quote:Het gebeurde alleen iets eerder en ergens anders.Op vrijdag 25 maart 2005 16:10 schreef SingleCoil het volgende:
Hij is anders wel vermoord, net als Bonifatius bij Dokkum
quote:Mensen met kleine kinderen hopen dat vaak ook voor wat hun kinderen aangaat.Op vrijdag 25 maart 2005 15:56 schreef miss_sly het volgende:
Ik was even wandelen met Misu. Het is echt heeeeeerlijk weer en Misu ligt nu doodmoe naast me uit te hijgen. Als ie toch vannacht ook eens zo moe is en morgen uitslaapt to....8 uur?
quote:Is toch leuk, culturele verdieping?Op vrijdag 25 maart 2005 16:12 schreef SingleCoil het volgende:
En niet door de duitsers. Ik loop al twee dagen met een zakenrelatie uit Tel'Aviv rond, en vanmiddag, na een paar biertjes, hebben we hem exact uitgelegd hoe ongelukkig de keuze van de datum van zijn bezoek eigenlijk is. Voor straf moet ik nu strks met hem naar de Joradaan en het Anne Frankhuis. Lekker begin van het paasweekeinde.
Eigenlijk gewoon een TVP, maar ik vind die banner zo raar.
quote:Weet ik niet, achter de schermen is dat ook gevraagd, en is nog geen duidelijk antwoord op gekomen.. Dat wordt toch een strap-on dan, Lupa.Op vrijdag 25 maart 2005 16:30 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Waarom, oh waarom is games.fok.nl alleen bedoeld voor mensen met een grote piemel...?
Eigenlijk gewoon een TVP, maar ik vind die banner zo raar.
quote:Op vrijdag 25 maart 2005 16:14 schreef Alicey het volgende:
[..]
Mensen met kleine kinderen hopen dat vaak ook voor wat hun kinderen aangaat.
Da's waar.
Hij is wel echtmoe hoor...en sommige kleine kinderen doen het ook, dus waaorm Misu niet?
quote:Oeh!Op vrijdag 25 maart 2005 16:31 schreef Alicey het volgende:
Weet ik niet, achter de schermen is dat ook gevraagd, en is nog geen duidelijk antwoord op gekomen.. Dat wordt toch een strap-on dan, Lupa.
quote:Omdat Misu tot de vele honden behoort die het niet doen?Op vrijdag 25 maart 2005 16:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Da's waar.
Hij is wel echtmoe hoor...en sommige kleine kinderen doen het ook, dus waaorm Misu niet?
Ik blijf optimistisch
quote:Op vrijdag 25 maart 2005 16:36 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
De allereerste strap-on: http://www.fbeventos.blogger.com.br/strapon-copia.jpg
quote:Waarbij het feit dat Bonifatius vermoord is best in twijfel getrokken mag worden...Op vrijdag 25 maart 2005 16:10 schreef SingleCoil het volgende:
Hij is anders wel vermoord, net als Bonifatius bij Dokkum
Goedenmiddag/avond
.quote:Of dat-ie überhaupt in Nederland is geweest...Op vrijdag 25 maart 2005 18:02 schreef ReCreative het volgende:
Waarbij het feit dat Bonifatius vermoord is best in twijfel getrokken mag worden...
quote:hoezo ?Op vrijdag 25 maart 2005 18:04 schreef ReCreative het volgende:
[..]
Of dat-ie überhaupt in Nederland is geweest...
las net in m'n geschiedenisboek dat hij bij een roofmoord om het leven is gekomen. had niets met het geloof te maken.
en ik ben weer terug. twee dagen Frankrijk voor werk. Vandaag alleen maar op CdG gewacht op een beschikbare vlucht. m'n eerste vlucht was gecancelled vanwege de mist vanochtend. nu moe
quote:in ieder geval niet echt voorbereid op dergelijke vertragingen. lange rijen bij de voedselverstrekking.Op vrijdag 25 maart 2005 18:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Charles de Gaulle is het meest waardeloze vliegveld dat ik ken.
ik moest m'n ticket omboeken naar de eerst beschikbare vlucht, stond ik een uur voor in de rij. toen ik tweede in de rij stond, dus bijna aan de beurt, ging dat mens opeens weg en moest ik naar een andere balie
quote:Ja dat dacht ik nou ook vorige week! Hele vage banner..Op vrijdag 25 maart 2005 16:30 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Waarom, oh waarom is games.fok.nl alleen bedoeld voor mensen met een grote piemel...?
Eigenlijk gewoon een TVP, maar ik vind die banner zo raar.
Heeft de lengte van de piemel invloed op je game-vermogens?
Kan een gozer met een kleine piemel minder goed gamen dan iemand die groot geschapen is? En kunnen vrouwen dus automatisch niet gamen omdat ze er geen hebben? 
Ik kan verdorie heel goed Freecellen!
quote:Er is een theorie dat de Friezen afstammen van de Frisonen, die toentertijd nog gewoon in Vlaanderen woondenOp vrijdag 25 maart 2005 18:19 schreef het_fokschaap het volgende:
hoezo ?
. Hoewel verschillende schatvondsten in o.a. Wijnaldum en Wiewerd het niet bevestigen, schijnt het rond 7-800 nogal onbegaanbaar te zijn geweest in Friesland. Veel overstromingen en dergelijke. Zelf ben ik nogal een fan van het Finn Folcwalding verhaal en ik ga er dus wel vanuit dat er een relatief groot Fries rijk heeft bestaan rond die tijd op die locatie.quote:Een andere theorie is dat hij een heidens beeld heeft vernield en daarom door de localen ter dood is veroordeeld. Parawetenschappelijk onderzoek bevestigt dit, en heeft achterhaald dat het ging om een beeld van Fostare en dat Bonifatius ter dood is gebracht ten westen van de markt in Dokkum. Er is hoe dan ook geen enkele schriftelijke bron uit die tijd. De (christelijke!) schrijvers van de annalen hebben deze verhalen later pas opgeschreven, waarschijnlijk pas vanaf 1200.las net in m'n geschiedenisboek dat hij bij een roofmoord om het leven is gekomen. had niets met het geloof te maken.
quote:Welkom terugen ik ben weer terug. twee dagen Frankrijk voor werk. Vandaag alleen maar op CdG gewacht op een beschikbare vlucht. m'n eerste vlucht was gecancelled vanwege de mist vanochtend. nu moe
. Lekker slapen straks 
.. See you all very, very soon .quote:heb je bronnen bij die theorie ?Op vrijdag 25 maart 2005 18:50 schreef ReCreative het volgende:
[..]
Er is een theorie dat de Friezen afstammen van de Frisonen, die toentertijd nog gewoon in Vlaanderen woonden
quote:wat is parawetenschappelijk onderzoek ?Een andere theorie is dat hij een heidens beeld heeft vernield en daarom door de localen ter dood is veroordeeld. Parawetenschappelijk onderzoek bevestigt dit
quote:bedankt ! gaat zeker lukkenWelkom terug
quote:Het soort wetenschappelijk onderzoek waar Jomanda zich mee bezighoudt.Op vrijdag 25 maart 2005 19:09 schreef het_fokschaap het volgende:
wat is parawetenschappelijk onderzoek ?
quote:heb je die uitzending gezien van Jomanda in B&W over Sylvia Millecam ?Op vrijdag 25 maart 2005 19:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het soort wetenschappelijk onderzoek waar Jomanda zich mee bezighoudt.
quote:Die wordt nog een paar keer genoemd in de Beowulf-saga als 'king of the Frisians'.Op vrijdag 25 maart 2005 18:50 schreef ReCreative het volgende:
... Finn Folcwalding ...
quote:Nee, maar ik vond dat wel een extreem triest gebeuren... Snap het ook niet, die Millecam leek me wel een pientere vrouw...Op vrijdag 25 maart 2005 19:39 schreef het_fokschaap het volgende:
heb je die uitzending gezien van Jomanda in B&W over Sylvia Millecam ?
In een reclame voor Kukident kleefpasta. Best oké, weer eens wat anders dan al die veel te mooie ge-airbrushte modellen.quote:in de bewuste B&W uitzending zei Jomanda dat Millecam achter de presentatrice stondOp vrijdag 25 maart 2005 19:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nee, maar ik vond dat wel een extreem triest gebeuren... Snap het ook niet, die Millecam leek me wel een pientere vrouw...
quote:op een station in Engeland zag ik twee bejaarde mensen afscheid nemen. Heftig zoenend en nog een laatste zoentje voor de deuren dicht gingenOp vrijdag 25 maart 2005 19:57 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Zoenende bejaarden op TV.
quote:Geweldig, toch?Op vrijdag 25 maart 2005 19:59 schreef het_fokschaap het volgende:
op een station in Engeland zag ik twee bejaarde mensen afscheid nemen. Heftig zoenend en nog een laatste zoentje voor de deuren dicht gingen
quote:Op vrijdag 25 maart 2005 19:59 schreef het_fokschaap het volgende:
in de bewuste B&W uitzending zei Jomanda dat Millecam achter de presentatrice stond
Gestoord wijf... Heb je haar website wel eens bekeken? http://www.jomanda.nl/ Je kunt je online laten instralen. quote:als die mensen daar gelukkig mee zijn vind ik het prima. Ze moeten het niet laten omdat iemand het niet esthetisch verantwoord vindt ofzo
quote:mja, heb die "direct hulp" pagina geopend, maar ik heb nog steeds hoofdpijnOp vrijdag 25 maart 2005 20:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
quote:alleen de reis erheen compenseert het geheel weerOp vrijdag 25 maart 2005 20:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
In Kirgizië kun je heel goedkoop shoppen momenteel.
het zal je moeder maar zijn ?
quote:Dan sta je er onvoldoende voor open.Op vrijdag 25 maart 2005 20:06 schreef het_fokschaap het volgende:
mja, heb die "direct hulp" pagina geopend, maar ik heb nog steeds hoofdpijn
quote:Ze heeft zich toch hopelijk niet voorgeplant?Op vrijdag 25 maart 2005 20:07 schreef het_fokschaap het volgende:
[afbeelding]
het zal je moeder maar zijn ?
quote:Da's dan weer jammer. Ik weet niet eens waar het ligt... Zeker te ver weg om op de fiets te gaan?Op vrijdag 25 maart 2005 20:06 schreef het_fokschaap het volgende:
alleen de reis erheen compenseert het geheel weer
quote:Als je een CRT hebt hoef je niet per se een website te bezoeken om je in te laten stralen.Op vrijdag 25 maart 2005 20:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
quote:Een CRT?Op vrijdag 25 maart 2005 20:12 schreef Alicey het volgende:
Als je een CRT hebt hoef je niet per se een website te bezoeken om je in te laten stralen.
quote:volgens mij is haar relatie op de klippen gelopen. instralen hielp ook niet meerOp vrijdag 25 maart 2005 20:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ze heeft zich toch hopelijk niet voorgeplant?
weet eigenlijk niet of er kleine jomandaatjes rondlopen.
quote:ja, ipv een TFT
quote:Ik hoop bij alle paranormale energieën van niet.Op vrijdag 25 maart 2005 20:14 schreef het_fokschaap het volgende:
volgens mij is haar relatie op de klippen gelopen. instralen hielp ook niet meer
weet eigenlijk niet of er kleine jomandaatjes rondlopen.
quote:Aha! LOL
quote:allemaal de kift !Op vrijdag 25 maart 2005 20:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ze heeft zich toch hopelijk niet voorgeplant?
quote:g'navondOp vrijdag 25 maart 2005 21:04 schreef SingleCoil het volgende:
Ontsnapt aan de Joden ! Lidlpizza'tje em even FOk!ken!GOedenavond lieve vrienden en vriendinnen!
quote:Dag A., is het al tijd voor de Grote Paasrel ?
quote:Ja maakt me wel heel nieuwsgierig.. Wat probeer ik er mee te compenseren volgens jou?Op vrijdag 25 maart 2005 21:08 schreef SingleCoil het volgende:
Loopt A. ons weer lastig te vallen met onbelangrijk technisch geneuzel ? ZUiver compensatiegedrag natuurlijk
En heb je hem eindelijk thuis, werkt de kolerezooi nog niet. Bel je weer, en blijkt dan ineens dat aan de andere kant ook nog wat geconfigureerd moet worden. Dat moet je ruiken ofzo?
Afijn, Maethor internet weer dat het een lieve lust is, maar denkt wel bij zichzelf: dat kan toch ook anders?.
quote:Eigenlijk moet-ie tot zondag wachten, maar als je 3 dagen lang weet te vullen mag-ie wel beginnen hoor.Op vrijdag 25 maart 2005 21:09 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Dag A., is het al tijd voor de Grote Paasrel ?
Akje is er ook, dus dat gaat vast gezellie worden.
we fietsten eens over de dakgoot van een hoog flatgebouw. Wel 18 verdiepingen. "Hier springen ze vanaf." zei Theo, onze buurjongen, met een religeuze zekerheid. Ik mompelde iets, en Erik zei niks. Hij zat bij mij achterop en vond het eigenlijk wel eng. "Heel stil zitten hoor, ander gaat het mis", had Theo hem nog toevertrouwd. 18 hoog, de Van Lieflandlaan in Utrecht, 1970, de studentenflats waren net opgeleverd., of de eerste sprong er al af. "Hasjiesspuiter", wist de concierge. Wij wisten het niet, wij waren 11. "Vorige week sprong er een op het fietsenrek voor de soos. Bovenop een paar fietsen, gore puinzooi was het". Wij wisten het, het was Erik z'n fiets.
