Optimistisch ben ik zeker, maar na een maandje goede prestaties moet je denk ik nog niet te hoog van te toren blazen. Dat kan alleen maar in het nadeel werken. Als iedereen ze nu al roemt, gaan ze wedstrijden als tegen de Graafschap onderschatten. Ook past het niet echt bij de Twentse mentaliteit om te vroeg te juichen. Iets dat bijv. bij Vitesse de kop heeft gekost een tijdje geleden.quote:Op maandag 28 februari 2005 09:24 schreef Dos37 het volgende:
[..]
Ja ik snap die reactie's hier boven ook niet je mag toch best optimistisch zijn over de toekomst en als je zo goede resultaten haalt als twente heeft gedaan in 2005 mag je best hopen op meer dan de 8ste plaats
Ja precies vind ik ookquote:Op maandag 28 februari 2005 17:55 schreef Zwoerd het volgende:
Dit is niet normaal, we zien elke week ellebogen, nu gebeurt het een keer 2 keer in een wedstrijd, waarbij de laatste gewoon een stevig duel was, alleen Drent had de pech dat hij tegen de elleboog van Majstorovic op sprong, we zien een beetje beetje bloed en heel Nederland spreekt er schande van. Zielig gewoon dat die tuchtcommissie zich zo laat beinvloeden door de media
Die vitesse speler die gerald sibon de kaak bijna brak dan niet normaalquote:Op maandag 28 februari 2005 19:38 schreef Moody het volgende:
7 wedstrijden is bijna de rest van de competitie
Zonder Majstro kunnen we die 6e plek wel vergeten denk ik....
En hoe komen ze op 7 wedstrijden?
Die vent die Kokmeijer letterlijk kreupel schopte kreeg er 10 en Majstro voor al dan niet gemeende elleboogjes maar 3 minder?
donder toch opquote:Op maandag 28 februari 2005 23:37 schreef -Vaduz- het volgende:
7 wedstrijden vind ik een goede straf eigelijk.
Dat zegt genoeg over de scheids.quote:Op dinsdag 1 maart 2005 09:16 schreef Frutsel het volgende:
De scheids stond er notabene 5 meter vanaf en zei/deed niets...
Ben ik ook, zie een paar posts terug. 4 wedstrijden lijkt mij toepasselijker.quote:Op dinsdag 1 maart 2005 09:54 schreef Moody het volgende:
Daar moet zelfs een Groningen supporter het mee eens zijn.
quote:Aanklager: 'Zeven duels voor Majstorovic'
28/2/2005 16:51
FC Twente dreigt Daniel Majstorovic voor langere tijd te moeten missen. Althans als de aanklager van KNVB zijn zin krijgt, want vanuit Zeist werd een schikkingsvoorstel van zeven wedstrijden naar Enschede gestuurd.
De aanklager van de KNVB kwam tot het voorstel na een onderzoek naar de vermeende elleboogstoten die Majstorovic in de wedstrijd tegen FC Groningen had uitgedeeld. Tot twee keer toe heette Martin Drent het slachtoffer. De aanvaller was witheet en zal bij de tuchtzaak het niet opnemen voor de Twente-verdediger die in de wedstrijd door scheidsrechter Bossen geen kaart kreeg.
De zaak komt voor de tuchtcommissie. FC Twente heeft het voorstel namelijk resoluut van de hand gewezen. 'Onvoorstelbaar', reageert algemeen directeur Johan Plageman op de website van FC Twente. 'Dat een straf in dergelijke omvang wordt uitgesproken terwijl Majstorovic in de wedstrijd zelfs geen gele kaart heeft ontvangen. En dat terwijl de televisiebeelden duidelijk aantonen dat scheidsrechter Bossen dicht bij de gebeurtenissen stond.'
Maar FC Twente heeft meer redenen om het voorstel naast zich neer te leggen. 'Het feit dat reeds een half uur nadat FC Twente haar bevindingen bij de KNVB had ingediend het schikkingsvoorstel binnenkwam kan duiden op een reeds vooringenomen standpunt. Wij zullen het schikkingsvoorstel daarom niet accepteren.'
Van de website van de KNVB:quote:Bij FC Twente zijn ze volledig over de rooie gegaan toen ze vernamen wat de aanklager van de KNVB voor hun Zweedse verdediger Daniël Majstorovic in petto had: zeven wedstrijden schorsing. Die woede is vreemd, want in Enschede hebben ze toch ook gewoon televisie?
De Tukkerse voorzitter Johan Plageman kennelijk niet - of 't apparaat is nog niet aangesloten op de kabel. 'Hij zegt zelf niks gedaan te hebben en Bossen heeft er vijf meter vanaf gestaan en heeft nog geen gele kaart gegeven', brieste de naïeve preses. Volgende keer maar even bij de buren kijken, dus.
De KNVB-aanklager heeft wél een tv (breedbeeld en flatscreen waarschijnlijk ook nog, het nieuwste van 't nieuwste) en zag de duels tussen Martin Drent en Daniël Majstorovic tot in den treure voorbij komen. Hij kon er na een dikke week dan ook niet meer omheen: zeven wedstrijden voor de kale Zweed.
Blijft de vraag waarom Ruud Bossen niks deed tijdens FC Groningen-FC Twente. Want dáárin had Plageman natuurlijk wél gelijk: Bossen stond er met z'n neus bovenop. 'Wellicht had ik zeker die eerste actie moeten bestraffen. Die tweede vond ik minder overtuigend', liet de arbiter weten, ná het zien van de beelden.
Misschien had Bossen gewoon z'n dag niet, vorige week zondag. Kan. Want de karatetrap van Dmitri Shoukov deed hij ook al af met slechts geel.
Zou 't soms die enorme autorit van Haarlem naar Groningen zijn die Bossen parten speelde? Want laten we wel wezen: dat ís natuurlijk wél een teringeind. Maar toeval of niet: eerder dit seizoen was 't Bossen óók al ontgaan hoe Hans van de Haar in hetzelfde Oosterpark op de knie van Paul Matthijs was gaan staan. De KNVB-aanklager, compleet met flatscreen, had 't wel gezien en schorste de Utrecht-spits voor vijf duels.
Ruud Bossen komt met dergelijke uitglijers echter gewoon weg. Dat is te zeggen: afgelopen weekeinde werd-ie van SC Heerenveen-PSV afgehaald en moest-ie voor straf naar AGOVV-Emmen, maar met één wedstrijdje Gouden Gids Divisie zat z'n boetedoening er kennelijk al weer op. Komend weekeinde mag Bossen namelijk weer gewoon naar De Graafschap-NAC Breda.
Een dergelijk standje staat natuurlijk in geen verhouding tot de op handen zijn schorsing van Daniël Majstorovic. Dus waar blijft 't schikkingsvoorstel voor Ruud Bossen?
Geert Jan Darwinkel
Ik wens de openbaar aanklager veel succes want dat zal hij nodig hebbenquote:Drie dagen na de klassieker meldde de aanklager een vooronderzoek te starten naar het incident waarbij Mark van Bommel in de voorlaatste minuut van de eerste helft was betrokken. Volgens tv-beelden van bovengenoemde wedstrijd zou Mark van Bommel een armbeweging hebben gemaakt richting Rafael van der Vaart van Ajax. Menigeen vond het merkwaardig dat de aanklager alleen een vooronderzoek instelde naar de actie van Van Bommel. Vennegoor of Hesselink en Ibrahimovic hadden zich toch evenmin van hun fatsoenlijke kant leren kennen?
Het antwoord op deze vraag is eenvoudig. Er is een belangrijk verschil tussen genoemde incidenten. Het incident tussen Mark van Bommel en Rafael van der Vaart is tijdens de wedstrijd niet door scheidsrechter Eric Braamhaar beoordeeld. De aanklager heeft in dat geval de bevoegdheid om, mede op basis van tv-beelden, een vooronderzoek in te stellen. Bij de incidenten van Vennegoor of Hesselink en Ibrahimovic ligt de zaak anders. Beide duels zijn wél door de scheidsrechter waargenomen en beoordeeld. Dat betekent dat de aanklager betaald voetbal geen bevoegdheid meer heeft om een vooronderzoek in te stellen en eventueel een schikkingsvoorstel voor te leggen.
De aanklager heeft vanzelfsprekend eerst aan de scheidsrechter om informatie gevraagd; het is van belang te weten, of de arbiter de betreffende overtreding heeft gezien en beoordeeld. De aanklager mag zoals gezegd níet in een beslissing van de scheidsrechter treden. Zodra de scheidsrechter een beslissing heeft genomen over een overtreding - zoals bij de acties van Vennegoor of Heeselink en Ibrahimovic - kan de aanklager geen vooronderzoek instellen en moet hij de zaak laten zoals ‘ie is. Omdat de scheidsrechter aan de klager heeft gemeld het incident met Mark van Bommel níet te hebben waargenomen, kan de aanklager in dit geval wél een vooronderzoek starten.
Bossen geeft toch echt aan dat hij bij de eerste elleboog op had moeten treden.quote:Op woensdag 2 maart 2005 08:21 schreef Moody het volgende:
[..]
En dat is mede de schuld van de media (incl. jouw column).quote:Op woensdag 2 maart 2005 19:40 schreef methodmich het volgende:
Hij wordt natuurlijk wel gewoon geschorst en vermoedelijk ook 7 duels. Als voorbeeld.
Ik zie net toevallig op vi.nl dat de advocaat van Majstro dezelfde denkwijze heeftquote:Beste KNVB,
Met deze mail wil ik u uitleg vragen en u inzicht verschaffen over de handelswijze van de KNVB tot nu toe over de zaak Majstorovic.
Mijn eerste intentie is niet het discussiëren over het feit of beide acties bewust of onbewust uitgevoerd zijn. Echter, wanneer hij onder ede zal beweren dat de kwetsuren van Martin Drent gevolg waren van een kopduel met als doel de bal te koppen, zijn wij de laatste om hem niet te geloven. In de “echte wereld” ben je immers pas schuldig tot je onschuld is bewezen. Het enige bewijs zit in de herinnering van Majstorovic. Hij is de enige die zijn onschuld kan bewijzen, niet de media die hem graag aan de schandpaal wil zien. Maar dit terzijde.
Nu hetgeen waar ik enigszins mee in de maag zit. Ik quote uit een van de berichten op uw website:
"Het incident tussen Mark van Bommel en Rafael van der Vaart is tijdens de wedstrijd niet door scheidsrechter Eric Braamhaar beoordeeld. De aanklager heeft in dat geval de bevoegdheid om, mede op basis van tv-beelden, een vooronderzoek in te stellen. Bij de incidenten van Vennegoor of Hesselink en Ibrahimovic ligt de zaak anders. Beide duels zijn wél door de scheidsrechter waargenomen en beoordeeld. Dat betekent dat de aanklager betaald voetbal geen bevoegdheid meer heeft om een vooronderzoek in te stellen en eventueel een schikkingsvoorstel voor te leggen."
In het geval van Majstorovic heeft scheidsrechter Bossen tijdens de wedstrijd waargenomen én beoordeeld. Hij stond er immers enkele meters vanaf en vertelde het volgende aan journalisten na de wedstrijd:
"Wellicht had ik de eerste reactie moeten bestraffen. Die tweede vond ik minder overtuigend".
Duidelijk waargenomen en beide beoordeeld als duels tussen twee mannen, punt. Als ik eerdere quote mag geloven, dan is het niet mogelijk om Majstorovic te vervolgen voor wat hij eventueel gedaan zou hebben. Is er hier sprake van selectief handelen en gelden deze regels alleen bij PSV-Ajax? In dat geval mijn oprechte excuses voor mijn waanideeën jegens uw organisatie.
Maar wacht, het wordt al duidelijker wanneer ik verder lees in hetzelfde bericht:
“We spreken van voldoende bewijs als er twee bewijsmiddelen zijn. Enkel en alleen op tv-beelden kan niemand worden veroordeeld. Concreet: als een overtreding duidelijk op de tv-beelden is te zien, maar alle betrokkenen zeggen dat er niets is gebeurd, dan kan de zaak niet worden bestraft door de aanklager.”
Twee bewijsmiddelen dus. De tv beelden kunnen de intentie van de actie van Majstorovic onmogelijk bewijzen, dat valt dus al af.
Ik vraag me dan werkelijk af welke twee bewijsmiddelen u heeft genomen om tot de strafeis van 7 wedstrijden schorsing te kunnen en mogen komen.
De eis van 7 wedstrijden schorsing is sowieso absurd hoog. Ik wil u erop wijzen dat Bouaouzan 10 wedstrijden schorsing heeft gekregen na de aanslag op Niels Kokmeijer. Hij heeft Niels letterlijk invalide geschopt en hij had nooit de intentie om de bal te spelen. Ik hoop dat u het met me eens bent dat twee al dan niet gemeende ellebogen tijdens een duel om de bal hiermee in schril contrast staan. Deze jongen had voor minimaal een seizoen geschorst moeten worden, wat waarschijnlijk ook was gebeurd als de media zich op dezelfde wijze erover had ontfermt als over de zaak Majstorovic.
Tenslotte nog een quote uit een email van u als antwoord op de vraag waarom de eis tegen Majstorivoc zo hoog was:
“Meteen na het weekend kregen we talloze mails dat er nu eens écht opgetreden diende te worden."
Hierop maak ik uit dat het volk beslist. Hetzelfde volk dat uit de media heeft opgemaakt hoe moedwillig Majstorovic zijn tegenstander tot bloedens toe – want dat wekt de aandacht – tweemaal een elleboogstoot heeft verkocht.
Mijn vraag aan u: Kunt u bovenstaande beweringen reglementair verdedigen?
Wanneer dit niet mogelijk voor u is, hoop ik dat het hoger beroep gunstig uitvalt voor Majstorovic, zodat u terecht de enige partij zal zijn die de consequenties zal moeten dragen. Laten we het spelletje niet verpesten door de ware gekken op het veld en op de tribunes.
Alvast bedankt.
Mvg,
Bron: http://www.knvb.nl/news/fullstory.sps?LanguageID=19&id=10039393
Nou, ik heb toch niet de pretentie dat mijn column de KNVB beweegt toch het schorsen van spelers hoor. Bovendien, als je goed had gelezen zou Majstorovic in mijn gesuggereerde systeem niet geschorst worden.quote:Op donderdag 3 maart 2005 10:12 schreef tukkeronline het volgende:
[..]
En dat is mede de schuld van de media (incl. jouw column).
Laat ze de scheidsrechters die deze dingen niet zien maar een keer goed straffen ipv 1 toto divisie wedstrijd... Ben het er wel mee eens dat volgens de regelementen vrijspraak waarschijnlijk is, maar het waren gewoon overtredingen. Neem ook de overtreding van Shoukov, die was echt belachelijk en daar krijgt hij geel voor..quote:Op donderdag 3 maart 2005 15:37 schreef Frutsel het volgende:
hij krijgt gewoon vrijspraak door vormfouten in de knvb regelementen...
en terecht...
een beslissing van de scheids kan niet worden herroepen...
en de scheids nam de beslissing dat hij de ellebogen niet ernstig genoeg vond voor een kaart
discussie gesloten, regelementen geven aan Vrijspraak.
Wie geeft Bossen ff een nieuwe Porsche?quote:Zaak Majstorovic houdt aan.
Zoals verwacht kwam de advocaat van Majstorovic gisteravond tijdens de zitting met het verzoek om de tuchtcommissie niet ontvankelijk te verklaren, i.v.m. het wedstrijdrapport van de heer Bossen, waarin hij aangeeft de genoemde voorvallen te hebben beoordeeld en niets heeft gezien waarvoor hij moest optreden. Majstorovic zou dus in zijn gelijk staan. De aanklager "toverde" echter een stapeltje A4tjes uit zijn tas met een aanvullende verklaring van Bossen.
De advocaat van Majstorovic vroeg om 5 minuten schorsing van de zaak om met de vertegenwoordigers van FC Twente te gaan praten. Kabalt (advocaat Majstorovic) vervolgde. "Als de aanklager de tijd heeft gehad om Bossen te ondervragen en de verklaring zo bij de processtukken kan doen, dan hebben wij dat recht ook. De aanklager geeft de verdediging gelijk en de tuchtcommissie neemt haar advies over. Majstorovic baalt omdat er nog geen duidelijkheid is. Dinsdag wordt de zaak vervolgd. En dan zal ook Ruud Bossen er bij zijn.
Bron: TCT
Iedereen wil Majstro nu rode kaarten aannaaien, daar kun je op wachten.quote:......... van de onschuldig kijkende Majstrovic (nr.3). Luinge zag echter niks!! Wederom geen straf voor Majstrovic?
quote:Majstorovic liet zich overigens ook weer gelden. Na ruim een uur spelen deelde de Zweedse verdediger een elleboogstoot uit aan zijn tegenstander Cisse. Eerder kreeg de speler al een schikkingsvoorstel van zeven duels, daarvoor is nog geen uitspraak gedaan maar ook nu kan de Zweed weer een onderzoek verwachten. De elleboogstoot werd door scheidsrechter Luinge niet gezien.
Tsssk. Zat er inderdaad aan te komen. Blegh, kinderachtig gezeur over die ellebogen, d'r moet eens wat meer gevoetbalt worden, al dat gezeur.quote:Op maandag 7 maart 2005 00:17 schreef Moody het volgende:
Iedereen wil Majstro nu rode kaarten aannaaien, daar kun je op wachten.
Roda had het bij rust al ruimschoots afgemaakt moeten hebben. Dat kun je de scheids niet verwijten, maar wel de scherpte van onze spitsen. En nu zijn we Cristiano ook nog 's kwijt voor 7 maanden...quote:Op maandag 7 maart 2005 00:17 schreef Moody het volgende:
Volgens Roda lag het vooral aan de scheids (ja tuulk joh)
Welkom in Nederland...quote:Iedereen wil Majstro nu rode kaarten aannaaien, daar kun je op wachten.
quote:Op maandag 7 maart 2005 12:32 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Roda had het bij rust al ruimschoots afgemaakt moeten hebben. Dat kun je de scheids niet verwijten, maar wel de scherpte van onze spitsen. En nu zijn we Cristiano ook nog 's kwijt voor 7 maanden...
Alleen die handsbal op de lijn was een duidelijke penalty, maja die krijg je niet en dan moet je doorballen. Dat Vloet dan het laatste kwartier zonder middenveld gaat ballen... :x Geen 1 kans meer gehad daarna...
[..]Dat was geen penal gewoon afweren was dat
Welkom in Nederland...
Dat "gezeur" is meer dan terecht als ze ook daadwerkelijk gemaakt wordenquote:Op maandag 7 maart 2005 11:36 schreef pfaf het volgende:
[..]
Tsssk. Zat er inderdaad aan te komen. Blegh, kinderachtig gezeur over die ellebogen, d'r moet eens wat meer gevoetbalt worden, al dat gezeur.
Je kunt er ook over overdrijven..quote:Op maandag 7 maart 2005 12:36 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
Dat "gezeur" is meer dan terecht als ze ook daadwerkelijk gemaakt worden
Roda in de 1e helft inderdaad de veel betere ploeg..Twente was gewoon rijp voor de sloop. Stond ook echt perplex toen het ineens 1-2 stond en Roda als een krant stond te voetballen ineens.quote:Op maandag 7 maart 2005 12:32 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Roda had het bij rust al ruimschoots afgemaakt moeten hebben. Dat kun je de scheids niet verwijten, maar wel de scherpte van onze spitsen. En nu zijn we Cristiano ook nog 's kwijt voor 7 maanden...
Alleen die handsbal op de lijn was een duidelijke penalty, maja die krijg je niet en dan moet je doorballen. Dat Vloet dan het laatste kwartier zonder middenveld gaat ballen... :x Geen 1 kans meer gehad daarna...
[..]
Welkom in Nederland...
quote:Op maandag 7 maart 2005 12:32 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Roda had het bij rust al ruimschoots afgemaakt moeten hebben. Dat kun je de scheids niet verwijten, maar wel de scherpte van onze spitsen. En nu zijn we Cristiano ook nog 's kwijt voor 7 maanden...
Alleen die handsbal op de lijn was een duidelijke penalty, maja die krijg je niet en dan moet je doorballen. Dat Vloet dan het laatste kwartier zonder middenveld gaat ballen... :x Geen 1 kans meer gehad daarna...
[..]
Welkom in Nederland...
Kom op DG, spelers die rollend op de grond liggen na vuurwerk dat 3 meter van hun vandaan ontploft, of minutenlang op de grond liggen na een sneeuwbal op hun hoofd, een vingertje in het gezicht en de van de profs ligt tegenwoordig jankend op de grond. Laat ze eens voetballen, ze maken van voetbal en wijfensport.quote:Op maandag 7 maart 2005 12:36 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
Dat "gezeur" is meer dan terecht als ze ook daadwerkelijk gemaakt worden
2. Bundesliga is geen schande. Het merendeel van de clubs in die liga zou probleemloos meekunnen in de HCE!quote:Op dinsdag 8 maart 2005 09:39 schreef gras het volgende:
Goede carrieremove. Straks speelt hij nog in de 2. Bundesliga.
Dat is zeker waar. Een 2. Bundesliga club kan hem waarschijnlijk meer geld bieden.quote:Op dinsdag 8 maart 2005 11:16 schreef DarkShine het volgende:
[..]
2. Bundesliga is geen schande. Het merendeel van de clubs in die liga zou probleemloos meekunnen in de HCE!
Ja, inderdaad. Maar wat Moody zegt, sportieg gezien zeker geen goede keuze.quote:Op dinsdag 8 maart 2005 11:16 schreef DarkShine het volgende:
[..]
2. Bundesliga is geen schande. Het merendeel van de clubs in die liga zou probleemloos meekunnen in de HCE!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |