En altijd komt het keynesianisme weer terug... mensen blijken nooit te hebben geleerd van de jaren '70. Er is altijd wel een excuus om veel te veel uit te geven.quote:Op zaterdag 30 april 2005 11:29 schreef tudoros het volgende:
Bezuiniging in een tijd dat investering juist nodig is! Juist nu heeft de economie een overheid nodig die hem verlicht. Kijk naar de VS. Bush die onverantwoorde hoeveelheden Amerikaanse dollars ertegen aangooid. Daar denk ik dan het mijne van (beetje overdreven en risicovol), maar de economie trok zich mbv de overheid wel supersnel weer overeind.
Keynes was dan ook een groot econoom, dus het is niet raar dat zijn theorieën de kop opsteken. Maar ik ben het met je eens dat bestedingsimpulsen vanuit de overheid op dit moment niet de beste remedie zijn. Onze economie is voor 50% open, dus de helft van zo'n impuls stroomt meteen naar het buitenland.quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En altijd komt het keynesianisme weer terug... mensen blijken nooit te hebben geleerd van de jaren '70. Er is altijd wel een excuus om veel te veel uit te geven.
Onze directe handelspartners kunnen anders ook wel een flinke economische impuls gebruikenquote:Op zaterdag 30 april 2005 14:32 schreef Pool het volgende:
[..]
Keynes was dan ook een groot econoom, dus het is niet raar dat zijn theorieën de kop opsteken. Maar ik ben het met je eens dat bestedingsimpulsen vanuit de overheid op dit moment niet de beste remedie zijn. Onze economie is voor 50% open, dus de helft van zo'n impuls stroomt meteen naar het buitenland.
Dat zou imo inderdaad wel een betere aanpak zijn, als er tenminste nog genoeg particuliere reserves zijn. Maar ook de moeilijkste.quote:Het is belangrijker dat we het consumentenvertrouwen zien op te vijzelen en dat we aantrekkelijker worden voor het buitenland. Wat dat betreft is de verlaagde vennootschapsbelasting wel een goede maatregel.
Ja, daarom had Zalm ook niet moeten zeuren over het stabiliteitspact. Frankrijk en Duitsland overschreden hun budget, waarvan een deel weer naar ons zou vloeien. Dan hadden we zelf kunnen bezuinigen, al profiterend van de Franse en Duitse bestedingsimpulsen.quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:38 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Onze directe handelspartners kunnen anders ook wel een flinke economische impuls gebruiken. Dus als al die landen nu eens als een gek gaan uitgeven, dan worden we er allemaal beter van.
Het was toch echt Gerrit Zalm die jaren achter elkaar de ene naar de andere meevaller presenteerde, zonder te denken aan de 'magere jaren'.quote:Op zaterdag 30 april 2005 02:22 schreef Schepseltje het volgende:
tsja, dankzij de geldverspilling van paars moeten we nu alle eindjes aan elkaar knopen
en dankzij de slechte asielprocedure, de ontkenning van problemen in de multikul, moeten er nu harde maatregelen worden genomen
Met andere woorden, als Kok destijds de zaakjes wat beter had geregeld, hadden we nu niet zoveel rotzooi hoeven op te ruimen.
Maarja, we hebben altijd een regering met of PvdA of CDA, en beide zijn betuttelende pluche-klevers die weinig klaarmaken, met als verschil dat CDA tenminste inpopulaire maatregelen durft te nemen, terwijl PvdA altijd sociaal moet doen ten koste van de toekomstige regeringen
Dat was inderdaad zo gek nog niet geweestquote:Op zaterdag 30 april 2005 14:43 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, daarom had Zalm ook niet moeten zeuren over het stabiliteitspact. Frankrijk en Duitsland overschreden hun budget, waarvan een deel weer naar ons zou vloeien. Dan hadden we zelf kunnen bezuinigen, al profiterend van de Franse en Duitse bestedingsimpulsen.![]()
Met Ad Melkert als Rupsje Nooitgenoeg op de achtergrond... herinner jij het "Fuck de Zalmnorm" partijcongres nog?quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:47 schreef The_Owl het volgende:
Het was toch echt Gerrit Zalm die jaren achter elkaar de ene naar de andere meevaller presenteerde, zonder te denken aan de 'magere jaren'.
