POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens de eerste exit polls heeft CDU de verkiezingen in de deelstaat NRW verpletterend gewonnen, en Franz Muntefering heeft zojuist in de ARD verkondigt dat hij met Schroeder heeft gesproken, en dat ze het ontslag van de regering morgen gaan aanbieden.
In de herfst komen er nieuwe verkiezingen voor de Duitse 2e kamer, de Bundestag.
In de herfst komen er nieuwe verkiezingen voor de Duitse 2e kamer, de Bundestag.
Even een nieuws-artikeltje erover:
quote:Verlies SPD Noord-Rijnland-Westfalen
Uitgegeven: 22 mei 2005 18:38
Laatst gewijzigd: 22 mei 2005 18:42
DÜSSELDORF - De Duitse christen-democratische partij CDU heeft de verkiezingen in Noord-Rijnland-Westfalen gewonnen. De CDU haalde zondag ongeveer 45 procent van de stemmen, terwijl de sociaal-democratische SPD terugzakte naar 37,5 procent.
Dat meldden de Duitse zenders op basis van stembuspeilingen. Met het verlies van de partij van bondskanselier Schröder is de rood-groene coalitie in de deelstaat verleden tijd.
De SPD leverde ruim 5 procent in, terwijl de CDU juist 8 procent van de stemmen won. Hoewel de liberale partij FDP met bijna 4 procent terugzakte naar ongeveer 6 procent van de stemmen, is een coalitie van CDU en FDP mogelijk. De huidige regeringspartij Groenen verloren iets en behaalden 6 procent.
Oppositiebanken
Met de nederlaag verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat met zijn 18 miljoen inwoners. Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie gaat het om het slechtste resultaat van de sociaal-democraten in vijftig jaar in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW). Het was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde.
Ongenoegen
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. In NRW woont bijna 20 procent van alle Duitse kiezers. De uitslag heeft dan ook een belangrijke signaalfunctie voor de landelijke bondsdagverkiezingen..
De sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. De verkiezingen zouden dan dit najaar moeten plaatsvinden in plaats van in september 2006. Dit maakte SPD-voorzitter Müntefering zondagavond bekend na de verpletterende nederlaag van zijn partij bij de verkiezingen in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
Ook lullig voor het VOOR kamp, ex minister Fischer voert campagne in NL en in eigen land stort de coalitie ineen
Heerlijk dit.
Heerlijk dit.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja Duitsland heeft eventjes genoeg van het socialisme.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
!
Voor Duitse begrippen wel hoor. Daar zijn swings van vijf procent heel veel.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:07 schreef du_ke het volgende:
Nou poeh wat verpletterend !
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Soit, al de tijd Helmut Kohl heeft op mij nu ook niet de indruk gewekt dat de Union het beter kan. Het heeft echter 1 echt voordeel. Als de Union nu een regering gaat vormen, kunnen ze krachtig hervormen, je zelfs mogelijk de grondwet wijzigen, want het gaat anderhalf a twee jaar duren voordat de Landstags verkiezingen hun effect gaan hebben in de Bundesrat.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:03 schreef PJORourke het volgende:
Heerlijk dit.
Maar waarschijnlijk zal de Union alleen maar een paar sociale dingen wegbezuinigen, en niet in subsidie´s gaan snijden, en het blijft dan een republiek met veel staat en weinig ondernemersvrijheid.
Schroeder deed het niet echt verkeerd, hij deed echter niet genoeg.
Denk niet dat de koers van een volgende regering veel gaat afwijken van agenda 2010.
CDU heeft een betere achterban, en de FDP is een sterkere hervormingsmotor dan deze regering heeft.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:08 schreef LibertarianX het volgende:
Soit, al de tijd Helmut Kohl heeft op mij nu ook niet de indruk gewekt dat de Union het beter kan. Het heeft echter 1 echt voordeel. Als de Union nu een regering gaat vormen, kunnen ze krachtig hervormen, je zelfs mogelijk de grondwet wijzigen, want het gaat anderhalf a twee jaar duren voordat de Landstags verkiezingen hun effect gaan hebben in de Bundesrat.
Maar waarschijnlijk zal de Union alleen maar een paar sociale dingen wegbezuinigen, en niet in subsidie´s gaan snijden, en het blijft dan een republiek met veel staat en weinig ondernemersvrijheid.
Schroeder deed het niet echt verkeerd, hij deed echter niet genoeg.
Denk niet dat de koers van een volgende regering veel gaat afwijken van agenda 2010.
[ Bericht 0% gewijzigd door PJORourke op 22-05-2005 19:15:16 ]
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Subsidie vangende landbouwers en middenstanders die marktbescherming willen.quote:
Klopt, de Union zelf had ook een prachtig nieuw neoliberaal belastingplan, wat echter direct er uit gegooid werd uit angst voor de achterban.quote:en de FDP is een sterker hervormingsmotor dan deze regerinhg heeft.
Het probleem van D is niet de SPD,
Het probleem van D is de SPD én de CDU.
De een zijn democratische socialisten, de anderen socialistische christenen.
Er is geen draagvlak in de samenleving voor een verandering, De verkiezingsuitslagen van vandaag zijn er omdat de SPD dingen veranderde, en het niet bleef zoals het was. Duitsland wil niet veranderen, daar houd men niet van. Men wil lekker verder dromen en absoluut geen liberalisme, of libertijnse politiek. Als er iets verfoeit wordt in D dan is het Libertijns gedachtegoed.
Zo simpel is het niet. Men wil niet veranderen, maar men wil wel werk, geld en grote auto's. Het besef van de noodzaak is er wel. En de CDU speelt geen blokadepolitiek, wat de SPD ondre Kohl met haar meerderheid in de Bondsraad wel deed. Eensgezind zouden de partijen dit moeten regelen, maar daar zijn de bverhoudingen te slecht voor.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:16 schreef LibertarianX het volgende:
Klopt, de Union zelf had ook een prachtig nieuw neoliberaal belastingplan, wat echter direct er uit gegooid werd uit angst voor de achterban.
Het probleem van D is niet de SPD,
Het probleem van D is de SPD én de CDU.
De een zijn democratische socialisten, de anderen socialistische christenen.
Er is geen draagvlak in de samenleving voor een verandering, De verkiezingsuitslagen van vandaag zijn er omdat de SPD dingen veranderde, en het niet bleef zoals het was. Duitsland wil niet veranderen, daar houd men niet van. Men wil lekker verder dromen en absoluut geen liberalisme, of libertijnse politiek. Als er iets verfoeit wordt in D dan is het Libertijns gedachtegoed.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De SPD speelde idd blockadepolitiek, maar dat doet de Union ook.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En de CDU speelt geen blokadepolitiek, wat de SPD ondre Kohl met haar meerderheid in de Bondsraad wel deed. Eensgezind zouden de partijen dit moeten regelen, maar daar zijn de bverhoudingen te slecht voor.
En dit is het ware probleem, In NL is dat bv veel minder het geval, er isin D idd geen eenheid die zich sterk maakt voor noodzakelijke hervormingen.
Maar goed, eens zien wat de Union nu gaat doen, en wie ze kandidaat stellen.
Ik denk dat het al zou schelen als je alle verkiezingen op dezelfde dag zou houden. Heb je bondsdag en bondsraad tegelijk gekozen, en kan er een blok 4 jaar lang aan de slag. Als er hier ook twee keer per jaar verkiezingen zouden zijn, zou je ook niks voor elkaar kunnen krijgen.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:50 schreef LibertarianX het volgende:
De SPD speelde idd blockadepolitiek, maar dat doet de Union ook.
En dit is het ware probleem, In NL is dat bv veel minder het geval, er isin D idd geen eenheid die zich sterk maakt voor noodzakelijke hervormingen.
Maar goed, eens zien wat de Union nu gaat doen, en wie ze kandidaat stellen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Heel goed
SPD was daar al 39 jaar aan de macht, keizers begonnen eindelijk een verband te zien tussen de aanhoudende werkloosheid en de SPD
Leuk dat al die anti kapitalistische retoriek van de voorman van de SPD in NRW niet geholpen heeft.
CDU heeft trouwens reclame gemaakt met afschaffing van de ontslagbescherming.
Kan je het je voorstellen in een land waar de ontslagbescherming heilig is.
SPD was daar al 39 jaar aan de macht, keizers begonnen eindelijk een verband te zien tussen de aanhoudende werkloosheid en de SPD
Leuk dat al die anti kapitalistische retoriek van de voorman van de SPD in NRW niet geholpen heeft.
CDU heeft trouwens reclame gemaakt met afschaffing van de ontslagbescherming.
Kan je het je voorstellen in een land waar de ontslagbescherming heilig is.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
dat hebben de amerikanen express gedaanquote:Op zondag 22 mei 2005 19:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik denk dat het al zou schelen als je alle verkiezingen op dezelfde dag zou houden. Heb je bondsdag en bondsraad tegelijk gekozen, en kan er een blok 4 jaar lang aan de slag. Als er hier ook twee keer per jaar verkiezingen zouden zijn, zou je ook niks voor elkaar kunnen krijgen.
Ze dachten dat er zo geen Hitler meer aan de macht kon komen. Dat is wel gelukt maar je zit wel met een socialistische heilstaat opgescheept.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
AFAIK heeft een engelsman het Duitse politieke systeem ontworpen, als ik nu alleen op zijn naam kon komen. Maar je hebt gelijk, het hele systeem is zo ontworpen dat er nooit iemand zomaar overal de meerderheid ineens kan pakken.quote:Op zondag 22 mei 2005 20:54 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat hebben de amerikanen express gedaan
Ze dachten dat er zo geen Hitler meer aan de macht kon komen. Dat is wel gelukt maar je zit wel met een socialistische heilstaat opgescheept.
Zou het, ik denk juist DAT ze hervormingen willen maar die zagen ze niet in NRW.quote:Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering.
Socialisme kan binnenkort echt bij het oud vuil
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
iig een "bezetter"quote:Op zondag 22 mei 2005 20:56 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
AFAIK heeft een engelsman het Duitse politieke systeem ontworpen, als ik nu alleen op zijn naam kon komen. Maar je hebt gelijk, het hele systeem is zo ontworpen dat er nooit iemand zomaar overal de meerderheid ineens kan pakken.
Keynes , churchill
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
het volk is naief om te denken dat het nu meteen beter zal gaan... De CDU zal toch even wat meer gaan bezuinigingen dan die rood/groenen. Eigenlijk is het dezelfde moeilijke keuze als de Engelse hadden met Blair of nog erger. Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen. Maar eerst moeten er nog landelijke verkiezingen komen.
De CDU zal toch even wat meer gaan bezuinigingen dan die rood/groenen. Eigenlijk is het dezelfde moeilijke keuze als de Engelse hadden met Blair of nog erger. Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen. Maar eerst moeten er nog landelijke verkiezingen komen.
Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:08 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is niet voor niks dat sommige SPD'ers erover denken een nieuwe partij op te richten. Ik zou ook niet weten waarop te stemmen als ik in Duitsland zou wonen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:08 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
Kan je nagaan hoe rijk het zou zijn geweest als men net als NL al in de jaren 80 waren gaan hervormen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.
zo goed ken ik het duiste systeem nou ook weer niet, 1ste kamer vergelijkbaar met hier in NL?quote:***************************************
Schröder:vervroegde verkiezingen
***************************************
BERLIJN Bondskanselier Schröder heeft
zich na de "bittere" nederlaag voor de
SPD in Noordrijnland-Westfalen voor
vervroegde landelijke verkiezingen in
Duitsland uitgesproken.
Door de reeks van nederlagen van de SPD
in de deelstaten heeft de oppositie een
grote meerderheid in de Duitse Eerste
Kamer verworven.De regering is daardoor
goeddeels verlamd geraakt,
wel dapper van hem.quote:omdat ze op
alle belangrijke punten is aangewezen
op samenwerking met de oppositie.
Schröder zegt het nu als zijn plicht te
zien om het hele Duitse volk om een
uitspraak te vragen.Sommige waarnemers
noemen dat politieke zelfmoord.
***************************zie 126 ****
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
dat recept is heel eenvoudig hoorquote:Op zondag 22 mei 2005 21:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
het volk is naief om te denken dat het nu meteen beter zal gaan... De CDU zal toch even wat meer gaan bezuinigingen dan die rood/groenen. Eigenlijk is het dezelfde moeilijke keuze als de Engelse hadden met Blair of nog erger. Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen. Maar eerst moeten er nog landelijke verkiezingen komen.
Lage belastingen, minder regels voor het bedrijfsleven (dus weg met die ontslagbescherming)
minder ingrijpen in de economie
minder panish zijn over kapitalisme
Kapitalisme heeft nou gewoon eenmaal bewezen dat het de beste banenmotor is.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
kan je dat onderbouwen met cijfers?quote:Op zondag 22 mei 2005 21:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:16 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat recept is heel eenvoudig hoor
Lage belastingen, minder regels voor het bedrijfsleven (dus weg met die ontslagbescherming)
minder ingrijpen in de economie
minder panish zijn over kapitalisme
Kapitalisme heeft nou gewoon eenmaal bewezen dat het de beste banenmotor is.
De Telegraaf:
De Volkskrantquote:Schröder wil vervroegde verkiezingen
BERLIJN/DUITSLAND - De regerende sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. Met de vervroeging trekt de SPD van kanselier Schröder haar consequenties uit de verpletterende nederlaag bij de verkiezingen zondag in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
REUTERS
De landelijke verkiezingen zouden dit najaar moeten plaatsvinden, maakte SPD-voorzitter Müntefering bekend. Het bestuur van de partij beraadslaagt de komende dagen over het voornemen. Alleen het parlement, de bondsdag, kan over nieuwe verkiezingen de knoop doorhakken.
Politieke waarnemers bestempelden de noodgreep van Schröder als " zelfmoord". Zijn partij staat in landelijke opiniepeilingen op zwaar verlies.
De nederlaag in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW) betekent een forse tegenslag voor regeringsleider Schröder. Zijn partij behaalde in de volkrijkste deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen met ongeveer 37 procent het slechtste resultaat in ruim vijftig jaar. Daarmee verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat (18 miljoen inwoners). Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie komt de SPD samen met coalitiepartner Groenen niet verder dan ongeveer 43 procent. NRW was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde. In 1999 zaten de sociaal-democraten in elf van de zestien regionale parlementen, nu nog maar in vijf.
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Eerder dit jaar moest ook al in het Noord-Duitse Sleeswijk-Holstein een rood-groene coalitie het veld ruimen.
De oppositie van christen-democraten (CDU) en liberalen (FDP) bereikte een meerderheid van ruim 50 procent. De CDU onder leiding van Jürgen Rüttgers boekte een forse winst van ongeveer 8 procent.
Bij de vorige NRW-verkiezingen in 2000 kreeg de SPD nog 42,8 procent van de stemmen, de CDU 37,0 procent, de liberale FDP 9,8 procent en de Groenen 7,1 procent.
Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. Duitsland ziet zich geconfronteerd met een record van 5 miljoen werklozen, maar de manier waarop Schröder de problemen wil aanpakken stuit op verzet. NRW zelf kampt ruim 1 miljoen personen zonder baan.
Ontevreden ex-SPD'ers richtten al een alternatief op. Hun partij Arbeid & Sociale Rechtvaardigheid deed in NRW voor het eerst mee aan Duitse verkiezingen en behaalde 2 procent. De deelname van de nieuwe linkse partij kostte de regeringspartijen mogelijk stemmen.
quote:Schröder wil naar stembus na verlies deelstaat
ANP
BERLIJN - De regerende sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. Met de vervroeging trekt de SPD van kanselier Schröder haar consequenties uit de verpletterende nederlaag bij de verkiezingen zondag in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
De landelijke verkiezingen zouden dit najaar moeten plaatsvinden, maakte SPD-voorzitter Müntefering bekend. Het bestuur van de partij beraadslaagt de komende dagen over het voornemen. Alleen het parlement, de bondsdag, kan over nieuwe verkiezingen de knoop doorhakken.
Politieke waarnemers bestempelden de noodgreep van Schröder als ‘zelfmoord’. Zijn partij staat in landelijke opiniepeilingen op zwaar verlies.
De nederlaag in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW) betekent een forse tegenslag voor regeringsleider Schröder. Zijn partij behaalde in de volkrijkste deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen met ongeveer 37 procent het slechtste resultaat in ruim vijftig jaar. Daarmee verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat (18 miljoen inwoners). Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie komt de SPD samen met coalitiepartner Groenen niet verder dan ongeveer 43 procent. NRW was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde. In 1999 zaten de sociaal-democraten in elf van de zestien regionale parlementen, nu nog maar in vijf.
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Eerder dit jaar moest ook al in het Noord-Duitse Sleeswijk-Holstein een rood-groene coalitie het veld ruimen.
De oppositie van christen-democraten (CDU) en liberalen (FDP) bereikte een meerderheid van ruim 50 procent. De CDU onder leiding van Jürgen Rüttgers boekte een forse winst van ongeveer 8 procent.
Bij de vorige NRW-verkiezingen in 2000 kreeg de SPD nog 42,8 procent van de stemmen, de CDU 37,0 procent, de liberale FDP 9,8 procent en de Groenen 7,1 procent.
Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. Duitsland ziet zich geconfronteerd met een record van 5 miljoen werklozen, maar de manier waarop Schröder de problemen wil aanpakken stuit op verzet. NRW zelf kampt ruim 1 miljoen personen zonder baan.
Ontevreden ex-SPD'ers richtten al een alternatief op. Hun partij Arbeid & Sociale Rechtvaardigheid deed in NRW voor het eerst mee aan Duitse verkiezingen en behaalde 2 procent. De deelname van de nieuwe linkse partij kostte de regeringspartijen mogelijk stemmen.
Tja je kunt zeggen van Schroder wat je wil maar niet dat het iemand die verslaafd is aan macht. Hij doet wat goed is voor het volk op dit moment.
de cijfers spreken iets anderquote:Op zondag 22 mei 2005 21:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ
groei BNP: 4.4% (2004 est.)
werkloosheid: 5.5% (2004 est.)
Het gaat prima daar
het lijkt me duidelijk, ongebrijdelt hard economisch liberalisme werkt
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Niet om verder af te dwalen. De Amerikaanse regering zit wel nog steeds met een grote staatsschuld en begrotingstekort. Dus helemaal goed zou ik het niet noemen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:26 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de cijfers spreken iets ander
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ
groei BNP: 4.4% (2004 est.)
werkloosheid: 5.5% (2004 est.)
Het gaat prima daar
het lijkt me duidelijk, ongebrijdelt hard economisch liberalisme werkt
zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?quote:Op zondag 22 mei 2005 21:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Niet om verder af te dwalen. De Amerikaanse regering zit wel nog steeds met een grote staatsschuld en begrotingstekort. Dus helemaal goed zou ik het niet noemen.
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
Ik zie dat je tegen tekorten en schuld van de overheid bent, op zich (met kanttekeningen natuurlijk) heel goed. Je stemt VVD?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
D en USA allebei rond de 65%quote:Op zondag 22 mei 2005 21:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
maar dat kan je allemaal zelf nakijken op de website van de CIA
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
hebbes:quote:Op zondag 22 mei 2005 21:40 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
D en USA allebei rond de 65%
maar dat kan je allemaal zelf nakijken op de website van de CIA
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik ben er niet tegen. Ik ben er alleen tegen als een land zo economisch machtig als Amerika zo onverantwoord omgaat met geld.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
Ik zie dat je tegen tekorten en schuld van de overheid bent, op zich (met kanttekeningen natuurlijk) heel goed. Je stemt VVD?
we hebben dus net aangetoond dat ze even verantwoord met geld omgaan als Duitsland & niet veel slechter dan NL.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik ben er niet tegen. Ik ben er alleen tegen als een land zo economisch machtig als Amerika zo onverantwoord omgaat met geld.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik ga denk ik naar Tanzania verhuizen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hebbes:
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
Ik zie dat wel, alleen zie ik niet waarom Fr en D zich de afgelopen 20 jaar niet veel drukker hebben gemaakt.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hebbes:
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:45 schreef McCarthy het volgende:
[..]
we hebben dus net aangetoond dat ze even verantwoord met geld omgaan als Duitsland & niet veel slechter dan NL.
Werkloosheid van net over de 5 % en een groei van over de drie... daar zouden wij in NL een moord voor plegen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat is dan ook de eerste en hopelijk laatste keer.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Tja je kunt zeggen van Schroder wat je wil maar niet dat het iemand die verslaafd is aan macht. Hij doet wat goed is voor het volk op dit moment.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Vergelijk dat USA verhaal van jouw eens met de EU..quote:Op zondag 22 mei 2005 21:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.
Dat zullen ze niet doen met die keiharde yuan-koppeling. Er wordt overigens meer dan genoeg aan de "armen" in de VS uitgegeven om iedereen boven die armoedegrens te tillen, dus er speelt daar iets anders dan pure economie. Waarschijnlijk politiek.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Werkloosheid van net over de 5 % en een groei van over de drie... daar zouden wij in NL een moord voor plegen.
Grappig dat Bush daar nu de schuld van krijgt terwijl het onder Clinton niet anders was. Er gaat een vermogen om in de Amerikaanse armoedebestrijding, maar het helpt allemaal niks. Er klopt dus iets niet.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.
Illegalen heb je ook in NL, en die werken ook voor minder dan minimumloon. Vreemd he?
Amerika heeft een vrije arbeidsmarkt, wat dus wilt zeggen dat Bush (of welke andere president dan ook) niet degene is die de baantjes uitdeelt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...quote:Op zondag 22 mei 2005 22:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.
Het gaat natuurlijk om koopkracht, het zou typische Novib-demagogie zijn om een Pools salaris in Euro's om te rekenen om daar dan een absoluut armoede-statement mee te maken.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:24 schreef LibertarianX het volgende:
En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Maar goed, On Topic verder?
Stoiber heeft net meegedeeld dat ie zich niet kandidaat stelt, en wordt Merkel dus waarschijnlijk kandidaat voor de volgende verkiezingen. Het zal nog een knappe klus worden een verkiezingsprogramma te schrijven wat beter in elkaar steekt en waar te maken is.
Stoiber heeft net meegedeeld dat ie zich niet kandidaat stelt, en wordt Merkel dus waarschijnlijk kandidaat voor de volgende verkiezingen. Het zal nog een knappe klus worden een verkiezingsprogramma te schrijven wat beter in elkaar steekt en waar te maken is.
Maar Polen is geen rijk land. Het is in opkomst maar het is nooit echt rijk geweest dan is het ook logisch dat de lonen in verhouding veel lager liggen. Maar alles is er ook relatief goedkoper dan in Nederland.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:24 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...
Het punt wat ik probeer te maken is dat je de VS als enorm land niet zomaar met een europees land kan vergelijken, maar eerder met de EU.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om koopkracht, het zou typische Novib-demagogie zijn om een Pools salaris in Euro's om te rekenen om daar dan een absoluut armoede-statement mee te maken.
Dit toont dan ook aan hoe veel rijker de VS is in BNP als europa.
