BdT 23-3 en nu zonder geslachtsziekten

FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / BdT 23-3 en nu zonder geslachtsziekten

Isabeau	vrijdag 29 april 2005 @ 18:44
	Eerst een stukje geschiedenis. Dit topic is ooit begonnen door een te hoog alcoholpromilage in het bloed van Do2, in combinatie van een gemis aan een leuk topic. Zodoende besloot Do2 zelf een topic te openen. En nu een nieuwe ronde, nieuwe kansen, zelfde spelregels. Je plaatst een afbeelding van een kunstwerk, en de anderen moeten de titel en kunstenaar raden. Diegene die het geraden heeft mag weer een nieuwe opgave plaatsten. En als dit binnen een half uur niet gedaan is, dan mag iedere willekeurige user iets plaatsen. Slowchat is niet het einde van de wereld, maar hou het enigszins binnen de perken. Deel 23-2 is per ongeluk middels mijn magische scrollwieltje naar Het Keldertje verplaatst en door mij niet terug te schoppen (en dat met dezelfde titel ) De laatste opgave van Z uit deel 23 deel 1 was:
ALTER-EGO	vrijdag 29 april 2005 @ 19:33
	Ben benieuwd of ze de titel van bovenstaand werk in het keldertje al hebben geraden. Na enkele vergeefse zoekpogingen op klokhoofden en soortgelijke termen heb ik nog niets gevonden. ^{ook "fagots stay out" leverde me niks op} Wellicht dat een hint me verder kan helpen? ^{vind het trouwens een lelijk schilderij, vooral door die vrouw met dat afgrijselijk gestreepte shirt}
Isabeau	vrijdag 29 april 2005 @ 21:08
	quote: Op vrijdag 29 april 2005 19:33 schreef ALTER-EGO het volgende: Ben benieuwd of ze de titel van bovenstaand werk in het keldertje al hebben geraden. Dat mag ik niet vertellen En ik vind het een vaag schilderij dat ik al eerder heb gezien, maar geen idee meer wie de kunstenaar was.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 00:23
	Net nog even een zoekpoging ondernomen, zoeken op tijd was tijdverspilling. Z, waar blijft die hint?
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 00:55
	Ik gokte op de titel "a clock head" als variant op "a block head". _{vrij vertaald: "een klok voor je kop" als variant op "een bord voor je kop"} Dit plaatje getiteld "clock head" is gemaakt door ene Jim Meehan. Maar verder zoeken op deze schilder leverde niet het schilderij van Z. op. Kortom, een dood spoor.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 01:04
	Dat plaatje ben ik ook al herhaaldelijk tegengekomen Gajus. Mijn arm doet pijn van het zoeken, dus ik wacht even af.
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 01:05
	quote: Op vrijdag 29 april 2005 19:33 schreef ALTER-EGO het volgende: ... vind het trouwens een lelijk schilderij, vooral door die vrouw met dat afgrijselijk gestreepte shirt. Je mag van een schilder verwachten dat hij kiest voor een smakelijker kledingstuk. Toch is dit niet gebeurd. Vermoedelijk omdat geschilderd is vanaf een foto. Een procede dat we kennen van Rob Scholte en andere grote-stappen-snel-thuis schilders.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 01:14
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 01:05 schreef Gajus het volgende: [..] Je mag van een schilder verwachten dat hij kiest voor een smakelijker kledingstuk. Toch is dit niet gebeurd. Vermoedelijk omdat geschilderd is vanaf een foto. Een procede dat we kennen van Rob Scholte en andere grote-stappen-snel-thuis schilders. Vroeg me al af of er iets van een foto inzat. Vooral de linkerschouder van de dame stoort me, de reflectie is raar... ^{ben ondertussen toch nog aan het zoeken}
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 01:15
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 01:04 schreef ALTER-EGO het volgende: Dat plaatje ben ik ook al herhaaldelijk tegengekomen Gajus. Mijn arm doet pijn van het zoeken, dus ik wacht even af. _{Hoi AE ... zijn jouw Tranen Van Plezier inmiddels opgedroogd?} Terwijl Z. zich vermaakt met Koninginnenach o.i.d., krijgen wij verlammingsverschijnselen. Dat is onverantwoord. Ondertussen kunnen wij een tussendoortje inlassen, toch?
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 01:20
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 01:15 schreef Gajus het volgende: [..] _{Hoi AE ... zijn jouw Tranen Van Plezier inmiddels opgedroogd?} Terwijl Z. zich vermaakt met Koninginnenach o.i.d., krijgen wij verlammingsverschijnselen. Dat is onverantwoord. Ondertussen kunnen wij een tussendoortje inlassen, toch? Die zijn wel opgedroogd ja, al is dat plezier er nog wel. Vind het vermakelijk om conclusies te zien die uit de lucht zijn gegrepen. Goed idee om een tussenronde in te lassen, kan Z lekker los gaan in de oranjemassa. Plaats jij er een? liefkijk
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 01:28
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 01:14 schreef ALTER-EGO het volgende: Vooral de linkerschouder van de dame stoort me, de reflectie is raar... Uit het schilderij blijkt dat van linksachter de schilder het buitenlicht invalt. Dat verklaart die reflectie op de linkerschouder. Zo´n sterke reflectie verwacht je wel van een satijnen kledingstuk maar niet van een katoenen kledingstuk. Inderdaad bizar ...
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 01:31
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 01:20 schreef ALTER-EGO het volgende: Plaats jij er een? liefkijk Heb je bepaalde voorkeuren ... qua stroming, qua thema ... roept u maar!
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 01:36
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 01:28 schreef Gajus het volgende: [..] Uit het schilderij blijkt dat van linksachter de schilder het buitenlicht invalt. Dat verklaart die reflectie op de linkerschouder. Zo´n sterke reflectie verwacht je wel van een satijnen kledingstuk maar niet van een katoenen kledingstuk. Inderdaad bizar ... Door die reflectie vind ik het op leer lijken. Het glimt in elk geval teveel voor een katoenen kledingstuk. En ook de "doorgelopen" kleur geel van de onderste 2 gele strepen op dat kledingstuk ogen raar. Het hele plaatje trouwens. "Time faces" of "Faces of time" levert me niets op, leek me anders best voordehand liggend.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 01:36
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 01:31 schreef Gajus het volgende: [..] Heb je bepaalde voorkeuren ... qua stroming, qua thema ... roept u maar! Modern, abstract, veel kleuren, choas... zoiets?
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 01:58
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 01:36 schreef ALTER-EGO het volgende: Modern, abstract, veel kleuren, choas... zoiets? Voldoet het enigszins aan jouw wensen? _{mij wel}
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:07
	Die voldoet aardig aan mijn wensen, al mogen van mij de kleuren gerust feller en uitbundiger en het beeld nóg chaotischer. De stijl/kleurgebruik van het schilderij komt me bekend voor... doet me denken aan iets van enkele decennia terug. ^{zie ik daar links in het beeld nou een roodharige dame met zweep?}
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:11
	Hint: de gezochte schilder en Willem de Kooning deelden een atelier met elkaar, eind jaren 30.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 02:19
	T _V P...
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:20
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:11 schreef Gajus het volgende: Hint: de gezochte schilder en Willem de Kooning deelden een atelier met elkaar, eind jaren 30. Gevonden! Het is "Water of the Flowery Mill" van Arshile Gorky uit 1944.
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:21
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:07 schreef ALTER-EGO het volgende: Die voldoet aardig aan mijn wensen, al mogen van mij de kleuren gerust feller en uitbundiger en het beeld nóg chaotischer. Voor pure chaos moet je bij Dootje zijn. Laat dit gestructureerde chaos zijn. quote: De stijl/kleurgebruik van het schilderij komt me bekend voor... doet me denken aan iets van enkele decennia terug. Klopt. In 1948 koos de schilder voor het hiernamaals. quote: ^{zie ik daar links in het beeld nou een roodharige dame met zweep?} Ik wou dat ik die roodharige dame met zweep kon ontdekken.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:22
	De in Rotterdam geboren kunstenaar arriveerde in 1926 in New York als verstekeling op een schip. Samen met Arshile Gorky deelde hij een atelier, vanuit waar hij eind jaren '40 zich manifesteerde als abstract-expressionist.
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:24
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:20 schreef ALTER-EGO het volgende: Gevonden! Het is "Water of the Flowery Mill" van Arshile Gorky uit 1944. Helemaal goed.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:25
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:21 schreef Gajus het volgende: [..] Voor pure chaos moet je bij Dootje zijn. Laat dit gestructureerde chaos zijn. Daarvoor heb ik DOT-je niet nodig, aan chaos nooit gebrek bij mij. quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:21 schreef Gajus het volgende: Klopt. In 1948 koos de schilder voor het hiernamaals. Dat is van ver voor mijn tijd. quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:21 schreef Gajus het volgende: Ik wou dat ik die roodharige dame met zweep kon ontdekken. Halverwege naar links, daar ongeveer in het midden, zie je d'r nu?
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:28
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:24 schreef Gajus het volgende: [..] Helemaal goed. Mag ik dan nu met een gerust hart gaan slapen?
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:29
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:22 schreef ALTER-EGO het volgende: De in Rotterdam geboren kunstenaar arriveerde in 1926 in New York als verstekeling op een schip. Samen met Arshile Gorky deelde hij een atelier, vanuit waar hij eind jaren '40 zich manifesteerde als abstract-expressionist. En Atchile Gorky (geboren Vosdanik Adoian) arriveerde in 1920 in Amerika en in 1925 in New York, als Armeense vluchteling.
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:31
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:28 schreef ALTER-EGO het volgende: Mag ik dan nu met een gerust hart gaan slapen? Tuurlijk, wel-te-rusten meissie.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:33
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:29 schreef Gajus het volgende: [..] En Atchile Gorky (geboren Vosdanik Adoian) arriveerde in 1920 in Amerika en in 1925 in New York, als Armeense vluchteling. Als kunstenaar was Gorky grotendeels autodidact. Dat bevalt me wel.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:37
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:31 schreef Gajus het volgende: [..] Tuurlijk, wel-te-rusten meissie. Bij mij kan er vaak nog een uur tussenzitten als ik zeg dat ik ga slapen en het ook daadwerkelijk doe. Voor het geval ik zo wél echt ga... slaap lekker Gajus. ^{mijn hersens kraken nog steeds over "... weet je nog wel oudje ..."}
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:39
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:33 schreef ALTER-EGO het volgende: Als kunstenaar was Gorky grotendeels autodidact. Oh ja? quote: In 1925 he moved to New York and changed his name to Arshile Gorky. He entered the Grand Central School of Art in New York as a student but soon became an instructor of drawing; from 1926 to 1931 he was a member of the faculty.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 02:41
	Ik heb een hekel aan autodidacten. .
