abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_25351659
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 20:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waarom zou jezus ons niet mogen redden ?
Dat mag uiteraard, het is alleen jammer dat je niet verder komt dan een gemiddelde preek van een dominee.
pi_25351815
Dominees .

Als Jezus al komt zal dat katholiek gebeuren samen met de maagd maria .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 3 maart 2005 @ 21:13:23 #104
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_25351990
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 20:50 schreef zakjapannertje het volgende:
oud nieuws, maar goed genoeg voor een TVP :
Prinses Máxima prijst microfinanciering
laat die trut zich niet met politiek bezig houden aub

over integratie had zo ook al een mening die ze etaleerde
dat is niet de bedoeling.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  donderdag 3 maart 2005 @ 21:18:31 #105
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_25352082
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 19:28 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Geeft precies aan hoe dom je bent
we verwijten melkaar heel wat in POL maar direct tegen iemand zeggen dat ie dom is komt eigenlijk niet voor. Fijn dat je jezelf zo laat kennen. Getuigt ook van een vorm van disrespect omdat ik zeker niet dom ben (beta-student die gewoon zijn vakken haalt).
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  donderdag 3 maart 2005 @ 21:37:14 #106
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25352403
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 18:58 schreef Landmass het volgende:
wat vinden jullie van mij nieuwe sign ?

A-oh! Onze rolverdeling is niet meer geheim.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25352417
quote:
Beste redactie van Geenstijl.nl,

Over de nuance gesproken. Weten jullie wat er aan de hand is rond de bezetting
van het maagdenhuis in Amsterdam? Mijn naam is Jeroen de Kreek en ik ben
bezig om Balkenende gearresteeerd vervolgd en vervangen te krijgen in verband
met Irak en ook Bush en Blair gearresteerd vervolgd en vervangen te krijgen.
( )
Allemaal in verband met Irak. En nu plotseling lijkt de rook van studenten
opstand uit Amsterdam op te stijgen. En daar heb ik geen zin in.


Volgens mij ben ik precies dat aan het doen wat iedereen graag gerealiseerd
wilt zien, dus ik zie niet zo goed waarom er bezettingen en vechtpartijen met
de politie nodig zijn. Als ik Bush aan het afzetten ben kan ik niet ook nog
binnenlands in mijn eigen stad problemen gebruiken. Bush is zo compleet link
dat hij elke vorm van geweld in Europa de kop in gaat drukken.


Ik zal jullie meteen mijn genuanceerde visie op het geheel geven zodat jullie
daar direct jullie voordeel mee kunnen doen. In mijn ogen is Bush de
Amerikaanse vertolking van het germaans fascisme wat in de eerste helft van
vorige eeuw welig tierde in Europa. Op Europees grondgebied lijkt dat
fascisme redelijk uitgeroeid te zijn, maar op het Amerikaanse continent
woekkert het nog immer voort tot en met in het Witte Huis aan toen en grote
delen van het Amerikaans overheids apparaat.

Amerika is een compleet fascistich land waar het martellen van mensen normaal
is, een land waar appartheid wettelijk geregeld is, een land dat rooft en
plundert en aan de lopende band oorlogsmisdaden pleegt. Amerika is het land
waar Europa het fascisme aan te danken heeft. Hebben jullie die nuance van
het nieuws al ongenuanceerd gebracht? En wat dachten jullie van de volgende
nuance van het nieuws? Jan Peter Balkenende wordt op dit moment vervolgd voor
zijn oorlogsmisdaden in Irak.


De officiele documenten zal ik binnenkort voor jullie online zetten op
www.nono.dds.nl. De site van de Nono Network Newsletter. Stijl en marketing
zijn jullie trouwens, dat vind ik redelijk kinderachtig voor een nieuwsbron
met ambitie. Er gaat of niks of veel schuil achter jullie vertoning, Wat ik
zie is hele dikke vette marketing rond het thema: "wij zijn tegen marketing".
Ik zie gelikte marketingboys zonder kloten. Op de contact pagina doen jullie
stoer maar redactieoneel hebben jullie geen eigen content. Uit andere bronnen
bij elkaar geschraapte informatie en dat leuk met tieten en een vlotte bril
gepresenteerd. Vorm zonder inhoud.

Enorm kinderachtige teksten ook:
"Nederland telt nog een hoop baarden in jurken, die weinig
goeds voor hebben met onze westersemaatschappij." Waarom laten jullie dat
"baarden in jurken" niet weg? Ik zeg toch ook niks over jullie logo?
Er stijgt een walgelijk soort journalistiek uit jullie website op.
Beschikken jullie eigenlijk wel over een redactioneel statuut?

De formulering "Nederland telt nog een hoop baarden in jurken, die weinig
goeds voor hebben met onze westerse maatschappij" wordt in Europa
tendentieuze journalistiek genoemd. Journalistiek die met een bepaalde voor
ingenomenheid naar de wereld kijkt. Journalistiek die nutteloze informatie
verschaft. Nederland kent ook een hoop jurken zonder baarden die weinig goeds
voor hebben met de westerse maatschappij. En er zijn ook een hoop baarden met
stropdasen die weinig goeds voor hebben met de westerse maatschappij.

Gezien de plaatsjes op jullie site hebben jullie voorkeur voor glitter en
glamour. Hoog opgeleid doen en onder tussen de hoer uithangen. Een redactie
die alleen zijn eigen journalistieke geilheid masturbeert. Schijt
journalistiek noem ik dat, tendentieuze kut journalistiek. Porno
journalistiek bedrijven jullie.


Mag leien dat jullie aan de DDos aanvallen ten onder gaan als jullie door gaan
op de manier zoals jullie kennelijk nu jullie weg ingezet hebben.

Met vriendelijke groet,

Jeroen de Kreek.

My God

De mensen die geenstijl.nl serieus nemen zijn nog dommer dan de vaste "reaguurders" aldaar.

[ Bericht 1% gewijzigd door DrWolffenstein op 03-03-2005 21:43:29 ]
  donderdag 3 maart 2005 @ 21:39:20 #108
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25352443
Iemand opsluiten in een gouden kooi, past dat bij het libertarisme?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25352531
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 21:37 schreef Sidekick het volgende:

[..]


A-oh! Onze rolverdeling is niet meer geheim.
Zeg, je mag niet verwijzen naar de crewfora.
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:11:17 #110
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_25353089
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 21:18 schreef Landmass het volgende:

[..]

we verwijten melkaar heel wat in POL maar direct tegen iemand zeggen dat ie dom is komt eigenlijk niet voor. Fijn dat je jezelf zo laat kennen. Getuigt ook van een vorm van disrespect omdat ik zeker niet dom ben (beta-student die gewoon zijn vakken haalt).
Jaa daar heb je wel gelijk in, In het vervolg zal ik het niet meer op deze manier brengen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:30:22 #111
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25353553
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 10:25 schreef du_ke het volgende:
! Wordt het eerst tijd voor wat nieuwe aanslagen.

Loopt er niet nog ergens een limburgse poedel rond ?
Zal ik een permanentje nemen.....?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:35:25 #112
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25353654
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 12:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Das al tijden aan de gang:

[afbeelding]

.
Ik zie hier het probleem echt niet van in. Het gaat ook om binnenlandse schulden. Als ik jouw 1.000 euro leen, dan komt het in de rode lijn, maar niet in de blauwe. Is dat een probleem voor de Nederlandse economie?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:37:59 #113
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25353701
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 21:39 schreef Sidekick het volgende:
Iemand opsluiten in een gouden kooi, past dat bij het libertarisme?
Nee, daarvoor is een voorbinddildo noodzakelijk.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:39:51 #114
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25353743
Snapt iemand BHFH?
pi_25353770
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:30 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Zal ik een permanentje nemen.....?
Graag.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_25353785
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Snapt iemand BHFH?
In combinatie met heel veel korrels zout wel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:42:48 #117
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25353818
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:35 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ik zie hier het probleem echt niet van in. Het gaat ook om binnenlandse schulden. Als ik jouw 1.000 euro leen, dan komt het in de rode lijn, maar niet in de blauwe. Is dat een probleem voor de Nederlandse economie?
Economieen draaien op schulden, maar als een schuld niet afgelost kan worden krijg je wel problemen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25353830
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Snapt iemand BHFH?
Na hem als persoon gezien te hebben (via de webcam van Fokradio) wel. Hopeloos.
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:48:31 #119
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25353955
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:37 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Nee, daarvoor is een voorbinddildo noodzakelijk.
Met spikes, that is.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:50:27 #120
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25354000
BHFH kenmerkt zich door een aantal richtlijnen:

1. Zijn obsessie voor het hebben van seks.
2. Zijn obsessie voor alles wat met het leger te maken heeft.
3. Zijn obsessie om zo absurd mogelijke zaken op een zo serieus mogelijke manier te brengen en te verdedigen, meestal ter ondersteuning van obsessie #1 en #2.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:50:38 #121
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25354006
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:42 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Economieen draaien op schulden, maar als een schuld niet afgelost kan worden krijg je wel problemen.
Het is geen probleem hoor als ik e1000 schuld heb bij jou en jij e1000 bij mij. Binnenlandse schulden zijn een non-issue.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:54:29 #122
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25354122
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:37 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Nee, daarvoor is een voorbinddildo noodzakelijk.
Bij jou misschien.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:57:57 #123
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_25354219
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:42 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Economieen draaien op schulden, maar als een schuld niet afgelost kan worden krijg je wel problemen.

tuurlijk kunnen ze het wel aflossen
waarom zijn ze anders de meest kredietwaardige instelling ter wereld?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:59:26 #124
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_25354267
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:43 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Na hem als persoon gezien te hebben (via de webcam van Fokradio) wel. Hopeloos.
ik wil gewoon niet weten hoe hij er uit ziet.
Hoe gedroeg hij zich. Zat hij piroetjes te draaien of met een bloempot op zijn kop
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  donderdag 3 maart 2005 @ 22:59:53 #125
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_25354285
quote:
Al onze teven presenteren zich zowel in Nederland, Duitsland, Luxemburg en Belgie op diverse shows en hebben daar uitmuntende resultaten en kampioenschappen gehaald.

Wij stellen ze hieronder natuurlijk met alle plezier aan u voor.
En ik maar denken dat het een porno site was.
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:00:13 #126
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25354289
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:50 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Het is geen probleem hoor als ik e1000 schuld heb bij jou en jij e1000 bij mij.
Netto is er dus geen schuld. Waarom verzin je er nu een situatie bij?
quote:
Binnenlandse schulden zijn een non-issue.
Dit is volgens mij een behoorlijk statement vanuit een zero-sum based economy visie.
Zou je het wat kunnen verduidelijken?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25354409
Economiën draaien op schulden? Lijkt me sterk, het draait meer om het afbetalen van schuld.
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:05:00 #128
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25354428
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:57 schreef Landmass het volgende:

[..]


tuurlijk kunnen ze het wel aflossen
waarom zijn ze anders de meest kredietwaardige instelling ter wereld?
Ze? Heb je het nu over de overheid? Ja, dat zijn de meest kredietwaardige instellingen ter wereld, maar ook voor overheden geldt het principe dat het wel schulden moet aflossen zoals ik meldde.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:06:58 #129
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25354484
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 22:50 schreef Sidekick het volgende:
BHFH kenmerkt zich door een aantal richtlijnen:

1. Zijn obsessie voor het hebben van seks.
2. Zijn obsessie voor alles wat met het leger te maken heeft.
3. Zijn obsessie om zo absurd mogelijke zaken op een zo serieus mogelijke manier te brengen en te verdedigen, meestal ter ondersteuning van obsessie #1 en #2.
Maar, meent hij dan serieus wat hij schrijft of probeert hij een vertoning op te voeren tbv de absurditeit van hoe sommige dingen geregeld zijn?
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:08:09 #130
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:08:29 #131
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25354524
quote:
Dat Hitler op de 1 of andere manier een PR-god kon zijn had niemand voor mogelijk gehouden.

[POL-Dualisme] Feedbacktopic
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:10:35 #132
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25354572
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Netto is er dus geen schuld. Waarom verzin je er nu een situatie bij?
[..]
Nee, de crux is dat ze wel worden opgenomen in de grafiek. De totale schulden nemen immers toe, met e2000. Mijn argument is dat het niet uitmaakt als dit bestaat. Bovendien zijn er nog veel meer kritieken mogelijk op de grafiek, die eigenlijk hilarisch is.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:11:24 #133
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25354589
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:04 schreef pberends het volgende:
Economiën draaien op schulden? Lijkt me sterk, het draait meer om het afbetalen van schuld.
Een schuld is de grootste drijveer om geld te verdienen. Alleen komt de waarde van dat geld dus al aan 'het begin van een lening' in de economie terwijl het anders dus pas er is nadat je het verdient. Dus op korte termijn is er zeker winst, en op langere termijn kan het dus ook winstgevender zijn (maar dan moeten schulden dus wel 'aflosbaar' zijn, en anders draait het voordeel rechtsstreeks over naar een nadeel).

Maar ik verwacht dat kaalhei nu via enkele economische termen mij gaat tegenspreken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:13:29 #134
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25354638
Kaalhei, waarom worden wederzijdse schulden niet gewoon per direct ingelost of verschoven? Dat lijkt me een stuk efficienter ..
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:15:20 #135
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25354679
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:11 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Een schuld is de grootste drijveer om geld te verdienen. Alleen komt de waarde van dat geld dus al aan 'het begin van een lening' in de economie terwijl het anders dus pas er is nadat je het verdient. Dus op korte termijn is er zeker winst, en op langere termijn kan het dus ook winstgevender zijn (maar dan moeten schulden dus wel 'aflosbaar' zijn, en anders draait het voordeel rechtsstreeks over naar een nadeel).

Maar ik verwacht dat kaalhei nu via enkele economische termen mij gaat tegenspreken.
Laat ik het kort houden: De drijfveer om geld te verdienen is het verbeteren van de eigen situatie. Het aantrekken van vreemd kapitaal van een manier zijn omdat te bereiken. Je premisse is dus niet correct.

Kan je nagaan hoe mijn post zou zijn als ik econoom zou zijn.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:15:25 #136
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_25354681
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Kaalhei, waarom worden wederzijdse schulden niet gewoon per direct ingelost of verschoven? Dat lijkt me een stuk efficienter ..
Inflatie en wisselkoersen kun je ook zien als een vorm van belegging.
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:16:23 #137
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25354696
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Maar, meent hij dan serieus wat hij schrijft of probeert hij een vertoning op te voeren tbv de absurditeit van hoe sommige dingen geregeld zijn?
Hij *is* serieus. Er is iig geen dubbele bodem, zover ik hem kan analyseren.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:20:28 #138
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25354792
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Kaalhei, waarom worden wederzijdse schulden niet gewoon per direct ingelost of verschoven? Dat lijkt me een stuk efficienter ..
Ten eerste heb je te maken met fiscale aspecten zoals je weet. Ten tweede heeft bijna iedereen spaartegoeden die banken gebruiken om leningen te verstrekken. (uitstaand kapitaal.) Maar bovendien hebben veel mensen een hypotheek (schulden). Ten derde hebben veel mensen aandelen (vreemd kapitaal) terwijl ze schulden hebben. Ten vierde is het gemiddelde banksaldo vaak hoger dan nul, dus extra kapitaal wat vaak gestoken wordt in productiefactoren.

Conclusie: Het is zeer complex en het wordt steeds complexer, vandaar de stijgende rode lijn.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:24:26 #139
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25354867
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:15 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Laat ik het kort houden: De drijfveer om geld te verdienen is het verbeteren van de eigen situatie. Het aantrekken van vreemd kapitaal van een manier zijn omdat te bereiken. Je premisse is dus niet correct.

Kan je nagaan hoe mijn post zou zijn als ik econoom zou zijn.
Het is dus een manier om geld te verdienen zoals je beaamt. Maar ik stel dat het het de manier is met de grootste drijfveer om geld te verdienen. De rente is een extra motivatie (bovenop het doel van het verbeteren van de eigen situatie) om een schuld snel af te lossen. Werken en sparend je eigen situatie verbeteren lijkt mij puur economisch een mindere sterke drijfveer omdat die extra motivatie ontbreekt. Is die premisse juist, of zijn er nog andere manieren met een sterkere drijfveer?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25354885
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:20 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ten eerste heb je te maken met fiscale aspecten zoals je weet. Ten tweede heeft bijna iedereen spaartegoeden die banken gebruiken om leningen te verstrekken. (uitstaand kapitaal.) Maar bovendien hebben veel mensen een hypotheek (schulden). Ten derde hebben veel mensen aandelen (vreemd kapitaal) terwijl ze schulden hebben. Ten vierde is het gemiddelde banksaldo vaak hoger dan nul, dus extra kapitaal wat vaak gestoken wordt in productiefactoren.

