abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 april 2005 @ 20:16:49 #1
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26552189
Na WGR Feedback Topic deel 2 gaan we hier weer verder.
quote:
Op woensdag 27 april 2005 20:03 schreef Five_Horizons het volgende:
Het is weer bijna mei en aldus de maand waarin veelal het vakantiegeld/bonus/13e maand whatever wordt uitgekeerd

In de AT van WGR staan in elk geval alweer twee topics met dezelfde vraag:

Absurd hoge LH Bijzonder Tarief.
Vraag salarisstrook

Nu is er (helaas) geen WGR-FAQ (wel een nuttige site-topic), maar zou het een idee zijn om dit onderwerp eens een speciaal plekje te geven (WGR-wiki!! ). Ik wil het zelf ook wel schrijven, maar het is elke keer weer een terugkerend "probleem".

Achter de schermen wordt gediscussierd over het gebruik van de Wiki. Het probleem is (wat je vast eerder hebt gehoord) de eventuele verantwoordelijkheid die Fok neemt met een wiki.
pi_26552803
quote:
Op woensdag 27 april 2005 20:16 schreef Alicey het volgende:
Na WGR Feedback Topic deel 2 gaan we hier weer verder.
[..]

Achter de schermen wordt gediscussierd over het gebruik van de Wiki. Het probleem is (wat je vast eerder hebt gehoord) de eventuele verantwoordelijkheid die Fok neemt met een wiki.
Wordt 'ie in sommige delen niet al toegepast? (of in elk geval aangemaakt?)

Ik begrijp dat verhaal (want dat heb ik inderdaad al eerder gehoord) van die verantwoordelijkheid niet. Fok is een community en wat mij betreft (en als dat juridisch anders is, hoor ik het graag) van lezers/posters voor lezers/posters. Er is uiteraard wel het bedrijf Fok!, maar die gaat toch niet over de inhoud van de site?

Is men dan ook verantwoordelijk voor álle waar- en onwaarheden die er gepost worden?

Je zou in die Wiki toch onder elk onderwerp de bron/auteur neer kunnen zetten? Het medium is toch niet verantwoordelijk voor de inhoud ervan?

Het forum heeft wat dat betreft volgens mij niet de status zoals de FP die eventueel zou hebben. Daarnaast is het toch mogelijk om de diverse toevoegingen (in een eventuele WGR-Wiki) te laten toetsen door een panel (en dat kunnen mods/FA's/A's/vaste users/autoriteiten zijn) op waarheid en kunde?

Ik denk dat WGR juist een mooi onderdeel van Fok! vormt voor een Wiki.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 27 april 2005 @ 20:49:53 #3
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26552966
quote:
Op woensdag 27 april 2005 20:42 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Wordt 'ie in sommige delen niet al toegepast? (of in elk geval aangemaakt?)
De meeste subfora gebruiken inmiddels de wiki. Voor WGR wachten we hier bewust mee, in verband met de aansprakelijkheid.
quote:
Ik begrijp dat verhaal (want dat heb ik inderdaad al eerder gehoord) van die verantwoordelijkheid niet. Fok is een community en wat mij betreft (en als dat juridisch anders is, hoor ik het graag) van lezers/posters voor lezers/posters. Er is uiteraard wel het bedrijf Fok!, maar die gaat toch niet over de inhoud van de site?
Nee, het gaat niet over de inhoud. Wanneer er echter schade ontstaat door advies gegeven door users, zal de eigenaar van Fok echter wel de eerste zijn die aangesproken zal worden, terecht of niet.
quote:
Is men dan ook verantwoordelijk voor álle waar- en onwaarheden die er gepost worden?
In beginsel niet, maar er zijn wel haken en ogen.
quote:
Je zou in die Wiki toch onder elk onderwerp de bron/auteur neer kunnen zetten? Het medium is toch niet verantwoordelijk voor de inhoud ervan?
In beginsel niet, maar er zijn wel wat uitzonderingen. Ook kan Fok in theorie verantwoordelijk gehouden worden, ook al is Fok dat niet. Fok zal dan rechtsbijstandkosten moeten maken.
quote:
Het forum heeft wat dat betreft volgens mij niet de status zoals de FP die eventueel zou hebben. Daarnaast is het toch mogelijk om de diverse toevoegingen (in een eventuele WGR-Wiki) te laten toetsen door een panel (en dat kunnen mods/FA's/A's/vaste users/autoriteiten zijn) op waarheid en kunde?
Ja en nee. De bedoeling van de wiki is juist dat het een open systeem is. Ook een ervaren jurist laat verder wel eens een steekje vallen.
quote:
Ik denk dat WGR juist een mooi onderdeel van Fok! vormt voor een Wiki.
Ik denk het zelf ook. Voor wikipedia heb ik een tijdje terug ook wat artikelen geschreven die ik ook op de Fok wiki zou kunnen plaatsen. Verder zijn er een hele hoop onderwerpen waar steeds bepaalde facetten terug komen die uitstekend in de wiki zouden kunnen worden belicht. Wanneer er echter iets "verkeerd" gaat, ben ik niet degene die aansprakelijk wordt gesteld, maar is Danny dat. Ik vind dus dat Danny uiteindelijk moet oordelen hier over.
pi_26553199
quote:
Op woensdag 27 april 2005 20:49 schreef Alicey het volgende:

[..]

De meeste subfora gebruiken inmiddels de wiki. Voor WGR wachten we hier bewust mee, in verband met de aansprakelijkheid.


OK
quote:
Nee, het gaat niet over de inhoud. Wanneer er echter schade ontstaat door advies gegeven door users, zal de eigenaar van Fok echter wel de eerste zijn die aangesproken zal worden, terecht of niet.


Bovenstaande staat wel haaks op onderstaande:
quote:
In beginsel niet, maar er zijn wel haken en ogen.
quote:
In beginsel niet, maar er zijn wel wat uitzonderingen. Ook kan Fok in theorie verantwoordelijk gehouden worden, ook al is Fok dat niet. Fok zal dan rechtsbijstandkosten moeten maken.


Tja, dat risico loopt FOK toch wel, gezien de hoeveelheid users.
quote:
Ja en nee. De bedoeling van de wiki is juist dat het een open systeem is. Ook een ervaren jurist laat verder wel eens een steekje vallen.


Dan is het maar net wat je onder een wiki verstaat. Wat mij betreft is het een uitgebreide FAQ (Zeker in WGR-verband). Uiteraard laten mensen steken vallen (het zijn immer net échte mensen), maar met een toetsing (al was het alleen maar op spelfouten) kun je dat enigszins voorkomen.
quote:
Ik denk het zelf ook. Voor wikipedia heb ik een tijdje terug ook wat artikelen geschreven die ik ook op de Fok wiki zou kunnen plaatsen. Verder zijn er een hele hoop onderwerpen waar steeds bepaalde facetten terug komen die uitstekend in de wiki zouden kunnen worden belicht. Wanneer er echter iets "verkeerd" gaat, ben ik niet degene die aansprakelijk wordt gesteld, maar is Danny dat. Ik vind dus dat Danny uiteindelijk moet oordelen hier over.
Tja:

Ik kan nu ook al een topic openen met een hele verhandeling over een bepaald onderwerp en dan verwacht ik niet dat er reden tot sluiten zal zijn. Daarom zie ik het verschil met een Wiki niet.


Maar in elk geval:

We (ik in elk geval) zullen moeten wachten totdat er een keer een knoop doorgehakt wordt.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 27 april 2005 @ 21:08:47 #5
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26553463
Het is even wachten op de uitkomst voorlopig. Ik heb overigens ook een gruwelijke hekel aan spelfouten. Als ik ze in de wiki zie verbeter ik ze, en ik heb vaak ook de neiging om posts van anderen te wijzigen.
  woensdag 27 april 2005 @ 21:37:19 #6
95623 Johan-Derksen
Hoofdredacteur VI
pi_26554189
Kan iemand deze discriminerende, generaliserende mening verwijderen?
Of valt dit binnen de policy?
[Wetgeving] Verkrachting/aanranding door 14 jarige
Fok!-Cup: Robarka proficiat!
Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
  woensdag 27 april 2005 @ 21:46:49 #7
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26554437
Het is niet echt policy-overschrijdend, maar wel off-topic en nog meer off-topic uitlokkend. Ik heb het e.e.a ge-edit.
  woensdag 27 april 2005 @ 21:50:28 #8
95623 Johan-Derksen
Hoofdredacteur VI
pi_26554524
Merci
Fok!-Cup: Robarka proficiat!
Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
pi_26555180
nog ff over die wiki/faq: het verschil zit erin dat Fok! niet aangesproken kan worden op een onjuist advies gegeven door één van de bezoekers, maar dat wanneer in een faq of wiki dingen neergezet worden, daar een zekere autoriteit vanuit gaat en daarmee dus ook aansprakelijkheid zou kunnen staan.