![]()
Nee - in tijden van laagconjunctuur is het nodig dat de burgers geld besteden in plaats van het op te sparen. Daarom geeft Bush tax cuts, en dat is wat ervoor zorgt dat de economie weer bijtrekt.quote:Op zaterdag 30 april 2005 11:29 schreef tudoros het volgende:
[..]
Bezuiniging in een tijd dat investering juist nodig is! Juist nu heeft de economie een overheid nodig die hem verlicht. Kijk naar de VS. Bush die onverantwoorde hoeveelheden Amerikaanse dollars ertegen aangooid. Daar denk ik dan het mijne van (beetje overdreven en risicovol), maar de economie trok zich mbv de overheid wel supersnel weer overeind.
Nogal wiedes dat de sfeer dan grimmiger wordt, zeker als het een aanslag uit de koker van Samir A. betreft, dwz: een met vele doden en onvoorspelbare gevolgen. Ken je een land waar het anders is?quote:Op zaterdag 30 april 2005 07:41 schreef Poldermodel het volgende:
En wat ik nog veel beangstigender vind is, dat als er weer opnieuw een aanslag in Nederland komt, dat de sfeer dan nog veel grimmiger en harder zal gaan worden dan nu het geval is. Dus nog rechser, nog minder mededogen, nog onvriendelijker, enz. Nederlander raken heel snel in paniek vind ik. We hebben een heel kort lontje gekregen. Dat vind ik ook best beangstigend.
Ja, Spanje, daar bleef het relatief rustig na de aanslag. Daar raakte men niet in paniek en raakte de samenleving ook niet totaal ontwricht zoals hier. Althans dat zei men op televisie.quote:Ken je een land waar het anders is?
Dat is een goed antwoord, al begreep ik van bekenden dat het er niet helemaal sereen is. Daarentegen vind ik de reactie van onye huidige regering enigyins verstandiger dan die van de toenmalige Spaanse.quote:Op zaterdag 30 april 2005 19:00 schreef Poldermodel het volgende:
[..]
Ja, Spanje, daar bleef het relatief rustig na de aanslag. Daar raakte men niet in paniek en raakte de samenleving ook niet totaal ontwricht zoals hier. Althans dat zei men op televisie.
Daar hebben ze ook minder moslims, en geen "integratie met behoud van eigen cultuur." Beter beleid dus, en ook een kleinere kloof.quote:Op zaterdag 30 april 2005 19:00 schreef Poldermodel het volgende:
Ja, Spanje, daar bleef het relatief rustig na de aanslag. Daar raakte men niet in paniek en raakte de samenleving ook niet totaal ontwricht zoals hier. Althans dat zei men op televisie.
Maar men neemt zijn theorieen niet integraal over; men neemt het leuke deel over: lekker veel uitgeven in slechte tijden. Men vergeet dat de theorie gebaseerd is op sparen in goede tijden en op een deflationaire recessie. In de jaren '70 zat men, ook volgens Keynes, goed fout.quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:32 schreef Pool het volgende:
Keynes was dan ook een groot econoom, dus het is niet raar dat zijn theorieën de kop opsteken.
Dat is zeker zo. Met name de Zalmsnip is één van de grootste fouten van Paars geweest. Dat geld had in de staatsschuld gestoken moeten worden.quote:Op zaterdag 30 april 2005 20:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar men neemt zijn theorieen niet integraal over; men neemt het leuke deel over: lekker veel uitgeven in slechte tijden. Men vergeet dat de theorie gebaseerd is op sparen in goede tijden en op een deflationaire recessie. In de jaren '70 zat men, ook volgens Keynes, goed fout.
