voetbal supporters hoe triest kunnen ze zijn

quote:

Op woensdag 16 maart 2005 17:20 schreef Hathor het volgende:
Nou ja, het is niet dat afspraakjes achteraf niet geprobeerd zijn, of was je Beverwijk alweer vergeten ? En dat was nou ook net de bedoeling weer niet. er zullen er best een hoop dit niet met me eens zijn, maar we zijn er niet echt op uit om die van de tegenpartij te vermoorden of zo, maar ik spreek natuurlijk niet namens iedereen. Die rivaliteit tussen Ajax en feyenoord liep op een gegeven moment gigantisch uit de klauwen, het moest wel een keer zo aflopen. Ze kennen zelfs elkaars GSM nummers, en lopen elkaar telefonisch te bedreigen. Nederland is maar een klein landje en je komt elkaar toch regelmatig tegen in een seizoen, dus een afspraakje is zo gemaakt. Maar die jongens hebben zelf ook wel ingezien dat ze hiermee alleen maar hun eigen ramen hebben ingegooid. Dit soort matpartijen op afspraak is nou precies waar de media van smullen, sterker nog...die gooien het liefst olie op het vuur door supporters hun zegje te laten doen op TV. Je hoeft niet echt een rocketscientist te zijn om te beseffen dat dat gedoemd is om gigantisch fout af te lopen, en dat gebeurde dus ook bij Beverwijk. Maar daar zijn wel zoveel dingen aan vooraf geg
aan, dat ik gerust de media hier voor een groot deel de schuld van kan geven, die hebben echt naar een soort climax toegewerkt.

Na Beverwijk heb ik voor mezelf de knoop doorgehakt dat ik daar geen deel van wil uitmaken. Ik ben niet te beroerd om mijn handen uit de mouwen te steken als iemand aan mijn club komt, maar als er dodelijke slachtoffers bij gaan vallen is de lol er snel af.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 09:36 schreef Robar het volgende:
Maar DeHeldjes, de Media is hier toch niet mee begonnen?
Dat ze het erger maken dan het is en daardoor anderen opruien OK.
Maar zij zijn niet de aanstichters!

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 10:36 schreef Hathor het volgende:

want tegenwoordig lopen spelers gelijk huilend naar de scheidsrechter om te vragen of er niet gestaakt kan worden. Ja, dan VRAAG je juist om getorpedeerd te worden.

Van der Vaart moet eerst maar weer eens gaan voetballen en zich wat minder druk maken over zijn meisje. Als ie de top namelijk niet haalt, zit er een goede kans in dat ze hem inruilt voor iemand die wel succes heeft.

quote:

Maar WAT is nu jouw GROTE probleem?? Waarom keur JIJ dit af?
Leg es uit... En kom niet met Hypothetische reacties want daar hebben we allebei niks aan..

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 11:07 schreef Robar het volgende:
Maar omdat vroeger iets getolereerd wordt moet het nu ook maar kunnen?
Vroeger konden marokanen hun kinderen in Marokko opgeven voor kinderbijslag!

quote:

Vroeger konden mensen zonder clubcard makkelijk naar een wedstrijd.

quote:

Vroeger stonden er geen hekken tussen de vakken.

quote:

Vroeger stonden er geen hekken om het veld.

quote:

Vroeger mocht je roken in openbare gebouwen.

quote:

Vroeger werden er geen gele en rode kaarten gebruikt.

quote:

Ik wil alleen zeggen dat vroeg of laat de grens bereikt is van het toelaatbare!
Of het vroeger nou wel of niet getolereerd werd.
Het kan toch niet zo zijn dat je zo maar iemand uit mag schelden?
Omdat diegene voor de tegenpartij is?
Ik vind dat iedere speler gerespecteerd moet worden, ongeacht voor welke club diegene speelt.
Dit geldt ook voor supporters, wederzijds respect lijkt me veel mooier dan een orinaire vechtpartij.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 16:22 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Ow je bedoelt vlak na de oorlog, toen er een ongezond anti-rechts sfeertje in nederland hing?
[..]

Ik ben nog nooit gevraagd naar een clubcard ... Dat verschilt dus per club...
[..]

Tja... daar weet ik weinig over te zeggen... het is zo gewoon "beter"... of had je liever zonder hekken? De verleiding om te rellen in een stadion is te groot zonder hekken... In engeland heb je dat trouwens niet meer...hekken... maar nog genoeg hooligans
[..]

En over een tijdje zal je dat ook nergens meer zien... het wordt verboden..
[..]

Nu niet meer.... who gives a shit... alsof ik eerst speciaal naar openbare gebouwen ging om te roken..
[..]

ow jah joh...
[..]

Tja... maar die "grens" ligt bij iedereen anders... niemand is hetzelfde. Ik heb trouwens nooit gezegd dat hooliganisme vroeger getolereerd werd... Alleen maar dat het toen ieder weekend bij elke club "raak" was... Iets wat nu niet meer bestaat...
En wederzijds respect is inderdaad iets moois... iets "perfects"... Maar "perfect-heid" is zo saai....
Wat zou voetbal saai zijn zonder spreekkoren en "harde kernen"... Dan zou voetbal, voetbal niet meer zijn... IMO.. Ik ik durf te wedden dat die sensatie wat dat met zich meebrengt... de sfeer in een stadion... Daar komen de meeste mensen voor ...

@whosvegas: lees ff het topic door aub...

quote:

Op vrijdag 18 maart 2005 14:53 schreef whosvegas het volgende:
Elke hooligan die op wordt gepakt, moet eigenlijk door de politie in alkaar worden gerost. Zodat hij een paar weken niet meer kan lopen. En daarna op z'n eigen kosten een maand de bak in, waar hij/zij een streng heropvoedingsprogramma volgt. Dagschems:
0500 opstaan
0510 werken, in een steengroeve ofzo
0700 onbijten
0705 werken
1300 lunch
1310 les in omgangsvormen en een cursus beschaafd nederlands
1400 werken
1800 avondeten + vrije tijd
2000 werken
2200 slapen

Lijkt me een goed voorstel. Eventueel kunnen zwervers en junks ook hier aan mee doen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 06:02 schreef Hathor het volgende:
...
Lettend op de rest van je commentaar begrijp ik dat je junks en zwervers voor het gemak maar over dezelfde kam scheert als de gemiddelde voetbalsupporter. Dat, mijn beste man, plaatst jou op hetzelfde niveau als de gemiddelde Duitser anno 1940. Dat zijn nou precies de figuren waar wij nooit geen moeite mee hebben gehad om even om te leggen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 06:12 schreef Hathor het volgende:
Ik probeer me ook een beetje netjes te houden, het liefst zou ik nu gelijk dit hele treinstel waar ik in zit gaan slopen, maar dan ligt het er weer zo dik boven op.

Bij nader inzien....ik zit gewoon thuis achter mijn PC met een biertje en een snuiffie coke. Ach...die vermaledijde hoolies ook, ik raak er nog helemaal de kluts van kwijt.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 02:13 schreef tong_poh het volgende:
Vandaag weer eens een goed voorbeeld gezien, hoe correct hooligans zijn.

Deheldjes je lult uit je nekt en ik hoop dat je fucking snel sterft met je fucking onzin argumenten.

Kom maar op met je fucking klote weerwoord. Slaat toch op stront!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

Nieuwe trend onder hooligans

" Voetbalsupporters " verzinnen steeds weer iets nieuws. De nieuwste trend onder hooligans stelt de politie voor grote problemen en bezorgt de dienders handenvol werk. Bovendien neemt het risico van een tweede " Beverwijk " hand over hand toe.

In de meeste media was er nauwelijks enige aandacht voor, maar het voorbije weekeinde was heel roerig en uniek op hooligangebied.

Het begon vrijdagavond al in Eindhoven. Daar bevonden zich in het centrum ineens ruim veertig NEC-fans. Geen lieve jongens die een avondje wilden stappen, maar de echte harde kern uit Nijmegen die kwam opdagen voor een afspraakje met de " collega's " van PSV. Net voor beide groepen op elkaar konden inslaan greep de inderhaast opgetrommelde politie in. Men arresteerde 28 NEC-aanhangers, op een paar kleine vechtpartijen na bleef het rustig. Voor alle duidelijkheid, PSV - NEC stond pas 24 uur later op het programma. In ieder geval waren de Nijmeegse supporters helemaal niet van plan dat duel te bezoeken.

Een dag later was het raak in Utrecht. Daar doken ineens honderd hooligans van Feyenoord op. Via mobiele telefoons werd contact gelegd met de harde kern van FC Utrecht voor een afspraak omtrent een treffen in de stad. De Utrecht-aanhang was nogal verrast, had moeite zich te verzamelen, maar de politie was wel kordaat. Het kostte een uurtje om genoeg agenten op de been te krijgen en de Feyenoord-aanhang te lokaliseren, maar toen werd de dreigende confrontatie in de kiem gesmoord door de arrestatie van 36 supporters, vooral van Feyenoord.

Dezelfde avond trokken ook nog veertig aanhangers van ADO naar Arnhem. Zij nestelden zich in een cafe in de binnenstad en nodigden de Vitesse-aanhang uit voor een kloppartij. De Arnhemmers gingen er niet op in en de Haagse fans keerden onverrichter zaken naar de Hofstad terug.

Het Centraal Informatiepunt Voetbalvandalisme signaleerde de trend al in het jaarverslag over het vorige voetbalseizoen, dat in november werd gepresenteerd. Steeds vaker reizen de echte hooligans naar een andere stad zonder zich iets van combiregelingen of zelfs maar iets futiels als het voetbalpprogramma aan te trekken. Enkele extreme voorbeelden waren in het voorjaar van 2004. Destijds doken er zo'n 100 fans van PSV op in Sittard bij een wedstrijd tussen Fortuna en Helmond Sport. Op de laatste dag van de nacompetitie bivakkeerden 120 NEC-hooligans in het centrum van Venlo toen VVV tegen Vitesse moest spelen.

Dit seizoen nemen dergelijke incidenten hand over hand toe. Maar drie van dergelijke " bijna-kloppartijen " in een weekeinde is wel heel extreem. Omdat het steeds onvoorspelbaarder wordt wat de hooligans van plan zijn en wanneer ze willen toeslaan, is het een klein wonder en een compliment waard dat de politie tot dusverre bijna altijd tijdig heeft weten in te grijpen. Wanneer hooligans elkaar op wedstrijddagen te lijf proberen te gaan, dan is er vooraf meestal al voor genoeg politie gezorgd. Maar probeer op een koude vrijdagavond maar eens binnen heel korte tijd zestig, zeventig agenten op te trommelen in Eindhoven.

Juridisch is het ook lastig de fans die aan dit soort " stedentrips " mee doen aan te pakken. Er is geen wet die het Rotterdammers verbiedt om op een zaterdagavond te gaan stappen in Utrecht. Uiteindeijk kregen ook maar twee van de 28 NEC-fans die in Eindhoven waren aangehouden een procesverbaal, wegens bijvoorbeeld drugsbezit. En met stadionverboden pak je de deelnemers ook niet bepaald. De meeste zijn al lang een of meerdere keren door de KNVB aangepakt, maar zien dat alleen nog maar als een statussymbool. Ze komen ook helemaal niet naar de andere stad voor de wedstrijd, die interesseert hen totaal niet.

Dat is een belangrijk verschil met de jaren tachtig, toen het ook gebruikelijk was dat grote groepen hooligans vooruitreisden. Zij koppelden hun nachtelijke activiteiten wel degelijk aan het bezoek van de wedstrijd.

Natuurlijk werd er de voorbije jaren ook regelmatig " afgesproken " gevochten op bijvoorbeeld houseparty's, maar echt vergelijkbare doelbewuste pogingen elkaar te treffen waren er tot dusverre nauwelijks. Alleen " Beverwijk " waarbij Ajax-fan Picorni werd doodgeslagen door Feyenoorders is vergelijkbaar. Maar sinds maart 1997, toen die confrontatie plaatsvond, waren dergelijke confrontaties zeer schaars. De politie mag tot nu toe dan redelijk geinformeerd zijn, afgelopen weekeinde was het in Eindhoven en Utrecht maar kiele-kiele.

Het huidige Nederlandse probleem speelt in Engeland al vele jaren. Nederlandse politici mogen graag naar de Britse voetbalwetten wijzen en zeggen dat die werken, maar niets is minder waar. De uitvinders van het woord hooligan spreken ook voortdurend af op plaatsen en tijden die niemand kan voorspellen en slaan daar dan op elkaar in. De relatieve rust bij de stadions is derhalve ook maar schone schijn.

_{Bron : Melhool}

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 12:25 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

hahahaha... jij bent echt grappig... get a life moron..
Een weerwoord? waarop? Ik hoop ook dat ik snel sterf...en niet langzaam... want dat lijkt me pijnlijker! Hahahahaha
Ga alsjeblieft fietsenbellen plukken ...
Hoe kan je nu zo kwaad worden om een simpele discussie? Ben je gewoon zwak-begaafd, of 12 jaar en heftig in de pubertijd? Ik snap echt niet waarom iemand zoiets schrijft Type dan niks ofzo... en lees gewoon mee...
Maar dat schelden zo lekker veilig achter je schermpje :w ja dan durft ie wel

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 06:02 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je leeft in het verkeerde tijdperk pik, Stalin is niet meer onder ons. je moet eens goed om je heen kijken naar wat er werkelijk mis is in deze maatschappij voordat je voetbalsupporters overal nog de schuld van gaat geven.

Lettend op de rest van je commentaar begrijp ik dat je junks en zwervers voor het gemak maar over dezelfde kam scheert als de gemiddelde voetbalsupporter. Dat, mijn beste man, plaatst jou op hetzelfde niveau als de gemiddelde Duitser anno 1940. Dat zijn nou precies de figuren waar wij nooit geen moeite mee hebben gehad om even om te leggen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 17:26 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Ik maakte er een beetje een grapje van.

Maar ik vind dat je het associale gedrag van die eikels op geen enkele manier goed kan praten. En vind ik dat ze hard aangepakt moet worden. Wat ik ook belangerijk vind, de kosten van het politie optreden mogen niet van de belasting centen betaald worden.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 17:09 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Nee, ik was in Den Bosch en daar hebben jullie hooligans bewezen, dat er geen code is. Bussen slopen en scherpe voorwerpen naar onschuldige toeschouwers gooien. Daarom ben ik kwaad. Ik ben ook kwaad, dat jij jezelf voor de gek houdt, dat er eer komt kijken bij hooligans. Wake up and smell the coffee. Er is geen code er is alleen maar stoer puber gedrag. Zo van: " Kijk mij stoer klappen geven en krijgen". Macho bullshit is dat. Ik ben echt onder de indruk hoor.

Trouwens schelden achter je schermpje geldt ook voor jou hoor. Moet ik dat als een dreigement opvatten? Ben je zo kwaad, dat je uit onmacht mij gaat bedreigen in plaats van zoals jij zegt discussieren. Zielige vent.

Ik vind het trouwens wel grappig, dat jij iedereen die jou tegenspreekt of jou een ontieglijke klootzak vindt, dom noemt. Volgens mij is dit een duidelijk geval van projectie.

Ook het overmatig gebruik van smilies om te proberen iemand in een discussie belachelijk maakt getuigt niet van een hoog niveau van jouw zijde. Maar dat zal jou geen reet roesten, want jij bent overtuigd van jouw gelijk en je vindt jezelf een geweldig stoere vent die iedereen die niet is zoals jouw maar een sukkel is.

quote:

Op woensdag 16 maart 2005 16:33 schreef Hathor het volgende:

En in het verleden hebben wij wel degelijk de 'normale' fans weten te onderscheiden van de hooligans. Volwassen mensen op de eretribune, gezinnen, enz... hebben van ons nooit niets te vrezen gehad. Ik heb ooit eens in een krant gelezen dat die van Ajax een paar mensen in rolstoelen hadden mishandeld, omdat die met PSV attributen waren uitgedost. Dat soort dingen zijn bij ons niet mogelijk, en als al iemand het in zijn hoofd zou halen om zoiets te proberen, krijgt ie van zijn eigen medesupporters een behandeling waardoor ie dat in het vervolg wel uit zijn hoofd laat.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2005 22:47 schreef Hathor het volgende:
Ze zullen dat nooit meer doen, beloof ik je.