de internationale onrust is juist op een miniscuul 'pislandje', met duizend culturen, als eerste te merken. we zullen altijd het testland blijven voor de rest van de wereld.quote:Op vrijdag 29 april 2005 02:49 schreef Waxxer het volgende:
[..]
Hoo hoo, ik geen van beide
Kok is een slappe overlegcultuur-vaatdoek, en qua spanningen denk ik dat op termijn het hele EU-gebeuren als een zeepbel uit elkaar spat, met de nodige spanningen die daarmee gepaard gaan. En in de nationale huidige politiek mis ik weer de daadkracht, er worden vingertjes geheven en kromme wetten ingevoerd die alleen maar meer veharding, onduidelijkheid en onrust veroorzaken. Ik weet zelf ook geen oplossing, maar enige vorm van stabiliteit is op dit moment ver te zoeken, en dat vind ik onbegrijpelijk voor zo'n klein pislandje als Nederland.
zoals .. uh :quote:Op vrijdag 29 april 2005 00:01 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dan ben je vast erg tevreden met de gebakken lucht van Wouter Bos..
Wat ik niet snap is dat het in zo'n korte tijd heeft kunnen veranderen.quote:Op vrijdag 29 april 2005 09:05 schreef Pool het volgende:
lalalalalala liedje heel lang
refr.(2x)[/i]
Het was een mooie tijd.Vooral dat land vol van verdraagzaamheid wil ik terug. Momenteel loopt iedereen maar egocentrisch te blaten en andere groepen af te schrijven.
De schijn van verdraagzaamheid. Sterker nog, de ellende in Den Haag was onder de periode Kok een stuk groter dan nu.quote:Op vrijdag 29 april 2005 09:05 schreef Pool het volgende:
[iHet was een mooie tijd.Vooral dat land vol van verdraagzaamheid wil ik terug. Momenteel loopt iedereen maar egocentrisch te blaten en andere groepen af te schrijven.
Hoezo?quote:Op vrijdag 29 april 2005 09:50 schreef nikk het volgende:
[..]
De schijn van verdraagzaamheid. Sterker nog, de ellende in Den Haag was onder de periode Kok een stuk groter dan nu.
Den Haag is op dit moment een stuk veiliger dan pakweg 1998. Destijds na een uur of tien door het centrum wandelen was er echt niet bij. Tegenwoordig kan dat gewoon. Damn, het is tegenwoordig zelfs een fatsoenlijk uitgaansgebied geworden.quote:
Oh je bedoelt de gemeente Den Haag, ik dacht dat je Den Haag in de zin van politiek centrum bedoelde.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:03 schreef nikk het volgende:
[..]
Den Haag is op dit moment een stuk veiliger dan pakweg 1998. Destijds na een uur of tien door het centrum wandelen was er echt niet bij. Tegenwoordig kan dat gewoon. Damn, het is tegenwoordig zelfs een fatsoenlijk uitgaansgebied geworden.
Maar de minister kan niet meer op z'n fiets naar het werk. En een ander wordt zomaar anagereden in het park. Politiek Den Haag is er dus niet veiliger op geworden.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:03 schreef nikk het volgende:
[..]
Den Haag is op dit moment een stuk veiliger dan pakweg 1998. Destijds na een uur of tien door het centrum wandelen was er echt niet bij. Tegenwoordig kan dat gewoon. Damn, het is tegenwoordig zelfs een fatsoenlijk uitgaansgebied geworden.
Ach, ik kan me nog wel een aanslag herinneren op een zekere meneer Janmaat.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:32 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar de minister kan niet meer op z'n fiets naar het werk. En een ander wordt zomaar anagereden in het park. Politiek Den Haag is er dus niet veiliger op geworden.
Dat was iinderdaad iets eerder. Maar ik probeer alleen maar aan te geven dat politiek Den Haag vroeger ook onveilig was. Zonder het terrorisme en het Islamitische radicalisme zou het op dit moment niet veel anders zijn dan onder Kok. Geestelijk gestoorden (zoals bij de aanrijding van Van Aartsen) heb je altijd al gehad.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:54 schreef du_ke het volgende:
In Den Haag?
En was dat niet gedurende de vorige CDA-VVD regeerperiode?
Ach, Fortuyn, sjun, lucida en Aaahikwordgek hebben nooit bestaan joh.quote:Op vrijdag 29 april 2005 11:12 schreef Lemmeb het volgende:
Ik mis Fortuyn. En sjun en lucida en Aaahikwordgek.
Neequote:Op vrijdag 29 april 2005 11:16 schreef Pool het volgende:
[..]
Ach, Fortuyn, sjun, lucida en Aaahikwordgek hebben nooit bestaan joh.
Kok de big spender...Denk aan alle verkeerd verstrekte subsidies die er uitgegeven zijn naar partijen en groeperingen. En de personificatie van politiek correct Nederland.quote:Op donderdag 28 april 2005 20:13 schreef Poldermodel het volgende:
Als ik Wim Kok op televisie zie, moet ik altijd denken aan het 'oude Nederland'.
Het land waar de sfeer niet opgefokt was.
De tijd dat de mensen nog vriendelijk waren.
Dat de samenleving gemoedelijk was, en niet spijkerhard zoals nu.
Dat mensen niet zo extreem rechts waren.
De tijd, dat je het gevoel had dat je vrij was.
Dat mensen plezieriger met elkaar omgingen.
Dat politici niet zo extreem zwart/wit dachten.
En nu
Als ik Balkenende en het kabinet zie of hoor, dan zie ik een wurgslang die de bevolking steeds meer afknelt. Een Python die de lucht uit de samenleving knijpt.
Ik mis Wim Kok en de jaren 90 echt. Wat een mooie tijd was dat hè.
Doe niet zo sentimenteel!quote:Op donderdag 28 april 2005 20:13 schreef Poldermodel het volgende:
Als ik Wim Kok op televisie zie, moet ik altijd denken aan het 'oude Nederland'.
Het land waar de sfeer niet opgefokt was.
De tijd dat de mensen nog vriendelijk waren.
Dat de samenleving gemoedelijk was, en niet spijkerhard zoals nu.
Dat mensen niet zo extreem rechts waren.
De tijd, dat je het gevoel had dat je vrij was.
Dat mensen plezieriger met elkaar omgingen.
Dat politici niet zo extreem zwart/wit dachten.
En nu
Als ik Balkenende en het kabinet zie of hoor, dan zie ik een wurgslang die de bevolking steeds meer afknelt. Een Python die de lucht uit de samenleving knijpt.
Ik mis Wim Kok en de jaren 90 echt. Wat een mooie tijd was dat hè.
Dat aftreden had ook nog een andere achtergrond, Fortuyn was zwaar in opkomst, kreeg veel media-aandacht, en door aftreden, een maand voor de verkiezingen aftreden is volgens mij geen aftreden, hoopte hij natuurlijk de aandacht een beetje bij Pim weg te halen.quote:Op vrijdag 29 april 2005 13:30 schreef Koos Voos het volgende:
Begin juli 1995 viel het Bosnisch-Servische leger onder leiding van generaal Mladic de enclave aan. De stad Srebrenica werd op 11 juli 1995 door het Bosnisch-Servische leger ingenomen. Na de val van de enclave zijn ruim 7.500 moslim-mannen vermoord.
In het najaar van 1996 heeft het kabinet Kok I het NIOD gevraagd een wetenschappelijk en onafhankelijk onderzoek te doen naar Srebrenica. Dit rapport verscheen op 10 april 2002. Naar aanleiding van dit rapport trad het kabinet Kok II op 16 april 2002 af. Kok zei bij deze gelegenheid dat Nederland niet de 'schuld' op zich nam voor de moord op de duizenden moslims in juli 1995, maar wel haar 'politieke medeverantwoordelijkheid voor de situatie waarin dit kon gebeuren' zichtbaar wilde maken.
en het bloed droop van zijn handen ...![]()
Ja, maar hij heeft het goed bedoeld. Hij is PvdA'er.quote:Op vrijdag 29 april 2005 13:30 schreef Koos Voos het volgende:
en het bloed droop van zijn handen ...![]()
kicks...what!!???quote:Op zaterdag 30 april 2005 01:45 schreef Drugshond het volgende:
bood = rood, propoganda in eigen kleuren.
Wat jij mist is het harmoniemodel dat doorgaans met een globale economische hoogconjunctuur gepaard gaat. Wees maar blij dat de coalitie bezuinigt zodat dat straks weer terugkomt.quote:Op donderdag 28 april 2005 20:13 schreef Poldermodel het volgende:
Als ik Wim Kok op televisie zie, moet ik altijd denken aan het 'oude Nederland'.
Het land waar de sfeer niet opgefokt was.
De tijd dat de mensen nog vriendelijk waren.
Dat de samenleving gemoedelijk was, en niet spijkerhard zoals nu.
Dat mensen niet zo extreem rechts waren.
De tijd, dat je het gevoel had dat je vrij was.
Dat mensen plezieriger met elkaar omgingen.
Dat politici niet zo extreem zwart/wit dachten.
En nu
Als ik Balkenende en het kabinet zie of hoor, dan zie ik een wurgslang die de bevolking steeds meer afknelt. Een Python die de lucht uit de samenleving knijpt.
Ik mis Wim Kok en de jaren 90 echt. Wat een mooie tijd was dat hè.
Dat mis ik inderdaad heel erg. Het was ook een beetje een tijd alsof alles wat vanzelfsprekender en onbevangen ging. Ik vond die tijd veel gemoedelijker en vriendelijker en warmer. Het klimaat in dit land vind ik nu erg kil en steriel en ook erg verbitterd. En ik merk bijmezelf dat ik er ook door aangestoken ben. Alsof je het gevoel hebt, dat we op de rand van de afgrond leven. En dat er een derde wereldoorlog op komst is. Of dat Nederland een Islamitisch land gaat worden. En dat Nederland nooit meer echt Nederland zal worden. Dit is overdreven natuurlijk, maar zo voelt het wel, vind ik. Het komt ook door de voortdurende stemmingmakerij.quote:Wat jij mist is het harmoniemodel dat doorgaans met een globale economische hoogconjunctuur gepaard gaat. Wees maar blij dat de coalitie bezuinigt zodat dat straks weer terugkomt.
Bezuiniging in een tijd dat investering juist nodig is! Juist nu heeft de economie een overheid nodig die hem verlicht. Kijk naar de VS. Bush die onverantwoorde hoeveelheden Amerikaanse dollars ertegen aangooid. Daar denk ik dan het mijne van (beetje overdreven en risicovol), maar de economie trok zich mbv de overheid wel supersnel weer overeind.quote:Op zaterdag 30 april 2005 05:52 schreef Speth het volgende:
[..]
Wat jij mist is het harmoniemodel dat doorgaans met een globale economische hoogconjunctuur gepaard gaat. Wees maar blij dat de coalitie bezuinigt zodat dat straks weer terugkomt.
En altijd komt het keynesianisme weer terug... mensen blijken nooit te hebben geleerd van de jaren '70. Er is altijd wel een excuus om veel te veel uit te geven.quote:Op zaterdag 30 april 2005 11:29 schreef tudoros het volgende:
Bezuiniging in een tijd dat investering juist nodig is! Juist nu heeft de economie een overheid nodig die hem verlicht. Kijk naar de VS. Bush die onverantwoorde hoeveelheden Amerikaanse dollars ertegen aangooid. Daar denk ik dan het mijne van (beetje overdreven en risicovol), maar de economie trok zich mbv de overheid wel supersnel weer overeind.
Keynes was dan ook een groot econoom, dus het is niet raar dat zijn theorieën de kop opsteken. Maar ik ben het met je eens dat bestedingsimpulsen vanuit de overheid op dit moment niet de beste remedie zijn. Onze economie is voor 50% open, dus de helft van zo'n impuls stroomt meteen naar het buitenland.quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En altijd komt het keynesianisme weer terug... mensen blijken nooit te hebben geleerd van de jaren '70. Er is altijd wel een excuus om veel te veel uit te geven.