Dat lijkt me juist peanuts op al die extra uitgaven aan gezondheidszorg en zo, die uiteindelijk geen betere zorg hebben opgelevert, en de I/D-banen, die geen doorstroom hebben opgeleverd.quote:Op zaterdag 30 april 2005 20:24 schreef Pool het volgende:
Dat is zeker zo. Met name de Zalmsnip is één van de grootste fouten van Paars geweest. Dat geld had in de staatsschuld gestoken moeten worden.
Dat komt allemaal door Balkenende, ja.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:32 schreef du_ke het volgende:
Maar de minister kan niet meer op z'n fiets naar het werk. En een ander wordt zomaar anagereden in het park. Politiek Den Haag is er dus niet veiliger op geworden.
In 1993 werd er een aanslag gepleegd op de staatsecretaris voor Asielzaken, en dat was tijdens een kabinet met PvdA-CDA.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:54 schreef du_ke het volgende:
In Den Haag?
En was dat niet gedurende de vorige CDA-VVD regeerperiode?
Op het Binnenhof misschien, de sfeer in de stadswijken was precies hetzelfde. Hoe de sfeer op het Binnenhof is interesseert me eik geen flikker.quote:Op zaterdag 30 april 2005 20:57 schreef VeX- het volgende:
Ten tijde van Wim Kok (en daarvoor) was het politieke klimaat gewoon beter. Dat is niet alleen de verdienste van Kok.
Behalve als het een explosieve sfeer is.quote:Op zaterdag 30 april 2005 21:39 schreef PJORourke het volgende:
Op het Binnenhof misschien, de sfeer in de stadswijken was precies hetzelfde. Hoe de sfeer op het Binnenhof is interesseert me eik geen flikker.
Dat is dan weer winst.quote:Op zaterdag 30 april 2005 21:45 schreef Drugshond het volgende:
Behalve als het een explosieve sfeer is.![]()
Wat de sfeer in die stadswijken is/was interesseert de rest van het land geen 'flikker'quote:Op zaterdag 30 april 2005 21:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Op het Binnenhof misschien, de sfeer in de stadswijken was precies hetzelfde. Hoe de sfeer op het Binnenhof is interesseert me eik geen flikker.
De tijd waarin sociale problemen nog werden bedekt met een sausje van sociale gelijkheid en "gewone jongens, pilsje, 15 miljoen mensen". Bah, ik word er misselijk van!quote:Op donderdag 28 april 2005 20:13 schreef Poldermodel het volgende:
Als ik Wim Kok op televisie zie, moet ik altijd denken aan het 'oude Nederland'.
Het land waar de sfeer niet opgefokt was.
De tijd dat de mensen nog vriendelijk waren.
Dat de samenleving gemoedelijk was, en niet spijkerhard zoals nu.
Dat mensen niet zo extreem rechts waren.
De tijd, dat je het gevoel had dat je vrij was.
Dat mensen plezieriger met elkaar omgingen.
Dat politici niet zo extreem zwart/wit dachten.
En nu
Als ik Balkenende en het kabinet zie of hoor, dan zie ik een wurgslang die de bevolking steeds meer afknelt. Een Python die de lucht uit de samenleving knijpt.
Ik mis Wim Kok en de jaren 90 echt. Wat een mooie tijd was dat hè.
Het gaat erom dat de gelovigen in de linkse mythes denken dat die sfeer nieuw is. Dat is niet zo. Vroeger was die sfeer er ook, maar niet op plekken waar salonsocialisten komen, en dus kon men ongestoord doorgaan met de mythes van het "gidsland".quote:Op zondag 1 mei 2005 03:48 schreef vanitasvanitatumetomniava het volgende:
Wat de sfeer in die stadswijken is/was interesseert de rest van het land geen 'flikker'
Oh gadver dat linkse pisnichtennummer '15 miljoen mensen' inderdaadquote:Op zondag 1 mei 2005 04:07 schreef Heerlijk_helder_Grolsch het volgende:
De tijd waarin sociale problemen nog werden bedekt met een sausje van sociale gelijkheid en "gewone jongens, pilsje, 15 miljoen mensen". Bah, ik word er misselijk van!
Uit de catagorie "Nederland Niet Kapot te Krijgen"quote:Op zondag 1 mei 2005 16:27 schreef Lemmeb het volgende:
Oh gadver dat linkse pisnichtennummer '15 miljoen mensen' inderdaad![]()
![]()
Die tijd van Wim Kok![]()
En problemen lekker makkelijk in de doofpot gestopt werden.quote:Op zondag 1 mei 2005 05:10 schreef yootje het volgende:
Ja, toen dit land gewoon links was,
En de problemen die daarmee samenhingen niet serieus genomen werden en alles werd afgeschilderd als racisme.quote:geen mensen die multikul riepen,
quote:geen verharding door die rechtse mensen en hun telkens weer herhalende zinnen die me zo onderhand vreselijk ziek maken.
Waar lunch een broodje kaas is.quote:Op zondag 1 mei 2005 16:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oh gadver dat linkse pisnichtennummer '15 miljoen mensen' inderdaad![]()
![]()
Die tijd van Wim Kok![]()
/edit Laat ze eens een nummer '15 miljoen mensen en 1 miljoen onaangepaste moslims' schrijven ofzo, dat komt veel dichter bij de waarheid.
Nee joh, dat past helemaal niet bij het, door links aangepraatte, nationale minderwaardigheidscomplex. Wij zijn immers een "dom klein kikkerlandje waar alles kan, alles mag en iedereen gelijk is." Het zogenoemde "kopspijkers gevoel".quote:Op zondag 1 mei 2005 16:27 schreef Lemmeb het volgende:
Oh gadver dat linkse pisnichtennummer '15 miljoen mensen' inderdaad![]()
![]()
/edit Laat ze eens een nummer '15 miljoen mensen en 1 miljoen onaangepaste moslims' schrijven ofzo, dat komt veel dichter bij de waarheid.
Nou, dan tief je toch op als je je niet wilt aanpassenquote:Op zondag 1 mei 2005 17:51 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Waar lunch een broodje kaas is.
Boordjes kaas.
Is dit grappig bedoeld?quote:Op zondag 1 mei 2005 19:24 schreef vanitasvanitatumetomniava het volgende:
[..]
Nou, dan tief je toch op als je je niet wilt aanpassen
quote:Topic: Ik mis Wim Kok
Hier ben ik het echt helemaal mee eens. CDA en VVD doen al het zware werk, ze krijgen de hele bevolking en vakbonden over zich heen, maar ze doen hun uiterste best om de economie stabiel en op peil te krijgen. Straks als de economie weer sneller gaat groeien dan ooit te voren, komt de PvdA aan de macht en strijken zij met de eer.quote:Op zondag 1 mei 2005 05:46 schreef SeLang het volgende:
In de jaren '90 ging het economisch goed met Nederland. De twee belangrijkste redenen daarvoor waren:Het ging wereldwijd economisch goed. De paarse kabinetten hadden de wind daarom in de rug. In Nederland is in de jaren '80 door twee CDA-VVD kabinetten keihard gesaneerd. Dit is de belangrijkste reden waarom NL het in de jaren '90 beter deed dan de meeste andere Europese landen. Dit is tot stand gebracht ONDANKS de oppositie van Kok.
Over een paar jaar zullen we terugkijken op dit kabinet als een kabinet dat eindelijk eens de moed had om impopulaire maar noodzakelijke veranderingen door te voeren, ondanks het verzet van de conservatieve linkse oppositie. Ik zie een sterke parallel met de situatie in de jaren '80.
Het ligt ook in de lijn der verwachtingen dat over een paar jaar de PvdA mooie sier gaat maken met de economische groei die het resultaat is van maatregelen die door het huidige kabinet zijn ingevoerd ondanks verzet van de PvdA
nee, dat was Gerrit Zalm van Financien (VVD) maar dat terzijdequote:Op donderdag 28 april 2005 22:45 schreef Cracka-ass het volgende:
Wim Kok dat is toch de kerel die ervoor gezorgd heeft dat het nu zo'n puinoop is. De man die 7 commisariaten heeft. De eeuwige socialist. Ja die mis ik ook.![]()
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |