voetbal supporters hoe triest kunnen ze zijn

quote:

Op woensdag 16 maart 2005 17:20 schreef Hathor het volgende:
Nou ja, het is niet dat afspraakjes achteraf niet geprobeerd zijn, of was je Beverwijk alweer vergeten ? En dat was nou ook net de bedoeling weer niet. er zullen er best een hoop dit niet met me eens zijn, maar we zijn er niet echt op uit om die van de tegenpartij te vermoorden of zo, maar ik spreek natuurlijk niet namens iedereen. Die rivaliteit tussen Ajax en feyenoord liep op een gegeven moment gigantisch uit de klauwen, het moest wel een keer zo aflopen. Ze kennen zelfs elkaars GSM nummers, en lopen elkaar telefonisch te bedreigen. Nederland is maar een klein landje en je komt elkaar toch regelmatig tegen in een seizoen, dus een afspraakje is zo gemaakt. Maar die jongens hebben zelf ook wel ingezien dat ze hiermee alleen maar hun eigen ramen hebben ingegooid. Dit soort matpartijen op afspraak is nou precies waar de media van smullen, sterker nog...die gooien het liefst olie op het vuur door supporters hun zegje te laten doen op TV. Je hoeft niet echt een rocketscientist te zijn om te beseffen dat dat gedoemd is om gigantisch fout af te lopen, en dat gebeurde dus ook bij Beverwijk. Maar daar zijn wel zoveel dingen aan vooraf geg
aan, dat ik gerust de media hier voor een groot deel de schuld van kan geven, die hebben echt naar een soort climax toegewerkt.

Na Beverwijk heb ik voor mezelf de knoop doorgehakt dat ik daar geen deel van wil uitmaken. Ik ben niet te beroerd om mijn handen uit de mouwen te steken als iemand aan mijn club komt, maar als er dodelijke slachtoffers bij gaan vallen is de lol er snel af.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 09:36 schreef Robar het volgende:
Maar DeHeldjes, de Media is hier toch niet mee begonnen?
Dat ze het erger maken dan het is en daardoor anderen opruien OK.
Maar zij zijn niet de aanstichters!

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 10:36 schreef Hathor het volgende:

want tegenwoordig lopen spelers gelijk huilend naar de scheidsrechter om te vragen of er niet gestaakt kan worden. Ja, dan VRAAG je juist om getorpedeerd te worden.

Van der Vaart moet eerst maar weer eens gaan voetballen en zich wat minder druk maken over zijn meisje. Als ie de top namelijk niet haalt, zit er een goede kans in dat ze hem inruilt voor iemand die wel succes heeft.

quote:

Maar WAT is nu jouw GROTE probleem?? Waarom keur JIJ dit af?
Leg es uit... En kom niet met Hypothetische reacties want daar hebben we allebei niks aan..

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 11:07 schreef Robar het volgende:
Maar omdat vroeger iets getolereerd wordt moet het nu ook maar kunnen?
Vroeger konden marokanen hun kinderen in Marokko opgeven voor kinderbijslag!

quote:

Vroeger konden mensen zonder clubcard makkelijk naar een wedstrijd.

quote:

Vroeger stonden er geen hekken tussen de vakken.

quote:

Vroeger stonden er geen hekken om het veld.

quote:

Vroeger mocht je roken in openbare gebouwen.

quote:

Vroeger werden er geen gele en rode kaarten gebruikt.

quote:

Ik wil alleen zeggen dat vroeg of laat de grens bereikt is van het toelaatbare!
Of het vroeger nou wel of niet getolereerd werd.
Het kan toch niet zo zijn dat je zo maar iemand uit mag schelden?
Omdat diegene voor de tegenpartij is?
Ik vind dat iedere speler gerespecteerd moet worden, ongeacht voor welke club diegene speelt.
Dit geldt ook voor supporters, wederzijds respect lijkt me veel mooier dan een orinaire vechtpartij.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 16:22 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Ow je bedoelt vlak na de oorlog, toen er een ongezond anti-rechts sfeertje in nederland hing?
[..]

Ik ben nog nooit gevraagd naar een clubcard ... Dat verschilt dus per club...
[..]

Tja... daar weet ik weinig over te zeggen... het is zo gewoon "beter"... of had je liever zonder hekken? De verleiding om te rellen in een stadion is te groot zonder hekken... In engeland heb je dat trouwens niet meer...hekken... maar nog genoeg hooligans
[..]

En over een tijdje zal je dat ook nergens meer zien... het wordt verboden..
[..]

Nu niet meer.... who gives a shit... alsof ik eerst speciaal naar openbare gebouwen ging om te roken..
[..]

ow jah joh...
[..]

Tja... maar die "grens" ligt bij iedereen anders... niemand is hetzelfde. Ik heb trouwens nooit gezegd dat hooliganisme vroeger getolereerd werd... Alleen maar dat het toen ieder weekend bij elke club "raak" was... Iets wat nu niet meer bestaat...
En wederzijds respect is inderdaad iets moois... iets "perfects"... Maar "perfect-heid" is zo saai....
Wat zou voetbal saai zijn zonder spreekkoren en "harde kernen"... Dan zou voetbal, voetbal niet meer zijn... IMO.. Ik ik durf te wedden dat die sensatie wat dat met zich meebrengt... de sfeer in een stadion... Daar komen de meeste mensen voor ...

@whosvegas: lees ff het topic door aub...

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 14:53 schreef whosvegas het volgende:
Elke hooligan die op wordt gepakt, moet eigenlijk door de politie in alkaar worden gerost. Zodat hij een paar weken niet meer kan lopen. En daarna op z'n eigen kosten een maand de bak in, waar hij/zij een streng heropvoedingsprogramma volgt. Dagschems:
0500 opstaan
0510 werken, in een steengroeve ofzo
0700 onbijten
0705 werken
1300 lunch
1310 les in omgangsvormen en een cursus beschaafd nederlands
1400 werken
1800 avondeten + vrije tijd
2000 werken
2200 slapen

Lijkt me een goed voorstel. Eventueel kunnen zwervers en junks ook hier aan mee doen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 06:02 schreef Hathor het volgende:
...
Lettend op de rest van je commentaar begrijp ik dat je junks en zwervers voor het gemak maar over dezelfde kam scheert als de gemiddelde voetbalsupporter. Dat, mijn beste man, plaatst jou op hetzelfde niveau als de gemiddelde Duitser anno 1940. Dat zijn nou precies de figuren waar wij nooit geen moeite mee hebben gehad om even om te leggen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 06:12 schreef Hathor het volgende:
Ik probeer me ook een beetje netjes te houden, het liefst zou ik nu gelijk dit hele treinstel waar ik in zit gaan slopen, maar dan ligt het er weer zo dik boven op.

Bij nader inzien....ik zit gewoon thuis achter mijn PC met een biertje en een snuiffie coke. Ach...die vermaledijde hoolies ook, ik raak er nog helemaal de kluts van kwijt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 02:13 schreef tong_poh het volgende:
Vandaag weer eens een goed voorbeeld gezien, hoe correct hooligans zijn.

Deheldjes je lult uit je nekt en ik hoop dat je fucking snel sterft met je fucking onzin argumenten.

Kom maar op met je fucking klote weerwoord. Slaat toch op stront!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

Nieuwe trend onder hooligans

" Voetbalsupporters " verzinnen steeds weer iets nieuws. De nieuwste trend onder hooligans stelt de politie voor grote problemen en bezorgt de dienders handenvol werk. Bovendien neemt het risico van een tweede " Beverwijk " hand over hand toe.

In de meeste media was er nauwelijks enige aandacht voor, maar het voorbije weekeinde was heel roerig en uniek op hooligangebied.

Het begon vrijdagavond al in Eindhoven. Daar bevonden zich in het centrum ineens ruim veertig NEC-fans. Geen lieve jongens die een avondje wilden stappen, maar de echte harde kern uit Nijmegen die kwam opdagen voor een afspraakje met de " collega's " van PSV. Net voor beide groepen op elkaar konden inslaan greep de inderhaast opgetrommelde politie in. Men arresteerde 28 NEC-aanhangers, op een paar kleine vechtpartijen na bleef het rustig. Voor alle duidelijkheid, PSV - NEC stond pas 24 uur later op het programma. In ieder geval waren de Nijmeegse supporters helemaal niet van plan dat duel te bezoeken.

Een dag later was het raak in Utrecht. Daar doken ineens honderd hooligans van Feyenoord op. Via mobiele telefoons werd contact gelegd met de harde kern van FC Utrecht voor een afspraak omtrent een treffen in de stad. De Utrecht-aanhang was nogal verrast, had moeite zich te verzamelen, maar de politie was wel kordaat. Het kostte een uurtje om genoeg agenten op de been te krijgen en de Feyenoord-aanhang te lokaliseren, maar toen werd de dreigende confrontatie in de kiem gesmoord door de arrestatie van 36 supporters, vooral van Feyenoord.

Dezelfde avond trokken ook nog veertig aanhangers van ADO naar Arnhem. Zij nestelden zich in een cafe in de binnenstad en nodigden de Vitesse-aanhang uit voor een kloppartij. De Arnhemmers gingen er niet op in en de Haagse fans keerden onverrichter zaken naar de Hofstad terug.

Het Centraal Informatiepunt Voetbalvandalisme signaleerde de trend al in het jaarverslag over het vorige voetbalseizoen, dat in november werd gepresenteerd. Steeds vaker reizen de echte hooligans naar een andere stad zonder zich iets van combiregelingen of zelfs maar iets futiels als het voetbalpprogramma aan te trekken. Enkele extreme voorbeelden waren in het voorjaar van 2004. Destijds doken er zo'n 100 fans van PSV op in Sittard bij een wedstrijd tussen Fortuna en Helmond Sport. Op de laatste dag van de nacompetitie bivakkeerden 120 NEC-hooligans in het centrum van Venlo toen VVV tegen Vitesse moest spelen.

Dit seizoen nemen dergelijke incidenten hand over hand toe. Maar drie van dergelijke " bijna-kloppartijen " in een weekeinde is wel heel extreem. Omdat het steeds onvoorspelbaarder wordt wat de hooligans van plan zijn en wanneer ze willen toeslaan, is het een klein wonder en een compliment waard dat de politie tot dusverre bijna altijd tijdig heeft weten in te grijpen. Wanneer hooligans elkaar op wedstrijddagen te lijf proberen te gaan, dan is er vooraf meestal al voor genoeg politie gezorgd. Maar probeer op een koude vrijdagavond maar eens binnen heel korte tijd zestig, zeventig agenten op te trommelen in Eindhoven.

Juridisch is het ook lastig de fans die aan dit soort " stedentrips " mee doen aan te pakken. Er is geen wet die het Rotterdammers verbiedt om op een zaterdagavond te gaan stappen in Utrecht. Uiteindeijk kregen ook maar twee van de 28 NEC-fans die in Eindhoven waren aangehouden een procesverbaal, wegens bijvoorbeeld drugsbezit. En met stadionverboden pak je de deelnemers ook niet bepaald. De meeste zijn al lang een of meerdere keren door de KNVB aangepakt, maar zien dat alleen nog maar als een statussymbool. Ze komen ook helemaal niet naar de andere stad voor de wedstrijd, die interesseert hen totaal niet.

Dat is een belangrijk verschil met de jaren tachtig, toen het ook gebruikelijk was dat grote groepen hooligans vooruitreisden. Zij koppelden hun nachtelijke activiteiten wel degelijk aan het bezoek van de wedstrijd.

Natuurlijk werd er de voorbije jaren ook regelmatig " afgesproken " gevochten op bijvoorbeeld houseparty's, maar echt vergelijkbare doelbewuste pogingen elkaar te treffen waren er tot dusverre nauwelijks. Alleen " Beverwijk " waarbij Ajax-fan Picorni werd doodgeslagen door Feyenoorders is vergelijkbaar. Maar sinds maart 1997, toen die confrontatie plaatsvond, waren dergelijke confrontaties zeer schaars. De politie mag tot nu toe dan redelijk geinformeerd zijn, afgelopen weekeinde was het in Eindhoven en Utrecht maar kiele-kiele.