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:45
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:37 schreef ALTER-EGO het volgende: ^{mijn hersens kraken nog steeds over "... weet je nog wel oudje ..."} Wat een apart duo ... die ouwe brombeer met zijn partner-in-crime JAM ... _{@JAM: maak nog een kloontje, dit keer met de naam TomPoes.}
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:47
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:39 schreef Gajus het volgende: [..] Oh ja? [..] Hmmz... zag ik op de site waar ik vond met wie de Kooning een atelier deelde. ^{http://www.erikvanloon.nl/2000/nl/43.htm}
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:48
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:41 schreef JAM het volgende: Ik heb een hekel aan autodidacten. . Je mag me haten zoveel je wilt.
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:48
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:41 schreef JAM het volgende: Ik heb een hekel aan autodidacten. . Dat verklaart jouw zelfhaat.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:49
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:45 schreef Gajus het volgende: [..] Wat een apart duo ... die ouwe brombeer met zijn partner-in-crime JAM ... _{@JAM: maak nog een kloontje, dit keer met de naam TomPoes.} Volgens mij ben ik niet inside genoeg om 't allemaal te snappen.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 02:49
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:47 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] Hmmz... zag ik op de site waar ik vond met wie de Kooning een atelier deelde. ^{http://www.erikvanloon.nl/2000/nl/43.htm} Ja, dat is allemaal van die propaganda. Net als met Coltrane, ik hoorde ooit iemand zeggen 'die man kon geen noot lezen hè', nou, dat kon die dus mooi wel. We willen maar al te graag geloven in mensjes die een Godgegeven talent hebben in iets want dan is het niet menselijk en dan is het ook een mooi excuus waarom wij niet zo goed hoeven of kunnen te zijn als anderen (met name in de creatieve dingen), dáár heb ik nou een hekel aan.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 02:50
	_{Sjeesh! Dat kwam uit het niets...}
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:50
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:49 schreef JAM het volgende: [..] Ja, dat is allemaal van die propaganda. Net als met Coltrane, ik hoorde ooit iemand zeggen 'die man kon geen noot lezen hè', nou, dat kon die dus mooi wel. We willen maar al te graag geloven in mensjes die een Godgegeven talent hebben in iets want dan is het niet menselijk en dan is het ook een mooi excuus waarom wij niet zo goed hoeven of kunnen te zijn als anderen (met name in de creatieve dingen), dáár heb ik nou een hekel aan. Gooi het eruit jongen, krop het niet op.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 02:52
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:50 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] Gooi het eruit jongen, krop het niet op. Zoals ook bij veel muzikanten, noem een voorbeeld; Tomatito. Dan zeggen mensen 'Och, och! Die jongen heeft zo'n talent! Dat lukt nooit meer iemand, het is hem allemaal komen aanwaaien.' Dan zeg ik; je bent gek. Die jongen speelt sinds zijn tiende ongeveer negen uur per dag gitaar. Er is te weinig erkenning voor musici, kunstenaars, schrijver, etc. Ze worden door de wereld afgeschilderd als 'getalenteerde', maar als luie klootzakken. Een beetje muzikant werkt zichzelf de tering. Die werkt harder dan menig mens. Ik eis er respect voor.
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 02:55
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:49 schreef ALTER-EGO het volgende: Volgens mij ben ik niet inside genoeg om 't allemaal te snappen. Het was niet als insidersgrap bedoeld. Ik zag gewoon een zekere gelijkenis met het fameuze duo Ollie B. Bommel en Tom Poes.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:56
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:52 schreef JAM het volgende: [..] Zoals ook bij veel muzikanten, noem een voorbeeld; Tomatito. Dan zeggen mensen 'Och, och! Die jongen heeft zo'n talent! Dat lukt nooit meer iemand, het is hem allemaal komen aanwaaien.' Dan zeg ik; je bent gek. Die jongen speelt sinds zijn tiende ongeveer negen uur per dag gitaar. Er is te weinig erkenning voor musici, kunstenaars, schrijver, etc. Ze worden door de wereld afgeschilderd als 'getalenteerde', maar als luie klootzakken. Een beetje muzikant werkt zichzelf de tering. Die werkt harder dan menig mens. Ik eis er respect voor. Ben jij muzikant?
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 02:56
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:56 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] Ben jij muzikant? In spé. .
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 02:57
	Mijn grote probleem met dingen als kunst en muziek is dat er zo'n hobbyisme aan kleeft. 't Wordt nooit zo serieus genomen als vak.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 02:58
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:55 schreef Gajus het volgende: [..] Het was niet als insidersgrap bedoeld. Ik zag gewoon een zekere gelijkenis met het fameuze duo Ollie B. Bommel en Tom Poes. Vond het wel iets weghebben van het duo Albert en Beau.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 03:00
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:58 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] Vond het wel iets weghebben van het duo Albert en Beau. Dan wil ik Albert zijn. .
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 03:01
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:56 schreef JAM het volgende: [..] In spé. . Eerst horen alvorens ik er respect voor opbreng. Elke josti kan zichzelf muzikant noemen... het moet wel klinken.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 03:01
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 03:01 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] Eerst horen alvorens ik er respect voor opbreng. Elke josti kan zichzelf muzikant noemen... het moet wel klinken. Dat dan weer wel.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 03:02
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:57 schreef JAM het volgende: Mijn grote probleem met dingen als kunst en muziek is dat er zo'n hobbyisme aan kleeft. 't Wordt nooit zo serieus genomen als vak. Beter maak je je daar niet druk om en doe je gewoon je ding. Zolang je jezelf maar serieus neemt en er serieus aan werkt.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 03:03
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 03:02 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] Beter maak je je daar niet druk om en doe je gewoon je ding. Zolang je jezelf maar serieus neemt en er serieus aan werkt. Nou, jezelf serieus nemen is ook weer zoiets hè. .
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 03:04
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:52 schreef JAM het volgende: Zoals ook bij veel muzikanten, noem een voorbeeld; Tomatito. Dan zeggen mensen 'Och, och! Die jongen heeft zo'n talent! Dat lukt nooit meer iemand, het is hem allemaal komen aanwaaien.' Dan zeg ik; je bent gek. Die jongen speelt sinds zijn tiende ongeveer negen uur per dag gitaar. Er is te weinig erkenning voor musici, kunstenaars, schrijver, etc. Ze worden door de wereld afgeschilderd als 'getalenteerde', maar als luie klootzakken. Een beetje muzikant werkt zichzelf de tering. Die werkt harder dan menig mens. Ik eis er respect voor. En vroegâh zat ik negen uur per dag met mijn neus in de boeken ... what' s the difference? Respect kun je niet opeisen ... respect verdien je door goed te presteren.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 03:05
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 03:04 schreef Gajus het volgende: [..] En vroegâh zat ik negen uur per dag met mijn neus in de boeken ... what' s the difference? Respect kun je niet opeisen ... respect verdien je door goed te presteren. Jazeker, jazeker, maar ook een belangrijk punt; talent is so fuckin' overrated.
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 03:05
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 03:03 schreef JAM het volgende: [..] Nou, jezelf serieus nemen is ook weer zoiets hè. . Niet in alles... wel als het om je kwaliteiten gaat als kunstenaar/muzikant
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 03:06
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 03:04 schreef Gajus het volgende: [..] En vroegâh zat ik negen uur per dag met mijn neus in de boeken ... what' s the difference? Was je echt zo'n studiebol?
ALTER-EGO	zaterdag 30 april 2005 @ 03:13
	Mijn bed lonkt en nachtrust wacht me op. Welterusten voor zometeen!
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 03:15
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 02:57 schreef JAM het volgende: Mijn grote probleem met dingen als kunst en muziek is dat er zo'n hobbyisme aan kleeft. 't Wordt nooit zo serieus genomen als vak. Neem nou zo iemand als 'effe knuffele' Ruud van BB1. Op gond van zijn 'prestatie' (gedurende honderd dagen die pias uithangen) meent hij een begenadigd zanger te zijn. Vind je het vreemd dat het publiek met enig scepsis kijkt naar het reilen en zeilen in de Sjobizz.
JAM	zaterdag 30 april 2005 @ 03:17
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 03:15 schreef Gajus het volgende: [..] Neem nou zo iemand als 'effe knuffele' Ruud van BB1. Op gond van zijn 'prestatie' (gedurende honderd dagen die pias uithangen) meent hij een begenadigd zanger te zijn. Vind je het vreemd dat het publiek met enig scepsis kijkt naar het reilen en zeilen in de Sjobizz. Wat ik veel erger vind is dat menig mens die mening met hem deelde.
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 03:18
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 03:06 schreef ALTER-EGO het volgende: Was je echt zo'n studiebol? Niet gedurende de overige 15 uren van de dag. _{nogmaals ... slaap lekker ... want wij gaan een stralend weekend tegemoet}
Gajus	zaterdag 30 april 2005 @ 03:22
	quote: Op zaterdag 30 april 2005 03:17 schreef JAM het volgende: Wat ik veel erger vind is dat menig mens die mening met hem deelde. Die zogenaamde waan-van-de-dag verdwijnt even snel als dat hij verschijnt.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 00:01
	In afwachting van de terugkeer van Z.
De-oneven-2	zondag 1 mei 2005 @ 00:04
	Ceci n'est pas une tvp.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 00:05
	Een wilde gok Gajus... "Beatrix"?
De-oneven-2	zondag 1 mei 2005 @ 00:10
	Dit is toch wel het topic waar geknufknufkroelkroelt mag worden, he?
