NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hieronder de smakeloze mail:
Zijn "verveer" is om te huilen zo zwak!quote:Mail van 'martijn'
Jullie zouden het juist eens op moeten nemen voor de vrijheid van meningsuiting. Straks zijn jullie het volgende slachtoffer. Ook hebben jullie (wie niet) het vaak over seksuele onderwerpen en trekken jullie ook erg veel pubertjes aan op jullie site. Een beetje hypocriet niet? En Robert Long schrijf je met 1 b. Ook staat er 'cu2' en dan weer 'Cu2'.
MARTIJN is tegen het fascisme in de journalistiek. Van de huidige kliek journalisten mag men niet of nauwelijks iets weten zoals:
Dat men de leeftijdsgrens voor seksuele contacten wilde verlagen naar 12 (jaren 80) maar door protest maakte men er 12 onder voorwaarden van. Een pedorelatie met een 12-jarige mocht wanneer de ouders van de 12-jarige ermee instemden. Deze wet werd in 2002 afgeschaft maar wie heeft dit vernomen in de media?
En dat de PvdA zelf een leeftijdsgrens van 18 jaar wilde?
En dat Pim Fortuyn positief sprak over zijn sekservaringen als 6-jarigemet een volwassene en een tent en in het park. En dat hij een balletje opwierp om zulke contacten toe te staan.
Dat kinderen tussen de 12 en 16 zelf willen beslissen met wie zij seks hebben ook als die persoon veel ouder is. Dat het dus alleen strafbaaris omdat de ouders dit wensen.
Dat er nooit bewezen is dat pedoseks op zich schadelijk is (zie hieronder (van ons forum geplukt) de uitleg)
Dat er veel personen en instanties bestonden die een leeftijdsgrens van 0 jaar wilden en dus keken naar misbruik i.p.v. naar een leeftijd. Denk aan de NVSH, het Nisso, het Humanistisch Verbond, het COC als ook diverse werkgroepen binnen politieke partijen.
Dat kinderen al heel jong seksuele gevoelens en fantasieën hebben. Een orgasme bij een peuter is niet bijzonder, als ook het nat worden van het kutje alsook het krijgen van een stijve. Dat er al veel jonge kinderen aan masturbatie doen.
Dat er culturen zijn waar pedoseksuele handelingen voorkomen terwijl er geen schadelijke effecten zijn aan te tonen (op latere leeftijd).
Dat de huidige GroenLinks voorzitter behoorlijk progressief was (en waarschijnlijk nog is) op dit punt (zie martijn.org) Zie ook verder bij het nieuwsarchief voor opmerkelijke uitspraken van weleer. We zullen dit archief nog veel meer gaan uitbreiden.
Dat privé-bezit van kinderporno mocht tot 1998! En het pas toen
strafbaar werd middels en rechter die dit eigenhandig besliste en zo de wet veranderde! Dat bijna de gehele politiek dit nooit strafbaar wilde stellen om geen heksenjacht te ontketenen en omdat kijken en kopiëren een grondrecht is. Vrouwenverkrachtingen, onthoofdingen op band zijn ook
niet strafbaar. Echter is kp vooral strafbaar omdat men anders kan zien dat kinderen seksuele wezens zijn die van seks kunnen genieten. Daarom lees je alleen over gruwelijke kinderporno om zo de mensen te manipuleren. (Ik heb zelf geen kinderporno in mijn bezit.)
Dat kinderporno in elke seksshop in dit land te koop was zonder dat iemand er de ruiten ingooide, bij die seksshops. Mensen zijn kuddedieren die iets pas erg vinden als hun omgeving dat ook erg vindt.
Dat er voorlichtingsbanden bestonden waarop minderjarigen (zonder schaamhaar) zich masturbeerden (jongen en meisje) en deze op scholen werden vertoond. Terwijl nu daarover de pleuris zou uitbreken en de kinderen volgens 'deskundigen' nu een trauma van hier tot Tokio moeten hebben.
Dat seksuologen, psychiaters en noem maar op met een (iets) andere mening VOLLEDIG monddood zijn gemaakt door de media en verketterd in dit land.
Dat wanneer er een boek verschijnt over pedofilie (zoals van de
psychiater Frank van Ree) dit wordt doodgezwegen. Na jaren zoeken vond deze psychiater eindelijk een uitgever, dit terwijl hij veel boeken op zijn naam heeft staan die allemaal veel media-aandacht kregen, kwam eindelijk het boek uit. Niemand recenseerde het (uitgezonderd MARTIJN en de OK, maar dat leest niemand, behalve dan wat we op internet zetten)
Dat de OK is veel boekhandels te koop was (ruim 30) maar na Dutroux bijna iedereen afhaakte.
Dat er veel pedofielen werkzaam zijn bij verschillende media tv en kranten) maar zich niet aan dit onderwerp durven te branden en alleen de meest seksgestoorden dus met deze onderwerpen aan de haal gaan. Ook genuanceerdere niet-pedo's kijken wel uit. Je mag er simpelweg niet positief over schrijven. Zelfs niet neutraal. Je MOET er negatief over schrijven.
Dat homo's tot begin jaren zeventig werden gecastreerd in dit land en in Duitsland was homoseksualiteit strafbaar tot begin jaren 70!
Dat volgens de pers een tekenfilmsponsje geen homo is maar een
ONSCHULDIG wezentje. Niet schuldig dus aan homoseks.
Dat de videoclips wel vrouwen laten zien die met elkaar erotisch bezig zijn maar nooit mannen. Vrouwen mogen sexy zijn en mannen moeten tentbroeken dragen met een laag krijs. Zolang de vrouwen maar ook beschikbaar blijven voor de mannen is het goed. Bij homoseks verlaagd een van de mannen zich tot vrouw en vrouwen zijn minderwaardig. Dit idee zit er achter. Homo's worden alleen geaccepteerd wanneer ze zich vrouwelijk gedragen. Hoog stemmetje, nichterig. Zo zie je als 100%
hetero dat je daar niet te dicht bij in de buurt hoeft te komen. Een
soort opgedrongen jodenster principe maar dan anders. Homoseksualiteit is verre van geaccepteerd.
Dat er ook vrouwelijke pedo's bestaan wordt vaak genegeerd terwijl zij soms 10% van de delicten vertegenwoordigen. Plus dat ze altijd wegkomen met geringe of geen straffen. Kijk maar naar fok wanneer een lerares een relatie heeft met een jongen van 14. Reacties: wow, had ik ook gewild toen ik 14 was. bij een man met een 14-jarige: vuile pedo! doodmaken die vent! Zoek de verschillen.
Dat Henk Krol niet zo lang geleden door MARTIJN werd geïnterviewd er zeer ruimdenkend bleek. Was vroeger normaal was binnen de homobeweging. Zie onze website. Dat zulke zaken worden genegeerd behalve dat journalisten nu Henk eerder zullen mijden en een vervanger zullen zoeken als homoseksualiteit in het nieuws is. Geldt ook voor de homo-en lesbo docent Gert Hekma (Universiteit Amsterdam) Wordt ook zeer vaak gemeden
als de pest terwijl we maar 1 homodocent in dit land hebben.
En zo kan ik nog wel doorgaan.
Dit land wordt steeds fascistische wanneer je wetten maakt op basis van vooroordelen en alle mensen met afwijkende meningen negeert. Vroeg of laat ben jij aan de beurt want dan bij jij de persoon met de meest afwijkende mening en meest afwijkende perverse seksualiteit. Dus als je zo'n fascistenstaat wil heb je genoeg stof om er een sappig negatief stukje van te maken door selectief te knippen en wat al niet meer. Maar mij hoef je niet te bewijzen hoe de journalistiek werkt. Dat weet ik allang. En ik heb er maling aan. Ik blijf verkondigen wat ik vind en verander alleen van standpunt wanneer ik goede argumenten daarvoor heb. Ik verander niet van standpunt omdat de massa dat verlangt.
O ja en bedankt voor het aantal 'visits' (geen hits, dat ligt veel
hoger) dat gisteren 4100 was terwijl we normaal 500 tot 700 visits hebben. De meeste extra visits kwamen via Geenstijl, ook een deel via Netkwesties.
groetjes,
Marthijn Uittenbogaard
---------van ons forum geplukt:
Beste deskundige,
Er bestaan misbruikte vrouwen met negatieve sekservaringen. Dat er ook seksueel misbruikte kinderen bestaan ontkent MARTIJN niet. Maar waar is het wetenschappelijk bewijs dat pedoseks op zich schadelijk is?
Noem eens een onderzoek in plaats van het bevestigen van vooroordelen. In 2002 verscheen er een studie van het Nisso (Nederlands Instituut voor Sociaal en Seksuologisch Onderzoek) naar pedoseksualiteit. Zij konden de conclusie dat pedoseks op zich schadelijk is niet trekken. Nooit is ergens ter wereld dit bewijs geleverd. Dit terwijl je dan zo makkelijk MARTIJN met argumenten zou kunnen bestrijden. Ook is het gemakkelijk te
onderzoeken. Wat schadelijkheid veroorzaakt is dwang, overige
omstandigheden zoals geestelijke mishandeling, verwaarlozing e.d. (zie je veel bij incestgevallen) en manipulatie achteraf. Zie hiervoor de onderzoeken van Rind, Bauserman en Tromovitch. Zij hebben alle beschikbare onderzoeksgegevens gebruikt voor hun meta-analyse. Ook uit het befaamde onderzoek van Nel Draijer (over incest) blijkt dat de seks op zich niet het probleem is.
Anders gezegd. Kinderen kunnen vrijwillig een seksuele relatie aangaan, anders zou je geen verschil tussen dwang en geen dwang vinden. Ook zou het net zo weinig schadelijk zijn, zoals volwassenrelaties dat meestal niet zijn, wanneer de maatschappij zulke seksrelaties zou accepteren. Aangezien dit vandaag de dag niet het geval is raadt MARTIJN aan om geen seks te hebben met jonge kinderen. Maar een leeftijdsgrens van 12 jaar
zou vandaag de dag reëler zijn dan die van 16 zoals het nu is.
Voor een kritische analyse van Nel Draijers onderzoek zie het boek van Han Israëls genaamd 'Heilige verontwaardiging'.
PS: Het meeste seksuele misbruik vindt plaats in gezinnen. Aangezien gezinnen heilig zijn verplaatst men de focus op de boze enge buitenstaander. Ook andere mishandelingen binnen het fijne gezinnetje behoef je dan niet aan te stippen. Kinderen zouden veel beter af zijn wanneer zij de vrijheid hadden om buiten het gezin vrijwillig relaties (al dan niet seksueel) aan te gaan
Ik denk dat het gelijk ergens in het midden hangt. Op zich heb ik helemaal niets tegen pedosexuelen. Dat is nu eenmaal een sexuele voorkeur en die kan je niet kiezen. Wel ben ik absoluut tegen misbruik en mag dat wat mij betreft zeer zwaar worden gestraft.
Dat er een stichting is die woordvoerder is voor pedosexuelen vind ik prima. Van mij mogen ze lobbyen voor het verlagen van de bekende leeftijdsgrens naar voor mijn part 0. Dat heet nu eenmaal democratie. Zo lang de (overgrote) meerderheid dat niet ziet zitten gata het gewoon niet door. De verkettering ven de stichting vind ik niet alleen niet kunnen, ik vind het ook slecht. In de anonimiteit gebeurt juist het misbruik.
Zo vind ik het ook zeer slecht dat tegenwoordig virtuele kinderporno verboden is. Het leidt m.i. ertoe dat iemand die nu tevreden zou zijn met de suggestie nu the real thing wil (allebei strafbaar, dus waarom ook niet...). Het is al zo gek dat een video van een meisje van 20 die sex heeft voor de camera, en die er toevallig jonger uitziet (ook door make-up haardracht etc. overkomt als een minderjarige) nu als kinderporno wordt gezien en bestraft.
Pas op dat de (terechte) afkeer van kindermisbruik niet de moralisten de wind in de zeilen geeft (zoals thans gebeurd). Het is ook onzin om te denken dat kinderen onder de 16 jaar geen sexuele gevoelens hebben. Ik had ze ook ruim voor die tijd (wat zeg ik, ruim voordat ik 12 werd). Door die (natuurlijke) gevoelens te bestempelen als fout ontstaat net zo goed psychische schade.
Het betoog van Martijn vind ik om die reden dus zeker niet zwak.
Het huidige beleid met betrekking tot de zeden vind ik wel om te huilen.
Dat er een stichting is die woordvoerder is voor pedosexuelen vind ik prima. Van mij mogen ze lobbyen voor het verlagen van de bekende leeftijdsgrens naar voor mijn part 0. Dat heet nu eenmaal democratie. Zo lang de (overgrote) meerderheid dat niet ziet zitten gata het gewoon niet door. De verkettering ven de stichting vind ik niet alleen niet kunnen, ik vind het ook slecht. In de anonimiteit gebeurt juist het misbruik.
Zo vind ik het ook zeer slecht dat tegenwoordig virtuele kinderporno verboden is. Het leidt m.i. ertoe dat iemand die nu tevreden zou zijn met de suggestie nu the real thing wil (allebei strafbaar, dus waarom ook niet...). Het is al zo gek dat een video van een meisje van 20 die sex heeft voor de camera, en die er toevallig jonger uitziet (ook door make-up haardracht etc. overkomt als een minderjarige) nu als kinderporno wordt gezien en bestraft.
Pas op dat de (terechte) afkeer van kindermisbruik niet de moralisten de wind in de zeilen geeft (zoals thans gebeurd). Het is ook onzin om te denken dat kinderen onder de 16 jaar geen sexuele gevoelens hebben. Ik had ze ook ruim voor die tijd (wat zeg ik, ruim voordat ik 12 werd). Door die (natuurlijke) gevoelens te bestempelen als fout ontstaat net zo goed psychische schade.
Het betoog van Martijn vind ik om die reden dus zeker niet zwak.
Het huidige beleid met betrekking tot de zeden vind ik wel om te huilen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik vind dat ze extreem misbruik maken van het feit dat een kind ook sexualiteit bezit, het is niet te vergelijken met volwassen sexualiteit.
Sexualiteit is een groeiend iets, dat begint in de baarmoeder en eindigt als je dood gaat, sexualiteit moet kunnen groeien zonder inmenging van volwassenen, kindersexualiteit is geen volwassen sexualiteit.
Zodra je sex hebt verander er iets in je, de wereld is niet meer geheel hetzelfde, de tijd zonder dat is belangerijk, het leert je zonder sexualieit naar mensen te kijken, ik vind het echt heel naar dat er aan die tijd getornt wordt, dat het goedgepraat wordt die tijd te verkorten of zelfs helemaal weg te halen.
Pedofielen spreken van liefde, maar waar is hun liefde als het onderwerp van hun liefde volwassen wordt?
Ik geloof dus niet zo in dat liefde verhaal, wat mij betrefd is het gewoon lust, want anders zouden ze hun interresse niet verliezen zodra het kind volwassen wordt.
Iedereen hier is een kind geweest, iedereen kan dan ook vertellen dat je sexualiteit echt niet op een volwassen manier ervaarde toen, dus waarom misbruiken ze steeds de kindersexualiteit als reden dat het daarom ok zou zijn?????
Sexualiteit is een groeiend iets, dat begint in de baarmoeder en eindigt als je dood gaat, sexualiteit moet kunnen groeien zonder inmenging van volwassenen, kindersexualiteit is geen volwassen sexualiteit.
Zodra je sex hebt verander er iets in je, de wereld is niet meer geheel hetzelfde, de tijd zonder dat is belangerijk, het leert je zonder sexualieit naar mensen te kijken, ik vind het echt heel naar dat er aan die tijd getornt wordt, dat het goedgepraat wordt die tijd te verkorten of zelfs helemaal weg te halen.
Pedofielen spreken van liefde, maar waar is hun liefde als het onderwerp van hun liefde volwassen wordt?
Ik geloof dus niet zo in dat liefde verhaal, wat mij betrefd is het gewoon lust, want anders zouden ze hun interresse niet verliezen zodra het kind volwassen wordt.
Iedereen hier is een kind geweest, iedereen kan dan ook vertellen dat je sexualiteit echt niet op een volwassen manier ervaarde toen, dus waarom misbruiken ze steeds de kindersexualiteit als reden dat het daarom ok zou zijn?????
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
die lui van Martijn hebben een tik van de molen gehad wat een afgrijselijk gelul om hun gevoelens goed te praten! Ze zeggen dat het nooit bewezen is dat kinderen niet van sex genieten... nou al die kinderen met die trauma's van incest en seksueel misbruik dan? En bovendien kunnen ze ook niet bewijzen dat een kind er wel van zou genieten wat ik me niet goed voorstellen kan (iig niet (hele) jonge kinderen).
Verder ben ik het volledig eens met wat erodome schrijft!
wat een afgrijselijk gelul om hun gevoelens goed te praten! Ze zeggen dat het nooit bewezen is dat kinderen niet van sex genieten... nou al die kinderen met die trauma's van incest en seksueel misbruik dan? En bovendien kunnen ze ook niet bewijzen dat een kind er wel van zou genieten wat ik me niet goed voorstellen kan (iig niet (hele) jonge kinderen).Verder ben ik het volledig eens met wat erodome schrijft!
patat ftw :)
Er zijn twee dingen:
1. Ze zijn een stichting die een stem probeert te zijn voor pedofielen. Dat vind ik prima. Hoort in een democratie.
2. Ze willen kennelijk (ik heb me er niet in verdiept) bereiken dat sex tussen volwassenen en kinderen niet meer strafbaar wordt.
Hier wordt het lastiger. Zonder meer onder de 12 met een volwassene moet m.i. verboden blijven. Dan heb je het gebied tussen 12 en 16 jaar. Dat was een klachtdelict en nu is het gewoon verboden. Dat vind ik minder. Al was het maar om de situatie jongen van 18 jaar heeft sex met zijn vriendin van 15 jaar en 11 maanden. Dat is een zedendelict en hoort dat m.i. niet te zijn. En een meisje van 14 met een man van 30... Tsja, voor je gevoel denk je liever niet. Maar net zo goed als er volwassenen zijn die een sexuele voorkeur hebben voor kinderen zijn er kinderen die een sexuele voorkeur hebben voor oudere mannen (en vrouwen die dat hebben, want als je 16 bent je wil met een man van 80 naar bed is het (strafrechtelijk gezien) prima. En ik vind dat op zich twee mensen die vrij besluiten om iets te doen waar ze anderen niet mee lastig vallen, dat ook moeten mogen doen. Natuurlijk heb je dan het risico van misbruik, maar daarom werkte het klachtdelict zijn hier ook zo goed.
Ik kan daar verder nog een lang verhaal over gaan houden, maar dat is eigenlijk in deze niet zo relevant omdat pedofielen juist in de categorie < 12 jaar zijn geïnteresseerd. En daar ben ik dus op tegen. Net als een overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking. Dus moet verboden blijven.
Maar om nu het cirkeltje weer rond te maken: terug naar punt 1. Men mag van mij lobbyen om de leeftijdsgrens verder naar beneden te krijgen. Ik denk niet dat het ze zal lukken en als het hun democratisch lukt, nou so be it. Maar dan hebben we het wel over een totaal andere maatschappij met totaal andere normen en waarden.
1. Ze zijn een stichting die een stem probeert te zijn voor pedofielen. Dat vind ik prima. Hoort in een democratie.
2. Ze willen kennelijk (ik heb me er niet in verdiept) bereiken dat sex tussen volwassenen en kinderen niet meer strafbaar wordt.
Hier wordt het lastiger. Zonder meer onder de 12 met een volwassene moet m.i. verboden blijven. Dan heb je het gebied tussen 12 en 16 jaar. Dat was een klachtdelict en nu is het gewoon verboden. Dat vind ik minder. Al was het maar om de situatie jongen van 18 jaar heeft sex met zijn vriendin van 15 jaar en 11 maanden. Dat is een zedendelict en hoort dat m.i. niet te zijn. En een meisje van 14 met een man van 30... Tsja, voor je gevoel denk je liever niet. Maar net zo goed als er volwassenen zijn die een sexuele voorkeur hebben voor kinderen zijn er kinderen die een sexuele voorkeur hebben voor oudere mannen (en vrouwen die dat hebben, want als je 16 bent je wil met een man van 80 naar bed is het (strafrechtelijk gezien) prima. En ik vind dat op zich twee mensen die vrij besluiten om iets te doen waar ze anderen niet mee lastig vallen, dat ook moeten mogen doen. Natuurlijk heb je dan het risico van misbruik, maar daarom werkte het klachtdelict zijn hier ook zo goed.
Ik kan daar verder nog een lang verhaal over gaan houden, maar dat is eigenlijk in deze niet zo relevant omdat pedofielen juist in de categorie < 12 jaar zijn geïnteresseerd. En daar ben ik dus op tegen. Net als een overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking. Dus moet verboden blijven.
Maar om nu het cirkeltje weer rond te maken: terug naar punt 1. Men mag van mij lobbyen om de leeftijdsgrens verder naar beneden te krijgen. Ik denk niet dat het ze zal lukken en als het hun democratisch lukt, nou so be it. Maar dan hebben we het wel over een totaal andere maatschappij met totaal andere normen en waarden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zieke lui gewoon, die daar op die site komen. A) Hebben volwassenen overwicht op kinderen. B) Kinderen zijn nog niet eens 'volgroeid', geestelijk en fysiek. C) De trauma's die je als kind aan zo'n ervaring over houdt (dat moet wel). De vrijheid van meningsuiting weegt niet op tegen het feit dat op die sites pedos komen, die zich aan de hand van die site aangemoedigd zien om hun zieke neigingen in de praktijk te brengen.
Ja, ik ken de inhoud van die site niet hoor. Maar is dat echt zo dat ze worden aangemoedigd, of maak jij dat ervan? Want om dezelfde reden mag een pornografische foto van een meisje van 18 jaar niet meer als ze 17 op die foto lijkt...quote:Op zondag 30 januari 2005 01:08 schreef XinXin het volgende:
De vrijheid van meningsuiting weegt niet op tegen het feit dat op die sites pedos komen, die zich aan de hand van die site aangemoedigd zien om hun zieke neigingen in de praktijk te brengen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ze hameren er toch op dat het niet verkeerd is, seks met jonge kinderen? Dat lijkt me dus een duidelijke zaak.quote:Op zondag 30 januari 2005 01:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ja, ik ken de inhoud van die site niet hoor. Maar is dat echt zo dat ze worden aangemoedigd, of maak jij dat ervan? Want om dezelfde reden mag een pornografische foto van een meisje van 18 jaar niet meer als ze 17 op die foto lijkt...
Te ziek voor woorden, ik vind dit trouwens meer een topic voor NWS
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
woorden had ik niet verwacht van Fortuyn
quote:En dat Pim Fortuyn positief sprak over zijn sekservaringen als 6-jarigemet een volwassene en een tent en in het park. En dat hij een balletje opwierp om zulke contacten toe te staan.
Life sucks
Ik weet niet of ze dat opruiend doen. En daarbij: een mening mag. Als zij van mening zijn dat sex met jonge kinderen niet nadelig hoeft te zijn, waarom zouden ze dat dan niet mogen verkondigen? Ik geloof niet zo dat mensen door een website vanalles gaan doen... Ik kan die site 100x lezen en ik krijg geen trek in een kleuter hoor. En een pedofiel heeft die site er niet voor nodig.quote:Op zondag 30 januari 2005 01:43 schreef XinXin het volgende:
[..]
Ze hameren er toch op dat het niet verkeerd is, seks met jonge kinderen? Dat lijkt me dus een duidelijke zaak.
Hoewel niet helemaal vergelijkbaar: het is nog niet zo heel lang geleden dat hetzelfde werd gezegd over homosexualiteit. Was het ook "schadelijk" als een jonge jongen twee mannen zou zien zoenen, of nog erger...
Op zich vind ik juist dat de dialoog wel met deze groep aangegaan dient te worden. Overtuig hun van de noodzaak om de handjes thuis te houden. Verketteren leidt tot frustratie. En die kan er erg gemeen uitkomen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, vanwege pedofiele handelingenquote:Op zondag 30 januari 2005 02:34 schreef DS4 het volgende:
Om een mening? Goh...
Feyenoord!!! * Barça
Leeftijdsgrens verlagen tot 0 jaar?
Hoe wil je iets dan vrijwillig houden?
Vraag 'k aan een baby van 4 maanden (of weet ik hoe oud een kind überhaubt is wanneer het reageerd op iemand anders) lachend, wil je met mij neuken? En de baby lacht... dan mag het ineens ofzo?
Zelfde geld voor een peuter/kleuter die niet eens weten wat het is.
Hoe wil je iets dan vrijwillig houden?
Vraag 'k aan een baby van 4 maanden (of weet ik hoe oud een kind überhaubt is wanneer het reageerd op iemand anders) lachend, wil je met mij neuken? En de baby lacht... dan mag het ineens ofzo?
Zelfde geld voor een peuter/kleuter die niet eens weten wat het is.
Op maandag 37 juli 1742 01:42 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Whehehe.
Whehehe.
Het idee is zo bespottelijk dat men er van mij voor mag lobbyen. Lukt toch nooit. Ik weet overigens niet of ze ook echt een grens van 0 jaar (dus geen grens) willen.quote:Op zondag 30 januari 2005 06:23 schreef Big_Fat_Wombat het volgende:
Leeftijdsgrens verlagen tot 0 jaar?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Schopje NWS
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Hmm een aantal argumenten kan ik wel inkomen eerlijk gezegd. Sommige dingen zijn inderdaad een klein beetje hypocriet van de Nederlandse bevolking, met name dat man-vrouw verschil. (docente die 14 jarige jongen had is wel 'stoer' 'normaal' en 'geil', andersom was 't inderdaad verschrikkelijk geweest, op zich geen goede reden voor te vinden)
Er is langzamerhand een beetje 'n taboe ontstaan op seks onder de 16, jongeren onder de 16 mogen niet met erotiek geconfronteerd worden, maar ik vind dat ook wel redelijk logisch.
Op zo'n jonge leeftijd ben je je misschien nog niet bewust van het risico wat seks met zich mee brengt, zowel geestelijk als fysiek. Wat dat betreft vind ik dus dat het niet normaal moet worden geacht dat 12 jarigen zich al enorm met seks bezig houden (weet wel dat ze dat in hun eentje doen, maar daadwerkelijk seksueel contact bedoel ik), dus wat dat betreft ben ik 't niet eens met de briefschrijver.
Er is langzamerhand een beetje 'n taboe ontstaan op seks onder de 16, jongeren onder de 16 mogen niet met erotiek geconfronteerd worden, maar ik vind dat ook wel redelijk logisch.
Op zo'n jonge leeftijd ben je je misschien nog niet bewust van het risico wat seks met zich mee brengt, zowel geestelijk als fysiek. Wat dat betreft vind ik dus dat het niet normaal moet worden geacht dat 12 jarigen zich al enorm met seks bezig houden (weet wel dat ze dat in hun eentje doen, maar daadwerkelijk seksueel contact bedoel ik), dus wat dat betreft ben ik 't niet eens met de briefschrijver.
Je zal maar kind zijn en misbruikt worden. Het lijkt mij een trauma waar je je hele leven mee blijft zitten. Dat blijkt ook uit de verhalen die je er over hoort.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
Maar het gaat hier toch niet om 'n kind misbruiken?quote:Op zondag 30 januari 2005 10:34 schreef Lucille het volgende:
Je zal maar kind zijn en misbruikt worden. Het lijkt mij een trauma waar je je hele leven mee blijft zitten. Dat blijkt ook uit de verhalen die je er over hoort.
Overigens hoor ik altijd heel veel mensen gillen, dat het walgelijk is als een man van 25 iets doet met een meisje van 15, maar diezelfde mensen kijken verlekkerd naar 'The Graduate' waarin een veel oudere vrouw een jonge man verleidt. Het wemelt op Internet van MILF-sites, dus blijkbaar heeft niemand iets tegen sex van jongere mannen met oudere vrouwen. Misschien omdat het voor veel jonge mannen een wensdroom is....?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jaja, Pim Fortuyn schreef vol lof in over zijn seksuele gevoelens die hij als klein jongetje had toen hij samen met een militair in een slaapzak lag.quote:Op zondag 30 januari 2005 02:21 schreef mr.marcus het volgende:
woorden had ik niet verwacht van Fortuyn
[..]
eeeh
Een kind van 5 jaar kan instemmen met sex met een volwassene, omdat hij/zij de aandacht prettig vindt. Een volwassene die sex heeft met een kind onder de 12 misbruikt zo'n kind in alle gevallen, dus. Dit moet gewoon zeer zwaar bestraft worden.
Boven de 12 is het een ander verhaal. In sommige gevallen zal er sprake zijn van misbruik en ook dan dient het strafbaar te zijn. In andere gevallen kan er sprake zijn van wederzijdse verliefdheid en ook dan vind ik dat de volwassenen zich in zou moeten houden tot het kind wat ouder is. Vanaf een jaar of 15 heb ik niet meer zo'n probleem meer mee.
Sex met een kind onder de 15 is niet per se slecht, maar wel als het alleen gebeurt omdat de volwassene nu eenmaal op kinderen geilt. Als zo'n kind ouder wordt en degene waar hij/zij zo verliefd op is ineens de interesse verliest, omdat het kind te volwassen wordt, dan voelt het kind zich toch echt zwaar misbruikt.