Het is natuurlijk wel nogal theoretisch, omdat juist in hier in WGR genoeg mensen rondlopen die samen in staat zijn een inhoudelijk correcte faq op te stellen. Maar zelfs wanneer je die hebt, neem je de impliciete verplichting op je die faq op basis van veranderende wet- en regelgeving *en* jurisprudentie up2date te houden.

En om de originele vraag van 5h terug te komen: wat mij betreft kan er best wel een [centraal] vakantiegeld topic komen
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
pi_26555673
quote:
Op woensdag 27 april 2005 21:08 schreef Alicey het volgende:
Het is even wachten op de uitkomst voorlopig. Ik heb overigens ook een gruwelijke hekel aan spelfouten. Als ik ze in de wiki zie verbeter ik ze, en ik heb vaak ook de neiging om posts van anderen te wijzigen.
We wachten rustig af
quote:
Op woensdag 27 april 2005 22:15 schreef _-rally-_ het volgende:
nog ff over die wiki/faq: het verschil zit erin dat Fok! niet aangesproken kan worden op een onjuist advies gegeven door één van de bezoekers, maar dat wanneer in een faq of wiki dingen neergezet worden, daar een zekere autoriteit vanuit gaat en daarmee dus ook aansprakelijkheid zou kunnen staan.

Het is natuurlijk wel nogal theoretisch, omdat juist in hier in WGR genoeg mensen rondlopen die samen in staat zijn een inhoudelijk correcte faq op te stellen. Maar zelfs wanneer je die hebt, neem je de impliciete verplichting op je die faq op basis van veranderende wet- en regelgeving *en* jurisprudentie up2date te houden.


Ik kan me voorstellen dat je daarin dan ook opneemt dat de FAQ/Wiki onderhevig is aan veranderingen en Fok! niet aansprakelijk kan/wil worden naar aanleiding van acties door die WAQ/Fiki en dat deze niet pretendeert compleet te zijn. (wellicht dat je daarvoor zelfs een extra "toegangspagina" kunt maken, waarin mensen daar expliciet mee instemmen, al loop je daarmee het "gevaar" dat het open karakter in gevaar komt.

Ik snap jullie/Danny zijn eventuele motivatie wel; wat dat betreft heb ik natuurlijk makkelijk praten, als user zijnde. Ik kan hier ook niet open en bloot mijn wijsheden gaan verkondigen uit naam van mijn organisatie (even buiten het feit dat Fok dat niet toelaat), omdat ik ook mijn verantwoordelijkheid richting het bedrijf heb (business principles enzo). Uit mezelf, als particulier wel natuurlijk.

Nogmaals: ik wacht het rustig af.
quote:
En om de originele vraag van 5h terug te komen: wat mij betreft kan er best wel een [centraal] vakantiegeld topic komen
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_26626527
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 17:12 schreef _-rally-_ het volgende:
Vanwege het feit dat zo ongeveer elke week weer de vraag voorbij komt 'ik wil een credit card voor internetbetalingen', proberen we het maar eens in een centraal topic.
Het duurt even, maar uiteindelijk dringt het zélfs bij de moderators door. Hulde.
  woensdag 4 mei 2005 @ 07:28:21 #13
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26718069
quote:
Misschien dat er nog een leermoment voor TS en/of zijn al dan niet virtuele kornuiten volgt.
  vrijdag 6 mei 2005 @ 13:21:20 #14
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_26776299
Euro te duur

Mag deze titel veranderd naar 'Euro te duur betaald', zoals het nu staat, .... staat het niet.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  vrijdag 6 mei 2005 @ 13:35:51 #15
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26776624
Euro te duur betaald is volgens mij ook niet helemaal correct. Wat vind je van wat het nu is?
  vrijdag 6 mei 2005 @ 13:37:48 #16
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_26776668
quote:
Op vrijdag 6 mei 2005 13:35 schreef Alicey het volgende:
Euro te duur betaald is volgens mij ook niet helemaal correct. Wat vind je van wat het nu is?
Allereerst bedankt voor je snelle reactie, misschien is 'kostte' beter. Ach wat de neuk, het is goed zo.
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  vrijdag 6 mei 2005 @ 13:38:26 #17
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26776682
Ok.
pi_26780415
waarom geen Sultana meer ?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  vrijdag 6 mei 2005 @ 18:27:40 #19
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26783434
quote:
Op vrijdag 6 mei 2005 16:08 schreef Five_Horizons het volgende:


waarom geen Sultana meer ?
Omdat ik nu een Heilige Maagd ben.
  donderdag 12 mei 2005 @ 21:54:44 #20
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_26958419
Kan deze dicht?

Het grote online goktopic deel 97 We zijn verslaafd!

Die was later, maar de titel is wel veel leuker!
  donderdag 12 mei 2005 @ 21:56:20 #21
95623 Johan-Derksen
Hoofdredacteur VI
pi_26958478

Echt niet leuker
Fok!-Cup: Robarka proficiat!
Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
  donderdag 12 mei 2005 @ 21:56:38 #22
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26958489
Done.
  donderdag 12 mei 2005 @ 21:57:08 #23
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_26958507
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 21:56 schreef Johan-Derksen het volgende:

Echt niet leuker
Jawel men!

Dankje Alicey!!
  zondag 15 mei 2005 @ 13:21:14 #24
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_27023768
Het grote online gok topic deel 97: Laatste kans voor NG

Zou je deze even kunnen veranderen naar deel 98? Dank is groot
  zondag 15 mei 2005 @ 13:22:05 #25
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_27023787
En zou je daar gelijk Notoire_Gek danwel NoGamble (een en dezelfde gek ) goed in de gaten kunnen houden. Loopt al 3 topics daar te verzieken.

Ook hiervoor veel dank.
  zondag 15 mei 2005 @ 14:20:02 #26
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27025329
Ik zal proberen af en toe te kijken, maar echt iets schokkends heb ik nog niet echt gezien, het is wel eerder gerapporteerd...
  zondag 15 mei 2005 @ 14:25:32 #27
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_27025494
quote:
Op zondag 15 mei 2005 14:20 schreef Alicey het volgende:
Ik zal proberen af en toe te kijken, maar echt iets schokkends heb ik nog niet echt gezien, het is wel eerder gerapporteerd...
Het is meer klieren, de grootste gokkert van allen die hele topics maar blijft doorschreeuwen dat iedereen moet kappen. En gelijk de mensen belachelijk maakt die wel gewoon door willen gaan.

Bedankt in ieder geval
  zondag 15 mei 2005 @ 22:18:38 #28
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_27038303
NG is weer lekker bezig in het goktopic.
pi_27038531
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  zondag 15 mei 2005 @ 22:41:07 #30
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27038938
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:18 schreef TimmyAsd het volgende:
NG is weer lekker bezig in het goktopic.
Ik zie nog steeds niet echt storende dingen, behalve het drammende gezeik over dingen die hij niet gelooft..
  zondag 15 mei 2005 @ 22:42:30 #31
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27038977
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:27 schreef Five_Horizons het volgende:
hoeveel belasting gaat eraf
Dank je. Al duurde het even eer het kwartje viel.
  zondag 15 mei 2005 @ 22:44:00 #32
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_27039017
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:41 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet echt storende dingen, behalve het drammende gezeik over dingen die hij niet gelooft..
Vraag het anders ff aan users als Johan_Derksen, Noca, Ambrosius en dergelijke. Of bekijk eens de afgelopen 4 TT's van de gokserie De users in deze serie zijn hem behoorlijk zat en zouden graag wat actie zien tegen deze irritante kleuter
  zondag 15 mei 2005 @ 22:44:53 #33
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27039043
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:41 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet echt storende dingen, behalve het drammende gezeik over dingen die hij niet gelooft..
Ik stoor me er in ieder geval wel aan, constante gezeik van die kerel. Hij lijkt wel een puber.
  zondag 15 mei 2005 @ 22:46:58 #34
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27039115
Ik kijk wel even dan.
pi_27039150
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:42 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dank je. Al duurde het even eer het kwartje viel.
Ja, hallo!!!

Ik maak het al makkelijk door te linken naar het topic.... tsssk.......

[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  zondag 15 mei 2005 @ 22:51:42 #36
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27039258
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:48 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ja, hallo!!!

Ik maak het al makkelijk door te linken naar het topic.... tsssk.......

Ik word oud.
  zondag 15 mei 2005 @ 22:53:00 #37
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27039296
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:46 schreef Alicey het volgende:
Ik kijk wel even dan.
Ik vind hem over het algemeen wel een prettige user hoor trouwens, maar hij draaft het nu wat door imo.
  zondag 15 mei 2005 @ 22:55:18 #38
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27039363
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:53 schreef Noca het volgende:

[..]

Ik vind hem over het algemeen wel een prettige user hoor trouwens, maar hij draaft het nu wat door imo.
Het is een user met een gebruiksaanwijzing over het algemeen, maar ik volg wel weer even hoe e.e.a. loopt. Kennelijk staan de vaste bezoekers van de reeks er achter, wat een vorige keer niet het geval was. Vandaar dat ik enigszins terughoudend ben met iets doen in die reeks..
pi_27039393
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:51 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik word oud.
En dan nog maagd....
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  zondag 15 mei 2005 @ 22:57:15 #40
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27039416
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:56 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

En dan nog maagd....
En nog heilig ook.
pi_27039451
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

En nog heilig ook.
Dan doe ik maar zo:


[SC] off
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  zondag 15 mei 2005 @ 22:58:57 #42
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27039472
quote:
Op zondag 15 mei 2005 22:58 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dan doe ik maar zo:


[SC] off
Vooruit dan, het gaat er mee door.
  maandag 16 mei 2005 @ 14:42:27 #43
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_27053325
Omdat steeds meer mensen zich storen aan online Poker tips/verhalen etc. in het online Gok Topic, nogmaals de vraag of er vanaf topic 100 een onderscheid gemaakt mag worden tussen:
-Online Sportbet Topic deel 100
-Online Poker Topic deel 1
  maandag 16 mei 2005 @ 16:28:31 #44
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27056079
quote:
Op maandag 16 mei 2005 14:42 schreef Coelho het volgende:
Omdat steeds meer mensen zich storen aan online Poker tips/verhalen etc. in het online Gok Topic, nogmaals de vraag of er vanaf topic 100 een onderscheid gemaakt mag worden tussen:
-Online Sportbet Topic deel 100
-Online Poker Topic deel 1
Goed idee.
  maandag 16 mei 2005 @ 16:29:04 #45
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
  maandag 16 mei 2005 @ 16:35:52 #46
6941 APK
Factual, I think.
pi_27056261
And make it snappy.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  maandag 16 mei 2005 @ 18:24:14 #47
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27059135
Open maar alvast een Poker Topic. Als het huidige Gok vol is, wordt het volgende deel een Sportbet Topic.
  maandag 16 mei 2005 @ 18:32:06 #48
95623 Johan-Derksen
Hoofdredacteur VI
pi_27059294
Doe ik
Fok!-Cup: Robarka proficiat!
Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
pi_27150092
Hoi, gister opende ik dit topic: Opnieuw in dienst treden ...

Ik heb met de baas gesproken en het is allemaal geregeld, kunnen jullie het topic verwijderen? (ivw geheimhoudingsplicht)
  donderdag 19 mei 2005 @ 14:14:26 #50
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27150123
Topics verwijderen doen we normaal gesproken niet. Ik zal de topic sluiten, de topic zakt dan vanzelf naar beneden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')