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 00:12
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:10 schreef De-oneven-2 het volgende: Dit is toch wel het topic waar geknufknufkroelkroelt mag worden, he? Van mij mag het hoor. ^{dat ik hier niets te vertellen heb, moet je maar over het hoofd zien}
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 00:14
	"Hare Majesteit" of "Lang leve de Koningin" is ook mogelijk, als titel. Ben een beetje onwillig bij deze opgave... heb het allemaal niet zo op dat (oranje)ge-hype. ^{overigens kan ik best een knufkuskroel gebruiken}
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 00:33
	Zaten we net boven de Bermuda-driehoek, dat jullie ineens verdwenen zijn? ^{en dan nog van die lui op msn die een bericht sturen en voordat je de kans krijgt een bericht terug te zenden, alweer offline zijn}
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 00:37
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:05 schreef ALTER-EGO het volgende: Een wilde gok Gajus... "Beatrix"? Jouw gok is misschien wild maar wel ontzettend raak.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 00:39
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:37 schreef Gajus het volgende: [..] Jouw gok is misschien wild maar wel ontzettend raak. Ouch en dat was niet eens mijn bedoeling. ^{wat ik me zomaar afvraag Gajus... slaap jij weleens?}
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 00:46
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:14 schreef ALTER-EGO het volgende: ... heb het allemaal niet zo op dat (oranje)ge-hype. Eén keer per jaar kan ik het wel verdragen. quote: overigens kan ik best een knufkuskroel gebruiken Maar valt knufkuskroel wel onder de schone kunsten?
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 00:51
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:39 schreef ALTER-EGO het volgende: ^{wat ik me zomaar afvraag Gajus... slaap jij weleens?} Hoezo? _{een dutje na het avondeten doet wonderen, althans bij mij}
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 00:54
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:46 schreef Gajus het volgende: [..] Eén keer per jaar kan ik het wel verdragen. [..] Maar valt knufkuskroel wel onder de schone kunsten? Het is volledig aan me voorbijgegaan dit jaar, vond dat prima zo. Het kan wel leiden tot schone kunsten natuurlijk... Zal ik zo een verse opgave plaatsen?
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 00:57
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:51 schreef Gajus het volgende: [..] Hoezo? _{een dutje na het avondeten doet wonderen, althans bij mij} Viel me vandaag in mijn actieve topiclijst op dat je hier snachts nog tegen vieren had gepost en voor achten smorgens alweer in het sanitairtopic. Weinig nachtrust dan... doet me altijd goed om te constateren dat ik niet de enige ben met een chronisch slaaptekort.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 01:01
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:54 schreef ALTER-EGO het volgende: Het kan wel leiden tot schone kunsten natuurlijk... Eensch, _{denkend aan jouw onvoltooide paneeltjes} quote: Zal ik zo een verse opgave plaatsen? Jippy ... bij voorkeur een smeuïge.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 01:08
	quote: Op zondag 1 mei 2005 00:57 schreef ALTER-EGO het volgende: Viel me vandaag in mijn actieve topiclijst op dat je hier snachts nog tegen vieren had gepost en voor achten smorgens alweer in het sanitairtopic. Weinig nachtrust dan... doet me altijd goed om te constateren dat ik niet de enige ben met een chronisch slaaptekort. Tussen vier en acht was ik druk met research over sanitair. Mijn post over de bourdelou is echt niet spontaan aan komen waaien.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 01:20
	Mijn IE was gecrashed, dus het duurde even... Echt smeuïg is ie volgens mij niet Gajus.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 01:27
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:20 schreef ALTER-EGO het volgende: Mijn IE was gecrashed, dus het duurde even... Echt smeuïg is ie volgens mij niet Gajus. [afbeelding] Een Bouguereau! _{laatst door Ollie gebruikt in de Photoshop-topic} Ik ga op zoek naar de titel.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 01:29
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:01 schreef Gajus het volgende: [..] Eensch, _{denkend aan jouw onvoltooide paneeltjes} Blijkbaar heb ik dan een hevig tekort aan knufkuskroel, gezien mijn onvoltooide panelen. ^{die panelen waren bedoeld als eventuele "decoratie" voor dat feest, het feest was er niet minder door}
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 01:30
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:27 schreef Gajus het volgende: [..] Een Bouguereau! _{laatst door Ollie gebruikt in de Photoshop-topic} Ik ga op zoek naar de titel. Dat heb je snel gezien én nog goed ook.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 01:40
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:30 schreef ALTER-EGO het volgende: Dat heb je snel gezien én nog goed ook. Met als titel Amour à l'Affût. _{vrij vertaald: een aanfluiting voor de liefde?} Ik ken nog zo' n überkitch schilder ... wordt de volgende opgave ...
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 01:42
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:40 schreef Gajus het volgende: [..] Met als titel Amour à l'Affût. _{vrij vertaald: een aanfluiting voor de liefde?} De Franse titel is correct. De Engelse titel is: "Love on the Look Out" Dat zou ik dan vrij vertalen naar "Liefde op de uitkijk" ?
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 01:45
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:42 schreef ALTER-EGO het volgende: De Franse titel is correct. De Engelse titel is: "Love on the Look Out" Dat zou ik dan vrij vertalen naar "Liefde op de uitkijk" ? Jouw vertaling deugt ... mijn vertaling was meer mijn interpretatie van dit werkje.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 01:47
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:45 schreef Gajus het volgende: [..] Jouw vertaling deugt ... mijn vertaling was meer mijn interpretatie van dit werkje. Dat is wel érg vrij vertaald ja... beelddenkvertaling.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 01:52
	_{met rode haren ... speciaal voor onze grote afwezige, AR dus.} [ Bericht 26% gewijzigd door Gajus op 01-05-2005 02:01:31 (andere server) ]
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 01:54
	Ohwjee het is weer zover... ik zit tegen een rood kruis aan te kijken.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 01:57
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:54 schreef ALTER-EGO het volgende: Ohwjee het is weer zover... ik zit tegen een rood kruis aan te kijken. Dan zoek ik een alternatief ... even geduld.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 02:00
	quote: Op zondag 1 mei 2005 01:57 schreef Gajus het volgende: [..] Dan zoek ik een alternatief ... even geduld. Geduld heb ik wel, steek ik er ondertussen een bad habit bij op.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 02:03
	quote: Op zondag 1 mei 2005 02:00 schreef ALTER-EGO het volgende: Geduld heb ik wel, steek ik er ondertussen een bad habit bij op. Nu van een andere server ... kijk nog eens.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 02:04
	quote: Op zondag 1 mei 2005 02:03 schreef Gajus het volgende: [..] Nu van een andere server ... kijk nog eens. Nu zie ik hem wel. Denk niet dat ik het zonder hint afkan.
De-oneven-2	zondag 1 mei 2005 @ 02:07
	pluizenbol op het ritme van de wind dansen even de zilveren engelen ik glimlach en word minimaal negentig
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 02:11
	Hint 1: een Engelse schilder maar Nederlander van geboorte. Hint 2: deze stijl noemt men Victoriaans Classicisme Hint 3: ook zijn echtgenote schilderde in deze stijl. [ Bericht 0% gewijzigd door Gajus op 01-05-2005 02:28:51 (Classisisme verandert in Classicisme) ]
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 02:21
	quote: Op zondag 1 mei 2005 02:07 schreef De-oneven-2 het volgende: pluizenbol op het ritme van de wind dansen even de zilveren engelen ik glimlach en word minimaal negentig op de vlagen van de wind danst pluisje de engelen tegemoet glimlachend herken ik mijn eigen lot maar nu nog eventjes niet
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 02:28
	Mooi hoor, ben er stil van. Heb gezocht op je hints Gajus, maar vooralsnog niets gevonden. Voor nu laat ik het voor gezien en ga mijn bed opzoeken. Welterusten.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 02:33
	quote: Op zondag 1 mei 2005 02:28 schreef ALTER-EGO het volgende: Mooi hoor, ben er stil van. Heb gezocht op je hints Gajus, maar vooralsnog niets gevonden. Voor nu laat ik het voor gezien en ga mijn bed opzoeken. Welterusten. Google gaat de mist in als het woord verkeerd gespeld is. Daarom hint geupdated. Welterusten meissie. _{ik volg jouw goede voorbeeld want wil vollop genieten van de zomerse dag}
Automatic_Rock	zondag 1 mei 2005 @ 16:25
	quote: Op vrijdag 29 april 2005 18:44 schreef Isabeau het volgende: De laatste opgave van Z uit deel 23 deel 1 was: [afbeelding] Pop art Is het Allen Jones Z??? _{AE, Gajus, volgens mij is dit een installatie, geen schilderij..}
Automatic_Rock	zondag 1 mei 2005 @ 16:28
	Of is het Richard Hamilton??
Z	zondag 1 mei 2005 @ 22:54
	Geen Jones en geen Hamilton. Het is inderdaad een 'Installatie', en je\jullie kent het niet omdat je\jullie in een bapaald museum in nederland nog nooit ( ) geweest zijn.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 22:55
	quote: Op zondag 1 mei 2005 16:25 schreef Automatic_Rock het volgende: _{AE, Gajus, volgens mij is dit een installatie, geen schilderij..} Excuses moi voor de noob-vraag wat dat inhoudt?
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 23:00
	Of het nou om een installatie, of om een schilderij gaat... maakt niet uit in mijn mening dat ik het een lelijk ding vind.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 23:32
	quote: Op zondag 1 mei 2005 22:54 schreef Z het volgende: Geen Jones en geen Hamilton. Het is inderdaad een 'Installatie', en je\jullie kent het niet omdat je\jullie in een bapaald museum in nederland nog nooit ( ) geweest zijn. Een installateur installeert een installatie. Bijvoorbeeld een loodgieter installeert een toiletpot, door die pot te plaatsen en vervolgens de stortbak aan te sluiten op het waterleidingnet en de toiletafvoer aan te sluiten op het riool. Naar mijn onbescheiden mening heeft een installatie absoluut niets met kunst van doen! En als jullie er anders over denken, dan promoveer ik bij deze mijn toiletpot tot kunstwerk en mijn badkamer tot museum. En dan verkondig ik dat jullie nog nooit in mijn museum zijn geweest.
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 23:35
	Dank Gajus... soms vind ik het wel prettig om bevestiging te zien dat het niet altijd alleen aan mij ligt.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 23:47
	quote: Op zondag 1 mei 2005 23:35 schreef ALTER-EGO het volgende: Dank Gajus... soms vind ik het wel prettig om bevestiging te zien dat het niet altijd alleen aan mij ligt. Toen ik het voorgaande schreef had ik een spraakmakend kunstwerk voor ogen, namelijk 'my bed' van Tracy Emin. quote: De installatie My bed, toont een bed waarin de kunstenaar vier dagen en nachten heeft doorgebracht. Rondom het bed zijn onder andere sigaretten, wodka, pillen en een gebruikte condoom te vinden; een overblijfsel van een vervlogen fragment leven. Nu reist de vraag of het bed zo gebruikt en toegetakeld is om het daarna een kunstobject te laten zijn (Fuchs maakt een vergelijking met Joseph Beuys, die een tijdje samen met een coyote in een ruimte zat), of dat het idee om het bed tot kunstwerk te verklaren pas achteraf ontstond. Indirect wordt hier ook de vraag gesteld hoe werkelijk Tracey’s kunst is. Fuchs vind: “een dergelijk onderscheid eigenlijk niet zo van belang. Duidelijk is wel dat de kunst van Tracey Emin in nauw verband staat met haar persoonlijk leven.”