Onze directe handelspartners kunnen anders ook wel een flinke economische impuls gebruikenquote:Op zaterdag 30 april 2005 14:32 schreef Pool het volgende:
[..]
Keynes was dan ook een groot econoom, dus het is niet raar dat zijn theorieën de kop opsteken. Maar ik ben het met je eens dat bestedingsimpulsen vanuit de overheid op dit moment niet de beste remedie zijn. Onze economie is voor 50% open, dus de helft van zo'n impuls stroomt meteen naar het buitenland.
Dat zou imo inderdaad wel een betere aanpak zijn, als er tenminste nog genoeg particuliere reserves zijn. Maar ook de moeilijkste.quote:Het is belangrijker dat we het consumentenvertrouwen zien op te vijzelen en dat we aantrekkelijker worden voor het buitenland. Wat dat betreft is de verlaagde vennootschapsbelasting wel een goede maatregel.
Ja, daarom had Zalm ook niet moeten zeuren over het stabiliteitspact. Frankrijk en Duitsland overschreden hun budget, waarvan een deel weer naar ons zou vloeien. Dan hadden we zelf kunnen bezuinigen, al profiterend van de Franse en Duitse bestedingsimpulsen.quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:38 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Onze directe handelspartners kunnen anders ook wel een flinke economische impuls gebruiken. Dus als al die landen nu eens als een gek gaan uitgeven, dan worden we er allemaal beter van.
Het was toch echt Gerrit Zalm die jaren achter elkaar de ene naar de andere meevaller presenteerde, zonder te denken aan de 'magere jaren'.quote:Op zaterdag 30 april 2005 02:22 schreef Schepseltje het volgende:
tsja, dankzij de geldverspilling van paars moeten we nu alle eindjes aan elkaar knopen
en dankzij de slechte asielprocedure, de ontkenning van problemen in de multikul, moeten er nu harde maatregelen worden genomen
Met andere woorden, als Kok destijds de zaakjes wat beter had geregeld, hadden we nu niet zoveel rotzooi hoeven op te ruimen.
Maarja, we hebben altijd een regering met of PvdA of CDA, en beide zijn betuttelende pluche-klevers die weinig klaarmaken, met als verschil dat CDA tenminste inpopulaire maatregelen durft te nemen, terwijl PvdA altijd sociaal moet doen ten koste van de toekomstige regeringen
Dat was inderdaad zo gek nog niet geweestquote:Op zaterdag 30 april 2005 14:43 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, daarom had Zalm ook niet moeten zeuren over het stabiliteitspact. Frankrijk en Duitsland overschreden hun budget, waarvan een deel weer naar ons zou vloeien. Dan hadden we zelf kunnen bezuinigen, al profiterend van de Franse en Duitse bestedingsimpulsen.![]()
Met Ad Melkert als Rupsje Nooitgenoeg op de achtergrond... herinner jij het "Fuck de Zalmnorm" partijcongres nog?quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:47 schreef The_Owl het volgende:
Het was toch echt Gerrit Zalm die jaren achter elkaar de ene naar de andere meevaller presenteerde, zonder te denken aan de 'magere jaren'.
![]()
Nee - in tijden van laagconjunctuur is het nodig dat de burgers geld besteden in plaats van het op te sparen. Daarom geeft Bush tax cuts, en dat is wat ervoor zorgt dat de economie weer bijtrekt.quote:Op zaterdag 30 april 2005 11:29 schreef tudoros het volgende:
[..]
Bezuiniging in een tijd dat investering juist nodig is! Juist nu heeft de economie een overheid nodig die hem verlicht. Kijk naar de VS. Bush die onverantwoorde hoeveelheden Amerikaanse dollars ertegen aangooid. Daar denk ik dan het mijne van (beetje overdreven en risicovol), maar de economie trok zich mbv de overheid wel supersnel weer overeind.