Het huidige Nederlandse probleem speelt in Engeland al vele jaren. Nederlandse politici mogen graag naar de Britse voetbalwetten wijzen en zeggen dat die werken, maar niets is minder waar. De uitvinders van het woord hooligan spreken ook voortdurend af op plaatsen en tijden die niemand kan voorspellen en slaan daar dan op elkaar in. De relatieve rust bij de stadions is derhalve ook maar schone schijn.

_{Bron : Melhool}

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 12:25 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

hahahaha... jij bent echt grappig... get a life moron..
Een weerwoord? waarop? Ik hoop ook dat ik snel sterf...en niet langzaam... want dat lijkt me pijnlijker! Hahahahaha
Ga alsjeblieft fietsenbellen plukken ...
Hoe kan je nu zo kwaad worden om een simpele discussie? Ben je gewoon zwak-begaafd, of 12 jaar en heftig in de pubertijd? Ik snap echt niet waarom iemand zoiets schrijft Type dan niks ofzo... en lees gewoon mee...
Maar dat schelden zo lekker veilig achter je schermpje :w ja dan durft ie wel

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 06:02 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je leeft in het verkeerde tijdperk pik, Stalin is niet meer onder ons. je moet eens goed om je heen kijken naar wat er werkelijk mis is in deze maatschappij voordat je voetbalsupporters overal nog de schuld van gaat geven.

Lettend op de rest van je commentaar begrijp ik dat je junks en zwervers voor het gemak maar over dezelfde kam scheert als de gemiddelde voetbalsupporter. Dat, mijn beste man, plaatst jou op hetzelfde niveau als de gemiddelde Duitser anno 1940. Dat zijn nou precies de figuren waar wij nooit geen moeite mee hebben gehad om even om te leggen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 17:26 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Ik maakte er een beetje een grapje van.

Maar ik vind dat je het associale gedrag van die eikels op geen enkele manier goed kan praten. En vind ik dat ze hard aangepakt moet worden. Wat ik ook belangerijk vind, de kosten van het politie optreden mogen niet van de belasting centen betaald worden.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 17:09 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Nee, ik was in Den Bosch en daar hebben jullie hooligans bewezen, dat er geen code is. Bussen slopen en scherpe voorwerpen naar onschuldige toeschouwers gooien. Daarom ben ik kwaad. Ik ben ook kwaad, dat jij jezelf voor de gek houdt, dat er eer komt kijken bij hooligans. Wake up and smell the coffee. Er is geen code er is alleen maar stoer puber gedrag. Zo van: " Kijk mij stoer klappen geven en krijgen". Macho bullshit is dat. Ik ben echt onder de indruk hoor.

Trouwens schelden achter je schermpje geldt ook voor jou hoor. Moet ik dat als een dreigement opvatten? Ben je zo kwaad, dat je uit onmacht mij gaat bedreigen in plaats van zoals jij zegt discussieren. Zielige vent.

Ik vind het trouwens wel grappig, dat jij iedereen die jou tegenspreekt of jou een ontieglijke klootzak vindt, dom noemt. Volgens mij is dit een duidelijk geval van projectie.

Ook het overmatig gebruik van smilies om te proberen iemand in een discussie belachelijk maakt getuigt niet van een hoog niveau van jouw zijde. Maar dat zal jou geen reet roesten, want jij bent overtuigd van jouw gelijk en je vindt jezelf een geweldig stoere vent die iedereen die niet is zoals jouw maar een sukkel is.

quote:

Op woensdag 16 maart 2005 16:33 schreef Hathor het volgende:

En in het verleden hebben wij wel degelijk de 'normale' fans weten te onderscheiden van de hooligans. Volwassen mensen op de eretribune, gezinnen, enz... hebben van ons nooit niets te vrezen gehad. Ik heb ooit eens in een krant gelezen dat die van Ajax een paar mensen in rolstoelen hadden mishandeld, omdat die met PSV attributen waren uitgedost. Dat soort dingen zijn bij ons niet mogelijk, en als al iemand het in zijn hoofd zou halen om zoiets te proberen, krijgt ie van zijn eigen medesupporters een behandeling waardoor ie dat in het vervolg wel uit zijn hoofd laat.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 22:47 schreef Hathor het volgende:
Ze zullen dat nooit meer doen, beloof ik je.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 17:09 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Nee, ik was in Den Bosch en daar hebben jullie hooligans bewezen, dat er geen code is. Bussen slopen en scherpe voorwerpen naar onschuldige toeschouwers gooien. Daarom ben ik kwaad. Ik ben ook kwaad, dat jij jezelf voor de gek houdt, dat er eer komt kijken bij hooligans. Wake up and smell the coffee. Er is geen code er is alleen maar stoer puber gedrag. Zo van: " Kijk mij stoer klappen geven en krijgen". Macho bullshit is dat. Ik ben echt onder de indruk hoor.

quote:

Trouwens schelden achter je schermpje geldt ook voor jou hoor. Moet ik dat als een dreigement opvatten? Ben je zo kwaad, dat je uit onmacht mij gaat bedreigen in plaats van zoals jij zegt discussieren. Zielige vent.

quote:

Ik vind het trouwens wel grappig, dat jij iedereen die jou tegenspreekt of jou een ontieglijke klootzak vindt, dom noemt. Volgens mij is dit een duidelijk geval van projectie.

quote:

Ook het overmatig gebruik van smilies om te proberen iemand in een discussie belachelijk maakt getuigt niet van een hoog niveau van jouw zijde. Maar dat zal jou geen reet roesten, want jij bent overtuigd van jouw gelijk en je vindt jezelf een geweldig stoere vent die iedereen die niet is zoals jouw maar een sukkel is.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 23:02 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Daar ben ik blij om.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 13:09 schreef DeHeldjes het volgende:

Alsof ik een reet geef om wat wel en niet indruk op jou maakt... Ja je hebt gelijk... ik hou mezelf voor de gek... net als duizenden anderen ... en jij weet het beter altijd beter... superman...

quote:

