Dit topic open ik niet omdat ik NIET tegen de zigeuners ben, maar gewonn interesse heb wat de mensen van dit volkje denken.
De vraag is daarom ook, wat vinden jullie van zigeuners? Kom a.u.b niet met reacties als "aso stuk tuig" maar met een goede reden wat jullie van hun vinden.
TS: Begint,
Zigeuners, Aardige mensen lijken mij het. Heb geen last van hun en zij ook niet van mij.
Altijd gastvrij zijn ze.
want ik ben er nog nooit één tegengekomen.
Wat mij wel opvalt is dat mensen die wel direct zigeuners kennen spreken met veel respect en aandacht voor hun specifieke manier om tegen de wereld aan te kijken. Hele spiritiele mensen die tegelijk in en naast de wereld van de niet zigeuner leven.
Ben eigenlijk erg benieuwd naar meer en tegelijk beschaamd dat ik het altijd te druk heb om me in dit soort zaken te verdiepen en het dus laat bij mijn platte zwart/wit beeld en vooroordelen.
quote:Hmm dat zijn toch twee verschillende groepen.Op vrijdag 22 april 2005 00:26 schreef jiigg het volgende:
zigeuners/woonwagenbewoners wat je maar wilt
Maar die scheer je bij deze meteen over één kam.
Nee ze leven in een woonwagen klaar zo denk ik dat, niet negatief hoor. Maar heb juist eigenlijk best wel respect voor die mensen
***********
[ Bericht 41% gewijzigd door Mylene op 22-04-2005 10:56:04 (niet nodig) ]
Zigeuners: Geen mening over. Weet alleen dat ze in Oost-Europa voor problemen zorgen maar voor de rest weet ik er niet veel van. Ik heb hier iig geen last van ze.
Woonwagenbewoners: Tsja komen niet altijd even positief in het nieuws. Mijn perceptie omtrent die mensen is ietswat negatief.
[ Bericht 100% gewijzigd door Mylene op 22-04-2005 10:56:49 (reactie op verwijderd, en niet nodig) ]
[ Bericht 46% gewijzigd door Mylene op 22-04-2005 10:57:43 ]
[ Bericht 73% gewijzigd door Mylene op 22-04-2005 10:46:32 ]
[ Bericht 78% gewijzigd door Mylene op 22-04-2005 10:45:55 ]
quote:Zigeuners zijn een volk. Woonwagenbewoners zijn van oorsprong vaak gewoon Nederlands. Toch een niet al te subtiel verschil.Op vrijdag 22 april 2005 00:34 schreef jiigg het volgende:
Ik zie zigeuners/woonwagenbewoners als gelijk. Ga niet moeilijk doen dat een zigeuner een reiziger is en een woonwagenbewoner in woonwagen leeft op 1 plaats.
Zigeuners: ok, maar ze moeten niet voor de 1024ste keer hetzelfde deuntje voor mijn deur spelen :-)
ik ken stuk of 40/50 zigeuners en zijn er maar 3 die ik vertrouw dat ze hun eigen moeder niet zouden verkopen voor een goede prijs.
quote:Had je portmonee nog?nog nooit een zigeuner gezien, behalve 1 keer een bloedmooi meisje.. dus ehm?
.Je hebt aardige en je hebt stoute
.Ik ken hele aardige kampers waar ik kei goed mee op kan schieten, maar die wonen helaas niet echt dichtbij en ik ken kampers die superassociaal/agresief/enz zijn, die wonen helaas wel in de buurt.
We aten ribbelpatat. De vader was die middag aan het kaarten met andere mannen (om geld). Meisje had een vriend van 17 jaar. En de woonwagens zijn eigenlijk net huisjes. En verder waren het eigenlijk hele aardige mensen. PS. De politie is 1 a 2 jaar geleden nog op bezoek geweest in het kamp en ze troffen wel wat hennepkwekerijen aan
Btw: een zigeuner is vaak een kamper, maar een kamper is niet vaak een zigeuner...
Vroeger woonder er bij mij in de buurt een zigeunervrouw, wiens neus was afgebeten door haar man...
quote:Wat een onzin.Op vrijdag 22 april 2005 15:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daarom worden ze ook opgesloten op een kamp zodat de rest van de Nederlanders geen last hebben van die zigeuners en kampers en niet vergiftigd worden en wel normaal gedrag ten toon spreiden
quote:Het schijnt dat je die kunt kopen.Op vrijdag 22 april 2005 02:20 schreef Stringer het volgende:
nog nooit een zigeuner gezien, behalve 1 keer een bloedmooi meisje.. dus ehm?
quote:Stap 2: Ik ga het proberen te onderbouwenWat een onzin.
Aardig volk, family values hoog in het vaandel, wat ik cool vind...
quote:Wat maakt jou beter dan reizigers?Op vrijdag 22 april 2005 15:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Stap 2: Ik ga het proberen te onderbouwen
quote:Generaliseren is jouw beroepOp vrijdag 22 april 2005 15:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik bijt geen neus af
quote:Sorry, die schijn kan er richting de buitenwereld wel zijn, maar vind je het erg dat ik daar niet zo in geloof...?Op vrijdag 22 april 2005 15:38 schreef dribbel79 het volgende:
Aardig volk, family values hoog in het vaandel, wat ik cool vind...
quote:Fout, wanneer ga je stap 2 uitvoeren?Generaliseren is jouw beroep
quote:Nee, kan jij het betwijfelen van die schijn/ mijn interpretatie onderbouwen met (zelf ondervonden) feiten?Op vrijdag 22 april 2005 15:42 schreef Kjew het volgende:
[..]
Sorry, die schijn kan er richting de buitenwereld wel zijn, maar vind je het erg dat ik daar niet zo in geloof...?
quote:Laat ik het zo zeggen: Ik ken alleen verhalen zigeunergezinnen waar niet naar de kinderen wordt omgekeken, man en vrouw elkaar en kinderen als honden behandelen, kinderen van 7 die op straat lopen te blowen (en dit is geen verhaal, eigen ervaring), agressief en klierig gedrag tegen mensen op straat, etc. Maar wel een kruis om de nek, 20 mariabeelden in huis, etc...Op vrijdag 22 april 2005 16:24 schreef dribbel79 het volgende:
[..]
Nee, kan jij het betwijfelen van die schijn/ mijn interpretatie onderbouwen met (zelf ondervonden) feiten?
Ik hoef verder niks te onderbouwen, ik ben overtuigd en ik niet op een generaliserende manier; ik denk echt niet dat ze allemaal zo zijn en weet ook wel dat andere volkeren dit ook kunnen.
Kortom: ik zou dr over het algemeen niet mee in een huis willen/kunnen wonen.
Ik wist van tevoren wel al hoe mensen in Spanje die ik ken over zigeuners dachten en dat was meestal niet positief. Maar wilde zelf geen oordeel vellen op basis van wat anderen tegen mij zeiden. Eigenlijk wil ik nu nog niet een hele bevolkingsgroep over 1 kam scheren want dat kun je niet maken en ik geloof daar niet in.
Heb wel mogen zien hoe sommige zigeuners leven en ik moet zeggen dat veel van wat ik gezien heb wel aan een bepaald stereotype voldoet, maar zij hebben gewoon een hele andere manier van leven die totaal niet lijkt op hoe 'wij' leven. Maar dat bedelen, ik spreek dan over in Spanje, dat vind ik dus onzin, ze zijn jong en gezond en bedelen en kijken je vuil aan als je niks geeft. Of als je ergens zit te eten pakken ze je beker drinken, dan word ik dus pissig.
Maar goed heb dus weinig positiefs gezien en gehoord, maar toch vind ik niet dat je dan maar kan spreken in termen als stuk tuig of aardige mensen.
En geloof maar van mij dat Spanjaarden niet verzot zijn op zigeuners, of Roma
En ik heb ze ook zien stelen en de kindjes op school waren vies en ongewassen etc. Maar wat ik nooit snap is dat de zigeuners toch ook een groot deel uitmaken van de Spaanse cultuur, denk aan flamenco, en toch hebben de meeste Spanjaarden geen goed woord voor ze over.
Maar die grote flamenco artiesten zijn ook zigeuners dus die theorie gaat dan niet op.
quote:Reyes, de voetballer van Arsenal is ook een zigeuner.Maar die grote flamenco artiesten zijn ook zigeuners dus die theorie gaat dan niet op.
Ik ben redelijk bekend in Granada en dat is samen met Sevilla(en omgeving) het centrum van de Roma in Spanje maar als je kijkt met wat voor problemen de Roma hebben in Spanje dan mag je in Nederland nog in je handjes klappen.
Want ik zeg je al, dat ik ook genoeg ervaringen heb hiermee in Spanje, ik woonde tot voor kort namelijk in Madrid en ga in september weer, dus het is niet zo dat ik niet weet wat je bedoelt.
Ik vroeg me alleen af hoe tegenstrijdig dat dan is aan de ene kant, dat men er geen goed woord voor over heeft en aan de andere kant trots is op de flamenco cultuur.
In Spanje zijn het vooral Roma en Sinti
Voor de rest kom ik voor m'n werk geregeld op een woonwagenkamp en ik heb daar eigenlijk nog nooit problemen gehad. Dat is iets wat ik vantevoren niet gedacht had.
Waarschijnlijk niet om de meter stand af te lezen vermoed ik
quote:Nee. Taxi.Op zondag 24 april 2005 02:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom kom je er?
Waarschijnlijk niet om de meter stand af te lezen vermoed ik
Maar goed, ik weet wat je verder bedoelt en heb ook de chabolas gezien waar ze wonen, maar op die school bijvoorbeeld werden de zigeunerkindjes ook anders behandelt door leraren en dat werkt stigmatisering in de hand.
Dus ik geloof niet dat je kunt zeggen dat het allemaal 'tuig' is zoals in de topic titel staat. Ik blijf bij wat ik altijd zeg en dat is : Hay de todo...
. De gastvrijheid en het aardige karakter dragen daar niet aan bij en doen daar niet aan af.
Nee, lijkt me niet, ik snap best waar het generaliseren vandaan komt, maar probeer daar voor mezelf toch wat genuanceerder naar te kijken.quote:Zij vormen een maatschappij op zichzelf. In iedere maatschappij heb je tuig, maar omdat zij er apart uit zien vallen zij op.Op zondag 24 april 2005 02:21 schreef Captain_Chaos het volgende:
Ik kan alleen maar vaststellen dat waar groepen rondtrekkende zigeuners ook verschijnen een sterke stijging in woninginbraken met 'een zeker soort buit' en een grote diversiteit aan oplichtingspraktijken en zakkenrollerij waarneembaar zijn.
De gastvrijheid en het aardige karakter dragen daar niet aan bij en doen daar niet aan af.
Snap de zin niet geloof ik.quote:Ik heb toch wel de stellige indruk dat de boeven er oververtegenwoordigd zijn. De rondtrekkende zigeuners die mijn woonplaats aandoen vallen vanwege de samenstelling van de bevolking niet op; ze zien er dus helemaal niet apart uit. Het feit dat de plaatselijke koddebeier extra aan de bak kan zegt volgens mij voldoende.Op zondag 24 april 2005 02:26 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zij vormen een maatschappij op zichzelf. In iedere maatschappij heb je tuig, maar omdat zij er apart uit zien vallen zij op.
quote:Ok, das mooi om te weten. Ik ga slapen, ik ben niet meer helder genoeg geloof ik om de boel goed te interpreteren.Op zondag 24 april 2005 02:32 schreef krakkemieke het volgende:
Ook in zigeuners heb je arme mensen....
quote:Als jij de dingen duidelijker neerzet doe ik dat.Op zondag 24 april 2005 02:33 schreef krakkemieke het volgende:
snap dat dan la guiri..........
1: Je zegt dat ze op moet rotten en let niet op je portomonee(en waardevolle spullen)
2: Je zegt dat ze op moet rotten en let op je portomonee(en waardevolle spullen)
3: Je zegt dat je geen interesse hebt en let niet op je portomonee(en waardevolle spullen)
4: Je zegt dat je geen interesse hebt en let wel op je portomonee(en waardevolle spullen)
5: Je gaat een gesprek aan geeft een euro en je let niet op je spullen
6: Idem, maar nu let je wel op
7: Je denkt het zijn toch maar criminelen, stel er voorbij komen
Ik wil niet generaliseren, maar tuurlijk doe ik dat ook tot op zekere hoogte. Maar ik had al gezegd dat ik begreep wat je bedoelde en dat ook veel gezien heb.
Doorsnee zigeunerkrant: Lees die advertenties
quote:optie 8- Ik breek z'n nekOp zondag 24 april 2005 03:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Welke optie kies je Cultie?
quote:Zigeuners passen niet zo goed in het Europeese plaatje.
quote:Nee hoor, als ik daar loop en zo'n gladjanus komt me een roos aanbieden voor een euro dan weet ik genoeg.Op zondag 24 april 2005 03:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En dat is niet generaliseren natuurlijk?
Normale zigeuners vallen je namelijk niet lastig met een roos voor een euro; Dat zijn standaard de zakkenrollers. quote:Ze hebben een andere beschouwing van "thuis".Op zondag 24 april 2005 03:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar hoort een zigeuner wel thuis?
Onlangs was, of all places, Doetinchem nog in het nieuws omdat een paar zigeuner-vrouwen een aantal rozen die een euro per stuk zou moeten kosten voor 100 - 500 euro wisten te slijten. quote:En waarop is kapitalisme gebaseerd?Op zondag 24 april 2005 03:32 schreef cultheld het volgende:
Maar ik zeg niet dat alle zigeuners per definitie fout zijn. Maar "de Roos" is een standaard-truc van het roversgilde binnen de zigeuner-gemeenschap.
quote:Je begrijpt mijn post niet. De handen van die vrouwen gingen vliegensvlug richting portemonnee en zo werd er op die dag een paar duizend euro buit gemaakt....Op zondag 24 april 2005 03:36 schreef schvvmert het volgende:
[..]
En waarop is kapitalisme gebaseerd?
quote:Kijk iemand die 't snapt.Op zondag 24 april 2005 04:03 schreef zoalshetis het volgende:
toffe gasten, altijd gezellig en veel viool spelen en leuke dochterjes die dansen. veel zuipen ook.
quote:Dat zijn de aardige.Op zondag 24 april 2005 04:03 schreef zoalshetis het volgende:
toffe gasten, altijd gezellig en veel viool spelen en leuke dochterjes die dansen. veel zuipen ook.
De bloemen-bende moet je mijden als de pest. quote:lol. je bedoelt de roos-foto-mannen?Op zondag 24 april 2005 04:06 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat zijn de aardige.
quote:Hier in Doetinchem (is op Hart van Nederland geweest trouwens) waren van die zigeuner-vrouwen die in café's volwassen mannen van 30+ (die dus geld hebben) lastig vielen met de vraag of ze een roos wilden kopen voor een euro. Dit deden ze telkens net zo lang totdat er gehapt werd om maar van het gezeik af te zijn. Die mannen kochten dus die rozen en die vrouwen verdwenen weer, terwijl die mannen er stuk voor stuk te laat achter kwamen dat ze gerold waren.Op zondag 24 april 2005 04:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lol. je bedoelt de roos-foto-mannen?
quote:dat verhaal kende ik nog niet. ::)Op zondag 24 april 2005 04:11 schreef cultheld het volgende:
[..]
Hier in Doetinchem (is op Hart van Nederland geweest trouwens) waren van die zigeuner-vrouwen die in café's volwassen mannen van 30+ (die dus geld hebben) lastig vielen met de vraag of ze een roos wilden kopen voor een euro. Dit deden ze telkens net zo lang totdat er gehapt werd om maar van het gezeik af te zijn. Die mannen kochten dus die rozen en die vrouwen verdwenen weer, terwijl die mannen er stuk voor stuk te laat achter kwamen dat ze gerold waren.
quote:Zegt dat nu wat over die 30+ kerels of over die zigeuners?Op zondag 24 april 2005 04:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat verhaal kende ik nog niet. ::)
quote:Doetinchem weet je wel.... Daar is geen één kamp met zigeuners in de buurt; Die vrouwen waren waarschijnlijk gewoon op rooftocht.Op zondag 24 april 2005 04:18 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Zegt dat nu wat over die 30+ kerels of over die zigeuners?
quote:Toch kunnen ze na hun rooftocht erg aardig zijn.Op zondag 24 april 2005 04:19 schreef cultheld het volgende:
[..]
Doetinchem weet je wel.... Daar is geen één kamp met zigeuners in de buurt; Die vrouwen waren waarschijnlijk gewoon op rooftocht.
quote:Ik zeg ook niet dat ze onaardig zijn. Ik heb zelf nog nooit problemen gehad met zigeuners, maar ik laat me niet om de tuin leiden door "rozen-trucjes" of andere foefjes.Op zondag 24 april 2005 04:22 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Toch kunnen ze na hun rooftocht erg aardig zijn.
quote:Ok dan hoor je niet bij de doelgroep "potentiele slachtoffers"Op zondag 24 april 2005 04:24 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze onaardig zijn. Ik heb zelf nog nooit problemen gehad met zigeuners, maar ik laat me niet om de tuin leiden door "rozen-trucjes" of andere foefjes.
Kunnen we het gegeneraliseer en de vooroordelen er svp buiten laten?
Zelf heb ik weinig tot geen ervaring met zigeuners, dus kan me er geen goed beeld van vormen. Ik zie soms artikelen opduiken tijdens het avondnieuws of ik de krant, maar op basis van dat alleen: nee, zou 't niet kunnen zeggen.
Daar ik nooit slechte ervaringen heb meegemaakt, ga ik dus maar uit van het goede in de mens.
quote:Interessante link. Ook opvallend hoe neutraal die partijstandpunten uitgelegd zijn. Maareh, die ad's zijn idd prachtigOp zondag 24 april 2005 03:10 schreef cultheld het volgende:
http://www.smo-ov.nl/PDF/HetWiel42002.pdf
Doorsnee zigeunerkrant: Lees die advertenties
quote:Godverdomme, Wesley. Hier ook al.Op zondag 24 april 2005 03:10 schreef cultheld het volgende:
http://www.smo-ov.nl/PDF/HetWiel42002.pdf
quote:Jij past niet zo goed in mijn plaatje. Misschien moet ik je maar uit mijn plaatje verwijderen.Op zondag 24 april 2005 03:19 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Zigeuners passen niet zo goed in het Europeese plaatje.
quote:Dhuuf, daar help ik je graag bij.Op maandag 25 april 2005 00:46 schreef DHuuf het volgende:
[..]
Jij past niet zo goed in mijn plaatje. Misschien moet ik je maar uit mijn plaatje verwijderen.
quote:Jij kunt blijkbaar niet eens je eigen bronnen lezen? Da's dus geen zigeunerkrant heino.Op zondag 24 april 2005 03:10 schreef cultheld het volgende:
http://www.smo-ov.nl/PDF/HetWiel42002.pdf
Doorsnee zigeunerkrant: Lees die advertenties
quote:Met name voor Sinti en Roma.Op maandag 25 april 2005 14:20 schreef DHuuf het volgende:
[..]
Jij kunt blijkbaar niet eens je eigen bronnen lezen? Da's dus geen zigeunerkrant heino.
Vanuit mijn ervaringen (in Bosnië en Servië heb je veel Roma) kan ik zeggen dat het best ingewikkeld zit. Op de Balkan is er een soort van symbiose tussen de twee ontstaan, Roma pikken van de mensen, maar pompen dat geld weer keihard terug in de economie. Zo zouden er in heel voormalig Joegoslavië geen taxi's meer bestaan zonder de Roma.
Ze stelen? Ja. Liegen, bedriegen? Ja. Dat maakt het geen slechte mensen. Het punt is niet dat ze persé slechter of crimineler aangelegd zijn. Het is eerder een kwestie van afwijkende culturele opvattingen: wat mijn is, is dijn, zogezegd.
's Avonds op het Servische platteland kan je dan ook geregeld een paar Roma van het land wegsluipen met een paar sappige watermeloenen of maïskolven. Een heerlijk gezicht vind ik dat altijd, heb er altijd bewondering voor gehad dat die mensen hun cultuur zó staande weten hebben te houden.
Voor een leuke documentaire over Roma, probeer The Shutka Book of Records ergens te pakken te krijgen. Het laat een aparte kant zien van dit intrigerende volk, niet alleen het bedrog en stelen komt aan bod, maar ook de grootheidswaanzin, ijdelheid en bijgeloof.
Oké De_Godlasteraar, ik begin nu wat moe te worden van jouw generaliserende opmerkingen. Post normaal en vanuit je eigen mening, en als die negatief is, so be it, maar zoals jij het hier neerzet: weg ermee. Wil geen gegeneraliseer in dit topic
Ik heb al gezegd waarom ik ze niet mag. In mijn jeugd hebben ze redelijk vaak geprobeerd mijn eigendommen afhandig te maken. Fietsen en scooters stelen is hun favoriete bezigheid. Ook ik ben op de Ramblas geweest, en daar heb ik natuurlijk ook gezien hoe ze heel onschuldig lijken te zijn door bloemetjes proberen te verkopen, maar ondertussen proberen om toeristen te leeg te strippen van camera's, portemonnees, paspoorten en andere kostbare zaken. Roma zijn gewoon crimineel, al honderden jaren worden deze mensen in de gaten gehouden, niet ten onrechte kan ik je vertellen. De cultuur van deze nomaden is gewelddadig en gericht op de eigen groep, alle anderen mogen stikken van ze, en daarom schromen ze het ook niet te stelen wat niet van hen is.
Btw, The gipsy kings kan ik wel waarderen
quote:Totaal verschillende groepen waar je het over hebt.Op vrijdag 22 april 2005 00:26 schreef jiigg het volgende:
zigeuners/woonwagenbewoners wat je maar wilt
En zigeuners zijn mensen met goede en kwade kanten. Mijn persoonlijke ervaring is echter dat je meestal je vingers moet natellen als je ze een hand geeft. En ze zijn vaak alleen aardig zolang ze denken je nodig te hebben. Maar dat is met meer mensen zo. Verder zijn ze vaak een zeer hechte groep als familie..heb je ruzie met 1 heb je ruzie met allen.
quote:Volgens mij weet je niet helemaal hoe je iets verkondigt als mening. Alle respect.Op zondag 26 juni 2005 15:39 schreef De_Godlasteraar het volgende:
Mijn mening is niet generaliserend. Het is mijn eigen mening. Als ik zigeuners (geen kampers dus) tuig vind, dan vind ik dat. Dat is mijn mening. En zoals ik al 2 x heb gezegd, daar heb ik een mening voor. Dat jij ze blijkbaar zo graag mag moet je zelf weten, waarschijnlijk wonen ze niet in jou gemeente, en ben je ze voor de rest nog nooit tegengekomen.
En wat ik er zelf van vindt, dan doet er in deze niet toe.
quote:Kijk hierboven doe je het goed. Je spreekt vanuit jezelf. Vanuit je eigen ervaring.Ik heb al gezegd waarom ik ze niet mag. In mijn jeugd hebben ze redelijk vaak geprobeerd mijn eigendommen afhandig te maken. Fietsen en scooters stelen is hun favoriete bezigheid. Ook ik ben op de Ramblas geweest, en daar heb ik natuurlijk ook gezien hoe ze heel onschuldig lijken te zijn door bloemetjes proberen te verkopen, maar ondertussen proberen om toeristen te leeg te strippen van camera's, portemonnees, paspoorten en andere kostbare zaken.
quote:En dit bovenstaande stukje is dus weer generaliserend.Roma zijn gewoon crimineel, al honderden jaren worden deze mensen in de gaten gehouden, niet ten onrechte kan ik je vertellen. De cultuur van deze nomaden is gewelddadig en gericht op de eigen groep, alle anderen mogen stikken van ze, en daarom schromen ze het ook niet te stelen wat niet van hen is.
Kijk, DG, het is duidelijk dat je het niet zo hebt op op deze bevolkingsgroep. Van mij mag je. Geen probleem. Het is meer dat de manier waarop je het uit kwetsend kan zijn voor bepaalde mensen en ook zulke reacties kan oproepen. En je snapt dat we daar niet erg blij mee zijn.
Zeg dan: 'ik vind Roma een crimineel en geweldadig volk'. Dat is al een stuk beter dan 'Roma zijn crimineel en deze cultuur van nomaden is geweldig'.
quote:Bamboleooooooooo BamboleaaaaaaBtw, The gipsy kings kan ik wel waarderen
Ja, effies niet zulke taal hierzo
[ Bericht 58% gewijzigd door Natalie op 27-06-2005 20:28:10 ]
), dit zijn dan (ex-)kampers, weet niet of het ook echt zigeuners zijn.Heb er ook ooit bij een in de klas gezeten, vrij asociaal joch was het. Zijn familie was ook wel aardig berucht en zijn oom is al omgelegd.
Ze hebben hier trouwens wel meer kampers omgelegd, fris volk zal het dus niet wezen.
quote:Afwijkende cultuur?Op dinsdag 26 april 2005 12:08 schreef desaparacido het volgende:
Ze stelen? Ja. Liegen, bedriegen? Ja. Dat maakt het geen slechte mensen. Het punt is niet dat ze persé slechter of crimineler aangelegd zijn. Het is eerder een kwestie van afwijkende culturele opvattingen: wat mijn is, is dijn, zogezegd.
Goh, waar heb ik dat meer gehoord.
Mijn moeder is vorig jaar in Sevilla geweest en heeft daar een zigeunerjoch een draai om z'n oren gegeven omdat hij met z'n klauwtjes in de tas van een andere vrouw zat. Wist niet hoe snel ie weg moest komen.