ALTER-EGO	zondag 1 mei 2005 @ 23:49
	Als ik zo eens om me heen kijk, zie ik een wereld vol Kunst rondom me.
Gajus	zondag 1 mei 2005 @ 23:59
	quote: Op zondag 1 mei 2005 23:49 schreef ALTER-EGO het volgende: Als ik zo eens om me heen kijk, zie ik een wereld vol Kunst rondom me. Jij snapt het volkomen. _{geef jij wel eens rondleidingen in jouw museum?}
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 00:06
	quote: Op zondag 1 mei 2005 23:59 schreef Gajus het volgende: [..] Jij snapt het volkomen. _{geef jij wel eens rondleidingen in jouw museum?} Zolang het niet te ^(semi)intellectueel is, wil ik het nog wel bevatten. ^{nou nee, eigenlijk durf ik niemand in mijn museum binnen te laten. enkel wanneer ik weet dat diegene een ongeordende sloddervos is, ben ik bereid mijn museum te tonen}
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 00:30
	quote: Op maandag 2 mei 2005 00:06 schreef ALTER-EGO het volgende: ... enkel wanneer ik weet dat diegene een ongeordende sloddervos is ... ^{Zou Dootje zich aangesproken voelen?} Jammer dat de geestelijke vader van deze topic ontbreekt. Dan had hij kunnen bevestigen dat 'installaties' - evenals beeldhouwwerken, gebouwen e.d. - niet welkom zijn in BdT. _{ondertussen zouden wij dat Victoriaans Classicistisch werk weer kunnen oppakken}
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 00:35
	quote: Op maandag 2 mei 2005 00:30 schreef Gajus het volgende: [..] ^{Zou Dootje zich aangesproken voelen?} Jammer dat de geestelijke vader van deze topic ontbreekt. Dan had hij kunnen bevestigen dat 'installaties' - evenals beeldhouwwerken, gebouwen e.d. - niet welkom zijn in BdT. _{ondertussen zouden wij dat Victoriaans Classicistisch werk weer kunnen oppakken} ^{het zou me niets verbazen} Dat installatie gedoe kan ik nog steeds niet plaatsen wat de opgave van Z betreft... ^{ohwja, helemaal vergeten dat ik daar nog naar zou zoeken}
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 00:54
	quote: Victorian Classicism was a British style of historical painting inspired by the art and architecture of Classical Greece and Rome. In the 19th century, an increasing number of Europeans made the "Grand Tour" to Mediterranean lands. There was a great popular interest in the region's ancient ruins and exotic cultures, and this interest fuelled the rise of Classicism in Britain, and Orientalism, which was mostly centered in continental Europe. bron: http://www.artcyclopedia.com/history/victorian-classicism.html
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 01:02
	Heb het gevonden: "Bacchante" van Sir Lawrence Alma-Tadema uit 1907.
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 01:21
	quote: Op maandag 2 mei 2005 01:02 schreef ALTER-EGO het volgende: Heb het gevonden: "Bacchante" van Sir Lawrence Alma-Tadema uit 1907. Klopt! Überkitsch en daardoor toch weer boeiend vind ik zijn oeuvre. En jij? _{intussen heb ik drie huishoudelijke 'installaties' aan het werk gezet}
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 01:29
	quote: Op maandag 2 mei 2005 01:21 schreef Gajus het volgende: [..] Klopt! Überkitsch en daardoor toch weer boeiend vind ik zijn oeuvre. En jij? _{intussen heb ik drie huishoudelijke 'installaties' aan het werk gezet} Het zijn van die werken die ik nimmer aan mijn muren zou willen zien, maar waarvoor ik wel degelijk respect op kan brengen gezien vakkundigheid. ^{de wasmachine, afwasmachine en de droogtrommel?}
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 01:42
	quote: Op maandag 2 mei 2005 01:29 schreef ALTER-EGO het volgende: ^{de wasmachine, afwasmachine en de droogtrommel?} Andermaal, helemaal goed ... jij bent in topvorm vanavond ... heb jij daarvoor een verklaring? Inmiddels mijn slaapmutsje ingeschonken ... zou een laatste opgave nog lukken?
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 01:49
	quote: Op maandag 2 mei 2005 01:42 schreef Gajus het volgende: [..] Andermaal, helemaal goed ... jij bent in topvorm vanavond ... heb jij daarvoor een verklaring? Inmiddels mijn slaapmutsje ingeschonken ... zou een laatste opgave nog lukken? Niets is wat het lijkt, blijk wel weer, want in topvorm ben/voel ik me niet bepaald. Wat voor iets heb je in je slaapmutsje geschonken? Heb jij een opgave in gedachten?
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 01:59
	quote: Op maandag 2 mei 2005 01:49 schreef ALTER-EGO het volgende: Wat voor iets heb je in je slaapmutsje geschonken? Heb jij een opgave in gedachten? Mijn slaapmutsje is geen kledingstuk maar mijn laatste consumptie (Palm spéciale). Volgens mij ben jij aan de beurt. Maar ik ga wel op zoek naar iets wat past bij dit tijdstip.
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 02:04
	quote: Op maandag 2 mei 2005 01:59 schreef Gajus het volgende: [..] Mijn slaapmutsje is geen kledingstuk maar mijn laatste consumptie (Palm spéciale). Volgens mij ben jij aan de beurt. Maar ik ga wel op zoek naar iets wat past bij dit tijdstip. Proost dan maar. Dan steek ik er nog een bad habit bij op. Nu ben ik benieuwd naar wat voor iets jij op zoek gaat, dus dat wacht ik nog even af.
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 02:11
	Roept u maar ...
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 02:16
	Veel meer dan "vaag en intrigerend" weet ik niet te roepen. Het doet me geen belletje rinkelen...
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 02:22
	De schilder wordt gerekend tot de Franse impressionisten. Weliswaar behoorde hij tot die generatie, maar hij was wel een buitenbeentje. Qua stijl zou je kunnen stellen dat hij een voorloper is van de naïeve schilderkunst.
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 02:36
	Veel van zijn schilderijen hebben een jungle-achtig decor. Daartoe hoefde hij niet naar de tropen te reizen, hij wandelde gewoon naar de botanische tuinen te Parijs. _{één van zijn werken is getiteld "jungle", gebruik dat eens als Google-trefwoord in combinatie met "art", "painting" o.i.d.}
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 02:48
	Hehe, gevonden! Het is "The Dream" van Henri Rousseau uit 1910. Dan kunnen we nu voldaan gaan slapen?
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 02:55
	quote: Op maandag 2 mei 2005 02:48 schreef ALTER-EGO het volgende: Hehe, gevonden! Het is "The Dream" van Henri Rousseau uit 1910. Dan kunnen we nu voldaan gaan slapen? Dé droom ... dat is toch een toepasselijke titel voor dit tijdstip van de nacht. Voor mij wel in ieder geval. AE, geen idee hoe lang jij het nog volhoudt, maar deze jongen verlangt naar het dons. Alvast welterusten met mooie dromen.
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 03:01
	quote: Op maandag 2 mei 2005 02:55 schreef Gajus het volgende: [..] Dé droom ... dat is toch een toepasselijke titel voor dit tijdstip van de nacht. Voor mij wel in ieder geval. AE, geen idee hoe lang jij het nog volhoudt, maar deze jongen verlangt naar het dons. Alvast welterusten met mooie dromen. Na het intensief zoeken zojuist verlang ik ook hevig naar mijn kussen en een horizontale houding. Welterusten Gajus en sweet dreams.
cioran63	maandag 2 mei 2005 @ 05:51

Automatic_Rock	maandag 2 mei 2005 @ 07:41
	@Z Edward Kienholz - The Beanery 1965 _{Ik ben idd nog nooit in het stedelijk museum geweest, maar ik heb hier wel een dik Pop-art boek Daar kende ik het plaatje ook van, het het boek gisteren alleen niet bij de hand}
Z	maandag 2 mei 2005 @ 11:28
	Je mocht er vroeger in, nu niet meer geloof ik. Ik vond het altijd heel eng als klein jongetje. Er speelt ook muziek en je hoort geroesemoes (schijf je dat zo?), leuk kunstwerk in ieder geval.
Z	maandag 2 mei 2005 @ 11:33
	Overigens hier zoek nog iemand de naam van twee schilderijen (naast die over de dood): Hoe heet dit schilderij...
Automatic_Rock	maandag 2 mei 2005 @ 12:06
	quote: Op zondag 1 mei 2005 23:32 schreef Gajus het volgende: [..] Een installateur installeert een installatie. Bijvoorbeeld een loodgieter installeert een toiletpot, door die pot te plaatsen en vervolgens de stortbak aan te sluiten op het waterleidingnet en de toiletafvoer aan te sluiten op het riool. Naar mijn onbescheiden mening heeft een installatie absoluut niets met kunst van doen! En als jullie er anders over denken, dan promoveer ik bij deze mijn toiletpot tot kunstwerk en mijn badkamer tot museum. En dan verkondig ik dat jullie nog nooit in mijn museum zijn geweest. Jij snapt er niet veel van he Gajus??
De-oneven-2	maandag 2 mei 2005 @ 13:38
	Dat gedichtje was trouwens een verkapte Tonny...
ALTER-EGO	maandag 2 mei 2005 @ 19:25
	Wie wil mij een uitleg geven over die "installatie" van Z zijn opgave? Kan me nog steeds geen voorstelling maken hoe dat ^afgrijselijk kroegtafereel "geinstalleerd" is.
Z	maandag 2 mei 2005 @ 20:20
	in·stal·la·tie (de ~ (v.), ~s) 1 het aanbrengen van technische toestellen => montage 2 geheel van apparaten voor een bepaald doel 3 plechtige bevestiging in een ambt, opneming in een vereniging 4 het zich ergens vestigen en inrichten => vestiging Installatie als een geheel van apparaten dus. Dat is toch een vrij algemene term? Of bedoel je wat anders?
Gajus	maandag 2 mei 2005 @ 23:45
	quote: Op maandag 2 mei 2005 12:06 schreef Automatic_Rock het volgende: Jij snapt er niet veel van he Gajus?? AR, met deze reactie maak jij duidelijk er zelf niets van te snappen. Dit behoeft een toelichting. Wat onderscheidt een kunstwerk van een niet-kunstwerk? Is dat zijn schoonheid / lelijkheid? Is dat zijn aantrekkelijkheid / walgelijkheid? Niets van dit alles. Een kunstwerk dient emotie op te roepen, en daarmee te triggeren tot een discussie. Dat is het leuke van een kunstwerk, de een vindt het zus en de ander vindt het zo, en ziedaar de aftrap tot een discussie over bepaalde esthetische normen en waarden. Dus als ik met argumenten stel dat een 'installatie' geen kunst is, dan doe ik dat om tegenargumenten te ontlokken. Als jouw enige tegenargument luidt dat ik er niet veel van snap, dan is dat geen stimulans maar een sabotage van een discussie over het kunstwerk. Daarom concludeer ik dat jij het doel van een kunstwerk (nog) niet snapt.
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 00:39
	quote: Op maandag 2 mei 2005 20:20 schreef Z het volgende: in·stal·la·tie (de ~ (v.), ~s) 1 het aanbrengen van technische toestellen => montage 2 geheel van apparaten voor een bepaald doel 3 plechtige bevestiging in een ambt, opneming in een vereniging 4 het zich ergens vestigen en inrichten => vestiging Installatie als een geheel van apparaten dus. Dat is toch een vrij algemene term? Of bedoel je wat anders? Waarom laat jij 'voor een bepaald doel' ofwel functionaliteit weg? Immers, daardoor onderscheidt een installatie zich van een verzameling apparaten. _{Als ik een auto koop, dan schaf ik méér aan dan vier wielen en een moter, dan verschaf ik mijzelf mobiliteit.} Terug naar de kunstzinnige 'installaties'. Wat is hiervan dan het beoogde doel? Of komen wij uit op mijn eerdere stelling dat een kunstwerk tot doel heeft een discussie te triggeren?
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 01:34
	Over welke installatie hebben we het hier eigenlijk?
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 07:42
	quote: Op maandag 2 mei 2005 23:45 schreef Gajus het volgende: [..] AR, met deze reactie maak jij duidelijk er zelf niets van te snappen. Dit behoeft een toelichting. Wat onderscheidt een kunstwerk van een niet-kunstwerk? Is dat zijn schoonheid / lelijkheid? Is dat zijn aantrekkelijkheid / walgelijkheid? Niets van dit alles. Een kunstwerk dient emotie op te roepen, en daarmee te triggeren tot een discussie. Dat is het leuke van een kunstwerk, de een vindt het zus en de ander vindt het zo, en ziedaar de aftrap tot een discussie over bepaalde esthetische normen en waarden. Dus als ik met argumenten stel dat een 'installatie' geen kunst is, dan doe ik dat om tegenargumenten te ontlokken. Als jouw enige tegenargument luidt dat ik er niet veel van snap, dan is dat geen stimulans maar een sabotage van een discussie over het kunstwerk. Daarom concludeer ik dat jij het doel van een kunstwerk (nog) niet snapt. Gajus, jij hebt geen zinnig argument gegeven in mijn ogen. Jij gaat een installatie als in de zin van een kunstwerk uitleggen als een installatie van een toiletpot... Nou, als ik daar op moet reageren, jij je zin; Volgens jou beredenering heeft een schilderij ook absoluut niks met kunst van doen. Een schilder schildert mijn raamkozijen. Als dat kunst is promoveer ik mijn raamkozijn tot kunst Mijn eerste opmerking was zeker geen sabotage van een discussie. Je liet met jouw post duidelijk merken er niet langer dan een seconde over nagedacht te hebben.. Anders was je wel met een zinniger argument gekomen dan een loodgieter en z'n toiletpot [ Bericht 8% gewijzigd door Automatic_Rock op 03-05-2005 07:48:18 ]
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 07:45
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 01:34 schreef De-oneven-2 het volgende: Over welke installatie hebben we het hier eigenlijk? Over die opgave van Z (zie pagina1), die in het Stedelijk Museum van Amsterdam te zien is. Gajus vind het geen kunst vanwege een loodgieter, en het stedelijk museum denkt er anders over. Zo, ben je weer op de hoogte
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 07:54
	quote: Op maandag 2 mei 2005 19:25 schreef ALTER-EGO het volgende: Wie wil mij een uitleg geven over die "installatie" van Z zijn opgave? Kan me nog steeds geen voorstelling maken hoe dat ^afgrijselijk kroegtafereel "geinstalleerd" is. Wat moet ik precies uitleggen AE??? Nou uhmmm, je kan je een schilderij voorstellen van een man zittend aan een bar??? Je kan je ook een beelhouwwerk voorstellen van een zittende man??? Nou, een installatie is niet alleen een 3d weergave van de zittende man (zoals een beeldhouwwerk), maar ook de bar en de hele omgeving erbij. Zoals een schilder dat zou schilderen. _{Ik heb nu even een realistisch voorbeeld genomen, maar een installatie kan ook veel abstracter zijn, of er kunnen bewegende dingen in zitten, of geluid, etc etc}
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 08:50
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 07:42 schreef Automatic_Rock het volgende: ... Volgens jou beredenering heeft een schilderij ook absoluut niks met kunst van doen. Een schilder schildert mijn raamkozijen. Als dat kunst is promoveer ik mijn raamkozijn tot kunst ... Als jouw beschilderde raamkozijn emoties losmaakt, dan reken ik dat ook tot kunst.
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 09:10
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 07:45 schreef Automatic_Rock het volgende: [..] Over die opgave van Z (zie pagina1), die in het Stedelijk Museum van Amsterdam te zien is. Gajus vind het geen kunst vanwege een loodgieter, en het stedelijk museum denkt er anders over. Zo, ben je weer op de hoogte Niet alleen ik, maar vele belastingbetalers die hun zuurverdiende centjes verkwanseld zien worden aan gehypte prullaria. _{Met name het aankoopbeleid van een museum zou gericht moeten zijn op het levendig houden van cultuuruitingen voor latere generaties. Naar mijn inschatting zijn die 'installaties' over één à twee generaties verdwenen wegens het ontbreken van enige cultuurhistorische waarde en van enige publieke belangstelling.}
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 09:15
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 07:54 schreef Automatic_Rock het volgende: Wat moet ik precies uitleggen AE??? Nou uhmmm, je kan je een schilderij voorstellen van een man zittend aan een bar??? Je kan je ook een beelhouwwerk voorstellen van een zittende man??? Nou, een installatie is niet alleen een 3d weergave van de zittende man (zoals een beeldhouwwerk), maar ook de bar en de hele omgeving erbij. Zoals een schilder dat zou schilderen. _{Ik heb nu even een realistisch voorbeeld genomen, maar een installatie kan ook veel abstracter zijn, of er kunnen bewegende dingen in zitten, of geluid, etc etc} Op grond van deze toelichting mogen wij de Efteling van Anton Pieck dus rekenen tot een 'installatie'.
Z	dinsdag 3 mei 2005 @ 09:45
	En een foto van een installatie, is dat dan wel kunst? De foto van mijn opgave zorgt iig voor wat rumoer. Ik vind eigenlijk dat iets kunst is als iemand vindt dat het kunst is, en dan kan je het daar wel niet mee eens zijn, maar dat doet er dan eigenlijk niet toe. Kunst is kunst als de maker iets kunst vindt, de toeschouwer staat daar buiten. Of als iemand iets kunst vindt, bijvoorbeeld een telefooncel, dan heeft hij eigenlijk een kunstwerk gecreeerd, door iets kunst te vinden, dus is het kunst.
Z	dinsdag 3 mei 2005 @ 09:46
	En wat is het verschil tussen een installatie en beeldhouwwerken? En waarom zouden beelden een langere houdbaarheidsdatum hebben dan installaties?
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 10:06
	Een beeldhouwwerk is een beeld gevormd uit 1 stuk, Z.
Z	dinsdag 3 mei 2005 @ 10:14
	Ja, dat snap ik, maar waarom zouden die dan langer houdbaarder zijn?
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 12:03
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 10:14 schreef Z het volgende: Ja, dat snap ik, maar waarom zouden die dan langer houdbaarder zijn? Dat weet men over een paar honderd jaar pas, of dat waar is....
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 12:07
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 09:15 schreef Gajus het volgende: [..] Op grond van deze toelichting mogen wij de Efteling van Anton Pieck dus rekenen tot een 'installatie'. Ja Ga je het nu slopen??
Isabeau	dinsdag 3 mei 2005 @ 12:08
	Neee, niet de Efteling slopen!! Dan maak je mij héél verdrietig, ik ben dòl op die kitsch.
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 12:13
	Isa, jij hier?? Nee nee, geen kitsch, de efteling is Kunst!
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 12:38
	Ik durfde als kind nooit in het Spookslot. .
Z	dinsdag 3 mei 2005 @ 13:51
	Welk (naar) schilderij is dit?
cioran63	dinsdag 3 mei 2005 @ 17:22
	Goya, Saturn devouring his son
Z	dinsdag 3 mei 2005 @ 17:27
	Dat is natuurlijk juist. 'devouring' is een prachtig woord trouwens
ALTER-EGO	dinsdag 3 mei 2005 @ 18:04
	quote: Op maandag 2 mei 2005 19:25 schreef ALTER-EGO het volgende: Wie wil mij een uitleg geven over die "installatie" van Z zijn opgave? Kan me nog steeds geen voorstelling maken hoe dat ^afgrijselijk kroegtafereel "geinstalleerd" is. quote: Kienholz verwerkte allerlei voorwerpen om een stukje Amerikaanse werkelijkheid neer te zetten. Het werk "The Beanery" (1965) is een bar en bestaat uit zeventien figuren onder gedimd licht en met bijbehorende achtergrondgeluiden. De krantenkop 'Children Kill Children in Viet Nam Riots' van 28 augustus 1964 vormde de directe aanleiding tot het maken van de Beanery. Bij de ingang van de kroeg is deze krant te koop in een krantenautomaat. Als je binnenstapt word je een van de bezoekers die rond de bar zitten en staan. We zien geen echte mensen maar aangeklede polyester poppen die in stereotiepe houdingen hier rondhangen: de kletser, de werker van de nachtploeg in overall en de mooie meid. Er linkt geroezemoes van stemmen, de jukebox maakt muziek en er hangt een eigenaardig luchtje. De mensen hier hebben geen hoofden maar klokken (de wijzers geven bij iedereen dezelfde tijd aan: tien over tien); alles is bedekt met een groezelig bruin laagje vernis. Kienholz: "Het hele werk symboliseert het verloop van de echte tijd (de krantenkop van 28 augustus) naar de surrealistische tijd in de bar waar mensen hun tijd verspillen, de tijd doden, de tijd vergeten en de tijd negeren." Alleen de barkeeper heeft een hoofd, de enige die zich niet ontspant maar zijn brood staat te verdienen. Deze figuur is een portret van Barney, de eigenaar van The Original Beanery, zoals het café oorspronkelijk heette. Het was in Los Angeles een echte ontmoetingsplaats voor kunstenaars en ook Kienholz zelf was er stamgast. Kienholz heeft hier een assemblage of beter een "environment" (omgeving) - zelf spreekt hij van "Tableaux" - gecreëerd in de geest van Pop Art. Door met elementen uit de consumptiecultuur te werken en deze in een nieuwe context te plaatsen, zet hij de wereld te kijk. Maar Kienholz gaat verder dan het uiterlijke vertoon van de doorsnee Pop Art-artiest. Hij verbeeldt meer de zelfkant, de keerzijde van die consumptiemaatschappij, hij plaatst waarschuwende opmerkingen en verduidelijkt op bittere, soms cynische wijze het mensselijk lot.
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 18:31
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 12:38 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik durfde als kind nooit in het Spookslot. . Nu wel??
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 18:33
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 18:04 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] [..] Mensen die hun eigen vragen beantwoorden
ALTER-EGO	dinsdag 3 mei 2005 @ 18:34
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 18:33 schreef Automatic_Rock het volgende: [..] Mensen die hun eigen vragen beantwoorden Daarvoor wilde ik mezelf nog even bedanken, dus bij deze.
Automatic_Rock	dinsdag 3 mei 2005 @ 18:36
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 18:34 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] Daarvoor wilde ik mezelf nog even bedanken, dus bij deze. Ik sluit me hier bij aan; bedankt AE
ALTER-EGO	dinsdag 3 mei 2005 @ 18:59
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 18:36 schreef Automatic_Rock het volgende: [..] Ik sluit me hier bij aan; bedankt AE Het vergde iets meer tijd dan het opzoeken van een woordverklaring in de van Dale, maar het levert dan wel zeer bruikbare info op ten goede van het voorstellingsvermogen.
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 20:10
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 09:45 schreef Z het volgende: ... Kunst is kunst als de maker iets kunst vindt, de toeschouwer staat daar buiten. ... Hier ben ik het fundamenteel mee oneens! Iemand maakt iets ofwel rotzooit wat aan, om Karel Appel te citeren. Het is vervolgens aan anderen om dat werk als kunst te erkennen. In de praktijk blijkt die erkenning uit het feit dat men bereid is een hoge prijs voor het werk te betalen (aanzienlijk meer dan voor een vergelijkbaar ambachtelijk werk, dus meer dan de materiaal- en productiekosten).
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 20:15
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 18:34 schreef ALTER-EGO het volgende: Daarvoor wilde ik mezelf nog even bedanken, dus bij deze. Mag ik jou ook nog bedanken voor jouw spitwerk? Bij deze dus.
cioran63	dinsdag 3 mei 2005 @ 20:17
	Kunst is nu eenmaal kunst als er kunst op staat. Dat wil zeggen, als de maker het gemaakt heeft als kunst. Vervolgens kun je onderscheid gaan maken tussen goede en slechte kunst.
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 21:09
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 20:17 schreef cioran63 het volgende: Kunst is nu eenmaal kunst als er kunst op staat. Dat wil zeggen, als de maker het gemaakt heeft als kunst. Vervolgens kun je onderscheid gaan maken tussen goede en slechte kunst. quote: Kunst is kunst als het kunst heet. De moeilijkheden beginnen pas bij het onderscheiden van goede en slechte kunst. bron: http://www.blauwefeniks.nl/forum/messages/208/5470.html
cioran63	dinsdag 3 mei 2005 @ 21:14
	Je kunt er van alles van zeggen, maar consequent ben ik wel.
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 22:04
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 20:10 schreef Gajus het volgende: [..] Hier ben ik het fundamenteel mee oneens! Iemand maakt iets ofwel rotzooit wat aan, om Karel Appel te citeren. Het is vervolgens aan anderen om dat werk als kunst te erkennen. In de praktijk blijkt die erkenning uit het feit dat men bereid is een hoge prijs voor het werk te betalen (aanzienlijk meer dan voor een vergelijkbaar ambachtelijk werk, dus meer dan de materiaal- en productiekosten). Zeg je hier nu mee dat kunst kunst is als men bereid is er ( bergen ) geld voor neer te tellen, Gajus?
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 22:04
	Is dat de ( enige ) voorwaarde waar kunst aan dient te voldoen?
OllieA	dinsdag 3 mei 2005 @ 23:08
	SPOILER Zo was een Van Gogh eerst geen kunst, en later Hoge Kunst. [ Bericht 36% gewijzigd door OllieA op 03-05-2005 23:15:57 ]
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 23:11
	Ik had er stiekem op gehoopt dat Gajus zelf tot die conclusie zou komen, Ollie...
OllieA	dinsdag 3 mei 2005 @ 23:16
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 23:11 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik had er stiekem op gehoopt dat Gajus zelf tot die conclusie zou komen, Ollie... Ik heb mijn post even aangepast...
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 23:25
	Nu ja, dat had nu ook weer niet gehoeven, maar ik waardeer de moeite...
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 23:29
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 22:04 schreef De-oneven-2 het volgende: Zeg je hier nu mee dat kunst kunst is als men bereid is er ( bergen ) geld voor neer te tellen, Gajus? Neen, dat heb ik niet beweerd. De bereidheid om te betalen is één der praktische indicatoren voor de waardering van iemands (kunst-) werk. Ook andere indicatoren zijn relevant: de kritieken van de (kunst-) kenners, de navolging door andere (kunst-) beoefenaars e.d.. Maar de essentie van mijn eerdere post laat jij onbesproken: wie stelt vast wat een kunstwerk is, de maker zelf of anderen dan de maker?
Gajus	dinsdag 3 mei 2005 @ 23:36
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 23:08 schreef OllieA het volgende: Zo was een Van Gogh eerst geen kunst, en later Hoge Kunst. ^{Ja, ja ... de lucht is bezwangerd van telepathie.} Toen ik mijn vorige post schreef had ook ik Van Gogh in gedachten, zoals blijkt uit mijn laatste indicator.
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 23:41
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 23:29 schreef Gajus het volgende: Maar de essentie van mijn eerdere post laat jij onbesproken: wie stelt vast wat een kunstwerk is, de maker zelf of anderen dan de maker? Ik kan daar geen duidelijk antwoord op geven. Ik doe mijn best, maar niets is waterdicht... Je kan het op zoveel manieren benaderen, maar geen enkele benadering zal élk kunstwerk weten te omhelzen...
De-oneven-2	dinsdag 3 mei 2005 @ 23:47
	"Kunst moet niets behalve boeien." Da's eigenlijk alles wat er over te zeggen valt.
Gajus	woensdag 4 mei 2005 @ 00:05
	quote: Op dinsdag 3 mei 2005 23:47 schreef De-oneven-2 het volgende: "Kunst moet niets behalve boeien." Da's eigenlijk alles wat er over te zeggen valt. Wat min-of-meer overeenstemt met mijn criterium "het losmaken van emoties". Cruciaal in beide definities: het betreft de geboeidheid / emotie van iemand, niet zijnde de kunstenaar zelf.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:09
	Jawel, maar wat als het de "kunstenaar" zelf boeit? Wat als het maken van werken een "kunstenaar" zo boeit, dat ie niets anders wil of kan dan het maken van al die werken?
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:12
	Ik bedoel, kunst zou niet afhankelijk mogen of moeten zijn van anderen. Wel?
OllieA	woensdag 4 mei 2005 @ 00:13
	SPOILER Van Gogh wist het publiek bij leven niet echt te boeien.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:38
	Moet er nog iets geraden worden, eigenlijk?
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 00:45
	Deze stond nog open.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:48
	Jawel, maar die is eigenlijk alleen leuk voor de analfabeten onder ons...
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:49
	Een paar "xxxx'jes" volstaat hoor, analfabeten onder ons....
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 00:49
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 00:48 schreef De-oneven-2 het volgende: Jawel, maar die is eigenlijk alleen leuk voor de analfabeten onder ons... Doel je daarmee op een bepaald iemand?
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:51
	Niet op jou iig. Ik weet dat jij kan lezen en schrijven...
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 00:52
	Stom genoeg stond de hele titel eronder ja.
Gajus	woensdag 4 mei 2005 @ 00:53
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 00:12 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik bedoel, kunst zou niet afhankelijk mogen of moeten zijn van anderen. Wel? Het woord 'kunst' heeft verschillende betekenissen. Om eventuele spraakverwarring te voorkomen hanteer ik de termen kunstbeoefening en kunstwerk. De kunstbeoefening is geheel het domein van de kunstenaar, anderen hebben daar niets te zoeken. De kunstbeoefening resulteert hopelijk in een kunstwerk. Als het kunstwerk eenmaal een feit is, dan gaat het kunstwerk een eigen leven leiden, dan ligt het lot van het kunstwerk geheel in handen van anderen (zeker na het overlijden van de kunstenaar).
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:53
	Ik maakte maar een grapje, AE... Wat ik slechts bedoelde te zeggen, is dat de titel, voor een ieder die kan lezen, onderaan te lezen is...
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:55
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 00:53 schreef Gajus het volgende: [..] Het woord 'kunst' heeft verschillende betekenissen. Om eventuele spraakverwarring te voorkomen hanteer ik de termen kunstbeoefening en kunstwerk. De kunstbeoefening is geheel het domein van de kunstenaar, anderen hebben daar niets te zoeken. De kunstbeoefening resulteert hopelijk tot een kunstwerk. Als het kunstwerk eenmaal een feit is, dan gaat het kunstwerk een eigen leven leiden, dan ligt het lot van het kunstwerk geheel in handen van anderen (zeker na het overlijden van de kunstenaar). Dat ben ik met je eens.
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 00:56
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 00:52 schreef cioran63 het volgende: Stom genoeg stond de hele titel eronder ja. quote: Op woensdag 4 mei 2005 00:53 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik maakte maar een grapje, AE... Wat ik slechts bedoelde te zeggen, is dat de titel, voor een ieder die kan lezen, onderaan te lezen is... Dat er tekst op het plaatje stond zag ik nog wel, maar wat er stond, kon ik niet eens ontcijferen met mijn vertroebelde blik. ^{en aangezien ik geen voldoening haal uit spieken, had ik het niet nader bekeken}
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 00:59
	Ik heb met spieken mijn diploma's weten te behalen. Dat heeft er in geresulteerd dat spieken nu eenmaal een hardnekkige gewoonte van me is geworden.
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 01:01
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 00:59 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik heb met spieken mijn diploma's weten te behalen. Dat heeft er in geresulteerd dat spieken nu eenmaal een hardnekkige gewoonte van me is geworden. Wees dan maar blij dat je nooit naast mij in de schoolbanken hebt gezeten.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:02
	Oh, maar ik wist héél goed naast wie ik moest gaan zitten, hoor. Ik was ( en ben ) intelligent genoeg...
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:04
	Anyway, Max Ernst, AE. Doe jij dan de titel nog even?
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 01:12

Gajus	woensdag 4 mei 2005 @ 01:14
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 00:13 schreef OllieA het volgende: Van Gogh wist het publiek bij leven niet echt te boeien. Zonder de financiële steun van zijn broer had Van Gogh voortijdig moeten stoppen met schilderen en had de wereld nooit kennis kunnen nemen van (de resultaten van) zijn talenten. Vele getalenteerden zijn onbekend gebleven, zowel tijdens als na hun leven.
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 01:16
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 01:04 schreef De-oneven-2 het volgende: Anyway, Max Ernst, AE. Doe jij dan de titel nog even? "Aquis submersus" wat dat ook moge betekenen uit 1919.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:16
	Hé, cioran, ik weet niet van wie je een kloon bent, maar toch en alsnog een warm welkom in deze/dit topic!
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:18
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 01:16 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] "Aquis submersus" wat dat ook moge betekenen uit 1919. Wij wachten vol verwachting op de nieuwe opgave... ( . )
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 01:19
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 01:18 schreef De-oneven-2 het volgende: [..] Wij wachten vol verwachting op de nieuwe opgave... ( . ) Volgens mij staat die er al... een paar posts hierboven?
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:19
	Ja maar da's tegen de regels, he...
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 01:19
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 01:16 schreef De-oneven-2 het volgende: Hé, cioran, ik weet niet van wie je een kloon bent, maar toch en alsnog een warm welkom in deze/dit topic! Mijn hartelijke dank, maar ik heb me ook nergens behoorlijk voorgesteld.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 01:20
	aha, ik zie het, de regels.
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 01:21
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 01:19 schreef cioran63 het volgende: [..] Mijn hartelijke dank, maar ik heb me ook nergens behoorlijk voorgesteld. De ideale kans om dat nu te doen.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 01:21
	Hoewel deze niet telde, en ik eerder een Goya geraden heb, maar inderdaad, de regels, ik had ze maar vluchtig doorgenomen.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:22
	Jou vergeef ik het, cioran... Maar AE weet inmiddels wel beter.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:24
	.
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 01:29
	Ben al aan het zoeken.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:31
	Kijk, eindelijk iemand waar we allemaal een voorbeeld aan kunnen nemen. . ( . )
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 01:37
	Bier is een prima middel om zeurende pijnen te doen laten verdwijnen, trouwens...
Gajus	woensdag 4 mei 2005 @ 01:53
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 01:16 schreef ALTER-EGO het volgende: "Aquis submersus" wat dat ook moge betekenen uit 1919. "(patris) aquis submersus" ofwel "door (vader's) schuld verdonken" naar de gelijknamige roman van Theodor Storm uit 1877. bron: http://de.wikipedia.org/wiki/Aquis_submersus
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 02:04
	Mijn excuses voor het lange duren... heb me rotgezocht net naar iets wat ik niet heb kunnen vinden. Met deze moeten jullie het doen... een van de weinige plaatjes die mijn zoekactie me opleverde. ^{beetje klein ook helaas}
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 02:05
	Hint!
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 02:11
	Je hebt de tijd, want ik ga nu toch slapen... Truste, mensen... .
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 02:14
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 02:05 schreef De-oneven-2 het volgende: Hint! Okee dan, een grotere versie: ^{zoujuist gevonden nog}
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 02:17
	Nu ik mijn opdracht braaf vervuld heb, ga ik ook slapen. Welterusten.
Gajus	woensdag 4 mei 2005 @ 02:21
	Ik sluit mij bij de vorige sprekers aan.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 04:50
	Misschien ga ik ook zo.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 05:19
	Straks dan.
Z	woensdag 4 mei 2005 @ 09:22
	Is 'geen emotie' dan ook geen emotie? En als kunst kunst wordt als de aanschouwer het kunst vindt is het dan een kwestie van de meeste stemmen gelden? Ik kan van bepaald wer niet warm of koud worden, dus is het geen kunst? Vragen, vragen, vragen ...
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 15:55
	Gezien het feit dat er nog geen titel geraden is van bovenstaande opgave, zal ik behulpzaam zijn met een hint: De Kunstenares van het te betitelen werk is Nederlandse en mag tot de erkende kunstenaars van deze tijd worden gezien. Haar talent heeft ze niet van een vreemde, als dochter van een begenadigd kunstschilder die les gaf aan verscheidene kunstschilders, waaronder Corneille en Karel Appel en ook haar moeder is kunstschilderes. De gezochte kunstenares van het te betitelen schilderij woont én werkt samen met haar levenspartner(s), eveneens kunstenaar(s).
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 17:09
	Toegegeven, nu geef ik de minst bekende feiten over deze markante kunstenares. Daarom breng ik die graag nog even onder de aandacht.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 19:19
	Het is van Marte Röling, en het heet "Glazen bollen bij maanlicht", gemaakt in 2004 en te koop voor 4500 euro. http://www.kunsthandelvan(...)r/popupRoling03.html
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 19:25
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 19:19 schreef cioran63 het volgende: Het is van Marte Röling, en het heet "Galzen bollen bij maanlicht". Het is gemaakt in 2004 en kost 4500 euro. http://www.kunsthandelvan(...)r/popupRoling03.html Op de spelfout na, helemaal correct.
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 19:26
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 19:25 schreef ALTER-EGO het volgende: [..] Op de spelfout na, helemaal correct. Oops, die je al had verbeterd. ^{fok is hier fokkin traag}
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 19:35
	Het doet me goed dat de kunstenares én titel geraden zijn, zonder hints over het koningshuis, sigaren of straaljager in de tuin.
Gajus	woensdag 4 mei 2005 @ 21:53
	Het lijkt mij evident om de premature opgave van Cioran alsnog tot nieuwe opgave op te voeren. quote: Op woensdag 4 mei 2005 01:12 schreef cioran63 het volgende: . . . .
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 21:55
	*
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 21:56
	Vergeef me als ik deze "plafondtegel" oversla... teveel wit he...
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 22:03
	Ik wil eigenlijk gewoon ordinair slowchatten, maar ik durf niet zo goed meer...
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 22:05
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 22:03 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik wil eigenlijk gewoon ordinair slowchatten, maar ik durf niet zo goed meer... In geval je je niet weet te bedwingen... mijn msn werkt nog steeds.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 22:18
	Jawel, maar daar val ik ( buiten jou ) niemand mee lastig...
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 22:22
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 22:18 schreef De-oneven-2 het volgende: Jawel, maar daar val ik ( buiten jou ) niemand mee lastig... Je wil meteen een volle zaal trekken?
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 22:47
	Welnee! De volle zaal wil mij!
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:09
	Ik pas af en toe de omgekeerde-psychologie-regel op mezelf toe, he... De kunst is om jezelf op een positieve manier te confronteren met je eigen gebreken, zonder jezelf het gevoel te geven dat je jezelf zojuist op een positieve manier geconfronteerd hebt met je eigen gebreken. Volledig mislukt, ditmaal...
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:15
	De-oneven-2: "Mijn ego begrijpt mij niet."
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 23:25
	knuskroelknuffelaaioverbolletje
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:31
	Waar is iedereen toch? Ik bedoel, ik weet dat het Gehaktdag is, maar we zijn vast niet de enigen die morgen een dagje vrij hebben, wel, AE?
Gajus	woensdag 4 mei 2005 @ 23:31
	Dootje, wees gerust ... anderen kunnen jouw hersenspinsels ook niet volgen. On topic: wellicht dat een hint helpt bij het ontstijgen van het niveau van de 'plafondtegel'.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:32
	Ik ben zelden of nooit zo blij geweest jou weer te mogen zien, Gajus... .
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 23:37
	Goed, we doen wat hints. Eigenlijk vond ik m wel makkelijk. Bekendheid kunstenaar:8. Jaar waarin het schilderij de plafondtegel is gemaakt: 1960 Land van herkomst: USA Ok, komt u maar.
OllieA	woensdag 4 mei 2005 @ 23:37
	Rauhfaser #5, van Piet de Winterschilder.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 23:38
	Fout
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 23:40
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:31 schreef De-oneven-2 het volgende: Waar is iedereen toch? Ik bedoel, ik weet dat het Gehaktdag is, maar we zijn vast niet de enigen die morgen een dagje vrij hebben, wel, AE? Waar iedereen is, weet ik niet, die ken ik namelijk niet. Ben er maar half bij vrees ik... zit mezelf helemaal gek te maken door eindelijk eens wat aan de dode linken op mijn site te doen. Dat valt niet mee... een gepuzzel en gezoek. ^{heb ondertussen al wel weer wat werkend gekregen}
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:41
	Het zou Robert Ryman kunnen zijn...
Gajus	woensdag 4 mei 2005 @ 23:41
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:31 schreef De-oneven-2 het volgende: Waar is iedereen toch? Ik vrees dat onze Brabantse vrienden niet aanspreekbaar zijn, na de schlemielige nederlaag van PSV. Ikzelf ben druk aan het photoshoppen.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:42
	En als het Robert Ryman is, heeft dat ding vast geen titel...
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 23:42
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:31 schreef Gajus het volgende: Dootje, wees gerust ... anderen kunnen jouw hersenspinsels ook niet volgen. Mwah, valt wel mee. quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:31 schreef Gajus het volgende: On topic: wellicht dat een hint helpt bij het ontstijgen van het niveau van de 'plafondtegel'. Excuses moi voor mijn onrespectvolle uitdrukking.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 23:43
	Naam van de kunstenaar is al genoemd, door De-oneven-2, gefeliciteerd.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:43
	.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 23:44
	U bent een kenner, moet ik zeggen.
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 23:45
	Nou nog even de titel van dat stukje plafondkunst neertypen Do2.
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 23:45
	Dat heeft ie ook al gedaan.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:46
	Ik heb geen zin om Ollie wéér over me heen te krijgen, hoor...
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 23:47
	http://www.anthonymeierfinearts.com/inventory/ryman.htm Voor de volledigheid.
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 23:49
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:45 schreef cioran63 het volgende: Dat heeft ie ook al gedaan. "zonder titel" dus? Dan had "plafondtegel" als titel niet misstaan .
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:50
	Ah, je hebt zijn signatuur weggehaald, is het niet?
ALTER-EGO	woensdag 4 mei 2005 @ 23:51
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:46 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik heb geen zin om Ollie wéér over me heen te krijgen, hoor... Aan jou de eer Do2... een nieuwe opgave te plaatsen. ( )
cioran63	woensdag 4 mei 2005 @ 23:51
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:50 schreef De-oneven-2 het volgende: Ah, je hebt zijn signatuur weggehaald, is het niet? Ja, er zijn teveel alfabeten hier.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:54
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:51 schreef cioran63 het volgende: [..] Ja, er zijn teveel alfabeten hier. Ik moet eerlijk zeggen dat me dat in eerste instantie ook een beetje op een dwaalspoor heeft gebracht... Omdat Ryman zijn signaturen over het algemeen vrij duidelijk ( te lezen of te herkennen ) zijn.
De-oneven-2	woensdag 4 mei 2005 @ 23:55
	Ik ga op zoek.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:03
	_{Ik vertrouw erop dat jullie je er niet toe laten verleiden om de url te bekijken...}
cioran63	donderdag 5 mei 2005 @ 00:04
	Hij doet het niet.
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 00:04
	quote: Op woensdag 4 mei 2005 23:46 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik heb geen zin om Ollie wéér over me heen te krijgen, hoor... ... met een vette knufkroel.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:06
	Doet ie het niet? Gajus?
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 00:08
	Het "rode kruis".
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 00:09
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 00:06 schreef De-oneven-2 het volgende: Doet ie het niet? Gajus? Roode Kruisch.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:11
	Nu?
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 00:13
	Dat lijkt er meer op Do2.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:16
	Ik kreeg een enorme behoefte om haar een dikke knufknufkroelkroel te geven...
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 00:18
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 00:16 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik kreeg een enorme behoefte om haar een dikke knufknufkroelkroel te geven... Geef je nou een verkapte hint... of probeer je OllieA te lokken?
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:19
	Een beetje van beide...
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 00:22
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 00:16 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik kreeg een enorme behoefte om haar een dikke knufknufkroelkroel te geven... Zou ik maar niet aan beginnen ... volgens mij is het een kloosterlinge ... achter haar een kloostertafel met plaats voor tig andere bruiden van de Heere.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:24
	Zeg, knuffelen mag toch zeker wel van de Heere?
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:32
	Ha! Een ( beroemd ) wiskundige deelt dezelfde naam, zie ik: -- .... was a student at Pavia and later taught at Pavia and Milan. In 1858, together with Betti and Brioschi, he visited Göttingen, Berlin and Paris and this visit is often taken as the point where Italian mathematics joined the mainstream of European mathematics. ... is best remembered for the ........ theorem which says that in any neighbourhood of an essential singularity of a function it comes arbitrarily close to any given value. Weierstrass proved this in a paper of 1876 but ........ had already included it in his 1868 treatise on complex numbers. -- Thabit? .
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 00:35
	Tuurlijk, maar deze bruiden hebben een exclusiteitscontract met de Heere gesloten. Maar is het wel een non? Kaalgeknipt klopt wel, maar decolleté klopt minder.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:36
	She doesnt strike me as one...
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 00:39
	Je maakt de zoektocht wel erg gemakkelijk met het C & P van quotes Do2. Het is "L’attesa" van Felice Casorati uit 1918-19.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:43
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 00:39 schreef ALTER-EGO het volgende: Je maakt de zoektocht wel erg gemakkelijk met het C & P van quotes Do2. Ja, ik weet het. quote: Het is "L’attesa" van Felice Casorati uit 1918-19. .
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 00:44
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 00:32 schreef De-oneven-2 het volgende: Ha! Een ( beroemd ) wiskundige deelt dezelfde naam, zie ik: Thabit? . Nu zijn er op Fok! toevallig ook andere wiskundigen dan alleen Thabit. quote: In 1858 Betti, Casorati and Brioschi visited Göttingen and Riemann discussed with them his ideas in topology. Jeugdsentiment.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:47
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 00:44 schreef Gajus het volgende: [..] Nu zijn er op Fok! toevallig ook andere wiskundigen dan alleen Thabit. Gajus!? Een wiskundige met een diepe interesse in kunst!? Mijn dag is nu compleet, hoor. !
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 00:52
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 00:47 schreef De-oneven-2 het volgende: Gajus!? Een wiskundige met een diepe interesse in kunst!? Mijn dag is nu compleet, hoor. ! Het een sluit het andere niet uit ... kijk maar naar Escher.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 00:55
	Ik vraag me eigenlijk af of Escher wel zo'n diepe interesse had in kunst, eerlijk gezegd...
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 01:00
	Maar terugkomend op het schilderij l'Attesa ofwel de Wachtende. Welke bedoeling had de schilder? De vrouw wacht op de komst van een aantal eters. Vermoedelijk haar kinderen (wel een groot gezin trouwens). Wat is de boodschap van de schilder? Doe aan gezinsplanning dan kun je nog een beetje genieten van het leven, zoiets?
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:04
	Ik zie vooraal eenzaamheid, het ondraaglijke alleen zijn, in het schilderij. De afwezige gasten versterken dat beeld alleen maar... _{Vertaald naar nu; Het doet me een beetje aan het lelijke kind denken dat een feestje heeft georganiseerd, waarbij niemand op is komen dagen.}
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:08
	Ik zit er zelf ook regelmatig zo bij...
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 01:09
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 00:55 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik vraag me eigenlijk af of Escher wel zo'n diepe interesse had in kunst, eerlijk gezegd... Escher had diepe interesse in zijn werk. Zijn werk was kunst. Ergo ... _{Vermoedelijk had Escher weinig interesse in allerlei kunststromingen. Daardoor is zijn werk ook volstrekt authentiek.}
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:12
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 01:09 schreef Gajus het volgende: [..] _{Vermoedelijk had Escher weinig interesse in allerlei kunststromingen..} Daar doelde ik ook op, Gajus.
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 01:18
	De nieuwe opgave...
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:19
	Hmz...
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 01:20
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 01:04 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik zie vooraal eenzaamheid, het ondraaglijke alleen zijn, in het schilderij. De afwezige gasten versterken dat beeld alleen maar... _{Vertaald naar nu; Het doet me een beetje aan het lelijke kind denken dat een feestje heeft georganiseerd, waarbij niemand op is komen dagen.} Ja ... t.a.v. de eenzaamheid. Nee ... t.a.v. een 'feestje' ... de tafel is niet feestelijk gedekt ... de tafel is gedekt voor een alledaags ontbijt (karig, zoals gebruikelijk in de mediterraanse cultuur).
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:22
	En ik zei nog zo: "Vertaald naar nu..."
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 01:24
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 01:18 schreef ALTER-EGO het volgende: De nieuwe opgave... [afbeelding] A prima vista: uit het Caraibbisch gebied.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:25
	Alles dient tot versterking van het gevoel van eenzaamheid... Lege kamer. Lege tafel. Lege kommen. Leeg! Alleen! Eenzaam!
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:29
	Waar is JAM? Ik heb zin om 'm te pesten...
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 01:30
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 01:24 schreef Gajus het volgende: [..] A prima vista: uit het Caraibbisch gebied. Uit het Caribisch gebied klopt, van a prima vista weet ik niks.
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 01:34
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 01:22 schreef De-oneven-2 het volgende: En ik zei nog zo: "Vertaald naar nu..." Oké, oké ... wind je niet zo op. Kortom, een schilderij dat een rake typering van een bepaalde stemming laat zien.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:35
	Oh, my lover! Oh, my sweet thing!
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:35
	Ik heb bier op, mensen...Trek je vooral niets van mij aan...
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:38
	En PJ Harvey doet het momenteel erg goed hier...
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 01:40
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 01:35 schreef De-oneven-2 het volgende: Ik heb bier op, mensen...Trek je vooral niets van mij aan... Al had je geen bier op, dan nog zou ik me niets van je aantrekken.
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 01:44
	Zo hoor ik het graag! ( . )
Gajus	donderdag 5 mei 2005 @ 01:58
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 01:30 schreef ALTER-EGO het volgende: Uit het Caribisch gebied klopt, van a prima vista weet ik niks. Ik verkeerde nog in Italiaanse sferen toen ik dat schreef. Maar dat is inmiddels ~~finito~~ over. Caribbisch vermoedde ik vanwege de kleurige klederdracht en personages. Uit onze Overzeese Rijksdelen? (maar daar hebben zijn geen echte schilderstraditie)
De-oneven-2	donderdag 5 mei 2005 @ 02:15
	Zal ik maar net doen alsof ik er niet ben, dan?
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 02:17
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 01:58 schreef Gajus het volgende: [..] Ik verkeerde nog in Italiaanse sferen toen ik dat schreef. Maar dat is inmiddels ~~finito~~ over. Caribbisch vermoedde ik vanwege de kleurige klederdracht en personages. Uit onze Overzeese Rijksdelen? (maar daar hebben zijn geen echte schilderstraditie) Barbados.
ALTER-EGO	donderdag 5 mei 2005 @ 02:18
	quote: Op donderdag 5 mei 2005 02:15 schreef De-oneven-2 het volgende: Zal ik maar net doen alsof ik er niet ben, dan? Maakt het enig verschil denk je?