"Zou je dat durven, van 18 hoog ?" voreg Theo ? Direct stapten we in de lift, die ging tot de 18de, maar aan het einde van de gallerij ging een smal metalen trapje nog hoger, tot op het dak. Een geweldige speelplaats, grote asfalt-bitumenvlakte, met een opstaande betonnen rand van een halve meter breed. "Dat is zeker de dakgoot!", grapte Erik. Voetje voor voetje liepen we naar de rand. Je kon de hele wereld zien, maar onze blik was geconcentreerd op het fietsenrek, 50 meter lager, naast de ingang van de soos. "Al zou je je best doen dan zou je 'm nog niet kunnen raken", zei Theo. Ik voelde me direct uitgedaagd en zei: "Al zou jij je best doen dan zou je niet eens op die rand durven te staan." Theo lachte, en deed een dappere stap naar voren. We stonden nu met z'n drieeen voor de betonnen rand, 50 centimeter van de gapende diepte. Onwillekeurig zocht ik de hand van mijn broertje, en vond die snel. Bescherming of steun ? We zullen het nooit weten, want Theo bukte zich en pakte een steentje. Hij ging plat op z'n buik liggen en schuifelde naar de rand, tot z'n hoofd over de rand stak en hij receht naar beneden kon kijken. Terwijl wij toekeken liet hij het steentje vallen, vrijwel direct uit ons blikveld, maar Theo bleef nog lang kijken, gebiologeerd, fantaserend en opgewonden. Toen rolde hij snel terug, en keek ons verwilderd aan. "We moeten dingen naar beneden gooien! Grote dingen...een steen of zo!". En daarna rende hij over het dak naar het trappetje, en wij volgden hem, verbaasd over zijn opwinding, maar direct aangestoken, over de trap, naar de lift en naar beneden.
LAng hoefden we niet te zoeken, want vrijwel direct liep Theo als gehypnotiseerd naar een hoek van het flatgebouw, waar afval en dozen stonden. En een TV ! We glunderden, en tilde het toestel op, groot, log en massief. ZOnder verder overleg werd het apparaat de lift in getild, omhoog, tot de 18de, de trap op, naar de rand gezeult...en er overheen, we lagen alledrie plat over het randje te kijken terwijl het toestel draaiende en waggelende in de wind naar beneden stortte, steeds kleiner, kleiner, geen TV meer, een bruin vlekje, dan een wazig moment, en een grote bruine vlek op het trottoir, vlak naast het fietsenrek. En even later een minder dan spectaculaire knal, doffer dan we gehoopt hadden, en direct ook weggestorven, weerkaatste tussen het beton en verdwenen. We bleven nog lang over het randje kijken, ook toen de concierge en een bewoner naar buiten kwamen om het spektakel te onderzoeken, niemand keek naar boven, en wij genoten van de verbzaing, alsof we in de wind de flarden van het gesprek op konden vangen: "...spontaan ontploft...stond hier al een paar dagen...levensgevaarlijk...overal glas....".
Stilletjes gingen we naar beneden, voldaan en ook wel wat onder de indruk. Maar beneden kregen we al wat bravour, en toen we bij de fietsen kwamen had iedereen het hoogste woord, geweldig was het, een explosie, een aardverschuiving, een krater moest er zijn. Theo zat als eerste op de fiets en trapte stoer op z'n achterwiel over de stoeprand, hij kon dat heel goed, zelf stilstaan en omdraaien. Ik probeerde het ook en schoot direct van de stoep, af, op het nieuwe asfalt, de lul natuurlijk, iedereen lachte. Erik lachte niet. Hij keek pijnzend naar mij, de fiets, de stoeprand, en dan naar boven, het dak...de betonnen rand...Theo, nog steeds op z'n achterwiel, helemaal rondgedraait en nu weer op weg naar ons, gierend en lachend..."zullen we..." hij pakte mijn fiets op en liep terug naar de lift. "...op het dak..." Theo lachte hard, maar anders, scheller. Direct stonden we in de lift, dit keer geen opgewonden gekreun of gehijg, nee, dit moest gebeuren, nu ging het er om, dit was echt. Zonder een woord te zeggen droegen we de fietsen het trappetje op, en stapten op. Erik stond te kijken, hulpeloos, bijna gevaarlijk, zijn fiets was kapot, door die springer, ik trapte over het midden van het dak naar hem toe en stopte. "Kom achterop." Het was een bevel. Hij stapte achter op de fiets, en we koersten naar Theo toe, die al bijna bij de rand was, hij keek vorsend, halsrijkend, naar de diepte kijkend en het niet willen zien. "Niet naar beneden kijken!" zei Erik, en trok aan mijn shirt, alsof hij gas wilde geven. Gehoorzaam zette ik aan, richting betonrand. Theo schrok op en liet zijn fiets naar voren springen, en zette zijn voorwiel op de rand. Ik kon niet achterblijven, het tekken aan mijn shirt werd dwingend, en ik voelde Erik'z nagels in mijn rug. "Vooruit!", siste hij, en ik liet de fiets de rand opspringen. Een moment lang vielen we, te ver gesprongen, over de rand, ik liet mijn stuur los om evenwicht te zoeken en zag uit mijn ooghoek Erik's been omhoogschieten, en toen fietsten we, over de rand, pijlloze diepte naast ons, het stuur slingerend, en nog erger, door Erik's enthousiaste handgebaar naar de wereld, die we nu wel zagen: "Fuck you ! Ouwatta ! Fuck you ! Fuck-fuck-fuck-fuck!"
We gierden van het lachen, Theo achter ons, op het smalle randje, wipte op zijn achterwiel en draaide zijn voorwiel in de lucht, twee, drie maal, "Whoooeeeiiii", gilde hij, en zette aan. Net op dat moment maakte Erik een verkeerde beweging en viel van de bagagedrager, op het randje, en, instinctief, naar rechts op het veilige asfalt van het dak. Theo kon 'm net ontwijken maar schoot daardoor met zijn voorwiel van het randje, balanceerde een moment en viel toen achterover naast Erik op het dak, gierend van het lachen. Ik twijfelde geen moment en dook ook naar rechts, net op tijd, de hoek van het dak was al bijna bereikt, en kwam hard op mijn buik terecht, over mijn stuur, het achterwiel hing nog over de rand, en we bleven lachen, wel kwartier, het deed overal pijn. En de schaafwonden van het scherpe schelpenmaalsel dat als afwerking op het asfalt dak gebruikt was deden pijn. En waar we ons gekneusd hadden aan de fietsen en de betonnen rand, dat deed pijn. Maar we voelden iets dat we nog nooit gevoeld hadden, een blijdschap en een vrijheid zoals nooit daarna weer, drie jongens en een dak.
quote:Nee hoor, het schoot mij ineens te binnen, toen ik dacht over 'fietsen over het randje'. Het wordt een lang paasweekeinde...Op vrijdag 25 maart 2005 22:05 schreef Alicey het volgende:
Is dat een voorproefje op een nieuw boek dat je gaat schrijven?
quote:Kunnen we verblijd worden met meer van dat soort schrijfsels?Op vrijdag 25 maart 2005 22:07 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Nee hoor, het schoot mij ineens te binnen, toen ik dacht over 'fietsen over het randje'. Het wordt een lang paasweekeinde...
quote:Ach, weten doe je 't nooit...Op vrijdag 25 maart 2005 22:10 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kunnen we verblijd worden met meer van dat soort schrijfsels?
quote:Ik ben erg nieuwsgierig.Op vrijdag 25 maart 2005 22:30 schreef SingleCoil het volgende:
Je vraagt zo veel...
quote:Pfff, zo dik ben ik nou ook weer niet.there's too many of you...there's not enough of me...
met welke informatie zou ik je leven kunnen veraangenamen ? Bedenk wel dat je iets niet kunt 'ontweten', dus kennis is een gevaarlijk goedje, het gaat nooit meer over...
quote:Het staat allemaal in deze post.Op vrijdag 25 maart 2005 22:36 schreef SingleCoil het volgende:
nee dat is een zinnetje uit JCSS...
met welke informatie zou ik je leven kunnen veraangenamen ?
quote:Het is weldegelijk mogelijk iets te ontweten, alleen is het vrij lastig om de nodige precisie toe te passen in de hersenen. Vaak wordt er meer ontweet in dat geval...Bedenk wel dat je iets niet kunt 'ontweten', dus kennis is een gevaarlijk goedje, het gaat nooit meer over...
quote:Rustig, rustig, je wilt te veel en te snel...een goede Paasrel wordt langzaam opgebouwd. Langzaam en zorgvuldig. In time, all will be revealed... trek je niet te veel aan van al die kritiek op jouw persoon, veel ervan is niet terecht!
[..]
quote:Daar weet je dan ook niets meer van lijkt me. Voorlopig dus niet praktisch toepasbaar, die 'ontwetendheid'Het is weldegelijk mogelijk iets te ontweten, alleen is het vrij lastig om de nodige precisie toe te passen in de hersenen. Vaak wordt er meer ontweet in dat geval...
quote:Ik ben nieuwsgierig naar de achtergrond ervan. Je wilt toch niet dat ik slapeloze nachten krijg vanwege mijn nieuwsgierigheid, toch?Op vrijdag 25 maart 2005 22:46 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Rustig, rustig, je wilt te veel en te snel...een goede Paasrel wordt langzaam opgebouwd. Langzaam en zorgvuldig. In time, all will be revealed... trek je niet te veel aan van al die kritiek op jouw persoon, veel ervan is niet terecht!
quote:Het staat dan ook nog in de kinderschoenen.Daar weet je dan ook niets meer van lijkt me. Voorlopig dus niet praktisch toepasbaar, die 'ontwetendheid'
quote:Dat moet ook, anders werkt het nietOp vrijdag 25 maart 2005 22:47 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ben nieuwsgierig naar de achtergrond ervan.
quote:Als ik mij zou laten leiden door persoonlijke voorkeuren zou er niet veel van terecht komen, die Paasrel. Zo leuk is het niet hoor, erg intensief, en ik had ook wel een paar dagen vrij gewild.Je wilt toch niet dat ik slapeloze nachten krijg vanwege mijn nieuwsgierigheid, toch?
quote:Dus wachten dan. Van bier moet je plassen, van wijn moet je dromen, van later moet je wachten...Het staat dan ook nog in de kinderschoenen.
quote:jamaar jamaar !!! Zucht.
quote:Ik ben blij te horen dat je tot degenen behoort die hun kostbare vrije tijd opofferen om een rel te ontketenen.Als ik mij zou laten leiden door persoonlijke voorkeuren zou er niet veel van terecht komen, die Paasrel. Zo leuk is het niet hoor, erg intensief, en ik had ook wel een paar dagen vrij gewild.
quote:En van alles tegelijk kun je wachten tot je al plassend droomt?Dus wachten dan. Van bier moet je plassen, van wijn moet je dromen, van later moet je wachten...
"Neither you, SImon, nor the 50.000, ,nor the Romans, nor the Judes,
nor Judas, nor the 12, nor the priests nor the scribes
nor poor doomed Jerusalem itself
understand what glory is
understand what power is
understand at all"
Net5
Ik ga ook zo slapen, met de hoop langer te slapen dan vannacht...
quote:1. waarom zou je nu zo vroeg al gaan slapen ? Is daar een prettige reden voor ?Op vrijdag 25 maart 2005 23:06 schreef Alicey het volgende:
Ik ga zo slapen, terwijl ik niet in slaap zal komen omdat mijn hersens gepijnigd worden met het gissen naar wat je nou bedoelde met die opmerking.
2. Als je goed nadenkt kun je er zelf ook wel achterkomen. Je weet toch wat ze over je zeggen ?
Heb 'm op DVD.
Ted Neeley is jummie. En ik ben de eerste deze morgen. Welkom allemaal!
quote:Dat is echt het mooiste stukje uit de hele film. Ik moet altijd huilen als ik dit meezing.Op vrijdag 25 maart 2005 23:02 schreef SingleCoil het volgende:
"Neither you, SImon, nor the 50.000, ,nor the Romans, nor the Judes,
nor Judas, nor the 12, nor the priests nor the scribes
nor poor doomed Jerusalem itself
understand what glory is
understand what power is
understand at all"
Ik heb trouwens ook een live-versie van JCS gezien, was wel leuk.
quote:Vermoeidheid.Op vrijdag 25 maart 2005 23:09 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
1. waarom zou je nu zo vroeg al gaan slapen ? Is daar een prettige reden voor ?
quote:Ja, maar "ze" zeggen zoveel over me.2. Als je goed nadenkt kun je er zelf ook wel achterkomen. Je weet toch wat ze over je zeggen ?
quote:Ik mis iets. Theo valt niet, springt niet. Dan kun je het later nog altijd vragen.Op vrijdag 25 maart 2005 21:58 schreef SingleCoil het volgende:
Ach ja, Akje...
..... We zullen het nooit weten, want Theo bukte zich en pakte een steentje. ....
Maar het leest best lekker. D'r wordt een leuke spanning opgebouwd die het mij in ieder geval helemaal deed lezen.
quote:Ja, als ik eenmaal wakker ben val ik toch niet meer in slaap, dus dan maar opstaan.Op zaterdag 26 maart 2005 08:40 schreef Yosomite het volgende:
JIj bent er ook weer vroeg uit.
quote:Koffie is juist lekker doordat het op zijn tijd komt, anders wordt je zeg maar een soort van overstuurd met koffie en is het niet meer lekker. Vandaar dus dat er niet in elke topic meer koffie geschonken zal worden.Op zaterdag 26 maart 2005 08:43 schreef Yosomite het volgende:
Ik ga zo weer mijn geliefde zaterdagse bezigheid bezigen: de markt afstruinen, beetje boodschappen doen, lekkere kibbeling kopen. Terrasje pakken koffie. Koffie Waar is de koffie in de titel?
quote:Sorry, ik wist niet dat jij zo slecht hebt geslapen.Op zaterdag 26 maart 2005 08:47 schreef Alicey het volgende:
.... overstuurd met koffie en is het niet meer lekker. .
quote:Op zaterdag 26 maart 2005 08:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik wil gewoon yogho.
quote:Oh dat valt wel mee hoor, nog maar 1 bak (slappeOp zaterdag 26 maart 2005 08:49 schreef Yosomite het volgende:
[..]
Sorry, ik wist niet dat jij zo slecht hebt geslapen.
) koffie op.Misu meldde zich pas om half 8 voor het eerst
Goedemorgen trouwens!
1 woon- en leefgemeenschap
2 groep mensen die gezamenlijk de productiemiddelen bezitten en als eenheid bestuurd worden [in communistische landen]
Lijkt me niet.
quote:We hebben het nooit gevraagdOp zaterdag 26 maart 2005 08:35 schreef Yosomite het volgende:
[..]
Ik mis iets. Theo valt niet, springt niet. Dan kun je het later nog altijd vragen.
quote:Grappig he ? Het is een soort van nieuwe hobby, soms denk ik ergens aan en dan schrijf ik ineens zo'n verhaaltje, meestal gaan ze nergens over, maar als je ze na verloop van tijd weer eens terugleest ijn ze toch wel grappig, of spannend, of zo.Maar het leest best lekker. D'r wordt een leuke spanning opgebouwd die het mij in ieder geval helemaal deed lezen.
