van CDU en FDP voor 'competenter'; een al even grote meerderheid vindt dat de regering van SPD en Groenen heeft gefaald. Toch wil net zo'n stevige meerderheid het liefste de 'sympathiekere' Schröder behouden als kanselier. Een brede coalitie van CDU en SPD wordt door het volk inmiddels als 'wenselijk' beschouwd, terwijl nog maar kort geleden de hang naar 'heldere politieke verhoudingen' prevaleerde.
Zo rechtlijnig als vele Duitsers kunnen zijn in denken, politiek is voor de meesten niet zwart-wit. Bij het bepalen van de stem strijden strategische overwegingen om voorrang met emotionele waarheden en vechten dogma's met argumenten. In onzekere tijden maakt dat de uitslag stemmingsgevoelig en onvoorspelbaar. Het gevaar dat op de loer ligt, heet instabiliteit, zeggen politieke Duitse zwaargewichten als Wolfgang Schäuble (CDU), Reiner Brüderle (FDP) en Walter Riester (SPD). Zij maken zich, bewust van het Duitse verleden, zorgen over de ontwrichtende rol die teleurstellingen kunnen spelen in de Duitse maatschappij.
Typerend is de negatieve reactie op de vermeende 'bezuinigingslijst' van kandidaat-minister en fiscaal expert Paul Kirchhof en de onthulling van een soortgelijke lijst van fungerend minister Hans Eichel.
De Duitsers waren niet blij dat ze de intenties van SPD en CDU nu beter konden vergelijken. De boventoon in de reacties voerde een intense afkeer van 'de politiek'. Die was in de ogen van het volk ontmaskerd als 'één pot nat'. Was het al niet een teken aan de wand dat nota bene een partijloze professor (opnieuw Kirchhof) voor de peper in de verkiezingscampagne moest zorgen?
In Duitsland is een nieuw soort onderklasse aan het ontstaan, waarop de gevestigde partijen geen antwoord hebben. Voor laag opgeleiden, migranten met slechte kennis van de Duitse taal en langdurig werklozen is een baan in Duitsland zo goed als onbereikbaar, want te duur voor de industrie. Ook in de middenklasse heerst de angst voor werkloosheid. Het gebrek aan vertrouwen in de toekomst werkt verlammend op de economie.
Schäuble, Brüderle en Riester en vele anderen bidden voor een 'duidelijke' uitslag. Ook hen kwelt het spook van de angst. Duitsland mag niet ontsporen.
Copyright (c) 2005 Het Financieele Dagblad
quote:Jij niet hoor McCarthy!
Maar stel je kon stemmen, wie zou je kiezen?
De FDP neem ik aan?
quote:begint zo17.50-19.05 uur,Ned.2: DUITSLAND KIEST
Live uitzending vanuit politiek café
Dudok in Den Haag.
Verslaggever Dominque van der Heyde
verzorgt de interviews.Er zal worden
geschakeld met correspondent Margriet
Brandsma op het CDU-hoofdkwartier in
Berlijn,met verslaggever Gerri Eickhof
bij de SPD en met verslaggever Wouter
Meijer.Hij is op de bijeenkomst van de
Linkspartei in Halle,Oost-Duitsland.In
Den Haag wordt de uitslag besproken met
diverse gasten,onder wie Willem
Melching,Duitslandkenner.
Presentatie:Rob Trib
ook op internet via nosjournaal.nl
quote:De tv-uitzending begint om 17.50 uur en is ook op deze website te volgen via Journaal 24 (klik op de link in de rechterbalk).
.Is er trouwens een Duitse equivalent van D66? Als de christendemocraten en liberalen samen net geen meerderheid hebben, dan is zo'n ruggegraatloze speelbal de ultieme oplossing om toch te gaan regeren.
quote:Wat vind jij dan zo spannend?Op zondag 18 september 2005 17:56 schreef du_ke het volgende:
Haha nee die twee worden samen wel groot genoeg dat is het probleem niet.
quote:Uitslagen voor FDP en SDP. Het kan allemaal zomaar raar lopen.
quote:123 Teletekst zo 18 sep
***************************************
DUITSE EXITPOLL:KRAPPE WINST MERKEL
***************************************
BERLIJN De verkiezingen in Duitsland
zijn maar net gewonnen door Angela
Merkel en haar christen-democraten.
Uit de eerste exitpolls van de Duitse
publieke omroep blijkt dat de CDU/CSU
35,5 procent van de stemmen krijgt.
Samen met de liberale FDP,die 10,5
procent van de stemmen haalde,komt ze
uit op 46 procent.Dat is te weinig voor
de gewenste meerderheidsregering.
Volgens de exitpolls heeft de SPD van
bondskanselier Schröder 34 procent van
de stemmen gehaald.De Groenen kregen
8,5 procent van de stemmen en de nieuwe
Linkspartei komt in het parlement met
7,5 procent van de stemmen.
***************************************