Oow jah? Nee das geen dreigement, ik zeg alleen dat het erg easy en laf is om iemand via internet uit te schelden. DWZ: Hele zinnen schrijven die uiteindelijk uitlopen op niks behalve gescheld...

quote:

Ik noem niemand dom... ik stelde de vraag of je dom was... En als dat een geval van projectie is... dan zou ik je eigen reacties nog maar es gaan lezen HAhahahahaha Sjongejongejonge

quote:

Ik gebruik de smileys omdat ze er zijn en omdat ze leuk zijn. Bovendien type en bel ik niet graag, omdat er geen gezichtsuitdrukkingen bij komen. Iets wat ik cruciaal vindt in een gesprek. Die smileys helpen een beetje... daarom zijn ze er....

quote:

Ik vind mezelf niet stoer... en ik laat anderen wat anders zijn als mij gewoon in hun waarde. Iets wat jij niet kan. Je kan typen wat je wil...

quote:

Maar alles wat je typt zegt meer over jezelf dan over anderen...

quote:

Op zondag 20 maart 2005 13:11 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Hahahaha

quote:

Die agressie moet eruit en dat wordt gewoon ergens op afgereageerd. het maakt op zo'n moment niet uit waarop dat is.

quote:

Ik denk er zo over:
Die gasten hebben de hele week normale banen,gezinnen, zie je niks aan en bij tijd en wijlen gaan ze los. Het is hun uitlaatklep. En ga allemaal nou niet zo hypocriet doen alsof het iets nieuws is, dit bestaat al sinds er voetbal bestaat (dus ruim 100 jaar), deal with it.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 16:14 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Wat een onzin
Ik voel me ook wel eens gefrustreerd en kwaad. Maar ga ik treinstellen slpoen of knokpertijen uitlokken. En waar worden ze agressief van? Dat hun clubje verloren heeft? Grow up. Die lui horen wat mij betreft in het Pieterbaan centrum thuis..

quote:

Op zondag 20 maart 2005 16:25 schreef whosvegas het volgende:
DeHeldjes volgens mij ben je zelf een hooligan
Je loopt het te promoten en te verdedigen

quote:

Op zondag 20 maart 2005 16:31 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik denk, dat wel langzamer hand duidelijk moge zijn.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 16:25 schreef whosvegas het volgende:
DeHeldjes volgens mij ben je zelf een hooligan
Je loopt het te promoten en te verdedigen

quote:

Op zondag 20 maart 2005 15:44 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Het boeit je wel wat, anders zou je nu niks schrijven.

quote:

Klink mij nog steeds als een dreigement. Jij kunt een discussie niet winnen dus wil je me liever aanpakken. je hebt je agressie dus niet onder controle, dus vind ik jou een zwak mens. Als je het niks boeit waarom reageer je dan? Trouwens jij scheldt in dit topic een heeeeeel stuk meer als mij, maar dat is natuurlijk in jouw wereldje een vorm van respect tonen.

quote:

Aan de hand van deze reactie denk ik, dat je je eigen intelligentie eens flink onder de loep moet gaan nemen. Ik denk dat mijn punt hierop toch wel bewezen wordt.

quote:

Ik heb het over overmatig gebruik van smileys om te proberen iemand belachelijk te maken. Het gebruik van smileys op een normale manier juich ik zelfs toe. Ze zorgen er dan voor om een komische noot te brengen of om misverstanden tegen te gaan

quote:

Zal ik eens alle posts citeren waar je mensen juist niet in hun waarde laat.

quote:

Dan geldt dit ook voor jou. Lees ze nog eens van jou na en probeer ze eens objectief te bekijken. Ben je dan nog zo blij met jezelf?

quote:

Op zondag 20 maart 2005 16:57 schreef da_rippah het volgende:
Kuthomo's. Waarschijnlijk allemaal geen werk en een uitkering waar de goede burgers voor in de buidel moeten tasten

quote:

Op woensdag 2 maart 2005 09:03 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik heb de rest van de reacties niet gelezen, omdat jouw reactie mij zo ongelooflijk kwaad maakt. Hoe durf jij het in jouw hoofd te halen om dat soort beesten te verdedigen. Alsof ze geen onschuldige mensen aanpakken.

Ik heb het 2 keer mogen meemaken, dat ze mij zonder reden hebben aangevallen. Gewoon omdat ik voor de tegenpartij ben. Dit terwijl ik niet eens een sjaaltje of ander herkenningspunt aanhad. Ik ben wonder boven wonder zonder al teveel kleerscheuren vanaf gekomen.

1 maal terwijl ik met 3 vrienden was en we wisten ons enigszins vechtend tegen 20 man uit de voeten te maken. De 2e keer wilden 30 nac hooligans mij en een vriend bewerken. Nadat ik een klap heb gekregen ben ik samen met die vriend in een politiebusje gesprongen. Deze klootzakken wilden ons eigenlijk weer voeren aan die beesten ( maar dat is een ander verhaal). Deze hebben ons toen afgezet bij de auto. Deze mooi hooligans wilden ons alsnog te pakken krijgen en zochten de parkeerplaats af. Gelukkig konden we er langsdoor rijden.

Ik hoop voor jou, dat je ook eens zoiets meemaakt en iets minder gelukkig bent met de uitkomst. Dan praat je misschien eens een keer iets minder poep.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 17:47 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dat heb ik al eerder aangehaald, dus je zal wel niet de hele thread gelezen hebben. Weet jij wat een gemiddeld dagje voetbal kost ? Waarschijnlijk niet, anders zou je niet met zo'n debiel vooroordeel komen aankakken. Je kan dus echt niet elke week met je club mee als je alleen maar een uitkering hebt, het kost gewoon honderden ¤' s in de maand. En laat ze nou niet ook toevallig Europees spelen, want dan loopt het helemaal uit de klauwen.

En Homo's ??? Tsja.....dat moet je ze zelf maar ff gaan vertellen, komen leuke gesprekken uit voort denk ik.

quote:

Op zondag 20 maart 2005 16:22 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Doe eens normaal, stomme idioot
Dus jij vind het normaal, als iemand gefrustreerd is. Dat hij dan iemand op z'n bek slaat?

quote:

Deze discussie wint niemand. Je bent tegen (weet dan wel wat hooliganisme inhoudt, lees je ff in ofzo) of je hebt er geen problemen mee.
Het spijt me zeer, maar ik kies voor het laatste. Ik ga al heel wat jaartjes regelmatig naar (risico) wedstrijden en ik heb er nog nooit last van gehad.

quote:

Ik denk er zo over:
Die gasten hebben de hele week normale banen,gezinnen, zie je niks aan en bij tijd en wijlen gaan ze los. Het is hun uitlaatklep. En ga allemaal nou niet zo hypocriet doen alsof het iets nieuws is, dit bestaat al sinds er voetbal bestaat (dus ruim 100 jaar), deal with it.

quote:

Nee, laat gaan. Zoals ik zei, je doet er niks aan en het zal altijd blijven bestaan.
And mind you: de meeste hoolies hebben heus geen seizoenskaart (meer).

quote:

Op zondag 20 maart 2005 23:08 schreef whosvegas het volgende:
...
Maar iedereen die te losse handjes heeft, vind ik niet normaal. Een vriend van mij is laatst door portiers in elkaar geslagen. Om dat soort dingen kan ik me zo kwaad om maken!! Voor dat soort gaste heb ik totaal geen respect, voor mij zijn ze het laagste van het laagste, zo ook hooligans.

quote:

Doe eens normaal, stomme idioot

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 09:31 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Sorry, dit was een verkeerde reactie van me.
Zoals al eerder hier aangegeven, blaast de medie het ook op. Daardoor lijkt het iets van de laatste paar jaar. Ik vind dat elke vorm van geweld in de samenleving aangepakt moet worden, dus ook hooligans of portiers met losse handjes.
En idd ik ben nog nooit naar een voetbalwedstrijd geweest, als woon ik vlak bij het gelderdome. Maar ik kan me ergeren, als ik op tv zie dat er weer treinstellen zijn gesloopt of dat hooligans met elkaar op de vuist gaan. Dan denk ik, keihard aanpakken die gasten.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 12:20 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Pffff... in discussie met iemand die nog nooit een stadion van binnen heeft gezien. laat staan een hooligan. En wat is mis met hooligans die met elkaar op de vuist gaan? Zolang geen onschuldigen gepakt worden? Hmm? Of gaat het om het "moraal"? Zelfs als beide partijen erop uit zijn? wat een crap man... Overal heb je geweld, das een natuurlijk, menselijk trekje. Dus dat zit ook in jou.
Het valt me trouwens op dat het de mensen zijn die nooit naar het voetbal gaan, die "problemen" hebben met hooligans. IPV de mensen die iedere week gaan. En dan heb je tong_poh nog.. Die doet net alsof ie gaat

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 12:20 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Pffff... in discussie met iemand die nog nooit een stadion van binnen heeft gezien.

quote:

..de mens is door de eeuwen heen geen zak veranderd, ookal wil men anders doen geloven.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:38 schreef Robar het volgende:
Ik vind het alleen wel erg makkelijk om te zeggen "dat waren geen hooligans maar gewone supporters", als er is wat vernield wordt.

De hooligans in dit topic zijn daar misschien niet schuldig aan, maar zat andere hooligans zullen dat ongetwijfeld wel zijn!

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:43 schreef Lucyfurr het volgende:

[..]

Dat blijft natuurlijk altijd de vraag. Je weet het pas als je erbij was.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 12:20 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Pffff... in discussie met iemand die nog nooit een stadion van binnen heeft gezien. laat staan een hooligan. En wat is mis met hooligans die met elkaar op de vuist gaan? Zolang geen onschuldigen gepakt worden? Hmm? Of gaat het om het "moraal"? Zelfs als beide partijen erop uit zijn? wat een crap man... Overal heb je geweld, das een natuurlijk, menselijk trekje. Dus dat zit ook in jou.
Het valt me trouwens op dat het de mensen zijn die nooit naar het voetbal gaan, die "problemen" hebben met hooligans. IPV de mensen die iedere week gaan. En dan heb je tong_poh nog.. Die doet net alsof ie gaat

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:01 schreef Robar het volgende:

Ach, ik heb er mijn mening over.
Maar dat ligt aan mijn opvatting van de term Hooligan.
En ik denk dat de overgrote meerderheid deze opvatting met mij deelt.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:14 schreef Lucyfurr het volgende:

[..]

En hoe kom je aan die term..?
Ben ook bijna afgestudeerd (ik zie jij nu al, congratz) jawel, in de media.
Het woord 'Hooligan' is een enorm beladen woord, zie ook de reacties in dit topique.
Als het mediagewijs niet zou verkopen (lees: choqueren) zou men deze term er dus ook niet te pas en te onpas ingooien.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:14 schreef Lucyfurr het volgende:

[..]

En hoe kom je aan die term..?
Ben ook bijna afgestudeerd (ik zie jij nu al, congratz) jawel, in de media.
Het woord 'Hooligan' is een enorm beladen woord, zie ook de reacties in dit topique.
Als het mediagewijs niet zou verkopen (lees: choqueren) zou men deze term er dus ook niet te pas en te onpas ingooien.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:23 schreef tong_poh het volgende:

[..]

hoo·li·gan (de ~ (m.), ~s)
1 vandaal bij voetbalwedstrijden => voetbalvandaal

Ik denk niet dat er geprobeerd wordt te shockeren (uitzonderingen daargelaten). Dit is de definitie van hooligan. Het woord is beladen omdat er schade aan onschuldige mensen wordt toegebracht. Ik had helemaal niet gereageerd in deze topic als dat niet het geval was.

Als het echt alleen was, dat hooligans zich op een plek waar geen onschuldigen schade kan worden toegebracht, dan hebben zij mijn zegten.

Iemand vroeg om een oplossing aan te dragen. Ik heb er eentje: Als jullie niet vereenzelvigd willen worden met "andere" hooligans, dan verander de naam van deze groep en breng dat in de media. Maak dan duidelijk dat jullie anders zijn als de andere voetbalvandalen. persoonlijk denk ik, dat het moeilijk wordt omdat er in vrijwel alle gevallen geen duidelijke scheidslijn bestaat.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:23 schreef tong_poh het volgende:

[..]

hoo·li·gan (de ~ (m.), ~s)
1 vandaal bij voetbalwedstrijden => voetbalvandaal

Ik denk niet dat er geprobeerd wordt te shockeren (uitzonderingen daargelaten). Dit is de definitie van hooligan. Het woord is beladen omdat er schade aan onschuldige mensen wordt toegebracht. Ik had helemaal niet gereageerd in deze topic als dat niet het geval was.

Als het echt alleen was, dat hooligans zich op een plek waar geen onschuldigen schade kan worden toegebracht, dan hebben zij mijn zegen.

quote:

Iemand vroeg om een oplossing aan te dragen. Ik heb er eentje: Als jullie niet vereenzelvigd willen worden met "andere" hooligans, dan verander de naam van deze groep en breng dat in de media. Maak dan duidelijk dat jullie anders zijn als de andere voetbalvandalen. persoonlijk denk ik, dat het moeilijk wordt omdat er in vrijwel alle gevallen geen duidelijke scheidslijn bestaat.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:32 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik snap ook wel dat de media verschrikkelijk veel opblaast en de term maar wat graag in de mond neemt, maar dat is niet het enige waar ik vanuit ga.

Je leest wat, je ziet wat, je maakt iets mee en op basis daarvan baseer je je mening en opvatting.
Een Hooligan is voor mij iemand die rond voetbalwedstrijden de confrontatie zoekt met de tegenstander op een mogelijk geweldadige manier en daarbij (mogelijk onbewust) geen rekening houdt met omstanders en andermans eigendommen. Dat er binnen de groep Hooligans mensen zijn die bepaalde dingen afkeuren, soi! Feit is dat "Hooligan" een (misschien te) ruim begrip is voor al het geweld en vandalisme rond een voetbalwedstrijd. Dat jij, of iemand anders in dit topic dat niet de juiste betekenis vindt, ligt misschien eerder aan jullie zelf dan aan de mensen die hun kritiek hier komen uiten. Misschien dat DeHeldjes gewoon een bepaald type hooligan is en dat iemand die winkelruiten ingooid een ander type hooligan is. Maakt het eigenlijk nog uit? Het gaat erom dat mensen voor de lol elkaar willen afmaken. Dat mensen voor de lol winkelruiten ingooien, of bushokjes vernielen. Wij noemen ze allemaal hooligans. Waarom? Omdat we alle vormen van geweld rond een voetbalwedstrijd afkeuren. Dat is voor ons hooliganisme! Ik respecteer het dat iemand als deHeldjes netjes probeert zijn standpunten te verdedigen, net als sommige anderen, maar het voelt voor mij als iets rechtpraten wat krom is.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 15:01 schreef Lucyfurr het volgende:

[..]

En dat is je goed recht.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:59 schreef Lucyfurr het volgende:

[..]

Het woord hooligan wordt zeer zeker te pas en te onpas gebruikt en ook om te choqueren. Hoe kan het ook anders, de verhalen moeten wel verkocht worden..
Ik snap ook wel dat jij niet had gepost als je niet persoonlijk iets meegemaakt had, daarom heb ik eerder niet op jou gereageerd. Maar hoe vaak komt dat voor?
Jij reageert vanuit je eigen belevenis. Hoe onschuldig zijn de mensen waar 'hooligans' over het algemeen mee op de vuist gaan? Ik denk niet zo onschuldig als jij doet overkomen.
Hooliganisme wordt ook al gebruikt als er ergens een paar stoeltjes sneuvelen, daar doel ik op.
Als er iemand een bushokje sloopt bij een stadion in de buurt is het dan ook meteen een hooligan? Dat lijkt mij toch meer vandalisme.

quote:

Daar knelt het ook in dit topique, als je niet fel tegen bent dan ben je er zelf 1.
Newsflash.. ik ben ook maar een meisje met een seizoenkaart hoor.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:02 schreef kriele het volgende:
Hooligans, wat vinden jullie dan van het commentaar dat jullie bijvoorbeeld krijgen van Johan Derksen? Hij zegt wanneer hij een opmerking maakt over bijv. het slechte spel van een speler, hij dan de volgende week in dat stadion wordt bedreigd. Ook zegt hij dat het niet meer vertrouwd is voor een Jack van Gelder om zich te vertonen in het feyenoord stadion.
Vinden jullie zoiets normaal?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 17:03 schreef Hathor het volgende:
Nou ja, die Jack van gelder steekt zijn liefde voor Ajax nou ook niet bepaald onder stoelen of banken, dus das wel logisch dat ze die liever niet zien komen in de Kuip, dat geld ook voor die kale Jansma, en Barend en van Dorp weten inmiddels ook wel waar Abraham de mosterd haalt. Journalisten worden geacht objectief te zijn en als het effe kan...neutraal. En das nou niet bepaald het geval met genoemde personen. Je kan niet over Feyenoord gaan zitten zeiken en roepen dat het allemaal niks is, en dan verwachten dat ze een week later de rode loper voor je uitleggen. Vind ik ook heel normaal overigens, van sommige journalisten heb ik af en toe het idee dat ze gewoon zitten klaar te komen als ze naar Ajax zitten te kijken en verslag doen van die wedstrijd. Alles is OOOOH en AAAAH, en dan dat gezeik over godenzonen en zo, dat kan natuurkijk niet. Tenminste niet als je als objectief verslaggever door het leven wil gaan. een Youp van het hek en een Freek de Jonge hoeven zich ook echt niet te vertonen in de Kuip, maar dat beseffen ze zelf ook wel inmiddels. Maar zo hoeft bijvoorbeeld een gerard Cox zich ook niet te laten zien in de Arena, want das weer precies andersom, die schrijft echt giftige stukjes over Ajax in de Feyenoord krant.

Johan Derksen vind ik wel meevallen, al heeft ie over bijna iedereen die niet Johan Cruyff heet wel wat te zeiken. Maar hij heeft in ieder geval verstand van het spelletje, en als ie iets of iemand kut vind, dan smoest ie dat ook gewoon, ongeacht wie hij daarmee voor het hoofd stoot, Ajax, Feyenoord, PSV, het maakt hem allemaal niet uit. En zo hoort het eigenlijk ook.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 15:28 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Het komt te vaak voor. Er is bij mij al 3 keer een situatie voorgekomen waarbij mijn veiligheid in het gedrang kwam. Er zijn ook meerdere malen geweest waarbij de politie er een stokje voorstak, waar door er gelukkig niet veel gebeurd is.

quote:

Mijn excuses, ik haalde jou en iemand anders door elkaar. Ik ben blij, dat je dit nooit hebt meegemaakt. Ook voor de duidelijkheid; ik ben er niet op tegen, dat mensen elkaar de koppen inslaan. Zolang anderen er geen last van hebben.

quote:

Ik ging in het verleden om met een aantal hooligans. Ik zie ze soms nog weleens bij wedstrijden. Ze hebben het ook altijd over regeltjes. Maar het komt vrijwel altijd voor, dat 1 van de 2 partijen of allebei zich er niet aan houden.

quote:

Er wordt eerder al een paar keer aangehaald, dat er nooit in het stadion geweld wordt gebruikt. Persoonlijke ervaringen leren, dat dat niet het geval is. 1e voorbeeld vrijdagavond bij den bosch.
2e voorbeeld Roda jc - utrecht (ik geloof in 2001) . Kijk maar na op www.bunnikside.nl. Deze mensen waren daar gekomen, om geweld te gebruiken tegenover iedereen die maar in de weg stond. Ze kunnen anders beweren als ze willen, maar ik heb het met eigen ogen gezien en meegemaakt.

quote:

In eerste instantie dacht ik zoals een paar anderen en jezelf in deze topic. Gelukkig ben ik erachter gekomen, dat ik fout dacht. Dus ik praat niet uit onwetendheid. Het is meer een geval van: been there, done that, I was wrong and I have learned from my mistakes.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 17:21 schreef DeHeldjes het volgende:

Ja? En dan heb je ook heftige doodsangsten uitgestaan? En er klopt niks van die verhalen. Nac hoolie's die op goed geluk jullie zijn tegengekomen en dan als 6e zintuig erachter zijn gekomen dat jullie van roda waren.. Ja.. dream on. Je denkt toch niet dat ik dat geloof... Je zal wel geprovoceerd hebben.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 17:54 schreef tong_poh het volgende:
Zie je, daar ga je weer!! Ik be niet aan het liegen. Kijk dat is nou jouw hele probleem. Elke keer, dat ik met argumenten aan kom zetten, doe je het af als een leugen. Daarom zei ik al, dat je jezelf voor de gek houdt.

quote:

Wat lul je nou, dat beide partijen het eens zijn, dat de roda aanhangers begonnen met gooien. Wie was daar? Jij of ik? Kun je mij de url geven waar door roda aanhangers beweerd wordt, dat zij begonnen zijn.

quote:

Ik zal je eens ff haarfijn uitleggen, wat er gebeurd is. Jij kunt dit afdoen als een leugen, maar het blijft de waarheid.
*insert het eenzijdige lulverhaal*
.

quote:

Ik heb er trouwens geen problemen, als mensen elkaar de koppen inslaan onder toezicht en volgens strenge regels. dit heb ik al eens eerder gezegd, toen ik suggereerde, dat je op boksles of zoiets ging. Jammer, dat je dit uit mijn verhalen niet had begrepen. Maar ja, dan is het nu duidelijk.

Wat betreft jouw mening over roda aanhangers. Als ik het goed heb, ben jij van maastricht, of niet? Dat maakt jouw mening over alles wat roda betreft zwaar eenzijdig. Veel mensen van MVV met name de hooligans hebben zo'n hekel aan roda, dat het onmogelijk is om objectief te zijn. Vreemd, dat jij de hele tijd staat te schreeuwen, dat iedereen heel subjectief is en kortzichtig bent terwijl jij juist keer op keer bewijst zelf heel kortzichtig te zijn.

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 16:09 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Yow.. ik hou mezelf voor de gek of hou ik jou voor de gek? of jij mij? of hou jij jezelf voor de gek? Tja .. das de vraag.
[..]

Sommige mensen hebben ook nog een leven buiten internet . En om dan meteen over je bazel-verhaaltje te beginnen over dat ik anti-roda ben: Ik ken genoeg roda-hoolie's persoonlijk. Dus dat ik subjectief zou reageren is gewoon de reinste BS. Dat had je graag zo gewild ja. Dan had je eindelijk een soort "argument" tegen me... helaas... hahaha. Ik ben geen roda-hater. Dat wat ik over roda typte, waren FEITEN! Vraag maar es aan andere hoolie's wat ze vinden van "Joda" en hun zogenaamde "aanhang". Overal kotsen ze jullie uit. Das niet subjectief. Das een Feit
[..]


[..]

Hahaha leuk geprobeerd. maar als roda failliet zou gaan zou ik gewoon jullie komen steunen op de markt. Net zoals we bij fortuna gedaan hebben
Dus niet zo mauwen over mij. Je kent mij niet, nogmaals. Dat die anderen als stieren op een rooie lap op roda reageren, moeten ze zelf weten. Ik laat daardoor deze discussie niet beinvloeden.
Dat wat ik zei over roda was wel een mening ja. Een mening na jaren ervaring, en discussie. Vooral meningen gedeelt met mensen van andere clubs. En iedereen komt op hetzelfde uit.>>>> Roda =

:w

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 18:21 schreef Hathor het volgende:
Elke nieuwsbron schrijft natuurlijk zijn eigen verhaal, maar dat wil niet zeggen dat er geen kern van waarheid in zit.

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 19:07 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Is dit nou echt het enige wat jij kunt?

Alles wat ik zeg als onzin bestempelen.

quote:

Dat is niet discussieren mijn vriend. Ik geloof wel, dat je roda hoolies kent. Trouwens mijn punt blijft overeind of men nou roda haat of er van houdt.

quote:

Ook al zouden mensen een ongelooflijke grafhekel aan roda hebben, dan nog is het zwak, misselijkmakend en en ongelooflijk kinderachtig om je frustraties te botvieren op onschuldige mensen. En daarmee is de cirkel rond en komen weer uit bij mijn originele punt. Hooligans zijn beesten, zwakke mensen die hun emoties niet onder controle hebben, omdat hun leven hun niet bevalt. Ze rammen op alles wat er is, zonder aan de gevolgen van anderen te denken.

quote:

Je probeert het goed te praten. Mooi geprobeerd, maar gefaald. You can cover shit in gold, but it will always be shit.

quote:

By the way het lulverhaaltje is wel zoals het gebeurd is. Ik denk dat de meeste mensen die dit allemaal lezen eerder een verhaal geloven, die een gewone supporter geschreven heeft, dan een mond op mond verhaal van een hooligan die het weerzinwekkend gedrag van zichzelf en zijn soortgenoten probeert te verdedigen.

quote:

P.s doe mij een lol. Als het ooit tot een bijna faillisement komt, blijf dan weg uit Kerkrade. Jouw soort mensen hebben we daar niet nodig. We hebben er al genoeg als ik jouw (lulkoek?) verhaaltjes moet geloven.

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 20:06 schreef DeHeldjes het volgende:

haha.. niet alles.. het meeste wel. Bestempelen? nee... dat je onzin lult is een feit. Dat is meerdere keren bewezen door meerdere mensen in dit topic. Waarom dat dat een feit is? Dat zie je gewoon aan wat je hierna schrijft hahaha

quote:

Waarom grijp je dat punt dan aan?

quote:

Dat stukje Highlight is het meest grote waan-idee dat ik ooit heb gelezen over hooligans... echt waar Jij denkt dat je mensenkennis onbegrensd is ofzo ... ziek... als je denkt voor anderen te kunnen denken trouwens.

quote:

helemaal niet gefaald Kees... dat had je graag gewild ja. Maar alleen al bij het feit dat je je fatsoen niet kan houden, blijkt dat je ergens in dit topic toch over gefrustreerd bent geraakt. Iemand die volle gas overtuigd is van zichzelf doet dat niet ...

quote:

Je lulverhaal is 100% eenzijdig. Wie is geloofwaardiger; Een hooligan die erbij is geweest en alles van dichtbij heeft meegemaakt? Of iemand die op een afstandje alleen maar heeft kunnen zien wat de "andere" hebben gedaan?

quote:

ja lulkoek. Jij hebt gelijk... iets zoals "georganiseerde hooligans" bestaat niet.

Overal Kerel! Miljoenen over de hele wereld. Close your blinds boy...

quote:

De knaap bezocht samen met zijn vader de voetbalwedstrijd.

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 09:00 schreef Robar het volgende:

[..]

Ja ja linke gast hoor
Kwam denk ik erg bedreigend over voor de NAC supporters

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 11:43 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

JE weet niet wat voor vader dat joch heeft... en dan toch lekker conclusie's trekken.

Let bijvoorbeeld es op bij het programma "probleem-wijken"... daar lopen ook 14 jarige bij rond waar je dat totaal niet van zou zeggen...

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 11:58 schreef Robar het volgende:

[..]

Maar voor jou is het dus de oplossing om steeds maar weer te zeggen: "Hij zal wel wat gedaan hebben" of "Hij zal het wel uitgelokt hebben" of "Het was vast geen lieverdje" of whatever.

quote:

Dat is allemaal hypothetisch gelul!
Luister nu eens naar jezelf:
Jij verwijt mij dat ik niet weet wie die jongen is, maar je weet het toch zelf ook niet? Toch veroordeel je mij erop. Jij zegt toch ook dat die jongen waarschijnlijk iets gedaan heeft? Is dat niet hetzelfde. Ik ga er alleen vanuit dat die jongen geen kwaad in de zin had, jij gaat van het tegenovergestelde uit!!!!!

quote:

Feit is dat een minderjarige in elkaar geslagen en getrapt wordt door een meerderheid van NAC supporters. Sorry hoor, al had hij het uitgelokt, dan nog is het waanzin. Zelfs voor een Hooligan is daar niets eervols aan hoor. Stoer hoor jongens, met zijn allen een jochie van 14 het ziekenhuis intrappen, omdat hij ons provoceerde (al is dat dus ook niet bewezen!!!). Wie het ook was en wat hij ook had gedaan, dit is waanzin!

quote:

Jij probeert hier altijd uit te leggen wat hooligans zijn en dat ze zich strikt aan de regels moeten houden. Jij kan mij niet vertellen dat dat virtuele regelement, die "ongeschreven wetten", dit goedkeuren! Mocht dat wel zo zijn dan bevestigt dat alleen maar de gedachtes van heel veel mensen!

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 13:13 schreef tong_poh het volgende:
Hey! Wat is het nou? Worden mensen met petjes en sjaaltjes nou wel of niet aangevallen? Elke keer is het wat anders.

quote:

Zoals ik al eerder zei: er zijn geen regels alleen maar agressie.

quote:

Vreemd, dat mij toen bijna hetzelfde gebeurde bij NAC.

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 13:26 schreef Robar het volgende:
had een hele mooi reply geschreven, maar er ging iets fout, nu geen zin, later meer ......... !

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 13:28 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Heb ik ook al een paar keer gehad in dit topic... dat sucks.. ik hou je eraan

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 13:24 schreef DeHeldjes het volgende:
Nee.. het is niet telkens wat anders ik zeg de hele tijd dat petjes en sjaaltjes-volk niet aan worden gevallen... dus..

quote:

Klopt..:') jij weet dat o zo goed.....

quote:

Moet je tege die van NAC zeggen

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 14:40 schreef Lucyfurr het volgende:
Hey leeft dit topique weer?
(nog maar 5 reply's te gaan..)

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 20:54 schreef TerroRobbie het volgende:
Hooligans zijn doorgaans club's trouwste fans.

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 20:52 schreef SaferSephy het volgende:
hooligans? haha stelletje paupers