Omdat ik ze achter elkaar opschrijf kunnen er natuurlijk wel fouten in zitten, laatst schreef ik iets waarbij iemand een paar jaar na zijn dood nog een telefoontje deed...
quote:leef·ge·meen·schap (de ~ (v.))Op zaterdag 26 maart 2005 09:54 schreef miss_sly het volgende:
com·mu·ne (de ~ (v.), ~s)
1 woon- en leefgemeenschap
2 groep mensen die gezamenlijk de productiemiddelen bezitten en als eenheid bestuurd worden [in communistische landen]
Lijkt me niet.
1 groep mensen of dieren die voor een bepaald doel enige tijd gezamenlijk doorbrengen => commune, leefeenheid, leefgroep
2 [r.-k.] convict
Of toch ?
quote:Ik vind het prettig lezen. Er zit vaart in, het bouwt op, prettig taalgebruik.Op zaterdag 26 maart 2005 09:54 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
We hebben het nooit gevraagd
[..]
Grappig he ? Het is een soort van nieuwe hobby, soms denk ik ergens aan en dan schrijf ik ineens zo'n verhaaltje, meestal gaan ze nergens over, maar als je ze na verloop van tijd weer eens terugleest ijn ze toch wel grappig, of spannend, of zo.
Omdat ik ze achter elkaar opschrijf kunnen er natuurlijk wel fouten in zitten, laatst schreef ik iets waarbij iemand een paar jaar na zijn dood nog een telefoontje deed...
Ach, en wat maakt nou een klein foutje uit?
quote:In ieder geval een gemeenschap:Op zaterdag 26 maart 2005 09:56 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
leef·ge·meen·schap (de ~ (v.))
1 groep mensen of dieren die voor een bepaald doel enige tijd gezamenlijk doorbrengen => commune, leefeenheid, leefgroep
2 [r.-k.] convict
Of toch ?
ge·meen·schap (de ~ (v.), ~pen, ~pen, ~pen)
1 het met één of meer anderen deel hebben aan iets
2 geslachtsgemeenschap
3 geheel van personen of zaken die tot elkaar in een bepaald opzicht in een geregelde betrekking staan => collectiviteit
4 op grond van de taal onderscheiden deel van de Belgische bevolking met een eigen staatsrechtelijke organisatie, die bevoegd is op het terrein van de persoonsgebonden aangelegenheden, zoals onderwijs, cultuur en gezondheidszorg
5 samenleving => maatschappij [Belg.] [Belg.]
door·bren·gen (ov.ww.)
1 (de tijd) besteden => passeren
Aangezien doorbrengen niet fysiek hoeft te zijn, zou je toch wel gelijk kunnen hebben
Een goede mentor…
…is iemand die in de eerste plaats feeling heeft voor de leefwereld van zijn leerlingen. Hij weet wat hen bezighoudt, op verschillende niveaus. Daarmee bedoel ik dat hij moet weten welke muziek, welke tv-programma's en welke beroemdheden in zijn, maar ook dat hij moet weten wat leerlingen op een dieper niveau bezighoudt. Hoe denken ze na over zichzelf en de wereld? Hoe gaan ze met elkaar om? Wat zijn hun angsten en hun idealen?
…heeft een zesde zintuig. Hij voelt het aan als een leerling in de problemen zit. Hij weet wie er een extra schouderklopje kan gebruiken en wie juist even met rust gelaten wil worden.
…zorgt dat leerlingen hem volledig kunnen vertrouwen. Hij laat ze heel duidelijk merken dat hij er altijd voor ze is als ze ergens mee zitten en dat ze nooit bang hoeven te zijn dat hij over hen zal oordelen of hun problemen tegen hen zal gebruiken.
…onderneemt activiteiten met de klas die erop gericht zijn een goede band te kweken. Hij komt zelf met ideeën voor zulke activiteiten, maar hij staat ook open voor ideeën van leerlingen.
…heeft een engelengeduld. Als een leerling met hem wil praten, is hij er voor die leerling, voor de volle honderd procent. Hij geeft de leerling het gevoel dat hij alle tijd van de wereld heeft (ook als dat niet zo is).
…kan goed luisteren. Hij geeft de leerling de ruimte om zijn verhaal te doen en stelt de juiste vragen.
…heeft een groot empathisch vermogen. Hij neemt de gevoelens en gedachten van leerlingen serieus.
…heeft gevoel voor humor. Humor is dè sleutel tot een goede band met je leerlingen!
…tracht de leerling op te voeden tot zelfstandigheid. Hij lost problemen niet voor ze op; hij leert ze om zelf tot een bevredigende oplossing te komen.
…laat ook iets van zichzelf zien naar de leerlingen toe. Je kunt iemand immers pas vertrouwen als je het idee hebt dat je diegene ook echt kent.
…helpt leerlingen inzicht in zichzelf en hun eigen gedrag te krijgen. Hij houdt ze een spiegel voor en zet ze ertoe aan zich af te vragen wie ze graag zouden willen zijn.
…is niet bang om fouten toe te geven en om zich kwetsbaar op te stellen.
…heeft een goed contact met zijn collega's en zorgt dat problemen tussen zijn mentorklas en een vakdocent op een goede manier worden opgelost. Hierbij kiest hij geen partij, maar fungeert hij als onpartijdige mediator.
…ziet alle leerlingen, ook het stille meisje achterin de klas van wie iedereen de naam altijd vergeet omdat ze niet opvalt. Hij geeft alle leerlingen het gevoel dat ze waardevolle mensen zijn die ertoe doen.
…is op de hoogte van alles wat er in een school gebeurt en fungeert als vraagbaak voor de leerlingen uit zijn mentorklas.
Wat vinden jullie? Is dit het zo'n beetje of ben ik nog cruciale zaken vergeten?
quote:Lupa en kinderen?Op zaterdag 26 maart 2005 10:05 schreef SingleCoil het volgende:
Soms stel ik mij voor hoe het zou zijn om in een commune te leven, het trekt mij ergens wel. En in mijn voorstelling is het dan ook een beetje zoals hier. A, is al boodschappen doen, ze heeft mijn auto mee, wij keuvelen wat bij een kopje koffie, straks komt lupa terug met de kinderen, het wordt gezellig...
Bespaar het me! Maar, geloof me, het valt vies tegen.
quote:Mooizo miss sly.Op zaterdag 26 maart 2005 08:54 schreef miss_sly het volgende:
En ook hier weer vroeg, maar toch een stuk later dan ik had gevreesd
Misu meldde zich pas om half 8 voor het eerst
Goedemorgen trouwens!
quote:Heb je ervaringen met communes ?Op zaterdag 26 maart 2005 10:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Lupa en kinderen?
Maar, geloof me, het valt vies tegen.
quote:Ik heb twee jaar van mijn leven doorgebracht in een Hare Krishna-gemeenschap.Op zaterdag 26 maart 2005 10:13 schreef SingleCoil het volgende:
Heb je ervaringen met communes ?
dus Lupa, de achtbaan in met je lief !
quote:Klinkt erg gezelligOp zaterdag 26 maart 2005 10:05 schreef SingleCoil het volgende:
Soms stel ik mij voor hoe het zou zijn om in een commune te leven, het trekt mij ergens wel. En in mijn voorstelling is het dan ook een beetje zoals hier. A, is al boodschappen doen, ze heeft mijn auto mee, wij keuvelen wat bij een kopje koffie, straks komt lupa terug met de kinderen, het wordt gezellig...
Het zou echter wel een groot huis moeten zijn, want ik geloof dat er diverse mensen zijn (waaronder ikzelf) die toch ook ernstig behoefte hebben aan alleen zijn!
quote:Voor opwinding heb je geen achtbaan nodig, hoor! Maar we hebben 't er al wel een keer over gehad om naar Six Flags te gaan. Misschien leuk voor in de zomervakantie.Op zaterdag 26 maart 2005 10:15 schreef het_fokschaap het volgende:
hoor net op radio 1 dat je voor een start van een relatie of een goede relatie de ander mee moet nemen naar opwindende plekken omdat de ander de opwinding dan associeert met het samenzijn
dus Lupa, de achtbaan in met je lief !
De Hare Krishna-gemeenschap Radhadesh in de Belgische Ardennen. Een dertiende-eeuws kasteel.
quote:Heb je ook foto's van de binnenkant?Op zaterdag 26 maart 2005 10:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Hier woonde ik:
[afbeelding]
De Hare Krishna-gemeenschap Radhadesh in de Belgische Ardennen. Een dertiende-eeuws kasteel.
quote:Gaan we even zoeken...
De tempelkamer met op de achtergrond het altaar:
Nogmaals de tempelkamer, met een onderwijzende guru (genaamd Kadamba Kanana swami):
Het altaar:
Helaas geen foto's van het verder interieur. Op de website http://www.radhadesh.com komt binnenkort als het goed is wel een virtuele rondleiding.
quote:Geen. Het is geen sekte.Op zaterdag 26 maart 2005 10:27 schreef het_fokschaap het volgende:
hoeveel contributie moest je betalen ?
quote:maar hoe wordt dat huis dan bestaald ?
quote:Toch geeft dit al enigszins een beeld.Op zaterdag 26 maart 2005 10:30 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Gaan we even zoeken...
De tempelkamer met op de achtergrond het altaar:
[afbeelding]
Nogmaals de tempelkamer, met een onderwijzende guru (genaamd Kadamba Kanana swami):
[afbeelding]
Het altaar:
[afbeelding]
Helaas geen foto's van het verder interieur. Op de website http://www.radhadesh.com komt binnenkort als het goed is wel een virtuele rondleiding.
quote:Wat je ziet heeft weinig met inrichting te maken. Het is het altaar en dat wordt volgens bepaalde regels en gebruiken gemaakt. De rest van het kasteel ziet er heel anders uit.Op zaterdag 26 maart 2005 10:31 schreef het_fokschaap het volgende:
het is niet echt mijn smaak, de inrichting
quote:Er komen jaarlijks ongeveer 40.000 toeristen, die ¤ 4,50 betalen voor een rondleiding van anderhalf uur. Verder is er een boetiek met Indiase spulletjes, een bakkerij, een restaurant en een gastenhuis.Op zaterdag 26 maart 2005 10:32 schreef het_fokschaap het volgende:
maar hoe wordt dat huis dan bestaald ?
quote:Ik zou daar zelf absoluut niet voor gaan, maar ik ben denk ik ook erg individualistisch.. Ik kan niet langere tijd met mensen samenleven, dan word ik gek.Op zaterdag 26 maart 2005 10:43 schreef SingleCoil het volgende:
Het was niet helemaal wat ik voor ogen had, ik dacht eerder aan een 'normaal nederlands huishouden', waar iedereen z'n eigen ruimte zou krijgen, maar waarbij er ook dingen gezamenlijk gedaan kunnen worden, een beetje een 'stam', zo je wilt. Niet noodzakelijkerwijs gebaseerd op individuele relaties en gevoelens, maar meer op stamprinciepes. Het hoogste doel in mijn leven zou dan het voortbestaan van de stam zijn.
quote:Idem.Op zaterdag 26 maart 2005 10:45 schreef Alicey het volgende:
Ik zou daar zelf absoluut niet voor gaan, maar ik ben denk ik ook erg individualistisch.. Ik kan niet langere tijd met mensen samenleven, dan word ik gek.
quote:je kunt ook gewoon een lat-relatie beginnenOp zaterdag 26 maart 2005 10:44 schreef SingleCoil het volgende:
Maar ook heel praktisch: ik leef nu alleen, en verspil nogal wat resources daardoor, die beter gedeeld zouden kunnen worden. Maar ik heb geen zin in een gezin, of een partner of zo, waar je dan direct weer alles moet delen, ik ben graag alleen.
quote:Nee, niks voor mij. Er komt altijd gedonder van. Conflicten, roddel en achterklap. Westerse mensen zijn te individualistisch voor dit soort dingen, als je het mij vraagt.Op zaterdag 26 maart 2005 11:03 schreef SingleCoil het volgende:
Ik zie een commune niet zozeer als een relationele ervaring alswel een praktische woonvorm. Een LAT-relatie beschrijft ongeveer het tegenovergestelde van wat ik zou willen. Liever wel bij elkaar en geen gefriemel. Maar dan niet altijd bij elkaar. Ook meer aandacht voor bijv. economische samenhang, onderlinge verzorgende taken en zo.
quote:Vroeger wel, maar toen leefden we ook nog in collectieve samenlevingen. De groep was belangrijker dan het individu. Er zijn nog steeds veel van zulke samenlevingen, maar ik moet er niet aan denken om erin te leven. Ik haat groepsgedrag, ik haat groepen. Als de groep belangrijker is dan het individu, dan betekent dat ook dat de belangen van de groep belangrijker zijn dan die van het individu. Je moet je dus steeds aanpassen aan de norm van de groep. Mij niet gezien.Op zaterdag 26 maart 2005 11:11 schreef SingleCoil het volgende:
Vroeger leefden we toch ook in kleine groepen, stammen ?
Een groep van individualisten zal nooit ècht een groep worden, het blijft slechts een verzameling losse individuen...
Qua overlevingskansen zou je dit kunnen zien als het verschil tussen generalisatie en specialisatie. In stammen is er vaak sprake van generalisatie, alle stamleden zorgen dat zij de nodige taken allen kunnen uitvoeren. In individualistische samenlevingen is er meer sprake van specialisatie, ieder doet datgene waar zijn/haar talenten liggen..
quote:vroeger sleepten we de vrouw aan hun haar onze grot binnen !Op zaterdag 26 maart 2005 11:11 schreef SingleCoil het volgende:
Vroeger leefden we toch ook in kleine groepen, stammen ? Het idee voelt voor mij wel goed. Hoewel ik natuurlijk ook een Lone Wolf ben...
quote:Dat had ergens toch wel iets charmants.Op zaterdag 26 maart 2005 11:22 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
vroeger sleepten we de vrouw aan hun haar onze grot binnen !
quote:dan doe je je op fok toch heel anders voorOp zaterdag 26 maart 2005 11:26 schreef SingleCoil het volgende:
Anders gesteld: stel dat wij, actuele fokkers op wfl, ineens gedwongen zouden worden gezamenlijk te leven in het hare chrisna kasteel van hierboven. Wat zou er dan al eerste mis gaan ? ik ben zelf vrij gemakkelijk in de omgang, tolerant, en verwacht dat ook van anderen, maar ga conflicten ook wel uit de weg en ben op veel punten bereid een compromis te sluiten...
quote:Het hangt af van hoe e.e.a. verder georganiseerd is, maar wat mis zou kunnen gaan is dat jullie mij te weinig aanwezig vinden.Op zaterdag 26 maart 2005 11:26 schreef SingleCoil het volgende:
Anders gesteld: stel dat wij, actuele fokkers op wfl, ineens gedwongen zouden worden gezamenlijk te leven in het hare chrisna kasteel van hierboven. Wat zou er dan al eerste mis gaan ?
quote:Ik ook wel hoor, maar ik heb veel tijd voor mezelf nodig. In zo'n kasteel zitten er toch steeds mensen redelijk/te dichtbij..ik ben zelf vrij gemakkelijk in de omgang, tolerant, en verwacht dat ook van anderen, maar ga conflicten ook wel uit de weg en ben op veel punten bereid een compromis te sluiten...
quote:Ik doe mij niet voor, ik doe zoals ik ben. Ik vind dit niet aardig.Op zaterdag 26 maart 2005 11:27 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan doe je je op fok toch heel anders voor
quote:ik zeg alleen dat jouw manier van posten in mijn ogen niet overeenkomt met het beeld wat je schetste.Op zaterdag 26 maart 2005 11:34 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Ik doe mij niet voor, ik doe zoals ik ben. Ik vind dit niet aardig.
quote:misschien kan ik je zelfbeschrijving gewoon niet matchen met je postgedrag. kan ook aan mijn interpretatie liggen. misschien ben je wel een heel aardige peer en komt het gewoon omdat je in iedere discussie advocaat van de duivel lijkt te willen spelen.Op zaterdag 26 maart 2005 11:40 schreef SingleCoil het volgende:
Dat vraagt om een onderbouwing of nadere uitleg. Op welk punt wijkt het dan af ? Of ben ik een botte lul die dat zelf ook wel zou moeten snappen, en heb je misschien gelijk ?
quote:Je hebt daar geen oog voor he?Op zaterdag 26 maart 2005 11:43 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
misschien kan ik je zelfbeschrijving gewoon niet matchen met je postgedrag. kan ook aan mijn interpretatie liggen. misschien ben je wel een heel aardige peer en komt het gewoon omdat je in iedere discussie advocaat van de duivel lijkt te willen spelen.
Ik doe mij niet anders voor dan ik ben en ik speel niks.
quote:
quote:niks mis mee verder. advocaat van de duivel is soms best nodig om een discussie op gang te houden, maar ik krijg weinig hoogte van je eigen standpunten.Op zaterdag 26 maart 2005 11:48 schreef SingleCoil het volgende:
Je krijgt het bij mij in ieder geval niet kado, en ik kom graag op voor het minderheidsstandpunt (advoca van de duivel vindt ik te gemakkelijk, dat is alleen maar schoppen en niets aandragen). Ik sloot zojuist nog een compromis met jou over identiteit en ziel, ik beroep mijn nooit op dogma's en ben in die zin dus erg tolerant (hetgeen op zich wel eens conflicten oproept met dogmatische denkers). Ik ben niet gezellig, wel een aardige peer. Ik ben verder erg egoistisch, op mijzelf gericht, laf en oneerlijk. Net een mens, zeg maar.
Ik doe mij niet anders voor dan ik ben en ik speel niks.
Er zou absoluut ruimte moeten zijn voor individualisme, alleen zijn, terugtrekken, maar het is ook wel prettig en economisch aantrekkelijk dingen samen te kunnen doen.
Ik denk nog even verder, want ik realiseer me nu dat er ook wel veel dingen bij zouden zitten die me niet zouden aanstaan...
een vriend van me woonde een paar maanden samen met z'n schoonouders en dat is stuk gelopen omdat hij zich irriteerde aan het trillen van het been op de bank van z'n schoonmoeder als ze televisie keken
quote:Dat stoort je he?Op zaterdag 26 maart 2005 11:50 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
niks mis mee verder. advocaat van de duivel is soms best nodig om een discussie op gang te houden, maar ik krijg weinig hoogte van je eigen standpunten.
quote:ik denk het
quote:Als je dat stoort dan zou je er ook naar kunnen vragen. Ik vind soms mij eigen mening niet zo belangwekkend, en in veel gevallen is die ook niet relevant, bijvoorbeeld in de discussie rondom revisionisme, peodsexualiteit, integratiebeleid of euthanasie, ik kijk graag ook naar hoe de discussie gevoerd wordt en welke argumenten onderbelicht blijven, zonder daar nu gelijk mijn eigen gelijk in te willen halen. Als ik gelijk wil hebben maak ik wel wat rekensommetjes...Op zaterdag 26 maart 2005 11:50 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
niks mis mee verder. advocaat van de duivel is soms best nodig om een discussie op gang te houden, maar ik krijg weinig hoogte van je eigen standpunten.
Advocaat van de duivel is als een voetbalsupporter, aan de kant lopen te roepen dat er gescoord moet worden, of dat iemands vrouw een hoer is of zo, meestal niet zo productief. Ik probeer me graag in te leven in de argumenten en stellingen van anderen, en ook in de achtergronden van die positie-keuze: waarom wordt iemand nou neo-nazi, of potenrammer, wat is de voedingsbodem voor het extreme vervolgingsbeleid rondom pedosexualiteit. Als dat aanleiding is tot kritische vragen dan stel ik ze graag, ook als dat niet direct in lijn ligt met mijn eigen mening. Ik geloof dat er op Fok! meer kritische geesten rondwaren, die op diezelfde manier tegen stellingen, meningen en feiten aankijken.
Maar ik kan ook een botte lul zijn die er niks van snapt. Meningen over jezelf zijn altijd gekleuird door meningen over jezelf.
quote:ongetwijfeld. ik vind het zelf "belangrijk"Op zaterdag 26 maart 2005 12:02 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Als je dat stoort dan zou je er ook naar kunnen vragen. Ik vind soms mij eigen mening niet zo belangwekkend, en in veel gevallen is die ook niet relevant, bijvoorbeeld in de discussie rondom revisionisme, peodsexualiteit, integratiebeleid of euthanasie, ik kijk graag ook naar hoe de discussie gevoerd wordt en welke argumenten onderbelicht blijven, zonder daar nu gelijk mijn eigen gelijk in te willen halen. Als ik gelijk wil hebben maak ik wel wat rekensommetjes...
Advocaat van de duivel is als een voetbalsupporter, aan de kant lopen te roepen dat er gescoord moet worden, of dat iemands vrouw een hoer is of zo, meestal niet zo productief. Ik probeer me graag in te leven in de argumenten en stellingen van anderen, en ook in de achtergronden van die positie-keuze: waarom wordt iemand nou neo-nazi, of potenrammer, wat is de voedingsbodem voor het extreme vervolgingsbeleid rondom pedosexualiteit. Als dat aanleiding is tot kritische vragen dan stel ik ze graag, ook als dat niet direct in lijn ligt met mijn eigen mening. Ik geloof dat er op Fok! meer kritische geesten rondwaren, die op diezelfde manier tegen stellingen, meningen en feiten aankijken.
in een discussie om mensen met een al te uitgesproken mening te temperen.quote:of je een botte lul bent weet ik niet, ik had/heb alleen wat "moeite" met je manier van deelname in discussiesMaar ik kan ook een botte lul zijn die er niks van snapt. Meningen over jezelf zijn altijd gekleuird door meningen over jezelf.
we moeten het ook niet te zwaar laten wegen natuurlijk, want als ik ergens tegen een muur aanloop discussieer ik lekker verder met andere fokkers en kom ik je vanzelf weer tegen in een ander topic !
quote:Hij heeft mij vannacht wel waanzinnig van nieuwsgierigheid achtergelaten.Op zaterdag 26 maart 2005 12:11 schreef het_fokschaap het volgende:
of je een botte lul bent weet ik niet, ik had/heb alleen wat "moeite" met je manier van deelname in discussies
quote:Heb ik de afgelopen week ook 2 keer gehad.. Heel vreemd inderdaad.Op zaterdag 26 maart 2005 12:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Vaag, ik was net ineens uitgelogd...
quote:er werd net wel onder jouw naam gepost in SEXOp zaterdag 26 maart 2005 12:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Vaag, ik was net ineens uitgelogd...
quote:Excuse me?Op zaterdag 26 maart 2005 12:15 schreef het_fokschaap het volgende:
er werd net wel onder jouw naam gepost in SEX
quote:ik heb m'n PI ge-edit met een
quote:Hoe durf je.Op zaterdag 26 maart 2005 12:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ja, dat had ik zelf gedaan die post in SES.
quote:ik vroeg je al eerder dat dan expliciet aan te geven. Met inuendo schieten we hier weinig op. Ik ben graag bereid mijn manier van deelname aan te passen, als dat maar binnen mijn eigen normen acceptabel blijft. Maar dan moet je wel aangeven wat je dwars zit. Of ben je een meisje ?Op zaterdag 26 maart 2005 12:11 schreef het_fokschaap het volgende:
of je een botte lul bent weet ik niet, ik had/heb alleen wat "moeite" met je manier van deelname in discussies
quote:Ben je nou helemaal gek geworden ?Op zaterdag 26 maart 2005 12:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ja, dat had ik zelf gedaan die post in SES.
quote:ik zal het voortaan aangeven. zoals nu ook in het topic waarin je een bepaalde bewering aan mij toeschrijft. misschien kun je die nog even quoten.Op zaterdag 26 maart 2005 12:20 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
ik vroeg je al eerder dat dan expliciet aan te geven. Met inuendo schieten we hier weinig op. Ik ben graag bereid mijn manier van deelname aan te passen, als dat maar binnen mijn eigen normen acceptabel blijft.
quote:ervan uitgaande dat dit komisch generaliserend bedoeld is wil ik je generalisatie uitbreiden met mijn verklaring dat ik er niet minder van slaapMaar dan moet je wel aangeven wat je dwars zit. Of ben je een meisje ?
quote:
Sorry! Het spijt me! Vergeef me! quote:ik zeg nergens dat het wereldschokkend is. ik geef alleen aan dat ik niet echt hoogte van je krijg. je moet er niet zo'n probleem van maken. of ben je een meisje ?Op zaterdag 26 maart 2005 12:27 schreef SingleCoil het volgende:
Of je zou nu kunnen stellen dat het allemaal misschien wel meevalt, het is ook zaterdagochtend enzo...
quote:Op zaterdag 26 maart 2005 12:26 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Huilende mensen kan ik niet tegen.
We hebben een R We hebben een E quote:ik slaap er niet minder om...Op zaterdag 26 maart 2005 12:29 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik zeg nergens dat het wereldschokkend is. ik geef alleen aan dat ik niet echt hoogte van je krijg. je moet er niet zo'n probleem van maken. of ben je een meisje ?
was ik maar een meisje !
quote:Verpest het nou niet.
quote:mooi zo !
quote:sorry
quote:ik had geen zin om nog langer aan de lijn te hangen...en...het ging ook over telefonie !Op zaterdag 26 maart 2005 12:37 schreef Alicey het volgende:
Heb je niet gevraagd of ze dat niet gewoon via internet konden doen?
quote:En of je via hen wil bellen natuurlijkOp zaterdag 26 maart 2005 12:38 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik had geen zin om nog langer aan de lijn te hangen...en...het ging ook over telefonie !
Waarbij een van de moeilijkste Nederlandse woorden om te begrijpen het woordje "nee" blijkt.
quote:dan zou het NIPO een eigen telefonie-bedrijfje moeten beginnen en toen ik nee zei wenste hij me nog een prettige paas.Op zaterdag 26 maart 2005 12:46 schreef Alicey het volgende:
[..]
En of je via hen wil bellen natuurlijk
Waarbij een van de moeilijkste Nederlandse woorden om te begrijpen het woordje "nee" blijkt.
dus wat dat betreft geen klachten.
quote:En ze hebben ook niet 3 keer teruggebeld?Op zaterdag 26 maart 2005 12:48 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan zou het NIPO een eigen telefonie-bedrijfje moeten beginnen en toen ik nee zei wenste hij me nog een prettige paas.
dus wat dat betreft geen klachten.
quote:dit was de eerste keer zover ik weet en ik heb m'n voicemail niet ingeschakeld op m'n huistelefoon.Op zaterdag 26 maart 2005 12:49 schreef Alicey het volgende:
[..]
En ze hebben ook niet 3 keer teruggebeld?
quote:Dan zal ik wel steeds de verkeerden treffen.Op zaterdag 26 maart 2005 12:50 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dit was de eerste keer zover ik weet en ik heb m'n voicemail niet ingeschakeld op m'n huistelefoon.
quote:nou, ik heb een keer iemand aan de lijn gehad die mij een hypotheek wilde aansmeren en die had weinig kaas gegeten van de woorden "geen interesse" en "nee"Op zaterdag 26 maart 2005 12:58 schreef SingleCoil het volgende:
Mensen klagen en overdrijven graag. De meeste callcentra hanteren prima scipts, waarin Nee ook direct Nee is, en met een 'prettig pasen' oid wordt beantwoord.
en dan belt zo iemand ook nog om 10 uur 's ochtends op een zaterdag na een avondje stappen
quote:Mja, ik had dus eergister dat ik net mn profiel had gewijzigd, mn meeladres alvast in het Fok-adres had veranderd, en na het aanpassen was ik opeens uitgelogd, en was mn password niet meer geldig. En tja, mn ingevulde meeladres was ook nog niet geldig. En dan heb je Yvonne, die je uit de brand helptOp zaterdag 26 maart 2005 12:15 schreef Alicey het volgende:
[..]
Heb ik de afgelopen week ook 2 keer gehad.. Heel vreemd inderdaad.
quote:Als je je mailadres verandert wordt inderdaad je password gereset.Op zaterdag 26 maart 2005 13:00 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Mja, ik had dus eergister dat ik net mn profiel had gewijzigd, mn meeladres alvast in het Fok-adres had veranderd, en na het aanpassen was ik opeens uitgelogd, en was mn password niet meer geldig. En tja, mn ingevulde meeladres was ook nog niet geldig. En dan heb je Yvonne, die je uit de brand helpt
quote:Bij de meeste scripts die ik heb meegemaakt wordt nee geinterpreteerd als een ja waar je wat meer moeite voor moet doen.Op zaterdag 26 maart 2005 12:58 schreef SingleCoil het volgende:
Mensen klagen en overdrijven graag. De meeste callcentra hanteren prima scipts, waarin Nee ook direct Nee is, en met een 'prettig pasen' oid wordt beantwoord.
Wilt u ...?
- Nee, geen interesse
Maar het is mogelijk om ...
- Ik meende aan te geven geen interesse te hebben
Nouja, wanneer u op dit aanbod ingaat kunt u ...
- Nee.
Oh, prettige dag nog!
quote:zeer herkenbaar aangaande het door mij gevoerde hypotheek gesprek.Op zaterdag 26 maart 2005 13:07 schreef Alicey het volgende:
[..]
Bij de meeste scripts die ik heb meegemaakt wordt nee geinterpreteerd als een ja waar je wat meer moeite voor moet doen.
Wilt u ...?
- Nee, geen interesse
Maar het is mogelijk om ...
- Ik meende aan te geven geen interesse te hebben
Nouja, wanneer u op dit aanbod ingaat kunt u ...
- Nee.
Oh, prettige dag nog!
"weet u zeker dat u niet teveel betaalt ?" "nee, dat weet ik niet zeker""
"maar wilt u dat dan niet weten ?" "nee, anders had ik wel contact opgenomen"
"maar u kunt mogelijk heel veel besparen" "dat zou heel goed mogelijk zijn"
quote:Op zaterdag 26 maart 2005 13:15 schreef SingleCoil het volgende:
Het is ook afhankelijk van hoe je een antwoord geeft. Als ik vraag: "kent u de 7 voordelen van sexuele gemeenschap met SingleCoil?" en je zegt dan "nee" dan interpreteer ik dat als een koopsignaal. Als je zegt "rot op viespeuk" dan zeg ik "Prettige Pasen"...
quote:Eigenlijk gaat het nu over accepteren, toch?Op zaterdag 26 maart 2005 12:52 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dank je.
[..]
Hmmm.. Ik accepteer niet altijd alles even makkelijk, er zijn toch wel uitzonderingen. Dat betekent niet dat ik niet met iemand zou kunnen samenleven. Als iets voor mij echt onnavolgbaar is kan ik het meestal wel loskoppelen van de rest van de persoon.
Ik kan van veel mensen veel accepteren. Ik begrijp het lang niet altijd, maar dat vind ik niet belangrijk. Als de ander dat wel belangrijk vindt, moet hij/zij dat maar melden.
Alleen als het om bepaalde zaken gaat, kan ik dat niet accepteren en zeker niet als het om degene dichtbij mij gaat. Dat is ook niet los te koppelen, dan is er niets meer mee te beginnen, dan is het over.
Doorgaans beschouw ik mijzelf niet (meer) als star, maar in sommige zaken is er geen tussenweg voor me.
quote:Op zaterdag 26 maart 2005 13:06 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als je je mailadres verandert wordt inderdaad je password gereset.
quote:Mijn opa leefde tot ik bijna 4 was ofzo. Ik kan me de man niet meer echt heel erg goed herinneren, ik weet alleen dat hij gek op me was, en ik op hem. Ik heb ook jaren nog het popje dat ik als laatste geschenkje voor mijn verjaardag heb gehad bij me in bed gehad. Het enige fotootje dat ik van hem had, stond in een lijstje op mijn nachtkastje.Op zaterdag 26 maart 2005 13:37 schreef SingleCoil het volgende:
Doe eens een voorbeeld ?
Tot ik hoorde dat hij het stiefzusje van mijn moeder (op dat moment dus zijn stiefodchter) had misbruikt.
Ik heb de pop en de foto weggedaan en voor mij heeft hij volledig afgedaan. In dit verhaal beginnen met de naam ' opa' is eigenlijk al niet meer goed, want hij is mijn opa niet meer.
Maar zo hebben we natuurlijk allemaal wel zaken waarvan je zegt: tot hier en niet verder!
quote:Nee, diegene heeft me geen plezier gedaan. Integendeel, als je bedenkt dat ik als kind van 0-4 veel in hte gezelschap van die man ben geweest.Op zaterdag 26 maart 2005 13:48 schreef SingleCoil het volgende:
Je kunt je dan ook afvragen of degene die jou dat verhaal over zijn stiefdochter vertelde je daar een plezier mee heeft gedaan...maar ik snap je punt. Hoewel ik daar wellicht toleranter in ben, maar dat komt misschien omdat ik mij als man de omstandigheden rondom vermeend sexueel misbruik wat beter voor kan stellen.
Maar zo hebben we natuurlijk allemaal wel zaken waarvan je zegt: tot hier en niet verder!
Leg eens uit, wat bedoel je met de vetgedrukte woorden.
In datzelfde licht beoordeel ik ook de publieke verontwaardiging bij het vaststellen en veroordelen van deze schanddaden, die vaak ook weinig genuanceerd is, wordt dat dan weer aangedreven door een tegengestelde emotie ? Zou je je opa bijvoorbeeld ook zo veroordeeld hebben als je later te weten was gekomen dat hij in de tweede wereldoorlog fout geweest was ?
quote:Daar hoef ik neit heel lang over na te denken: nee. Ik zou hem heel veel vergeven hebben, maar sexueel misbruik van een klein kind dat aan zijn zorg was toevertrouwd hoort daar niet bij.Op zaterdag 26 maart 2005 14:01 schreef SingleCoil het volgende:
De krachten die losgemaakt worden als gevolg van sexuele opwinding zijn voor mannen nu kennelijk eenmaal lastiger te beheersen dan voor vrouwen, je hoort niet vaak over sexuele excessen waarbij vrouwen de daders zijn. En zo kan het dan gebeuren dat die krachten mannen drijven tot daden die ze wellicht zelf, buiten die periode van opwinding, ook niet aceptabel vinden. Dat kan ik wel begrijpen.
In datzelfde licht beoordeel ik ook de publieke verontwaardiging bij het vaststellen en veroordelen van deze schanddaden, die vaak ook weinig genuanceerd is, wordt dat dan weer aangedreven door een tegengestelde emotie ? Zou je je opa bijvoorbeeld ook zo veroordeeld hebben als je later te weten was gekomen dat hij in de tweede wereldoorlog fout geweest was ?
Ik heb ook moeite met je beschrijving erboven. Voor mijn gevoel horen 'sexuele opwinding' en (je eigen) ' kinderen' niet bij elkaar. In ieder geval niet op die manier dat je er meer mee doet dan erover fantaseren.
quote:vooralsnog kan ik me daar als man ook weinig bij voorstellen.Op zaterdag 26 maart 2005 13:50 schreef miss_sly het volgende:
Leg eens uit, wat bedoel je met de vetgedrukte woorden.
quote:Just for the sake of argument, maar als je nu zou horen dat hij bijvoorbeeld in de oorlog ook onschuldigen had gedood ? (Mijn grootvader heeft tijdens de oorlog bij de Waffen-SS in Rusland gevochten en daar ging het er niet altijd netjes aan toe).Op zaterdag 26 maart 2005 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar hoef ik neit heel lang over na te denken: nee. Ik zou hem heel veel vergeven hebben, maar sexueel misbruik van een klein kind dat aan zijn zorg was toevertrouwd hoort daar niet bij.
quote:Objectief geredeneerd ben ik dat wel met je eens. Zo vind ik ook dat er niet gestolen zou moeten worden maar toch zijn er feiten en omstandigheden denkbaar waaronder je stelen zou kunnen begrijpen. En zo kan ik ook wel begrijpen dat die fantasieen, die je eerder noemde, in sommige situaties tot een dermate opwinding leiden dat er ongelukken gebeuren.Nu zou een weldenkend mens (man) van zo'n ongeluk moeten leren, en het zou dan ook bij die ene keer moeten blijven. Maar dan zou ik dat ook wel kunnen vergeven.Ik heb ook moeite met je beschrijving erboven. Voor mijn gevoel horen 'sexuele opwinding' en (je eigen) ' kinderen' niet bij elkaar. In ieder geval niet op die manier dat je er meer mee doet dan erover fantaseren.
quote:helaas zou het maar bij die éne keer blijven als het ongelukje bekend zou worden denk ik.Op zaterdag 26 maart 2005 14:12 schreef SingleCoil het volgende:
En zo kan ik ook wel begrijpen dat die fantasieen, die je eerder noemde, in sommige situaties tot een dermate opwinding leiden dat er ongelukken gebeuren.Nu zou een weldenkend mens (man) van zo'n ongeluk moeten leren, en het zou dan ook bij die ene keer moeten blijven. Maar dan zou ik dat ook wel kunnen vergeven.
quote:Mensen (schuldig en onschuldig) doden in een oorlog, vind ik (ik spreek puur gevoelsmatig hoor) van een andere orde. Maar ook een 'gewone' moord zou ik hem beter kunnen vergeven dan misbruik van een kind. MIsschien zelfs nog wel beter dan een verkrachting van een volwassen vrouw. Ik heb sterk iets tegen sexueel misbruik. Misschien vind ik dat (wederom puur gevoelsmatig) wel de grootste misdaad die een mens een ander kan aandoen.Op zaterdag 26 maart 2005 14:12 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Just for the sake of argument, maar als je nu zou horen dat hij bijvoorbeeld in de oorlog ook onschuldigen had gedood ? (Mijn grootvader heeft tijdens de oorlog bij de Waffen-SS in Rusland gevochten en daar ging het er niet altijd netjes aan toe).
quote:In het geval van mijn opa was het niet ' die ene keer' maar ging het over stelselmatig misbruik. Nog niet alles is 'out in the open' en er is dus nog niet duidelijk of er meer kinderen (mijn tantes) slachtoffer zijn. Wel weten we dat hij ook volwassen vrouwen niet met rust liet. Kortom, hij had gewoon een probleem.Objectief geredeneerd ben ik dat wel met je eens. Zo vind ik ook dat er niet gestolen zou moeten worden maar toch zijn er feiten en omstandigheden denkbaar waaronder je stelen zou kunnen begrijpen. En zo kan ik ook wel begrijpen dat die fantasieen, die je eerder noemde, in sommige situaties tot een dermate opwinding leiden dat er ongelukken gebeuren.Nu zou een weldenkend mens (man) van zo'n ongeluk moeten leren, en het zou dan ook bij die ene keer moeten blijven. Maar dan zou ik dat ook wel kunnen vergeven.
Ook als het een ongelukje was en bij die ene keer zou blijven, heb ik er moeite mee. Ik weet dat uit ervaring door iets in mijn directe omgeving, maar ik zet dat liever niet hier neer. Het is in ieder geval niet hypothetisch. Die persoon is voor mij nog steeds (en ik weet het nu 4 jaar ofzo) weinig meer dan die ene foute daad.
quote:Toch zul je toe moeten geven dat jouw mening daarin sterk afwijkt van wat we als gemeenschap in de wet geregeld hebben, of hoe rechters zich daar over uitspreken. In het algemeen wordt iemand die voor een enkel 'incident' veroordeeld wordt vaak niet eens echt gestraft, maar bijvoorbeeld aleen een symbolische geldboete opgelegd, zeker als zo iemand spijt betoond en bijvoorbeeld psychische hulp heeft gezocht.Op zaterdag 26 maart 2005 14:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mensen (schuldig en onschuldig) doden in een oorlog, vind ik (ik spreek puur gevoelsmatig hoor) van een andere orde. Maar ook een 'gewone' moord zou ik hem beter kunnen vergeven dan misbruik van een kind. MIsschien zelfs nog wel beter dan een verkrachting van een volwassen vrouw. Ik heb sterk iets tegen sexueel misbruik. Misschien vind ik dat (wederom puur gevoelsmatig) wel de grootste misdaad die een mens een ander kan aandoen.
[..]
Ik heb het gevoel (maar kan dat niet echt onderbouwen hoor) dat het toch vooral vrouwen zijn die sexueel misbruik zo 'erg' vinden, maar daar kan ik me in vergissen, natuurlijk.
quote:Dat zou dan zelfs een fysiek probleem kunnen zijn, bijvoorbeeld een onvolkomenheid in de mogelijk 'remstoffen' aan te maken, waardoor sommige emoties direct tot (ongewenst) handelen leiden. Kun je dat iemand eigenlijk wel kwalijk nemen ? Ik ken het verhaal van een man die niet meer naar buiten durfde omdat hij als de dood was dan de fout weer in te gaan, is dat niet ook heel zielig ?In het geval van mijn opa was het niet ' die ene keer' maar ging het over stelselmatig misbruik. Nog niet alles is 'out in the open' en er is dus nog niet duidelijk of er meer kinderen (mijn tantes) slachtoffer zijn. Wel weten we dat hij ook volwassen vrouwen niet met rust liet. Kortom, hij had gewoon een probleem.
quote:Sommige zaken zijn nu eenmaal gevoelig, en soms ook heel persoonlijk, en daar kan dan een ander niet over oordelen. Ik zou het vervelend vinden als je mij met die omstandigheden zou verbinden, nu ik zeg daar wel begrip voor op te kunnen brengen. Maar ook daar zou ik begrip voor op kunnen brengen...Ook als het een ongelukje was en bij die ene keer zou blijven, heb ik er moeite mee. Ik weet dat uit ervaring door iets in mijn directe omgeving, maar ik zet dat liever niet hier neer. Het is in ieder geval niet hypothetisch. Die persoon is voor mij nog steeds (en ik weet het nu 4 jaar ofzo) weinig meer dan die ene foute daad.
quote:De meeste mannen die ik ken zouden wanneer iemand een familielid van hem sexueel zou misbruiken het toch 'erg' vinden, om het maar als understatement neer te zetten. Wel is het denk ik zelfs een feit dat meer vrouwen het slechtoffer zijn van sexueel misbruik, en dat je er dus logischerwijs vaker vrouwen over zult horen die het zelf hebben meegemaakt.Op zaterdag 26 maart 2005 14:36 schreef SingleCoil het volgende:
Ik heb het gevoel (maar kan dat niet echt onderbouwen hoor) dat het toch vooral vrouwen zijn die sexueel misbruik zo 'erg' vinden, maar daar kan ik me in vergissen, natuurlijk.
quote:Uiteindelijk zijn vrijwel alle ongewenstige gedragingen het gevolg van iets waar men uiteindelijk niet volledig de macht over heeft. In Nederland wordt de vraag in hoeverre dit opgaat overwogen in de vraag over de strafbaarheid. Iemand kan schuldig bevonden worden aan een misdrijf, maar door de aard en omstandigheden niet of verminderd strafbaar zijn.je dat iemand eigenlijk wel kwalijk nemen ? Ik ken het verhaal van een man die niet meer naar buiten durfde omdat hij als de dood was dan de fout weer in te gaan, is dat niet ook heel zielig ?
quote:Uiteindelijk kun je over alles slechts oordelen wanneer je het zelf hebt meegemaakt, en ook dan zijn er vaak meer kanten aan de het verhaal dan alleen je eigen kant.Sommige zaken zijn nu eenmaal gevoelig, en soms ook heel persoonlijk, en daar kan dan een ander niet over oordelen.
quote:Nee, ik heb het ook over gedogen (Wat door veel mensen wel verward wordt met accepteren).Op zaterdag 26 maart 2005 13:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eigenlijk gaat het nu over accepteren, toch?
quote:Ik heb dat niet snel. Misschien zou je zelfs soms kunnen stellen dat ik op sommige vlakken een te groot begripsvermogen heb..Alleen als het om bepaalde zaken gaat, kan ik dat niet accepteren en zeker niet als het om degene dichtbij mij gaat. Dat is ook niet los te koppelen, dan is er niets meer mee te beginnen, dan is het over.
quote:Dat heb ik dan toch ook wel. In sommige gevallen geldt voor mij inderdaad ook dat A de enige oplossing is, en dat iemand die B of een mengeling van A en B wil, dat maar elders moet doen. Geldt eigenlijk wel alleen bij sommige persoonlijke zaken.Doorgaans beschouw ik mijzelf niet (meer) als star, maar in sommige zaken is er geen tussenweg voor me.
quote:*glad ijs* wat ze tegen jou zeggen dan. Ik hoor soms dingen waar groepen mannen bij elkaar zijn waar je misschien van zou schrikken. Of misschien ook niet, als ik zie hoe gemakkelijk ook in ontwikkelde westerse landen massale kinderverkrachtingen plaatsvinden als we die mannen maar even hun gang laten gaan (Bosnie).Op zaterdag 26 maart 2005 14:48 schreef Alicey het volgende:
[..]
De meeste mannen die ik ken zouden wanneer iemand een familielid van hem sexueel zou misbruiken het toch 'erg' vinden, om het maar als understatement neer te zetten.
quote:als dat een maatstaf zou zijn zou je nooi iemand over moord horen !Wel is het denk ik zelfs een feit dat meer vrouwen het slechtoffer zijn van sexueel misbruik, en dat je er dus logischerwijs vaker vrouwen over zult horen die het zelf hebben meegemaakt.
quote:En dat is dus volgens mij ook wel logisch. Ik kan me zo'n uit de hand gelopen fantasie wel voorstellen, waarbij iemand dan achteraf denkt, dat moet ik maar nooit meer doen...[..]
Uiteindelijk zijn vrijwel alle ongewenstige gedragingen het gevolg van iets waar men uiteindelijk niet volledig de macht over heeft. In Nederland wordt de vraag in hoeverre dit opgaat overwogen in de vraag over de strafbaarheid. Iemand kan schuldig bevonden worden aan een misdrijf, maar door de aard en omstandigheden niet of verminderd strafbaar zijn.
[..]
quote:Dat is natuurlijk weer onzin, ik ben als kind nooit sexueel misbruikt en toch kan ik er wel over oordelen.Uiteindelijk kun je over alles slechts oordelen wanneer je het zelf hebt meegemaakt, en ook dan zijn er vaak meer kanten aan de het verhaal dan alleen je eigen kant.
quote:misschien ligt het er ook aan in welke groepen mannen je begeeftOp zaterdag 26 maart 2005 14:55 schreef SingleCoil het volgende:
*glad ijs* wat ze tegen jou zeggen dan. Ik hoor soms dingen waar groepen mannen bij elkaar zijn waar je misschien van zou schrikken.
[..]
quote:Ergens is dat wel zo.. Mensen zijn beesten, dat blijkt inderdaad vaak uit oorlogsmisdaden.. Het is niet alleen misbruik wat er dan plaatsvindt, ook een hoop andere dingen.. Zelfs vrouwen doen daar aan mee.Op zaterdag 26 maart 2005 14:55 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
*glad ijs* wat ze tegen jou zeggen dan. Ik hoor soms dingen waar groepen mannen bij elkaar zijn waar je misschien van zou schrikken. Of misschien ook niet, als ik zie hoe gemakkelijk ook in ontwikkelde westerse landen massale kinderverkrachtingen plaatsvinden als we die mannen maar even hun gang laten gaan (Bosnie).
quote:Ik stelde niet dat er sprake was van exclusiviteit.als dat een maatstaf zou zijn zou je nooi iemand over moord horen !
quote:Ik kan mij dat ook wel voorstellen. Evenwel zou ik niet in staat zijn te oordelen in welke mate dat geldt voor iemand.En dat is dus volgens mij ook wel logisch. Ik kan me zo'n uit de hand gelopen fantasie wel voorstellen, waarbij iemand dan achteraf denkt, dat moet ik maar nooit meer doen...
quote:Het is echter gebaseerd op voornamelijk aannames.Dat is natuurlijk weer onzin, ik ben als kind nooit sexueel misbruikt en toch kan ik er wel over oordelen.
quote:Zeker. Als ik met de jongens van onze progrockband praat dan komen daar andere meningen en gedachtes naar voren dan als ik bijvoorbeeld op een personeelsfeestje van *bedrijf* ben, en ze krijgen een slok op (!)Op zaterdag 26 maart 2005 14:57 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
misschien ligt het er ook aan in welke groepen mannen je begeeft
Geloof mij, ik heb al heel wat opmerkelijke uitspraken gehoord, die mij doen geloven dat er hier wel sprake is van een gespleten sexuele moraal. Ik durf wel te stellen dat de gemiddelde man er geen probleem in zou zien bijvoorbeeld sex te hebben met een meisje van 17, als zij daar zelf voor zou kiezen en zich daarvoor aan zou bieden. Hoewel 1) dat wettelijk als zijnde pedofilie verboden is, en 2) veel mannen dat en plein publiek ook wel zullen ontkennen. En dat vind ik dan zelf niet eens in de categorie 'opmerkelijk' vallen...
quote:mja, het is niet zo zwart wit te stellen inderdaad. de wet heeft die grens van 18 nou eenmaal gelegd. maar sex met een meisje van 17 is nog net even wat anders dan bv. zo'n man die z'n dochtertje van 2 maanden begint te misbruikenOp zaterdag 26 maart 2005 15:09 schreef SingleCoil het volgende:
Geloof mij, ik heb al heel wat opmerkelijke uitspraken gehoord, die mij doen geloven dat er hier wel sprake is van een gespleten sexuele moraal. Ik durf wel te stellen dat de gemiddelde man er geen probleem in zou zien bijvoorbeeld sex te hebben met een meisje van 17, als zij daar zelf voor zou kiezen en zich daarvoor aan zou bieden. Hoewel 1) dat wettelijk als zijnde pedofilie verboden is, en 2) veel mannen dat en plein publiek ook wel zullen ontkennen. En dat vind ik dan zelf niet eens in de categorie 'opmerkelijk' vallen...
quote:Hoewel je je in dat laatste geval zelfs af zou moeten vragen of een baby van 2 maanden daar nu veel schade van ondervindt....Op zaterdag 26 maart 2005 15:12 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
mja, het is niet zo zwart wit te stellen inderdaad. de wet heeft die grens van 18 nou eenmaal gelegd. maar sex met een meisje van 17 is nog net even wat anders dan bv. zo'n man die z'n dochtertje van 2 maanden begint te misbruiken
En als je als overheid al zo ver gekomen bent dat je zells getekende stripverhalen met jonge meisjes verbiedt, dan denk ik dat de wet hier z'n doel wat voorbij geschoten is.
Maar daar gaat het dan niet helemaal om, mijn punt is dat er volgens mij in nederland een dubbele moraal heerst, waarbij aan de ene kant, vooral door vrouwen en met de mond beleden, pedofilie veel strenger veroordeeld wordt dan aan de andere kant vooral mannen een mening daarover hebben.
Wordt vanavond of morgen dus kijken.
quote:dat boeit niet. een kind van die leeftijd is zeker nog niet bedoeld als sexueel actief wezentje. nog slechts bedoeld om vol te vreten en klaar te stomen voor voortplanting.Op zaterdag 26 maart 2005 15:20 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Hoewel je je in dat laatste geval zelfs af zou moeten vragen of een baby van 2 maanden daar nu veel schade van ondervindt....
quote:mja, de vraag is of dergelijke strips stimulerend werken of een behoefte bevredigen die anders op levende exemplaren gebotvierd wordt.En als je als overheid al zo ver gekomen bent dat je zells getekende stripverhalen met jonge meisjes verbiedt, dan denk ik dat de wet hier z'n doel wat voorbij geschoten is.
quote:een dubbele moraal is helaas inherent aan veel zaken. videogames wil men bv. verbieden omdat deze tot geweld aan zouden zetten, maar heilige boeken zijn hoe dan ook heilig terwijl er meer religieus fanatisme bestaat dan videogame fanatisme denk ik.Maar daar gaat het dan niet helemaal om, mijn punt is dat er volgens mij in nederland een dubbele moraal heerst, waarbij aan de ene kant, vooral door vrouwen en met de mond beleden, pedofilie veel strenger veroordeeld wordt dan aan de andere kant vooral mannen een mening daarover hebben.
quote:dat klopt zekerOp zaterdag 26 maart 2005 15:30 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat boeit niet. een kind van die leeftijd is zeker nog niet bedoeld als sexueel actief wezentje. nog slechts bedoeld om vol te vreten en klaar te stomen voor voortplanting.
[..]
quote:Daar heb ik niets over kunnen vindenmja, de vraag is of dergelijke strips stimulerend werken of een behoefte bevredigen die anders op levende exemplaren gebotvierd wordt.
[..]
quote:Dat is volledig juist.een dubbele moraal is helaas inherent aan veel zaken. videogames wil men bv. verbieden omdat deze tot geweld aan zouden zetten, maar heilige boeken zijn hoe dan ook heilig terwijl er meer religieus fanatisme bestaat dan videogame fanatisme denk ik.
quote:Zoals Alicey ook al zei, denk ik dat vrouwen vaker slachtoffer zijn. Lijkt me niet onlogisch dat je die er vaker over hoort.Op zaterdag 26 maart 2005 14:36 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Toch zul je toe moeten geven dat jouw mening daarin sterk afwijkt van wat we als gemeenschap in de wet geregeld hebben, of hoe rechters zich daar over uitspreken. In het algemeen wordt iemand die voor een enkel 'incident' veroordeeld wordt vaak niet eens echt gestraft, maar bijvoorbeeld aleen een symbolische geldboete opgelegd, zeker als zo iemand spijt betoond en bijvoorbeeld psychische hulp heeft gezocht.
Ik heb het gevoel (maar kan dat niet echt onderbouwen hoor) dat het toch vooral vrouwen zijn die sexueel misbruik zo 'erg' vinden, maar daar kan ik me in vergissen, natuurlijk.
Mijn mening is misschien afwijkend, maar ik voel het wel heel sterk zo. Bovendien kan ik me nog voorstellen dat je in de situatie komt dat je iemand vermoordt of dat je iets steelt of wat dan ook, maar ik kan me niet voorstellen dat je in een situatie komt waarin het onafwendbaar is dat je een ander sexueel misbruikt.
Ik heb eerlijk gezegd ook zo mijn (ietwat cynissche) vraagtekens bij mensen die hun spijt betuigen over het misbruik...terwijl het soms wel iets heel belangrijks kan zijn waar iemand op wacht: de spijtbetuiging.
quote:Ja, dat vind ik zielig. Ik vind het echter nog zieliger als er dadelijk een kind wordt misbruikt en getekend voor het leven.Dat zou dan zelfs een fysiek probleem kunnen zijn, bijvoorbeeld een onvolkomenheid in de mogelijk 'remstoffen' aan te maken, waardoor sommige emoties direct tot (ongewenst) handelen leiden. Kun je dat iemand eigenlijk wel kwalijk nemen ? Ik ken het verhaal van een man die niet meer naar buiten durfde omdat hij als de dood was dan de fout weer in te gaan, is dat niet ook heel zielig ?
Ik vind wel dat er een verschil is tussen pedofilie en pedosexualiteit. Dat iemand eigenlijk de voorkeur zou geven aan kinderen en dat in zijn fantasien ook doet, vind ik prima. De fantasien omzetten in werkelijkheid (pedosexualiteit) vind ik niet ok.
Ik vind daarbij dat de leeftijd van ' het kind' er wel toe doet. Een kind tot een jaar of 12-13 hoort volledig gevrijwaard te blijven van sexuele spelletjes en handelingen met volwassenen. Daarboven vind ik het per geval weer anders, afhankelijk van wat er wanneer en met wie gebeurt.
quote:Even deed ik dat wel, maar dat is weer over. Dat moet, want dat moet ik ergens anders ook. Ik mag het niet verbinden aan anderen. De fout is van die ene persoon, en daar moet het ook blijven. Hoewel ik natuurlijk wel niet hoef te begrijpen hoe een ander het kan begrijpen.Sommige zaken zijn nu eenmaal gevoelig, en soms ook heel persoonlijk, en daar kan dan een ander niet over oordelen. Ik zou het vervelend vinden als je mij met die omstandigheden zou verbinden, nu ik zeg daar wel begrip voor op te kunnen brengen. Maar ook daar zou ik begrip voor op kunnen brengen...
het wordt steeds warriger
quote:OK, daar zit een duidelijk verschil, inderdaadOp zaterdag 26 maart 2005 14:52 schreef Alicey het volgende:
[..]
Nee, ik heb het ook over gedogen (Wat door veel mensen wel verward wordt met accepteren).
quote:Ik heb ook een groot begripsvermogen. Ik heb echter een paar blinde vlekken, waarvan sexueel misbruik er duidelijk een isIk heb dat niet snel. Misschien zou je zelfs soms kunnen stellen dat ik op sommige vlakken een te groot begripsvermogen heb..
[..]
Dat heb ik dan toch ook wel. In sommige gevallen geldt voor mij inderdaad ook dat A de enige oplossing is, en dat iemand die B of een mengeling van A en B wil, dat maar elders moet doen. Geldt eigenlijk wel alleen bij sommige persoonlijke zaken.
Het geldt voornamelijk voor persoonlijke zaken, maar in het geval van sexueel misbruik is er een totale blinde vlek quote:De dubbele moraal laat zich dan al snel zien als er dan sprake is van aanranding of erger van een vrouw uit hun eigen kring. Dan staan alle mannetjes te springen om de dader aan de hoogste boom op te knopen.Op zaterdag 26 maart 2005 14:55 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
*glad ijs* wat ze tegen jou zeggen dan. Ik hoor soms dingen waar groepen mannen bij elkaar zijn waar je misschien van zou schrikken. Of misschien ook niet, als ik zie hoe gemakkelijk ook in ontwikkelde westerse landen massale kinderverkrachtingen plaatsvinden als we die mannen maar even hun gang laten gaan (Bosnie).
quote:Ik kan me dat niet voorstellen! Ik kan me de fantasie wel voorstellen, maar niet het ten uitvoer brengen. Van sommige dingen weet je vantevoren al dat je dat maar nooit moet doen, klaar.En dat is dus volgens mij ook wel logisch. Ik kan me zo'n uit de hand gelopen fantasie wel voorstellen, waarbij iemand dan achteraf denkt, dat moet ik maar nooit meer doen...
quote:Tuurlijk kun en mag je daarover oordelen.Dat is natuurlijk weer onzin, ik ben als kind nooit sexueel misbruikt en toch kan ik er wel over oordelen.
Toch denk ik dat in het geval van sexueel misbruik je oordeel vreselijk wordt gekleurd door je ervaring. En dan bedoel ik neit alleen als je zelf misbruikt zou zijn, maar ook als je iemand in je naaste omgeving meemaakt die die ervaring heeft en moet verwerken.
quote:Heel simpel gesproken is een baby van 2 maanden fysiek niet geschikt om sexueel actief te zijn. Een baby zal er zeker fysiek schade van ondervinden.Op zaterdag 26 maart 2005 15:20 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Hoewel je je in dat laatste geval zelfs af zou moeten vragen of een baby van 2 maanden daar nu veel schade van ondervindt....
quote:Ben je zelf op een of andere manier betrokken bij sexueel misbruik, anders dan de situatie die je al geschetst had?Op zaterdag 26 maart 2005 16:19 schreef miss_sly het volgende:
Ik heb ook een groot begripsvermogen. Ik heb echter een paar blinde vlekken, waarvan sexueel misbruik er duidelijk een is
quote:Ik ben op dat gebied altijd wel behoorlijk star geweest. Gedeeltelijk heb ik dat van mijn moeder meegekregen (ironisch genoeg was de opa in kwestie haar vader), maar zelf heb ik niet echt iets meegemaakt, behalve een erg fout vriendje. Misschien heeft dat toch meer invloed gehad dan ik altijd heb gedacht.Op zaterdag 26 maart 2005 16:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ben je zelf op een of andere manier betrokken bij sexueel misbruik, anders dan de situatie die je al geschetst had?
Nee, het ergste dat speelt is precies datgene waar ik op het forum liever niet over praat, zoals ik ook al aangaf in de post aan SingleCoil. In de ogen van sommigen is het misschien niet eens zo erg, maar voor mij is het dat wel.En het is niet eens iets dat mij persoonlijk is aangedaan.
quote:Goed dat ik even kijk of hij afspeelbaar is..Op zaterdag 26 maart 2005 15:29 schreef Alicey het volgende:
Ik heb Dead Man Walking binnen
Wordt vanavond of morgen dus kijken.
Om de DVD af te spelen heb ik een nieuwe player nodig
Om die player te kunnen uitpakken had ik WinRAR nodig
En om hem te installeren weer een nieuwe DirectX versie
Windows systemen
quote:Ok.. Het lijkt me inderdaad heel anders als je er mee te maken hebt gehad. Het wordt dan ook een stuk moeilijker om in de huid van de dader te kruipen en zijn motivaties te begrijpen.Op zaterdag 26 maart 2005 16:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben op dat gebied altijd wel behoorlijk star geweest. Gedeeltelijk heb ik dat van mijn moeder meegekregen (ironisch genoeg was de opa in kwestie haar vader), maar zelf heb ik niet echt iets meegemaakt, behalve een erg fout vriendje. Misschien heeft dat toch meer invloed gehad dan ik altijd heb gedacht.
Nee, het ergste dat speelt is precies datgene waar ik op het forum liever niet over praat, zoals ik ook al aangaf in de post aan SingleCoil. In de ogen van sommigen is het misschien niet eens zo erg, maar voor mij is het dat wel.En het is niet eens iets dat mij persoonlijk is aangedaan.
Soms vraag je je sowieso wel af waarom mensen elkaar van alles aandoen, en de antwoorden die je vindt op die vraag zijn vaak nog niet zo eenvoudig...
quote:Zelfs al heb je een motivatie en een jeugdige dader met een nog niet zo geweldig ontwikkelde persoonlijkheid, dan nog kan ik er niets mee.Op zaterdag 26 maart 2005 16:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ok.. Het lijkt me inderdaad heel anders als je er mee te maken hebt gehad. Het wordt dan ook een stuk moeilijker om in de huid van de dader te kruipen en zijn motivaties te begrijpen.
Jee, heb het er al heel lang niet over gehad, en nu merk ik dat het nog steeds hoog zit.
quote:Mensen zijn rare wezens. Wat ze elkaar en bijvoorbeeld dieren kunnen aandoen...ik begrijp dat niet. Ik ben wat dat betreft misschien ontzettend naief, maar ik kan van veel dingen gewoon echt niet snappen hoe ze op het idee komen. Het asiel waar Misu uit komt in Roemenie, daar is eens 's nachts ingebroken, hebben kerels een feestje gebouwd, en de honden (inclusief puppies) verkracht, mishandeld en sommige vermoord. Hoe komt iemand op dat idee???Soms vraag je je sowieso wel af waarom mensen elkaar van alles aandoen, en de antwoorden die je vindt op die vraag zijn vaak nog niet zo eenvoudig...
quote:het ligt vooral aan je manier van film kijken, nl. illegaalOp zaterdag 26 maart 2005 16:40 schreef Alicey het volgende:
[..]
Goed dat ik even kijk of hij afspeelbaar is..
Om de DVD af te spelen heb ik een nieuwe player nodig
Om die player te kunnen uitpakken had ik WinRAR nodig
En om hem te installeren weer een nieuwe DirectX versie
Windows systemen
quote:Dat is maar een bijkomstigheidOp zaterdag 26 maart 2005 16:53 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
het ligt vooral aan je manier van film kijken, nl. illegaal
quote:Neehoor, gedownloaded DIVX-bestanden heb ik geen problemen mee.Op zaterdag 26 maart 2005 16:53 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
het ligt vooral aan je manier van film kijken, nl. illegaal
quote:Misschien iets waar je ook onbewust niet over na wilt/wilde denken?Op zaterdag 26 maart 2005 16:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zelfs al heb je een motivatie en een jeugdige dader met een nog niet zo geweldig ontwikkelde persoonlijkheid, dan nog kan ik er niets mee.
Jee, heb het er al heel lang niet over gehad, en nu merk ik dat het nog steeds hoog zit.
quote:Voor mezelf heb ik dat wel. Er zijn veel dingen die niet eens in mij op zouden komen..Mensen zijn rare wezens. Wat ze elkaar en bijvoorbeeld dieren kunnen aandoen...ik begrijp dat niet. Ik ben wat dat betreft misschien ontzettend naief, maar ik kan van veel dingen gewoon echt niet snappen hoe ze op het idee komen.
quote:Hoe iemand op dat idee komt, of waarom men zoiets doet kan ik ook niet direct begrijpen nee.Het asiel waar Misu uit komt in Roemenie, daar is eens 's nachts ingebroken, hebben kerels een feestje gebouwd, en de honden (inclusief puppies) verkracht, mishandeld en sommige vermoord. Hoe komt iemand op dat idee???
quote:Het is veel gemakkelijker om er niet over na te denkenOp zaterdag 26 maart 2005 16:56 schreef Alicey het volgende:
[..]
Misschien iets waar je ook onbewust niet over na wilt/wilde denken?
Helaas word ik er morgen weer mee geconfronteerd, vandaar ook dat ik er nu weer mee bezig ben, vermoed ik
quote:Heb ik ook.Voor mezelf heb ik dat wel. Er zijn veel dingen die niet eens in mij op zouden komen..
Zal wel gebrek aan fantasie zijn
quote:Nee. En als ik zoiets dan lees, dan kan ik wel janken. Dat vind ik echt zo ontzettend triestHoe iemand op dat idee komt, of waarom men zoiets doet kan ik ook niet direct begrijpen nee.
Arme beesten, niets misdaan en dan zoiets quote:Succes morgen! Ik zie er altijd erg tegenop om geconfronteerd te worden met dingen die mij emotioneel raken..Op zaterdag 26 maart 2005 17:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is veel gemakkelijker om er niet over na te denken
Helaas word ik er morgen weer mee geconfronteerd, vandaar ook dat ik er nu weer mee bezig ben, vermoed ik
quote:Ik denk eerder een andere vorm van fantasie..Zal wel gebrek aan fantasie zijn
quote:Ik heb dat ook met sommige dingen, dan moet ik er ook echt niet proberen een voorstelling bijte maken...Nee. En als ik zoiets dan lees, dan kan ik wel janken. Dat vind ik echt zo ontzettend triest
Maar ik kan nu het DVD'tje kijken.
quote:Zoals gewoonlijk zal er niet over gesproken worden, dus dat maakt het gemakkelijker. Ze weten allemaal dat er met mij daarover niet normaal te praten valtOp zaterdag 26 maart 2005 17:10 schreef Alicey het volgende:
[..]
Succes morgen! Ik zie er altijd erg tegenop om geconfronteerd te worden met dingen die mij emotioneel raken..
quote:Als ik dat niet tegenhoudt, wordt ik denk ik zelfs misselijkIk denk eerder een andere vorm van fantasie..
Ik heb dat ook met sommige dingen, dan moet ik er ook echt niet proberen een voorstelling bijte maken...
Maar gelukkig kan ik me daar ook geen voorstelling van maken!
quote:Belemmert dat niet juist de verwerking er van? En wie zijn zij om te bepalen wat normaal is?Op zaterdag 26 maart 2005 17:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk zal er niet over gesproken worden, dus dat maakt het gemakkelijker. Ze weten allemaal dat er met mij daarover niet normaal te praten valt
quote:Elk nadeel heeft zijn voordeel, of zoiets.Als ik dat niet tegenhoudt, wordt ik denk ik zelfs misselijk
Maar gelukkig kan ik me daar ook geen voorstelling van maken!
quote:Dat werd tijd!Op zaterdag 26 maart 2005 15:29 schreef Alicey het volgende:
Ik heb Dead Man Walking binnen
Wordt vanavond of morgen dus kijken.
nou ja, dan maar een uur langer uitslapen
quote:Vond ik ook wel ja.
quote:Gaan we al naar zomertijd?Op zaterdag 26 maart 2005 17:28 schreef het_fokschaap het volgende:
vannacht een uur korter slapen
nou ja, dan maar een uur langer uitslapen
quote:Uiteraard hebben we het geprobeerd, maar aangezien ik er een andere mening op na houdt, is het voor de rest lastig. Zij zijn dus normaal en ik afwijkend, toch?Op zaterdag 26 maart 2005 17:26 schreef Alicey het volgende:
[..]
Belemmert dat niet juist de verwerking er van? En wie zijn zij om te bepalen wat normaal is?
Het belemmert wel de verwerking, denk ik. Weet ook nog niet wat ik daar verder mee moet, eigenlijk.
quote:Laten we het daar maar op houden dan.Elk nadeel heeft zijn voordeel, of zoiets.
quote:Laatste weekend van maart, toch? Dat is dit weekend!
quote:inderdaad. 's avonds een uurtje langer licht !
quote:Dat laatste "argument" komt me bekend voor ja.Op zaterdag 26 maart 2005 17:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uiteraard hebben we het geprobeerd, maar aangezien ik er een andere mening op na houdt, is het voor de rest lastig. Zij zijn dus normaal en ik afwijkend, toch?
quote:Hmmm... Ik weet niet in welke mate het je dwars zit, maar misschien toch professionele hulp?Het belemmert wel de verwerking, denk ik. Weet ook nog niet wat ik daar verder mee moet, eigenlijk.
quote:Dat zal wel. Is een nogal gemakkelijk argument, in mijn ogen, maar goed. Ze mogen van mij zo denken, maar dan trek ik mijn eigen conclusies.Op zaterdag 26 maart 2005 17:32 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat laatste "argument" komt me bekend voor ja.
quote:Neuh, het zoveel als mogelijk vermijden van de persoon in kwestie is voor mij nog voldoende.Hmmm... Ik weet niet in welke mate het je dwars zit, maar misschien toch professionele hulp?
Ik zou er nog niet eens over kunnen praten.
Terwijl er ook mensen zijn die vinden dat ik overdrijf, dat het nou ook weer niet zo wereldschokkend is.
quote:het hoeft ook niet wereldschokkend te zijn. het is lastig oordelen voor anderen, al zullen ze dat toch doen. ik betrap me zelf ook wel op (voor)oordelen. volgens mij heel menselijkOp zaterdag 26 maart 2005 17:35 schreef miss_sly het volgende:
Terwijl er ook mensen zijn die vinden dat ik overdrijf, dat het nou ook weer niet zo wereldschokkend is.
quote:bij mij niet in ieder geval. niet toevallig op één of andere oranje zwarte site geweest waarvan de naam met een R begon ?Op zaterdag 26 maart 2005 17:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Waarom heeft Fok! in mijn adresbalk ineens een oranje/zwart logootje met een 'R' erin?
quote:Nee, dus. Alleen op de site van de Leeuwarder Courant geweest.Op zaterdag 26 maart 2005 17:42 schreef het_fokschaap het volgende:
bij mij niet in ieder geval. niet toevallig op één of andere oranje zwarte site geweest waarvan de naam met een R begon ?
Ik zal eens even mijn browser afsluiten en opnieuw opstarten.Zojuist de aanslag Gemeentelijke Belastingen ontvangen. ¤ 650,-
quote:is dat altijd zoveel ? weet ik eigenlijk niet. kan me niet herinneren ooit zo'n aanslag gehad te hebbenOp zaterdag 26 maart 2005 17:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Zojuist de aanslag Gemeentelijke Belastingen ontvangen. ¤ 650,-
quote:en als je naar een site gaat zonder logootje, maar niet Fok ? dan ook dat oranje zwart met die R ?Op zaterdag 26 maart 2005 17:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Browser afgesloten en opnieuw gestart, maar nog steeds hetzelfde. En als ik naar een andere site ga die ook een logootje heeft, krijg ik gewoon het logootje van die site. Uitermate vagelijk...
quote:Hond nummer 1: ¤ 75,69Op zaterdag 26 maart 2005 17:46 schreef het_fokschaap het volgende:
is dat altijd zoveel ? weet ik eigenlijk niet. kan me niet herinneren ooit zo'n aanslag gehad te hebben
Hond nummer 2: ¤ 113,54
OZB eigenaar: ¤ 113,00
OZB gebruiker: ¤ 91,00
Afvalstoffenheffing: ¤ 258,00
quote:Nee, dan is het gewoon het blauwgrijze balletje van mijn browser.Op zaterdag 26 maart 2005 17:47 schreef het_fokschaap het volgende:
en als je naar een site gaat zonder logootje, maar niet Fok ? dan ook dat oranje zwart met die R ?
En daar zit de hond nog niet bij, die moeten we nog aangeven en dat vergeet ik telkens
Hoop dat ze snel zijn, want ik verga van de honger!quote:Ik was het met mijn tweede hond ook vergeten. Ik vind het echt een belachelijk bedrag en je krijgt er haast niks voor terug. Ja, een paar paaltjes waar op staat 'losloopgebied'. Alsof iemand daar op zit te wachten... En ik vind het ook zo raar dat de eigenaar van een Chihuahua evenveel betaalt als de eigenaar van een Duitse Dog.Op zaterdag 26 maart 2005 18:14 schreef miss_sly het volgende:
Hier is het vandaag ook binnengevallen: ¤ 643,08
En daar zit de hond nog niet bij, die moeten we nog aangeven en dat vergeet ik telkens
quote:Dat is zo'n onzin, hoe en wat mensen opvatten is zoo verschillend voor iedereen.. Ik schijn ook afwijkend daarin te zijn.Op zaterdag 26 maart 2005 17:35 schreef miss_sly het volgende:
Terwijl er ook mensen zijn die vinden dat ik overdrijf, dat het nou ook weer niet zo wereldschokkend is.
Als uit de buurt blijven helpt zou ik vooral dat proberen.
quote:Ik vind vooral de prijs van hond nr. 2 idioot. Ik zie de logica ook niet, moet ik zeggen.Op zaterdag 26 maart 2005 18:24 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik was het met mijn tweede hond ook vergeten. Ik vind het echt een belachelijk bedrag en je krijgt er haast niks voor terug. Ja, een paar paaltjes waar op staat 'losloopgebied'. Alsof iemand daar op zit te wachten... En ik vind het ook zo raar dat de eigenaar van een Chihuahua evenveel betaalt als de eigenaar van een Duitse Dog.
En ja, als je op zo'n uitlaatveldje het verschil ziet tussen de hoopjes dan zou een tarief gebaseerd op ras/formaat niet verkeerd zijn
Ik heb trouwens wel de indruk dat ze hier de veldjes mooi schoonhouden, maar goed, ik kom daar natuurlijk pas 3 weken.
quote:In dit kleine kringetje hadden ze van mij een ander standpunt verwacht, geloof ik. Ik van hen ook, dus dat scheeltOp zaterdag 26 maart 2005 18:29 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat is zo'n onzin, hoe en wat mensen opvatten is zoo verschillend voor iedereen.. Ik schijn ook afwijkend daarin te zijn.
Als uit de buurt blijven helpt zou ik vooral dat proberen.
Uit de buurt blijven helpt, maar is soms lastig en zelfs onmogelijk. Ik blijf ergens niet weg omdat ik weet dat deze persoon komt, maar dus kom ik hem geregeld tegen.
quote:Dat lijkt me heel erg vervelend, een bepaalde vorm van gespannenheid enzo.. Laat hij jou wel een beetje met rust, of zoekt hij ook nog eens je aandacht?Op zaterdag 26 maart 2005 18:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In dit kleine kringetje hadden ze van mij een ander standpunt verwacht, geloof ik. Ik van hen ook, dus dat scheelt
Uit de buurt blijven helpt, maar is soms lastig en zelfs onmogelijk. Ik blijf ergens niet weg omdat ik weet dat deze persoon komt, maar dus kom ik hem geregeld tegen.
quote:Ik neem meestal van die vlammenpizza's als het er op aankomtOp zaterdag 26 maart 2005 18:22 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Hij moet nog komen. Pizza Margherita en Insalata Exotica.
Erg lang geleden trouwens, dat ik pizza voor maaltijd gegeten heb.
quote:Hij is altijd erg aanwezig. Niet speciaal gericht op mij, maar op het gehele gezelschap als het even kan. Ik probeer maar gewoon om niet te moeilijke of gevaarlijke onderwerpen aan te snijden, dan blijft het nog enigszins gezellig. Als het gesprek/de discussie een kant uitgaat die hem niet aanstaat, krijg je een drama in zakformaat met grote bek, het is allemaal jouw schuld en smijtend met deuren af naar huis. Heb ik geen trek in enzoOp zaterdag 26 maart 2005 18:34 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat lijkt me heel erg vervelend, een bepaalde vorm van gespannenheid enzo.. Laat hij jou wel een beetje met rust, of zoekt hij ook nog eens je aandacht?
quote:Margherita is lekker!Op zaterdag 26 maart 2005 18:22 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Hij moet nog komen. Pizza Margherita en Insalata Exotica.
Ik ga wel altijd voor eenvoudig, ik hoef geen pizza met weet-ik-veel hoeveel dingen erop. Naast een pizza hoef ik trouwens geen salade mee, dat red ik niet
quote:Wat zijn vlammenpizza's?Op zaterdag 26 maart 2005 18:36 schreef Alicey het volgende:
Ik neem meestal van die vlammenpizza's als het er op aankomt
Erg lang geleden trouwens, dat ik pizza voor maaltijd gegeten heb.
Ik eet váák pizza. Vorig weekend ook al, dat was wel een èrg lekkere trouwens. In Rotterdam.
Kan alleen de naam van de pizzeria niet meer bedenken. Het was een pizza met geitenkaas, pesto en pijnboompitten. quote:Gadver, wat een misselijk mannetje.Op zaterdag 26 maart 2005 18:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hij is altijd erg aanwezig. Niet speciaal gericht op mij, maar op het gehele gezelschap als het even kan. Ik probeer maar gewoon om niet te moeilijke of gevaarlijke onderwerpen aan te snijden, dan blijft het nog enigszins gezellig. Als het gesprek/de discussie een kant uitgaat die hem niet aanstaat, krijg je een drama in zakformaat met grote bek, het is allemaal jouw schuld en smijtend met deuren af naar huis. Heb ik geen trek in enzo
quote:Volgens mij is het gewoon een ontmoedigingsbeleid...Op zaterdag 26 maart 2005 18:30 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind vooral de prijs van hond nr. 2 idioot. Ik zie de logica ook niet, moet ik zeggen.
quote:Op voeding ook misschien. Mijn honden krijgen vers vlees en poepen slechts eenmaal per dag. De brokkenhonden hier in de buurt poepen vaak wel vier keer per dag.En ja, als je op zo'n uitlaatveldje het verschil ziet tussen de hoopjes dan zou een tarief gebaseerd op ras/formaat niet verkeerd zijn
quote:Bij ons houden ze volgens mij helemaal niks schoon...Ik heb trouwens wel de indruk dat ze hier de veldjes mooi schoonhouden, maar goed, ik kom daar natuurlijk pas 3 weken.
quote:Ik hou ook van simpel. En die salade kan er gemakkelijk bij. Ik heb 'm trouwens vooral genomen omdat ik dan tenminste nog wat pietamientjes binnenkrijg.Op zaterdag 26 maart 2005 18:39 schreef miss_sly het volgende:
Margherita is lekker!
Ik ga wel altijd voor eenvoudig, ik hoef geen pizza met weet-ik-veel hoeveel dingen erop. Naast een pizza hoef ik trouwens geen salade mee, dat red ik niet
Ben namelijk vergeten boodschappen te doen, wat betekent dat ik voor vandaag, morgen en overmorgen geen groente in huis heb...quote:Een generalisatie voor pizza's waar pittige dingen deel uitmaken van de ingredienten.
quote:Hmm... Zou zo niet weten hoe-ie heet, zoals ik al zei neem ik of een hele pittige pizza en meestal ook geen vegetarische pizza..Ik eet váák pizza. Vorig weekend ook al, dat was wel een èrg lekkere trouwens. In Rotterdam.
Laatste keer dat ik pizza heb gegeten was geloof ik tijdens overwerk voor een klant die heel erg dringend een stukje software nodig had.
quote:Ikzelf ga meer voor de exotischere pizza's.Op zaterdag 26 maart 2005 18:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Margherita is lekker!
Ik ga wel altijd voor eenvoudig, ik hoef geen pizza met weet-ik-veel hoeveel dingen erop. Naast een pizza hoef ik trouwens geen salade mee, dat red ik niet
Een salade vind ik eigenlijk niet zo bij pizza passen..
quote:It's now official: you're weird.Op zaterdag 26 maart 2005 18:44 schreef Alicey het volgende:
Een salade vind ik eigenlijk niet zo bij pizza passen..
Gewoon, omdat we daar zin in hebben
Ze kijken dan wel even gek, maar dat moeten ze zelf weten
quote:And you're even weirder.Op zaterdag 26 maart 2005 18:47 schreef miss_sly het volgende:
Als ik met mijn beste vriendin ga eten, en we gaan bij onze favo pizzeria eten, dan eten we pizza en bestellen er vaak een mandje friet bij
Gewoon, omdat we daar zin in hebben
Ze kijken dan wel even gek, maar dat moeten ze zelf weten
quote:Ach, ik ben er aan gewend inmiddels. En zo nu en dan wordt me gevraagd of ik hem een nieuwe kans wil geven, want mensen kunnen veranderen, blablabla
Dus morgen is weer zo'n gelegenheid
quote:Je bent de eerste die dat zegt
Pizza is er!
quote:Niets nieuws dus.Op zaterdag 26 maart 2005 18:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
It's now official: you're weird.
quote:Al Capone heeft hele lekkere pizza's!Op zaterdag 26 maart 2005 18:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het was trouwens Pizzeria Al Capone's in R'dam.
Pizza is er!
quote:Inderdaad, ik zou dat dan weer niet doen.
quote:Nu dan echt smakelijk!Op zaterdag 26 maart 2005 18:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het was trouwens Pizzeria Al Capone's in R'dam.
Pizza is er!
quote:Heb je het idee dat hij is veranderd?Op zaterdag 26 maart 2005 18:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ach, ik ben er aan gewend inmiddels. En zo nu en dan wordt me gevraagd of ik hem een nieuwe kans wil geven, want mensen kunnen veranderen, blablabla
Dus morgen is weer zo'n gelegenheid
quote:Nee.Op zaterdag 26 maart 2005 18:52 schreef Alicey het volgende:
[..]
Heb je het idee dat hij is veranderd?
Maar eerlijkheidshalve moet ik daar twee kanttekeningen bij plaatsen: ik zie hem niet erg vaak en ik ben ongelofelijk bevooroordeeld.
Bovendien denk ik dat hij zonder prof. hulp niet kan veranderen en dat heeft hij niet, dat weet ik.
quote:Ik vind zelf op zich dat hij jou alles verwijt al voldoende aangeven dat hij niet voldoende veranderd is, en kennelijk geen problemen heeft met zijn eigen gedrag.. Dat zul je echter ook wel niet mogen zeggen van die mensen die menen dat hij veranderd is.Op zaterdag 26 maart 2005 18:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee.
Maar eerlijkheidshalve moet ik daar twee kanttekeningen bij plaatsen: ik zie hem niet erg vaak en ik ben ongelofelijk bevooroordeeld.
Bovendien denk ik dat hij zonder prof. hulp niet kan veranderen en dat heeft hij niet, dat weet ik.
quote:Echt wel, het was de lekkerste pizza die ik in jaren had gehad. Wel redelijk prijzig.
quote:Tja, die mensen zijn bevooroordeeld, net als ik. Bloed kruipt waar het niet gaan kan enzo, dus die zien hem toch beter dan hij is. Maar weer volgens hen zie ik hem slechterOp zaterdag 26 maart 2005 18:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik vind zelf op zich dat hij jou alles verwijt al voldoende aangeven dat hij niet voldoende veranderd is, en kennelijk geen problemen heeft met zijn eigen gedrag.. Dat zul je echter ook wel niet mogen zeggen van die mensen die menen dat hij veranderd is.
Laat ik nou toch denken dat ik als enige hem zie zoals ie is....
quote:De lekkerste pizza's die ik gegeten heb, was op een kleine camping in Italie. Daar hadden ze een steenoven en een klein restaurantje en voor 5-7 euro had je echt de lekkerste pizza'sOp zaterdag 26 maart 2005 19:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Echt wel, het was de lekkerste pizza die ik in jaren had gehad. Wel redelijk prijzig.
quote:Ja, okee, de pizza's in Italië reken ik niet mee. Da's niet eerlijk.Op zaterdag 26 maart 2005 19:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De lekkerste pizza's die ik gegeten heb, was op een kleine camping in Italie. Daar hadden ze een steenoven en een klein restaurantje en voor 5-7 euro had je echt de lekkerste pizza's
De salade was lekker, pizza wat minder. Er hoort geen vette Goudse kaas op een pizza.
Tot straks!
Ouders he quote:Je bent 20 jaar. Het wordt tijd dat je je eigen eten gaat maken!
quote:Dat weet ik niet, maar heb je al een schuldgevoel?Op zaterdag 26 maart 2005 20:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ja, Alicey, wat wil je daar precies mee zeggen?
quote:Nee, sorry, ik ontwaar geen schuldgevoel. Ik had die pizza immers verdiend.Op zaterdag 26 maart 2005 20:30 schreef Alicey het volgende:
Dat weet ik niet, maar heb je al een schuldgevoel?