Conclusie: Het is zeer complex en het wordt steeds complexer, vandaar de stijgende rode lijn.
Uit je post blijkt dus dat er geen weg terug is, maar wat zijn dan de gevolgen op lange termijn?
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:30:46 #141
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25355010
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:20 schreef Kaalhei het volgende:
Ten eerste heb je te maken met fiscale aspecten zoals je weet. Ten tweede heeft bijna iedereen spaartegoeden die banken gebruiken om leningen te verstrekken. (uitstaand kapitaal.) Maar bovendien hebben veel mensen een hypotheek (schulden). Ten derde hebben veel mensen aandelen (vreemd kapitaal) terwijl ze schulden hebben. Ten vierde is het gemiddelde banksaldo vaak hoger dan nul, dus extra kapitaal wat vaak gestoken wordt in productiefactoren.

Conclusie: Het is zeer complex en het wordt steeds complexer, vandaar de stijgende rode lijn.
Hmm, de spaartegoeden worden niet echt gebruikt voor het uitlenen hoor, banken zijn vrij om tegen een laag rentetarief geld door te lenen van de betreffende centrale bank of 10 keer hun reserves uit te lenen, maar goed, dit zal je ook wel geweten hebben.

Anyway, je hebt een goed punt met dat het veel te complex zou zijn, ook heeft Drugshond een goed punt te pakken. Desondanks vind ik het een slechte ontwikkeling, omdat het mes aan twee kanten snijdt. Aan de ene kant zak je steeds verder in de stront als je beneden de rente-streep staat en aan de andere kant word je steeds rijker als je erboven uitkomt.
Daar staat natuurlijk tegenover dat geld lenen tegen een bepaalde rente (=onkostenvergoeding + gederfde inkomsten) om je eigen positie te verbeteren mogelijk moet zijn. Net zoals het mogelijk moet zijn om zelf fouten te maken waardoor je in de stront zakt. Het systeem is echter dusdanig ingericht dat er schulden gemaakt moeten worden bij een instantie wat geld bij kan verzinnen at will, wat mij tegen de borst stuit. De rente die daarover geheven wordt zorgt ervoor dat je in de val gevangen zit.
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:31:31 #142
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25355027
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:24 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het is dus een manier om geld te verdienen zoals je beaamt. Maar ik stel dat het het de manier is met de grootste drijfveer om geld te verdienen. De rente is een extra motivatie (bovenop het doel van het verbeteren van de eigen situatie) om een schuld snel af te lossen. Werken en sparend je eigen situatie verbeteren lijkt mij puur economisch een mindere sterke drijfveer omdat die extra motivatie ontbreekt. Is die premisse juist, of zijn er nog andere manieren met een sterkere drijfveer?
Ik denk dat je middel en doel door elkaar haalt. Volgens de neo-klassieke theorie slaat het nergens op wat je zegt. Maar volgens wat nieuwere economische theorieen zou je wel een punt kunnen hebben. Je gaat echter in de fout door te stellen dat men de schulden wil aflossen. Er is gewoon een optimaal punt tussen eigen en vreemd kapitaal. Aflossen is geen issue, rente is.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:33:09 #143
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25355069
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hmm, de spaartegoeden worden niet echt gebruikt voor het uitlenen hoor, banken zijn vrij om tegen een laag rentetarief geld door te lenen van de betreffende centrale bank of 10 keer hun reserves uit te lenen, maar goed, dit zal je ook wel geweten hebben.

Anyway, je hebt een goed punt met dat het veel te complex zou zijn, ook heeft Drugshond een goed punt te pakken. Desondanks vind ik het een slechte ontwikkeling, omdat het mes aan twee kanten snijdt. Aan de ene kant zak je steeds verder in de stront als je beneden de rente-streep staat en aan de andere kant word je steeds rijker als je erboven uitkomt.
Daar staat natuurlijk tegenover dat geld lenen tegen een bepaalde rente (=onkostenvergoeding + gederfde inkomsten) om je eigen positie te verbeteren mogelijk moet zijn. Net zoals het mogelijk moet zijn om zelf fouten te maken waardoor je in de stront zakt. Het systeem is echter dusdanig ingericht dat er schulden gemaakt moeten worden bij een instantie wat geld bij kan verzinnen at will, wat mij tegen de borst stuit. De rente die daarover geheven wordt zorgt ervoor dat je in de val gevangen zit.
Marktkrachten zullen er simpelweg voor zorgen dat de rentetarieven voor debet en credit niet te ver uiteen zullen lopen.

edit: Bovendien komen spaattegoeden 'one way or the other' toch wel terecht bij het verstrekken van vreemd kapitaal. Anders kan men uiteraard nooit een hoger tarief bieden dan de inflatie, anders zou het geld kosten.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:36:27 #144
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25355139
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:25 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Uit je post blijkt dus dat er geen weg terug is, maar wat zijn dan de gevolgen op lange termijn?
Er is een toenemende mate van functionele integratie binnen de economie, zeker op economische sleutelgebieden zoals semiconductors. Dit zorgt voor een toenemende afhankelijk tussen landen en continenten. Het gevaar ligt echter in de snelheid waarin kapitaal zich kan alloceren binnen vrije markt economieen. Om in de woorden van Soros te spreken: De economie (i.c. kapitaalallocatie) zou als een slingerklok op en neer moeten gaan, soms gaat het echter als een sloopkogel op en neer. Dit hebben we bv. gezien bij de Aziecrisis in 1997.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:39:33 #145
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25355218
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:33 schreef Kaalhei het volgende:
Marktkrachten zullen er simpelweg voor zorgen dat de rentetarieven voor debet en credit niet te ver uiteen zullen lopen.
Vreemd argument, aangezien er geen free-banking situatie is, net zo min als dat geld door de overheid rentevrij uitgegeven wordt. De geld-inflatie en dus ook prijs-inflatie wordt bepaald door 1 instantie en dat leidt al decennia-lang tot hogere prijzen, waardoor mensen moeilijker hun toekomst kunnen plannen (denk bv. aan pensioenen).

Ik weet niet wat het is, maar mijn gevoel zegt me dat er iets falikant niet aan klopt.
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:55:31 #146
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_25355514
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Vreemd argument, aangezien er geen free-banking situatie is, net zo min als dat geld door de overheid rentevrij uitgegeven wordt. De geld-inflatie en dus ook prijs-inflatie wordt bepaald door 1 instantie en dat leidt al decennia-lang tot hogere prijzen, waardoor mensen moeilijker hun toekomst kunnen plannen (denk bv. aan pensioenen).

Ik weet niet wat het is, maar mijn gevoel zegt me dat er iets falikant niet aan klopt.
Ooit gehoord van het piramide spel...... wat vroeg of laat over de kop gaat.

Mijn indruk (correct me if i am wrong) is dat als alle landen hun schulden zouden moeten aflossen de wereld een keer of 10 failliet is gegaan. Men bedenkt steeds nieuwere constructies om das kapitaal draaiende te houden (kaalhei noemt het complexiteit, ik noem het een piramide spel). Totdat de zeepbel een keer plof zegt... en wat hebben landen daarvoor over.

China en Europa zitten echt niet te wachten op een failliet Amerika tenminste (not yet). Dus is er alles aan gelegen om Amerika via handelsverdragen en contracten beter in het zadel te helpen maar omgekeerd willen ze wel dat hun investering op de juiste plaats terecht komt (vroeg of laat, desnoods met tegenorders of het laten verdwijnen van een handelsboycot). De schuld positie alleen zegt nog niet zoveel, het gaat meer om het vertrouwen.... Als dat laaste bij de burger wegzakt dan is elk scenario denkbaar ... van een zwarte october tot aan een hyper-inflatie...

Kijk eens naar de problemen in van 8 jr terug in Argentinie.... nog geen 2-3 maanden later hadden Brazilie Mexico en Chilli ook flinke problemen...... Het een kan niet zonder het ander en omgekeerd.
Je kunt alleen spreken over een relatieve economische verbetering..tussen landen maar absoluut zitten we in dezelfde kano en we roeien ergens naar toe..... maar waar naar toe eigenlijk !?!?
  donderdag 3 maart 2005 @ 23:57:21 #147
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_25355559
Alan Greenspan wil de federale inkomstenbelasting verminderen en er een federale BTW tegenover stellen:
quote:
Greenspan Supports Consumption Tax Idea

2 hours, 28 minutes ago

By JEANNINE AVERSA, AP Economics Writer

WASHINGTON - Federal Reserve Chairman Alan Greenspan on Thursday said some form of a consumption tax — such as a national sales tax — could spur greater economic growth, but he cautioned that the government would face significant problems making the transition to such a system.

Switching from an income tax to a consumption tax would generate huge opposition from Democrats, who argue that taxing food and other goods would fall hardest on the poor.

Acknowledging those concerns, Greenspan told the President's Advisory Panel on Federal Tax Reform that policy-makers might want to consider a combination of an income tax and a consumption tax.

"I would suspect that probably that may be the best route to go. In other words, don't try for purity," Greenspan said in response to a question from a panelist. "I would suspect that the opposition that would arise would probably make such a structure (a pure consumption tax) infeasible."

Addressing concerns about increased taxes on food and other necessities, Greenspan said that policy-makers could design a consumption tax that would exclude products mostly consumed by the poor.

In his prepared remarks to the panel, the Fed chief said that "a consumption tax would be best from the perspective of promoting economic growth" because it would encourage saving and the capital formation that the economy needs to expand and modernize.

"However, getting from the current tax system to a consumption tax raises a challenging set of transition issues," he added.

Greenspan also said he supported tax incentives to encourage savings, despite what he called conflicting evidence about the incentives' success at increasing the national savings rate, because they enhance individuals' retirement accounts.

"And that, especially in the context of the discussions we've all been having the last couple weeks relevant to retirement funding and the like, is clearly something which is desirable," he said.

The Fed chief delivered his assessment to the panel a day after worrying aloud before a House committee about the buildup of budget deficits in recent years. The tax-reform panel is looking into ways to revamp the complex tax code, an important goal of President Bush.

Consumption taxes can take the form of national retail sales taxes or a value-added tax, imposed on the increased value of a good or service at each stage of manufacture and distribution and ultimately passed on to the consumer.

Bush's advisers have spoken favorably of the economic benefits that could be achieved by moving from a system that taxes income to one that taxes consumption.

Democrats, on the other hand, are concerned about such a change. "I have a problem with the consumption tax because I believe it would be regressive," said House Democratic leader Nancy Pelosi of California.

While Greenspan did not specify what types of transition problems would be faced in moving toward a consumption tax in his prepared remarks, he did tell the panel he is concerned about the issue of taxing capital investments under the consumption tax. "This is the issue that bedeviled the 1986 commission and ultimately led them to abandon the consumption tax idea," he said.

Bush's aides have pointed out that the current tax system is actually a combination of a system that taxes income and one that taxes consumption. They note the creation of individual retirement accounts and other tax-deferred savings accounts allows taxpayers to shelter some investment earnings from tax.

Greenspan told the panel members in his prepared comments that they will have to decide what type of system to use such as "a comprehensive income tax, a consumption tax or some combination of the two, as is done in many other countries."

The tax panel is responsible for coming up with recommendations to make taxes fairer and simpler. In addition to revamping Social Security, Bush wants to overhaul the nation's tax system — two centerpieces of his second-term economic agenda. Achieving both will be difficult politically and economically, especially against the backdrop of swollen budget deficits, analysts say.

Greenspan didn't offer a specific approach for policy-makers to follow as they consider an overhaul of the tax code.

But he did say that changes should be aimed at making the tax code easier for Americans to navigate, be fair and should contain an element of predictability so that businesses and consumers alike can look into the future and have a good idea what their tax obligations are — allowing them to plan ahead.

"A simpler tax code would reduce the considerable resources devoted to complying with current tax laws, and the freed up resources could be used for more productive purposes," Greenspan said.
  vrijdag 4 maart 2005 @ 00:24:02 #148
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_25356179
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 23:31 schreef Kaalhei het volgende:
Aflossen is geen issue, rente is.
Ai ai ai, wat een taalverloochening.
pi_25356524
quote:
aar aan de graancircels te zien zijn die aliens net duitsers, ze weigeren ook maar even een boodschap in dat granenveld te zetten in onze eigen taal. Nee, die vierkantjes ontcijferen we wel even?
"Paranormaal begaafde" mensen
quote:
Op donderdag 3 maart 2005 19:03 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Whahaha, hijs wel mooi bedacht Anders schrikken die entiteiten zich natuurlijk het leplazerus
"Paranormaal begaafde" mensen

Leuk topic.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_25356666
quote:
Op vrijdag 4 maart 2005 00:48 schreef Lithion het volgende:

[..]

Er is al een klein succesje geboekt, Marcel van Dam is inmiddels van de buis.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')