Nogal wiedes dat de sfeer dan grimmiger wordt, zeker als het een aanslag uit de koker van Samir A. betreft, dwz: een met vele doden en onvoorspelbare gevolgen. Ken je een land waar het anders is?quote:Op zaterdag 30 april 2005 07:41 schreef Poldermodel het volgende:
En wat ik nog veel beangstigender vind is, dat als er weer opnieuw een aanslag in Nederland komt, dat de sfeer dan nog veel grimmiger en harder zal gaan worden dan nu het geval is. Dus nog rechser, nog minder mededogen, nog onvriendelijker, enz. Nederlander raken heel snel in paniek vind ik. We hebben een heel kort lontje gekregen. Dat vind ik ook best beangstigend.
Ja, Spanje, daar bleef het relatief rustig na de aanslag. Daar raakte men niet in paniek en raakte de samenleving ook niet totaal ontwricht zoals hier. Althans dat zei men op televisie.quote:Ken je een land waar het anders is?
Dat is een goed antwoord, al begreep ik van bekenden dat het er niet helemaal sereen is. Daarentegen vind ik de reactie van onye huidige regering enigyins verstandiger dan die van de toenmalige Spaanse.quote:Op zaterdag 30 april 2005 19:00 schreef Poldermodel het volgende:
[..]
Ja, Spanje, daar bleef het relatief rustig na de aanslag. Daar raakte men niet in paniek en raakte de samenleving ook niet totaal ontwricht zoals hier. Althans dat zei men op televisie.
Daar hebben ze ook minder moslims, en geen "integratie met behoud van eigen cultuur." Beter beleid dus, en ook een kleinere kloof.quote:Op zaterdag 30 april 2005 19:00 schreef Poldermodel het volgende:
Ja, Spanje, daar bleef het relatief rustig na de aanslag. Daar raakte men niet in paniek en raakte de samenleving ook niet totaal ontwricht zoals hier. Althans dat zei men op televisie.
Maar men neemt zijn theorieen niet integraal over; men neemt het leuke deel over: lekker veel uitgeven in slechte tijden. Men vergeet dat de theorie gebaseerd is op sparen in goede tijden en op een deflationaire recessie. In de jaren '70 zat men, ook volgens Keynes, goed fout.quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:32 schreef Pool het volgende:
Keynes was dan ook een groot econoom, dus het is niet raar dat zijn theorieën de kop opsteken.
Dat is zeker zo. Met name de Zalmsnip is één van de grootste fouten van Paars geweest. Dat geld had in de staatsschuld gestoken moeten worden.quote:Op zaterdag 30 april 2005 20:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar men neemt zijn theorieen niet integraal over; men neemt het leuke deel over: lekker veel uitgeven in slechte tijden. Men vergeet dat de theorie gebaseerd is op sparen in goede tijden en op een deflationaire recessie. In de jaren '70 zat men, ook volgens Keynes, goed fout.
Dat lijkt me juist peanuts op al die extra uitgaven aan gezondheidszorg en zo, die uiteindelijk geen betere zorg hebben opgelevert, en de I/D-banen, die geen doorstroom hebben opgeleverd.quote:Op zaterdag 30 april 2005 20:24 schreef Pool het volgende:
Dat is zeker zo. Met name de Zalmsnip is één van de grootste fouten van Paars geweest. Dat geld had in de staatsschuld gestoken moeten worden.
Dat komt allemaal door Balkenende, ja.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:32 schreef du_ke het volgende:
Maar de minister kan niet meer op z'n fiets naar het werk. En een ander wordt zomaar anagereden in het park. Politiek Den Haag is er dus niet veiliger op geworden.
In 1993 werd er een aanslag gepleegd op de staatsecretaris voor Asielzaken, en dat was tijdens een kabinet met PvdA-CDA.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:54 schreef du_ke het volgende:
In Den Haag?
En was dat niet gedurende de vorige CDA-VVD regeerperiode?
Op het Binnenhof misschien, de sfeer in de stadswijken was precies hetzelfde. Hoe de sfeer op het Binnenhof is interesseert me eik geen flikker.quote:Op zaterdag 30 april 2005 20:57 schreef VeX- het volgende:
Ten tijde van Wim Kok (en daarvoor) was het politieke klimaat gewoon beter. Dat is niet alleen de verdienste van Kok.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |