POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Prima idee. Iedereen vlak 30% belasting, en een heffingskorting van 15k Euro. Dan de BTW naar 25% en een hoog BTW tarief van 50-60% voor luxe artikelen + evt. accijzen voor de echte excessen.. Veel simpeler en moet ongeveer evenveel kunnen opbrengen.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Een vast percentage heeft al een zekere mate van nivellering in zich dus 'links' moet niet zo zeuren. Gelukkig heeft zelfs de PvdA wel oren naar dit plan, nu het CDA nog...
BTW omhoog lijkt mij helemaal niets. Snoeien in de sociale zekerheid lijkt mij veel beter en dan kan ook de hypotheek aftrek wat mij betreft wel de deur uit. Dan nog het ontslagrecht versimpelen en het begint zowaar ergens op te lijken.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 08:37 schreef Musketeer het volgende:
Dan de BTW naar 25% en een hoog BTW tarief van 50-60% voor luxe artikelen + evt. accijzen voor de echte excessen.. Veel simpeler en moet ongeveer evenveel kunnen opbrengen.
Ja, meer verdienen is lonend ja, maar helaas verdien je dus niet altijd meer door meer te gaan werken in NL, dat is het probleem.quote:Op vrijdag 4 februari 2005 14:02 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben persoonlijk geen voorstander van een vlaktaks. Dit gaat vooral de lagere inkomens treffen. Het leven is niet een simpele kwestie van "dan moet je maar meer verdienen". Iedereen wil wel meer verdienen, ook met de huidige situatie is het gewoon lonend om meer te verdienen.
"Ik zweer hierbij plechtig de basisbeginselen en vrijheden van de Westerse cultuur tegen elke prijs te verdedigen en alle vijanden die deze beginselen en vrijheden bedreigen tot aan de laatste man aan toe uit te roeien."
Zo erg is het nu ook weer niet hoor. Je verdient wel meer, allen niet evenredig. Tenzij je op een onevenredige manier je salaris kan verhogen door aan de top te gaan zitten of dmv een eigen onderneming.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 10:47 schreef Luger het volgende:
[..]
Ja, meer verdienen is lonend ja, maar helaas verdien je dus niet altijd meer door meer te gaan werken in NL, dat is het probleem.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Grappig dat de NOS weer geheel verkeerd bericht over dit onderwerp:
"De vlaktaks betekent ook automatisch minder inkomsten voor de overheid"
Nou, met een vlaktaks van 80% niet hoor zelfs meer
"De vlaktaks maakt ook een einde aan de huidige stelling: 'Wie meer verdient, betaald meer belasting'"
Er komt inderdaad een einde aan 'wie meer verdient, betaald zowel absoluut als procentueel meer belasting'. Maar er komt geen einde aan dat wie meer verdient, minder belasting betaald. Absoluut gezien betalen hoge inkomens dan nog steeds de meeste belasting.
"De vlaktaks betekent ook automatisch minder inkomsten voor de overheid"
Nou, met een vlaktaks van 80% niet hoor zelfs meer
zelfs meer"De vlaktaks maakt ook een einde aan de huidige stelling: 'Wie meer verdient, betaald meer belasting'"
Er komt inderdaad een einde aan 'wie meer verdient, betaald zowel absoluut als procentueel meer belasting'. Maar er komt geen einde aan dat wie meer verdient, minder belasting betaald. Absoluut gezien betalen hoge inkomens dan nog steeds de meeste belasting.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Weet iemand waarom de VS geen vlaktaks kent? Lijkt me typisch een Amerikaans systeem.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
zwaktebodquote:Op vrijdag 4 februari 2005 23:42 schreef George-Butters het volgende:
Toevals treffer
Het argument van elasticiteit gaat alleen op bij zeer hoge accijnzen op goederen of diensten die een hoge inelacticiteit kennen. Het principe kan ook worden toegepast op inkomstenbelasting en dan gaat het argument bijna niet meer op. Het spreekt uiteraard voor zich dat als je iets niet of zeer moeilijk kan meten, niet meteen betekent dat het niet bestaat.quote:Het is onmogelijk te bepalen wat de gevolgen zullen zijn. De aanname dat de inkomsten zullen toenemen bij een verlaging is kolder. Een groot deel van je "vaste" uitgaves als consument zijn niet flexibel als je daar minder belasting op heft dan nemen je inkomsten als overheid dus wel af.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Bij mjn weten hebben ze die ook gewoon.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 11:19 schreef pberends het volgende:
Weet iemand waarom de VS geen vlaktaks kent? Lijkt me typisch een Amerikaans systeem.
Het hoogste tarief is 52% dus voor iedere extra euro houd je nog steeds 48 cent over. Daarnaast hebben hogere inkomens meer voordeel uit de hypotheekrente aftrek. Van de rente die je dan betaalt krijg je namelijk ook 52% terug. Terwijl iemand met een laag inkomen maar 35% terug krijgt.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 10:47 schreef Luger het volgende:
[..]
Ja, meer verdienen is lonend ja, maar helaas verdien je dus niet altijd meer door meer te gaan werken in NL, dat is het probleem.
Daarnaast is het argument van de VVD dat mensen dan meer gaan werken ook op niks gebasseerd. Het is niet zo dat mensen automatisch meer gaan werken als ze meer gaan verdienen. Sterker nog vaak kiezen mensen er zelfs voor minder te gaan werken. En vaak zijn het ook de functieeisen die bepalen hoeveel uren je per week werkt. Een manager werkt niet meer uren omdat hij dat leuk of wenselijk vindt maar omdat dat van hem/haar wordt verwacht.
Als jij tegen de wind in fietst en op en gegeven moment gaat de wind minder hard waaien, ga jij dan harder fietsen?quote:Daarnaast is het argument van de VVD dat mensen dan meer gaan werken ook op niks gebasseerd.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Tot op zekere hoogte klopt het wel hoor.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 11:52 schreef dazzle123 het volgende:
Daarnaast is het argument van de VVD dat mensen dan meer gaan werken ook op niks gebasseerd. Het is niet zo dat mensen automatisch meer gaan werken als ze meer gaan verdienen.
Niet voor niets was in communistisch Rusland de opbrengst van de eigen tuintjes het hoogst: als je iets voor je zelf mag houden werk je er harder en meer voor.
Maar zoals ik zei: dit geldt maar tot op zekere hoogte natuurlijk Sommige mensne zullen niet voor veel extra kiezen...
[KNE]-Mod
Nou ik ken wel een aantal mensen die om die reden een promotie geweigerd hebben. Woog niet op tegen de extra lasten. Maar dit verhaal klinkt als dogmatische bagger uit de WBS-stichting, waar lastenverzwaring een soort religie geworden is.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 11:52 schreef dazzle123 het volgende:
Daarnaast is het argument van de VVD dat mensen dan meer gaan werken ook op niks gebasseerd. Het is niet zo dat mensen automatisch meer gaan werken als ze meer gaan verdienen. Sterker nog vaak kiezen mensen er zelfs voor minder te gaan werken. En vaak zijn het ook de functieeisen die bepalen hoeveel uren je per week werkt. Een manager werkt niet meer uren omdat hij dat leuk of wenselijk vindt maar omdat dat van hem/haar wordt verwacht.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De VVD kan het weer eens niet laten om - onder de vlag van een (voor nOObs) eerlijk overkomend concept - het belastingstelsel feitelijk een stuk oneerlijker te maken.
Waarschijnlijk krijgen ze hiervoor weer veel handen op elkaar, want het concept is lekker simpel en alleen een handjevol intellectuelen ziet in dat dit systeem oneerlijk is en zwaar in het voordeel is van de rijken.
Waarschijnlijk krijgen ze hiervoor weer veel handen op elkaar, want het concept is lekker simpel en alleen een handjevol intellectuelen ziet in dat dit systeem oneerlijk is en zwaar in het voordeel is van de rijken.
Het zou dus oneerlijk zijn omdat iedereen hetzelfde tarief betaald en de "rijken" (oh, wat zijn het er veel) iets minder kaal geplukt worden dan onder een "progressief" belastingregime?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
DaveM in the house, jij was toch tegen de vrije markt die bepaalde wat de beloning was en ipv daarvan wilde jij dat er beloont werd naar moeilijkheidsgraad, geheel vergetend dat dat in de meeste gevallen al zo was en dat in een vrije arbeidsmarkt op deze manier ook mensen uit lage sociale klasse hogerop kunnen komen wat me toch eem mooi socialistisch ideaal leek.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 13:04 schreef DaveM het volgende:
De VVD kan het weer eens niet laten om - onder de vlag van een (voor nOObs) eerlijk overkomend concept - het belastingstelsel feitelijk een stuk oneerlijker te maken.
Waarschijnlijk krijgen ze hiervoor weer veel handen op elkaar, want het concept is lekker simpel en alleen een handjevol intellectuelen ziet in dat dit systeem oneerlijk is en zwaar in het voordeel is van de rijken.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Veel mensen leven in de veronderstelling dat rijken mensen rijk zijn ten koste van arme mensen en vinden daarom een progressief belastingstelsel gerechtvaardigt.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Aan de hand van een zelfbedacht voorbeeldje algemene uitspraken denken te kunnen doen over de Nederlandse (macro)economie. Rightquote:Op zaterdag 5 februari 2005 11:52 schreef dazzle123 het volgende:
Daarnaast is het argument van de VVD dat mensen dan meer gaan werken ook op niks gebasseerd. Het is niet zo dat mensen automatisch meer gaan werken als ze meer gaan verdienen. Sterker nog vaak kiezen mensen er zelfs voor minder te gaan werken. En vaak zijn het ook de functieeisen die bepalen hoeveel uren je per week werkt. Een manager werkt niet meer uren omdat hij dat leuk of wenselijk vindt maar omdat dat van hem/haar wordt verwacht.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Weer komen we uit op het zero sum geloof.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee het is oneerlijk omdat rijken progressieve ipv evenredige voordelen genieten van hun hogere inkomen. Het progressieve stelsel neutraliseert dat min of meer.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 13:08 schreef PJORourke het volgende:
Het zou dus oneerlijk zijn omdat iedereen hetzelfde tarief betaald en de "rijken" (oh, wat zijn het er veel) iets minder kaal geplukt worden dan onder een "progressief" belastingregime?
Schaf je dat af dan wordt die neutralisatie ongedaan gemaakt.
Misschien een beetje beknopte toelichting maar jij als wiskundige zou hier genoeg aan moeten hebben, als je tenminste bereid bent tot een objectieve kijk. Zo niet, dan hoor ik het wel.
[ Bericht 1% gewijzigd door DaveM op 05-02-2005 14:18:04 (typo) ]
wat is als wiskudnige zie is een veel te ingewikkeld systeem van een overheid die geeft en een overheid die neemt, een systeem waarin hoe je het wend of keert de belastingdruk in de afgelopen 100 jaar alleen maar omhoog is gegaan en nu een te grote rem is geworden op de welvaartsgroei.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 13:21 schreef DaveM het volgende:
[..]
Nee het is oneerlijk omdat rijken progressieve ipv evenredige voordelen genieten van hun hoger inkomen. Het progressieve stelsel neutraliseert dat min of meer.
Schaf je dat af dan wordt die neutralisatie ongedaan gemaakt.
Misschien een beetje beknopte toelichting maar jij als wiskundige zou hier genoeg aan moeten hebben, als je tenminste bereid bent tot een objectieve kijk. Zo niet, dan hoor ik het wel.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Als je het laagje vernis afkrabt wel.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 13:24 schreef Davitamon het volgende:
Oftewel pseudo-wetenschappelijke afgunst.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