Boven de 12 is het een ander verhaal. In sommige gevallen zal er sprake zijn van misbruik en ook dan dient het strafbaar te zijn. In andere gevallen kan er sprake zijn van wederzijdse verliefdheid en ook dan vind ik dat de volwassenen zich in zou moeten houden tot het kind wat ouder is. Vanaf een jaar of 15 heb ik niet meer zo'n probleem meer mee.
Sex met een kind onder de 15 is niet per se slecht, maar wel als het alleen gebeurt omdat de volwassene nu eenmaal op kinderen geilt. Als zo'n kind ouder wordt en degene waar hij/zij zo verliefd op is ineens de interesse verliest, omdat het kind te volwassen wordt, dan voelt het kind zich toch echt zwaar misbruikt.
waarom is deze domme partij niet verboden in NL
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Welke partij? En ik zou maar heel erg mijn mond houden als ik jou was. De meningen van deze belangengroep zijn lang zo erg niet als de meningen die ik jou en de jouwen op dit forum heb zien uiten. Dus als je Martijn gaat verbieden, kunnen we Meki c.s. ook wel de mond gaan snoeren.quote:Op zondag 30 januari 2005 14:08 schreef Meki het volgende:
waarom is deze domme partij niet verboden in NL
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op zondag 30 januari 2005 14:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Welke partij? En ik zou maar heel erg mijn mond houden als ik jou was. De meningen van deze belangengroep zijn lang zo erg niet als de meningen die ik jou en de jouwen op dit forum heb zien uiten. Dus als je Martijn gaat verbieden, kunnen we Meki c.s. ook wel de mond gaan snoeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Daar ligt het probleem, in hoeverre kun je er vanuit gaan dat een persoon van 12 tot 16 echt instemt met de seks met een ouder persoon? Er kan altijd sprake zijn van dwang, lichamelijk of geestelijk. Het is zo verschrikkelijk moeilijk dit te bepalen dat het veel veiliger is het botweg te verbieden.quote:Op zondag 30 januari 2005 10:35 schreef Taurus het volgende:
[..]
Maar het gaat hier toch niet om 'n kind misbruiken?
wat is C.Squote:Op zondag 30 januari 2005 14:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Welke partij? En ik zou maar heel erg mijn mond houden als ik jou was. De meningen van deze belangengroep zijn lang zo erg niet als de meningen die ik jou en de jouwen op dit forum heb zien uiten. Dus als je Martijn gaat verbieden, kunnen we Meki c.s. ook wel de mond gaan snoeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
cum suis - 'met de zijnen'.quote:
Oftewel: Jij en iedereen die net als jij praat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Met je vorige stukje was ik het aardig eens. En van mij mag er best een pedofielenvereniging bestaan.quote:Op zondag 30 januari 2005 02:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze dat opruiend doen. En daarbij: een mening mag. Als zij van mening zijn dat sex met jonge kinderen niet nadelig hoeft te zijn, waarom zouden ze dat dan niet mogen verkondigen? Ik geloof niet zo dat mensen door een website vanalles gaan doen... Ik kan die site 100x lezen en ik krijg geen trek in een kleuter hoor. En een pedofiel heeft die site er niet voor nodig.
Van "niet helemaal vergelijkbaar", zou ik graag "helemaal niet vergelijkbaar" willen maken. De enige overeenkomst is, dat beiden vijftig jaar geleden niet maatschappelijk geaccepteerd werden. Het verschil tussen beiden is dat homoseksualiteit nu wel geaccepteerd wordt, en pedoseksualiteit niet. De reden is logisch, homoseksualiteit gaat over volwassen mensen die er voor kiezen om met elkaar naar bed te gaan. Bij kinderen ligt dat anders. Zoals Erodome schreef, kinderseksualiteit is een andere seksualiteit dan volwassenseksualiteit.quote:Hoewel niet helemaal vergelijkbaar: het is nog niet zo heel lang geleden dat hetzelfde werd gezegd over homosexualiteit. Was het ook "schadelijk" als een jonge jongen twee mannen zou zien zoenen, of nog erger...
Nee, de dialoog voeren impliceert dat er een opening gemaakt kan worden. Daar is hier geen sprake van. Hier kun je ook gewoon regels stellen. Seksualiteit tussen kinderen < 16 jaar en volwassenen is verboden. Natuurlijk is er een grijs gebied, en zit niemand er op te wachten dat een jongen van 18 jaar veroordeeld wordt wegens seks met een meisje van 15 jaar dat daarin toegestemd had.quote:Op zich vind ik juist dat de dialoog wel met deze groep aangegaan dient te worden. Overtuig hun van de noodzaak om de handjes thuis te houden. Verketteren leidt tot frustratie. En die kan er erg gemeen uitkomen...
Wat ik ook een grijs gebied vind, zijn minderjarige prostitutuees tussen de 14 en de 16 zijn die ouder overkomen, zie bijvoorbeeld Fons Spooren in het Anne Frankplantsoen. Van mij hoeft zo'n iemand niet voor pedofilie veroordeeld te worden. Zover ik weet heeft dit grijze gebied nog geen problemen opgeleverd.
Verketteren leidt misschien tot frustratie, maar ik denk dat het voor pedofielen uberhaupt moeilijk is om echt gelukkig te worden. Net zoals dat geldt voor transseksuelen of voor iemand die z'n hele leven aan de beademingsapparatuur ligt. Jammer dan, er bestaat geen recht op geluk.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Er zijn culturen waar pedosexualiteit wel als "normaal" wordt gezien. Dat kun je je misschien wat moeilijk voorstellen vanuit onze cultuur, maar toch. Dus vanuit dat gegeven bezien is er wel een vergelijking mogelijk. Vanuit onze huidige normen en waarden is het inderdaad niet vergelijkbaar.quote:Op zondag 30 januari 2005 14:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Met je vorige stukje was ik het aardig eens. En van mij mag er best een pedofielenvereniging bestaan.
[..]
Van "niet helemaal vergelijkbaar", zou ik graag "helemaal niet vergelijkbaar" willen maken. De enige overeenkomst is, dat beiden vijftig jaar geleden niet maatschappelijk geaccepteerd werden. Het verschil tussen beiden is dat homoseksualiteit nu wel geaccepteerd wordt, en pedoseksualiteit niet. De reden is logisch, homoseksualiteit gaat over volwassen mensen die er voor kiezen om met elkaar naar bed te gaan. Bij kinderen ligt dat anders. Zoals Erodome schreef, kinderseksualiteit is een andere seksualiteit dan volwassenseksualiteit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je het zo bekijkt is hetero- of homoseksualiteit ook geen liefde. Want welke hetero of homo zou zijn partner nog willen als die ineens van geslacht zou veranderen? Lust is een nogal fors onderdeel van datgene wat wij 'liefde' noemen.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 22:17 schreef erodome het volgende:
Pedofielen spreken van liefde, maar waar is hun liefde als het onderwerp van hun liefde volwassen wordt?
Ik geloof dus niet zo in dat liefde verhaal, wat mij betrefd is het gewoon lust, want anders zouden ze hun interresse niet verliezen zodra het kind volwassen wordt.
Ik ben ook absoluut niet zo'n voorstander van die meestal door puur sentiment ingegeven vanzelfsprekenden 'verkettering' van pedofielen. Geenstijl spant daarbij de kroon, zoals meestal.
Maar MARTIJNS verweer had wat mij betreft wel wat gestructureerder gemogen .
Maar MARTIJNS verweer had wat mij betreft wel wat gestructureerder gemogen .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik zou het verschil eerlijk gezegd niet kunnen aangeven. Mijn eerste orgasme had ik toen ik negen jaar jong was en ik kan niet zeggen dat ik toen iets kinderachtigs aan het doen was of dat het anders was dan dat het nu is.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 22:17 schreef erodome het volgende:
Iedereen hier is een kind geweest, iedereen kan dan ook vertellen dat je sexualiteit echt niet op een volwassen manier ervaarde
Ach ja, stichting Martijn. Waar de mannetjes zich verenigen waar mijn moeder mij altijd voor waarschuwde :'-).
Wordt deze stichting eigenlijk een beetje in de gaten gehouden oid?
Wordt deze stichting eigenlijk een beetje in de gaten gehouden oid?
Dat kun je zelf doen als je daar behoefte toe voelt. Zo'n beetje alles wat ze schrijven staat op hun website volgens mij. http://www.martijn.org/quote:Op zondag 30 januari 2005 16:42 schreef KingCold het volgende:
Wordt deze stichting eigenlijk een beetje in de gaten gehouden oid?
Waarom zou dat moetenquote:Op zondag 30 januari 2005 16:42 schreef KingCold het volgende:
Wordt deze stichting eigenlijk een beetje in de gaten gehouden oid?
Of verwacht je binnenkort een golf aan pedo-terreur?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Omdat dit kinderverkachters zijn. Belachelijk dat ze hiermee wegkomen.quote:Op zondag 30 januari 2005 16:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarom zou dat moeten
Of verwacht je binnenkort een golf aan pedo-terreur?
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Van Dale - pedofiel: iemand met voorkeur voor seksueel verkeer met jonge kinderen.quote:Op zondag 30 januari 2005 17:30 schreef N_I_ het volgende:
Omdat dit kinderverkachters zijn. Belachelijk dat ze hiermee wegkomen.
Klopt niet helemaal, want meestal gaat het om prepuberale kinderen, maar goed. Ik zie in elk geval niks over verkrachting staan.
Precies, smerige kinderverkrachters zijn het, allemaal! Net als die homo's: smerige mannenverkrachters, allemaal!quote:Op zondag 30 januari 2005 17:30 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Omdat dit kinderverkachters zijn. Belachelijk dat ze hiermee wegkomen.
Belachelijk dat ze daarmee wegkomen .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja, en de meeste vrouwenverkrachters zijn hetero. Ook allemaal afschieten! bah!quote:Op zondag 30 januari 2005 17:30 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Omdat dit kinderverkachters zijn. Belachelijk dat ze hiermee wegkomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Pff dit kan hij toch niet menen? Hm gelijk oppakken en castreren ik durf erom te wedden dat hij een hele collectie kinderporno in zijn bezit heeft.quote:Echter is kp vooral strafbaar omdat men anders kan zien dat kinderen seksuele wezens zijn die van seks kunnen genieten.
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Ik kon als kind ook van seks genieten. Het is onzin om te denken dat kinderen aseksuele wezens zijn. Of het toelaatbaar is dat een volwassen man seksueel contact heeft met een jonge jongen is een andere vraag. Ik persoonlijk denk niet dat het in alle gevallen slecht is. Ik heb een tijd lang onderzoek gedaan naar het fenomeen (gewoon voor mezelf, niks wetenschappelijks ofzo) en heb in dat kader onder andere een boek gelezen met daarin interviews met vrij jonge jongens die een (vrijwillige!) relatie met een volwassen man hadden. Sindsdien denk ik wat genuanceerder over dit soort zaken. Maar ik zou mijn mening niet hardop op straat durven verkondigen.quote:Op zondag 30 januari 2005 17:52 schreef Adnan het volgende:
Pff dit kan hij toch niet menen? Hm gelijk oppakken en castreren ik durf erom te wedden dat hij een hele collectie kinderporno in zijn bezit heeft.
Prachtig boek over dit thema:
Voor een verloren soldaat - Rudi van Dantzig.
Over een jongetje dat ten tijde van de bevrijding een kortstondige relatie heeft met een Canadese soldaat. Ook seks. Autobiografisch en prachtig geschreven.
Tuurlijk zijn kinderen niet aseksuel...wat ze wel zijn is ervaringsloos, geen zicht op gevaren...ik bedoel we gooien kinderen van 5/6 ook niet opstraat..daar zijn ze gewoon niet klaar voor. Ook op sexuel gebied is dit zo, ze zijn nog aan het onderzoeken enz...het in de praktijk brengen hoort gewoon veel later te gebeuren..en ouderen die gebruik gaan maken van de onwetendheid van deze kinderen is al helemaal psycho!!!quote:Op zondag 30 januari 2005 17:57 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik kon als kind ook van seks genieten. Het is onzin om te denken dat kinderen aseksuele wezens zijn. Of het toelaatbaar is dat een volwassen man seksueel contact heeft met een jonge jongen is een andere vraag. Ik persoonlijk denk niet dat het in alle gevallen slecht is. Ik heb een tijd lang onderzoek gedaan naar het fenomeen (gewoon voor mezelf, niks wetenschappelijks ofzo) en heb in dat kader onder andere een boek gelezen met daarin interviews met vrij jonge jongens die een (vrijwillige!) relatie met een volwassen man hadden. Sindsdien denk ik wat genuanceerder over dit soort zaken. Maar ik zou mijn mening niet hardop op straat durven verkondigen.
Prachtig boek over dit thema:
Voor een verloren soldaat - Rudi van Dantzig.
Over een jongetje dat ten tijde van de bevrijding een kortstondige relatie heeft met een Canadese soldaat. Ook seks. Autobiografisch en prachtig geschreven.
Er is hier geen goed argument voor te vinden
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Het is de meeste mensen waarschijnlijk bekend dat pederastie bij de Grieken (onder vrij strikte regels) normaal was. Het was een eer voor een jongen om door een voornaam burger te worden gekozen als minnaar(tje). Ik maak mij sterk dat er toen niemand trauma's aan overhield. De houding van de maatschappij is grotendeels bepalend voor de vorming van trauma's.
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Jah..dan moeten we kinderen van 4-5 ook stemrecht geven right? tenslotte heeft hij volgens jou al een goede mening en een kijk op de wereld gevormd?quote:Op zondag 30 januari 2005 18:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Neej ... ik denk dat je je serious is moet laten nakijken..
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Niet elke pedoseksuele relatie is misbruik Ik heb het niet over kinderen van 6, daar zijn de meeste pedoseksuelen niet in geïnteresseerd. Ik heb het over prepuberale kinderen (dus zeg maar 10, 12 jaar of nog wat ouder).quote:Op zondag 30 januari 2005 18:04 schreef Adnan het volgende:
Tuurlijk zijn kinderen niet aseksuel...wat ze wel zijn is ervaringsloos, geen zicht op gevaren...ik bedoel we gooien kinderen van 5/6 ook niet opstraat..daar zijn ze gewoon niet klaar voor. Ook op sexuel gebied is dit zo, ze zijn nog aan het onderzoeken enz...het in de praktijk brengen hoort gewoon veel later te gebeuren..en ouderen die gebruik gaan maken van de onwetendheid van deze kinderen is al helemaal psycho!!!
Er is hier geen goed argument voor te vinden
Het probleem is dat mensen iemand als Dutroux beschouwen als een 'pedofiel' terwijl hij absoluut niet voldoet aan het beeld van de 'klassieke' pedofiel. Je hebt pedofielen en je hebt gestoorde perverselingen. En die twee zijn niet hetzelfde. Een pedofiel kàn wel een gestoorde perverseling zijn en andersom.
Ik heb het over PREPUBERALE kinderen. De meeste pedofielen vallen NIET op kleuters.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:12 schreef Adnan het volgende:
Jah..dan moeten we kinderen van 4-5 ook stemrecht geven right? tenslotte heeft hij volgens jou al een goede mening en een kijk op de wereld gevormd?
Neej ... ik denk dat je je serious is moet laten nakijken..
Ok...is er een enquete gehouden tussen deze mensen ?quote:Op zondag 30 januari 2005 18:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik heb het over PREPUBERALE kinderen. De meeste pedofielen vallen NIET op kleuters.
En hoe gaan we dan een onderscheid maken?
overigens zie ik niet zo heel veel verschil tussen een kind van 6 en 12...
Maarja ik zie alweer dat de maatschapij aan het veranderen is...jij kan je in mijn ogen zieke mening hier verkondigen, en er zijn zelfs mensen die je steunen..over 10-20 jaar zal het wel gelegaliseerd worden..dan ben ik hier weg...
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Ik ben het echt volledig eens met je stelling over trauma's hier. Dat geldt niet alleen voor trauma's op dit gebied.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het is de meeste mensen waarschijnlijk bekend dat pederastie bij de Grieken (onder vrij strikte regels) normaal was. Het was een eer voor een jongen om door een voornaam burger te worden gekozen als minnaar(tje). Ik maak mij sterk dat er toen niemand trauma's aan overhield. De houding van de maatschappij is grotendeels bepalend voor de vorming van trauma's.
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Eergisteren had ik het er nog over met een vriendin van me. Een brugklasser bij haar op school besloot twee weken terug een trein te koppen. De hele school werd platgelegd, en overspoeld met allerlei goedbedoelende hulpverleners. Iedereen moest alles verwerken en weet ik wat allemaal niet. Die vriendin van me had nergens last van, want ze kende die persoon niet. Nou, dat vond men maar raar, en ze was gevoelloos etc.. Je kent dat wel.
Toen zei ik ook al dat je met de instelling die heerst over dat soort dingen mensen een trauma aan kunt praten. Het is echt een cultureel iets dat mensen zich niet meer normaal kunnen gedragen na zoiets. Het janken wordt iedereen opgedrongen.
Zo ook in dit geval. De meeste mensen vinden het heel raar wanneer kinderen seks hebben, ook al is het vrijwillig. Als een tienjarig meisje zich laat palen door haar vader, zin een maatschappij waar die opvatting niet heerst, zal ze dat best lekker vinden. Nu moet ze er niet aan denken. Ik trouwens ook niet, want ze zomaar een trauma krijgen van zoiets fouts. Cultureel fout.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De maatschappij is zeker aan het veranderen, maar dan wel in exact de tegenovergestelde richting dan jij denkt. In de jaren '80 werden pedofielen nog uitgenodigd om in TV-programma's hun verhaal te doen (o.a. Brongersma) en prees de Sextant (blad van de NVSH) pedosexuele relaties aan als 'goed voor de ontwikkeling van een kind' (dat gaat mij een stap te ver). Nu hoef je niet in het openbaar te zeggen dat je pedoseksueel bent, want dan word je in het gunstigste geval weggepest en in het ongunstigste geval gelyncht.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:20 schreef Adnan het volgende:
Ok...is er een enquete gehouden tussen deze mensen ?
En hoe gaan we dan een onderscheid maken?
overigens zie ik niet zo heel veel verschil tussen een kind van 6 en 12...
Maarja ik zie alweer dat de maatschapij aan het veranderen is...jij kan je in mijn ogen zieke mening hier verkondigen, en er zijn zelfs mensen die je steunen..over 10-20 jaar zal het wel gelegaliseerd worden..dan ben ik hier weg...
Met je laatste alinea heb ik wat moeite, met de rest kan ik het volledig eens zijn.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:27 schreef heiden6 het volgende:
Ik ben het echt volledig eens met je stelling over trauma's hier. Dat geldt niet alleen voor trauma's op dit gebied.
Eergisteren had ik het er nog over met een vriendin van me. Een brugklasser bij haar op school besloot twee weken terug een trein te koppen. De hele school werd platgelegd, en overspoeld met allerlei goedbedoelende hulpverleners. Iedereen moest alles verwerken en weet ik wat allemaal niet. Die vriendin van me had nergens last van, want ze kende die persoon niet. Nou, dat vond men maar raar, en ze was gevoelloos etc.. Je kent dat wel.
Toen zei ik ook al dat je met de instelling die heerst over dat soort dingen mensen een trauma aan kunt praten. Het is echt een cultureel iets dat mensen zich niet meer normaal kunnen gedragen na zoiets. Het janken wordt iedereen opgedrongen.
Zo ook in dit geval. De meeste mensen vinden het heel raar wanneer kinderen seks hebben, ook al is het vrijwillig. Als een tienjarig meisje zich laat palen door haar vader, zin een maatschappij waar die opvatting niet heerst, zal ze dat best lekker vinden. Nu moet ze er niet aan denken. Ik trouwens ook niet, want ze zomaar een trauma krijgen van zoiets fouts. Cultureel fout.
Ik vermoed dat het zo is; het natuurlijk niet met zekerheid te zeggen.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:31 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Met je laatste alinea heb ik wat moeite, met de rest kan ik het volledig eens zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ook interessant in verband met dit onderwerp, de website van de Edward Brongersma Stichting:
http://www.brongersmastichting.nl/index.htm
Vooral het NISSO-onderzoek is interessant.
http://www.brongersmastichting.nl/index.htm
Vooral het NISSO-onderzoek is interessant.
Ergens is het zorgwekkend dat de geaardheid pedofilie hier door sommigen op één lijn wordt gesteld met kinderverkrachting. Een geaardheid heb je. Daar wordt je meer geboren. De beslissing om iemand te misbruiken (of het nu een kind is, een vrouw of een man) neem je.
Het is zeker niet zo dat alle pedofielen sex hebben met kinderen. Net zo goed als het niet zo is dat iedere kinderverkrachter pedosexueel is.
Het is zeker niet zo dat alle pedofielen sex hebben met kinderen. Net zo goed als het niet zo is dat iedere kinderverkrachter pedosexueel is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het is vooral een Nederlands iets, dat iedereen een trauma aan willen praten. Alles wordt in Nederland tot op het bot gesentimentaliseerd. Men is al 'geschokt' als je een scheet laat .quote:Op zondag 30 januari 2005 18:27 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik ben het echt volledig eens met je stelling over trauma's hier. Dat geldt niet alleen voor trauma's op dit gebied.
Eergisteren had ik het er nog over met een vriendin van me. Een brugklasser bij haar op school besloot twee weken terug een trein te koppen. De hele school werd platgelegd, en overspoeld met allerlei goedbedoelende hulpverleners. Iedereen moest alles verwerken en weet ik wat allemaal niet. Die vriendin van me had nergens last van, want ze kende die persoon niet. Nou, dat vond men maar raar, en ze was gevoelloos etc.. Je kent dat wel.
Toen zei ik ook al dat je met de instelling die heerst over dat soort dingen mensen een trauma aan kunt praten. Het is echt een cultureel iets dat mensen zich niet meer normaal kunnen gedragen na zoiets. Het janken wordt iedereen opgedrongen.
Het lijkt wel een soort tegenreactie op onze liberale wetgeving. Bijna alles mag en kan hier, maar als er dan iets minder alledaags gebeurt, gaan we meteen met z'n allen janken. Zie bijvoorbeeld ook de overdreven sentimentele reacties op natuurrampen aan de andere kant van de wereld. En als je niet meedoet met het gehuil, dan noemen ze je 'gevoelloos' .
.Stelletje watjes, die Nederlanders .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja, en het allemaal wordt steeds erger. De gevoelsgestapo rukt op met grote stappen, maar ik kots erop.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:14 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het is vooral een Nederlands iets, dat iedereen een trauma aan willen praten. Alles wordt in Nederland tot op het bot gesentimentaliseerd. Men is al 'geschokt' als je een scheet laat .
Het lijkt wel een soort tegenreactie op onze liberale wetgeving. Bijna alles mag en kan hier, maar als er dan iets minder alledaags gebeurt, gaan we meteen met z'n allen janken. Zie bijvoorbeeld ook de overdreven sentimentele reacties op natuurrampen aan de andere kant van de wereld. En als je niet meedoet met het gehuil, dan noemen ze je 'gevoelloos' .
Stelletje watjes, die Nederlanders .
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Buitenlanders valt dit trouwens ook op als ze naar Nederland komen. Hirsi Ali verhaalde hier bij Zomergasten ook over: dat ze in het AZC zat en men zich daar werkelijk kapot lachte om al die sentimentele, slappe Nederlanders op TV, die jankende mannen bij 'All you need is Love' .quote:Op zondag 30 januari 2005 19:19 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ja, en het allemaal wordt steeds erger. De gevoelsgestapo rukt op met grote stappen, maar ik kots erop.
Sorry voor het zwaar offtopic gaan btw .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat mag, dat is privé. Ik heb ook zo m'n emoties.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:21 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
*Heeft vanmiddag nog zitten grienen toen Artax voor de honderdste keer verdronk in The Neverending Story*
Maar verder ben ik geen huilie hoor!
Het gaat vooral om dat massale gejank in het openbaar. Je voelt je soms bijna verplicht om mee te gaan janken omdat er aan de andere kant van de wereld een treinramp is geweest ofzo.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik, als 'links zwijn' en 'dat soort mannetje' (ik ben een vrouwtje ) ben het zowaar met je eens.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:26 schreef Lemmeb het volgende:
Het gaat vooral om dat massale gejank in het openbaar, je voelt je soms bijna verplicht om mee te gaan janken omdat er aan de andere kant van de wereld een treinramp is geweest ofzo.
) ben het zowaar met je eens.
Maar stichting martijn doet het tegenovergestelde, die richten zich niet op het voorkomen van misbruik, ze zeggen gewoon de wereld is gek, wij zien het goed.quote:Op zondag 30 januari 2005 02:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze dat opruiend doen. En daarbij: een mening mag. Als zij van mening zijn dat sex met jonge kinderen niet nadelig hoeft te zijn, waarom zouden ze dat dan niet mogen verkondigen? Ik geloof niet zo dat mensen door een website vanalles gaan doen... Ik kan die site 100x lezen en ik krijg geen trek in een kleuter hoor. En een pedofiel heeft die site er niet voor nodig.
Hoewel niet helemaal vergelijkbaar: het is nog niet zo heel lang geleden dat hetzelfde werd gezegd over homosexualiteit. Was het ook "schadelijk" als een jonge jongen twee mannen zou zien zoenen, of nog erger...
Op zich vind ik juist dat de dialoog wel met deze groep aangegaan dient te worden. Overtuig hun van de noodzaak om de handjes thuis te houden. Verketteren leidt tot frustratie. En die kan er erg gemeen uitkomen...
Ze streven naar ouder/kind relatie's legaal maken.
En je kan wel zeggen ze maken geen pedofielen en daar heb je gelijk in, maar een pedofiel die lekker met zichzelf en zijn gevoelens in de war zit krijgt daar wel de bevestiging dat zijn gevoelens echt ok zijn ipv dat ze zeggen, jongen dat je zo bent dat is nu eenmaal zo, maar in de praktijk brengen kan echt niet...
Waarschijnlijk ben ik her wat feller in omdat ik zelf een moeder ben, maar ik vind stichting martijn echt veelste ver gaan en vind het een schande dat dat zo toegestaan wordt, erger nog, stichting martijn heeft heel erg lang subsidie ontvangen, wij hebben dus met z'n allen meebetaald aan een pedo zijn is goed cubje...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
We hebben meer moeite met pedofiele neigingen van mannen dan met die van vrouwen. Het boek The Boy van Germaine Greer gaat over jongens in de kunst. Mooie jongens. Erotisch aantrekkelijke jongens. Jonge jongens. Het boek veroorzaakte slechts weinig opschudding en wordt verkocht als 'salontafelboek' (het is ook prachtig). Hoe zouden de reacties zijn geweest als het door een man was geschreven?
Dat zegt ze wel.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar stichting martijn doet het tegenovergestelde, die richten zich niet op het voorkomen van misbruik, ze zeggen gewoon de wereld is gek, wij zien het goed.
Ze streven naar ouder/kind relatie's legaal maken.
En je kan wel zeggen ze maken geen pedofielen en daar heb je gelijk in, maar een pedofiel die lekker met zichzelf en zijn gevoelens in de war zit krijgt daar wel de bevestiging dat zijn gevoelens echt ok zijn ipv dat ze zeggen, jongen dat je zo bent dat is nu eenmaal zo, maar in de praktijk brengen kan echt niet...
Waarschijnlijk ben ik her wat feller in omdat ik zelf een moeder ben, maar ik vind stichting martijn echt veelste ver gaan en vind het een schande dat dat zo toegestaan wordt, erger nog, stichting martijn heeft heel erg lang subsidie ontvangen, wij hebben dus met z'n allen meebetaald aan een pedo zijn is goed cubje...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tja, je eerste erectie had je al in de baarmoeder, je sexualiteit begint niet pas bij je eerste orgasme...quote:Op zondag 30 januari 2005 16:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik zou het verschil eerlijk gezegd niet kunnen aangeven. Mijn eerste orgasme had ik toen ik negen jaar jong was en ik kan niet zeggen dat ik toen iets kinderachtigs aan het doen was of dat het anders was dan dat het nu is.
En als je eerste orgasme niet minder was dan die van nu, tja, wat zal ik ervan zeggen....
Je weet donders goed dat je de dingen anders beleefde dan nu, het gaat niet puur om het gevoel wat een handeling met zich meebrengt, dat is niet meer dan op de juiste knopjes drukken uiteindelijk, het gaat om de ontwikkeling van je geest...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat terreur heb ik anders nog niet echt gezien hier, maar er worden wel een paar duizend kinderen per jaar misbruikt, tis maar wat je niets noemt...quote:Op zondag 30 januari 2005 16:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarom zou dat moeten
Of verwacht je binnenkort een golf aan pedo-terreur?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Echt waar??? Dat was dan ook meteen de enige, want ik ben als meisje geboren.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:48 schreef erodome het volgende:
Tja, je eerste erectie had je al in de baarmoeder
Daar ben ik mij volledig van bewust. Het is alleen wel mijn eerste seksuele herinnering.quote:je sexualiteit begint niet pas bij je eerste orgasme...
Ik zei het al, ik zou het verschil niet kunnen aangeven. Of het moet zijn dat ik mij er achteraf schuldig over voelde omdat ik dacht dat wat ik deed niet mocht.quote:En als je eerste orgasme niet minder was dan die van nu, tja, wat zal ik ervan zeggen....
Je weet donders goed dat je de dingen anders beleefde dan nu, het gaat niet puur om het gevoel wat een handeling met zich meebrengt, dat is niet meer dan op de juiste knopjes drukken uiteindelijk, het gaat om de ontwikkeling van je geest...
Ja, door vaders, moeders, ooms, tantes, neven en kerkelijke beambten. Nauwelijks door pedoseksuelen.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:50 schreef erodome het volgende:
Dat terreur heb ik anders nog niet echt gezien hier, maar er worden wel een paar duizend kinderen per jaar misbruikt, tis maar wat je niets noemt...
Dus als jij straks een kindje hebt vindt je het geen verkrachting als een volwassen vent op je, pak hem beet, 6 jaar oude dochter duikt????quote:Op zondag 30 januari 2005 17:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Van Dale - pedofiel: iemand met voorkeur voor seksueel verkeer met jonge kinderen.
Klopt niet helemaal, want meestal gaat het om prepuberale kinderen, maar goed. Ik zie in elk geval niks over verkrachting staan.
Kom op zeg, doe niet zo dom gewoon....
Verkrachting hoeft, zeker bij kinderen, niet altijd met geweld gepaard te gaan he, gewoon wat druk erop leggen geestelijk, dat maakt het echt niet minder erg hoor.
Ik ken iemand die in haar jeugd misbruikt is door een pedo en die meid voelt zich tot op vandaag afschuwelijk schuldig, ze was maar 5 toen, maar is er zelf in meegegaan, hij heeft hij die kant op gestuurt, zij heeft meegedaan door de druk van een volwassen persoon, het was voor haar misschien wel makkelijker te verwerken geweest als het met geweld was geweest ipv door manupilatie...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je wordt steeds walgelijker in wat je zegt...quote:Op zondag 30 januari 2005 18:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het is de meeste mensen waarschijnlijk bekend dat pederastie bij de Grieken (onder vrij strikte regels) normaal was. Het was een eer voor een jongen om door een voornaam burger te worden gekozen als minnaar(tje). Ik maak mij sterk dat er toen niemand trauma's aan overhield. De houding van de maatschappij is grotendeels bepalend voor de vorming van trauma's.
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Je hebt het dus over jongetjes vroeger die afschuwelijk kansarm waren en gewoon verkocht werden aan vieze ventjes om als neukvlees te dienen, pfffffffff wat een eer, gewoon normaal te vreten hebben zal je bedoelen...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik kan me het betreffende topic nog maar al te goed herinneren (ik heb het immers zelf gestart ), en heb het er nog maar eens op na gekeken. Maar degene die je 'links zwijn' noemde was ik niet, maar iemand anders (ene VOLVOMEISTER).quote:Op zondag 30 januari 2005 19:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Zoiets meen ik mij te herinneren ja. In een zeker topic over bepaalde mensen met een bepaald soort ogen.
Wel refereer ik verderop in het topic aan 'dat soort mannetjes' waar ik doel op bepaalde figuren die meteen WOII overal bijslepen, zoals in dat topic het geval was. Dat zijn in het algemeen 'mannetjes', in dit geval was er blijkbaar ook een vrouwtje bij. Maar dat was geenszins persoonlijk bedoeld.
Een zwaar controversieel en daardoor verhit topic was het inderdaad wel . Het was echter juist aan mijn eigen correctheid te danken dat het zo lang open mocht blijven. Ik scheld nooit in discussies, maar als iemand persoonlijk richting mij wordt, kan ik zo iemand weleens op een persoonlijke manier terechtwijzen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het valt buitenlanders ook op dat wij hier wel erg veel pedofielen hebben die massaal naar het buitenland gaan om daar kindjes te misbruiken....quote:Op zondag 30 januari 2005 19:24 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Buitenlanders valt dit trouwens ook op als ze naar Nederland komen. Hirsi Ali verhaalde hier bij Zomergasten ook over: dat ze in het AZC zat en men zich daar werkelijk kapot lachte om al die sentimentele, slappe Nederlanders op TV, die jankende mannen bij 'All you need is Love' .
Sorry voor het zwaar offtopic gaan btw .
Nederland staat bekend en berucht om zijn pedofielen en de vergaande acceptatie ervan, we staan gewoon voor lul in de rest van de wereld, overal wordt er schande over gesproken.
Iemand die 4 kinderen pakt, 4 kinderen een dik trauma, 4 gezinnen op hun gat, krijgt 240 uur werkstraf, dat is toch niets, dat is ook een vorm van acceptatie hoor, vergis je daar niet in...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, daar heb ik het dus duidelijk niet over. Aan je reactie kan ik merken dat je helemaal niks weet over pederastie in het Oude Griekenland. Lees je eens in, zou ik zeggen. Het ging niet om arme jongetjes, zeker niet.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:57 schreef erodome het volgende:
Je hebt het dus over jongetjes vroeger die afschuwelijk kansarm waren en gewoon verkocht werden aan vieze ventjes om als neukvlees te dienen, pfffffffff wat een eer, gewoon normaal te vreten hebben zal je bedoelen...
Vrouwen zijn dan ook veel minder snel geneigd iets heel jongs te pakken dan mannen, het komt veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel minder voor, echt heel veel minder, als je kijkt naar kindermisbruik is minimaal 95% ervan door mannen gepleegt en bij de vrouwen die het doen zit er vaal alsnog een man achter die het afdwingt...quote:Op zondag 30 januari 2005 19:42 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
We hebben meer moeite met pedofiele neigingen van mannen dan met die van vrouwen. Het boek The Boy van Germaine Greer gaat over jongens in de kunst. Mooie jongens. Erotisch aantrekkelijke jongens. Jonge jongens. Het boek veroorzaakte slechts weinig opschudding en wordt verkocht als 'salontafelboek' (het is ook prachtig). Hoe zouden de reacties zijn geweest als het door een man was geschreven?
[afbeelding]
Laat er dan op het totaal misschien 1 of 2% door vrouwen gedaan worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou, nou, rustig maar het gaat om een cultuur die niet meer bestaat en de daders zijn 2600 jaar geleden ook al overleden. Vroeger waren de normen en waarden nu éénmaal wat anders. Ze mag toch best beschrijven hoe het vroeger ging. De Maya's brachten massale mensenoffers. Ook vreselijk, mag je toch best beschrijven.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Je wordt steeds walgelijker in wat je zegt...
Je hebt het dus over jongetjes vroeger die afschuwelijk kansarm waren en gewoon verkocht werden aan vieze ventjes om als neukvlees te dienen, pfffffffff wat een eer, gewoon normaal te vreten hebben zal je bedoelen...
[ Bericht 15% gewijzigd door Tarak op 30-01-2005 20:45:41 ]
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ja, dat vind ik wel degelijk verkrachting en ik zou z'n ballen aan een kettinkje rijgen en ze om m'n nek hangen. Zij het niet dat ik geen kinderen wil.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:54 schreef erodome het volgende:
Dus als jij straks een kindje hebt vindt je het geen verkrachting als een volwassen vent op je, pak hem beet, 6 jaar oude dochter duikt????
1. Pedofielen vallen bijna altijd op jongens en niet op meisjes.
2. Weet je wat prepuberaal betekent? Niet 6 jaar dus.
Ik zei het al, ik zou mijn mening niet op straat durven verkondigen als het hierom gaat.quote:Kom op zeg, doe niet zo dom gewoon....
Volledig mee eens.quote:Verkrachting hoeft, zeker bij kinderen, niet altijd met geweld gepaard te gaan he, gewoon wat druk erop leggen geestelijk, dat maakt het echt niet minder erg hoor.
Nogmaals, ik heb het niet over zulke jonge kinderen. Daar ben ik in alle gevallen faliekant op tegen. Ik heb het eerder over jongeren in de leeftijd van 12-17 jaar.quote:Ik ken iemand die in haar jeugd misbruikt is door een pedo en die meid voelt zich tot op vandaag afschuwelijk schuldig, ze was maar 5 toen, maar is er zelf in meegegaan, hij heeft hij die kant op gestuurt, zij heeft meegedaan door de druk van een volwassen persoon, het was voor haar misschien wel makkelijker te verwerken geweest als het met geweld was geweest ipv door manupilatie...
Je hebt gelijk en ook weer niet. Het streven om relaties tussen volwassenen en kinderen (ik ga er vanuit dat je niet op incestuele relaties doelde) legaal te maken moet mogen vind ik. Dat is nu eenmaal democratie.quote:Op zondag 30 januari 2005 19:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar stichting martijn doet het tegenovergestelde, die richten zich niet op het voorkomen van misbruik, ze zeggen gewoon de wereld is gek, wij zien het goed.
Ze streven naar ouder/kind relatie's legaal maken.
En je kan wel zeggen ze maken geen pedofielen en daar heb je gelijk in, maar een pedofiel die lekker met zichzelf en zijn gevoelens in de war zit krijgt daar wel de bevestiging dat zijn gevoelens echt ok zijn ipv dat ze zeggen, jongen dat je zo bent dat is nu eenmaal zo, maar in de praktijk brengen kan echt niet...
Waarschijnlijk ben ik her wat feller in omdat ik zelf een moeder ben, maar ik vind stichting martijn echt veelste ver gaan en vind het een schande dat dat zo toegestaan wordt, erger nog, stichting martijn heeft heel erg lang subsidie ontvangen, wij hebben dus met z'n allen meebetaald aan een pedo zijn is goed cubje...
En natuurlijk zal een andere pedofiel bevestiging kunnen vinden daarin, maar wat doet Martijn anders dan het ventileren van een mening? Dat mag. Zo mag een Imam zeggen dat vrouwen dienstbaar horen te zijn aan hun man, wat ongetwijfeld in de praktijk nadelen met zich zal brengen. Of die mening wenselijk is, is een tweede. Maar vrijheid van meingsuiting betekent NIETS zodra de goegemeente gaat bepalen welke mening wel en welke niet schadelijk kan zijn...
En dan nog iets en het schoot mij te binnen door jouw verwijzing naar jouw moederschap. Ik las enige tijd geleden een interview met een vrouw die als kind in een Bhagwan commune is opgegroeid, waarbij zij niet bij haar moeder verbleef (kinderen hoorde los te komen van hun ouders alsdus Bhagwan). Zoals je misschien weet predikte Bhagwan dat sex tussen kinderen en volwassenen vormend was voor kinderen.
Ze vertelde dat op haar 13e (meen ik, uit mijn geheugen) haar moeder ontdekte dat zij sexueel contact had met volwassenen. Die moeder werd furieus (terwijl ze de opvatting van Bhagwan toch moest kennen). Die vrouw (toen nog meisje) was echter wel uit vrije wil bezig. Vond het ook normaal (logisch, want zo waren de normen daar nu eenmaal). Dus ruzie tussen moeder en dochter... Ook achteraf had deze vrouw geen enkel trauma overgehouden aan deze contacten.
Hier botst dan ook kennelijk de cultuur waarin de moeder was opgegroeid (gewoon de christelijke) en die waarin dochter was opgegroeid (Bhagwan).
Dat terug koppelen naar wat stichting Martijn wil: jij vindt het niet kunnen, maar daarin spelen jouw (ik gok christelijk/Europese) normen en waarden een hele grote invloed. Het is dus maar vanuit welk perspectief je het bekijkt. En op zich kan ik je begrijpen, ik heb een christelijk/Europese achtergrond, dus ook ik ben tegen sex tussen volwassenen en kinderen. Maar tevens weet ik uit eigen ervaring dat ook jonge meisjes doelbewust achter volwassenen aan kunnen gaan (en ik ben niet zo heel goed in leeftijd inschatten ). De mens laat zich niet dwingen in de geldende moraal. Wat niet wil zeggen dat een bepaalde rem niet zou mogen. Vandaar ook dat m.i. het oude systeem van onder de 12 verboden, tussen 12 en 16 klachtdelict geen perfect, maar in ieder geval een beter systeem is dan nu waarin ook 15 jarigen worden behandeld alsof ze niet kunnen weten waarmee ze bezig zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat maakt het dan minder erg als het wel gebeurt?quote:Op zondag 30 januari 2005 20:05 schreef erodome het volgende:
[..]
Vrouwen zijn dan ook veel minder snel geneigd iets heel jongs te pakken dan mannen, het komt veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel minder voor, echt heel veel minder, als je kijkt naar kindermisbruik is minimaal 95% ervan door mannen gepleegt en bij de vrouwen die het doen zit er vaal alsnog een man achter die het afdwingt...
Laat er dan op het totaal misschien 1 of 2% door vrouwen gedaan worden.
En zou het niet zo kunnen zijn dat volwassen vrouwen met een jongen van pak hem beet 14 jaar zelden tot een aanklacht zal leiden (niet in het minst door de wijze waarop de omgeveing zal reageren)?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Paederasty
Over pederastie in het Oude Griekenland, hoe het in zijn werk ging en welke (belangrijke) plaats het innam in de maatschappij en in de opvoeding van (veelal welgestelde) jongens.
Over pederastie in het Oude Griekenland, hoe het in zijn werk ging en welke (belangrijke) plaats het innam in de maatschappij en in de opvoeding van (veelal welgestelde) jongens.
Nederland staat in het buitenland bekend om het feit dat iedereen in dit land drugs gebruikt, ook niet waar overigens, maar dus niet om de pedosexualiteit.quote:Op zondag 30 januari 2005 20:03 schreef erodome het volgende:
Nederland staat bekend en berucht om zijn pedofielen en de vergaande acceptatie ervan, we staan gewoon voor lul in de rest van de wereld, overal wordt er schande over gesproken.
Iemand die 4 kinderen pakt, 4 kinderen een dik trauma, 4 gezinnen op hun gat, krijgt 240 uur werkstraf, dat is toch niets, dat is ook een vorm van acceptatie hoor, vergis je daar niet in...
Dat de straffen op misbruik te mild zijn ben ik wel met je eens. Geld ook voor verkrachting van volwassenen. M.i. hoor je daar zeker 10 jaar voor achter slot en grendel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik snap je walging, maar ik denk toch echt dat:quote:Op zondag 30 januari 2005 19:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Je wordt steeds walgelijker in wat je zegt...
Je hebt het dus over jongetjes vroeger die afschuwelijk kansarm waren en gewoon verkocht werden aan vieze ventjes om als neukvlees te dienen, pfffffffff wat een eer, gewoon normaal te vreten hebben zal je bedoelen...
héééél wat met die walging te maken heeft.quote:Waarschijnlijk ben ik her wat feller in omdat ik zelf een moeder ben,
Mensen hebben de sterke neiging om zeer buitenproportioneel te reageren op pedofilie als zij zelf kinderen hebben. Dan slaan meteen die stoppen door, bij de gedachte dat het ook hun eigen kind kan overkomen. M.i. reageer jij nu ook zwaar overtrokken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
In deze tijd beschouwen we bepaalde dingen niet menselijk en lief en aardig..zo zullen er vast ook wel tijden geweest zijn waarin de hierarchie tussen mannen beslist werd door gevechten en doden enz...ik kan dat toch niet als goedkeuring gebruiken als ik tegenwoordig iemand vermoord?quote:Op zondag 30 januari 2005 20:25 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Paederasty
Over pederastie in het Oude Griekenland, hoe het in zijn werk ging en welke (belangrijke) plaats het innam in de maatschappij en in de opvoeding van (veelal welgestelde) jongens.
Wat is dit voor onzin jezus..
Kinderen hebben iemand nodig die voor hen de weg laat zien..als jij een psychisch spelletje met ze gaat spelen en ze gaat overtuigen dat het goed is zullen ze het inderdaad leuk vinden...
Het kan me niet schelen of dit nou goed werd bevonden in het jaar 0...nu niet meer...
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Stroman. Ik heb nergens beweerd dat we dit systeem weer zouden moeten invoeren. Wel word ik schijtziek van de blinde haat tegen pedofielen, zelfs tegen die pedofielen die nog nooit een kind met ook maar één vinger hebben aangeraakt. Ook beweer ik dat een pedofiele relatie niet altijd verkeerd hoeft te zijn. En dat is iets anders dan beweren dat het 'gewoon oké' is.quote:Op zondag 30 januari 2005 20:38 schreef Adnan het volgende:
In deze tijd beschouwen we bepaalde dingen niet menselijk en lief en aardig..zo zullen er vast ook wel tijden geweest zijn waarin de hierarchie tussen mannen beslist werd door gevechten en doden enz...ik kan dat toch niet als goedkeuring gebruiken als ik tegenwoordig iemand vermoord?
Wat is dit voor onzin jezus..
Kinderen hebben iemand nodig die voor hen de weg laat zien..als jij een psychisch spelletje met ze gaat spelen en ze gaat overtuigen dat het goed is zullen ze het inderdaad leuk vinden...
Het kan me niet schelen of dit nou goed werd bevonden in het jaar 0...nu niet meer...
Het is zeer 'apart' om te zien hoe de gemiddelde huisvader wel stiekem naar de tietjes van de 14-jarige buurmeid zit te gluren, maar meteen door het lint gaat als hij het woord 'pedofiel' ergens ziet opduiken. Privacy is een heilig goed, maar als het om pedo's gaat wil ineens iedereen weten over wie we het precies hebben en waar diegene woont. Met soms alle gevolgen van dien .
Erg vreemd gedrag, m.i. puur ingegeven door de instinctieve drang het eigen kroost te willen beschermen.
/edit Lupa_Solitaria, ik had nog wel een reactie van je verwacht op mijn eerdere post over dat ene topic. Of zie je in dat ik gelijk heb en wil je het er maar liever niet meer over hebben? Ik ben echt de kwaadste niet hoor .
.Erg vreemd gedrag, m.i. puur ingegeven door de instinctieve drang het eigen kroost te willen beschermen.
/edit Lupa_Solitaria, ik had nog wel een reactie van je verwacht op mijn eerdere post over dat ene topic. Of zie je in dat ik gelijk heb en wil je het er maar liever niet meer over hebben? Ik ben echt de kwaadste niet hoor .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
In de VS is het helemaal triest op dit moment. De politie daar mag aan uitlokking doen. Een agent doet zich dus in een chatroom voor als een meisje van 14. Lokt vervolgens een jongen van 18 uit om een afspraakje te maken. Dringt aan net zolang tot hij toegeeft. De jongen rijdt naar de afgesproken plek toe en wordt gearresteerd, verdwijnt voor een x aantal jaar de gevangenis in. Daarna moet hij zich, waar hij ook gaat wonen, laten registreren als 'sex offender'. In het 'sex offender'-register staat je misdaad er niet bij. En dus gaat iedereen er van uit dat je een kinderverkrachter bent. Vergeet je leven maar... Ik heb vrouwen gesproken van wie de man voor zo'n uitlokgebeuren was gepakt, te triest voor woorden.quote:Op zondag 30 januari 2005 20:53 schreef Lemmeb het volgende:
Privacy is een heilig goed, maar als het om pedo's gaat wil ineens iedereen weten over wie we het precies hebben en waar diegene woont. Met soms alle gevolgen van dien .
[offtopic]quote:Op zondag 30 januari 2005 20:53 schreef Lemmeb het volgende:
/edit Lupa_Solitaria, ik had nog wel een reactie van je verwacht op mijn eerdere post over dat ene topic. Of zie je in dat ik gelijk heb en wil je het er maar liever niet meer over hebben? Ik ben echt de kwaadste niet hoor .
Het is nogal offtopic hier. Ik ben echt woedend geweest om dat topic en ik vind de dingen die je er hebt gezegd nog steeds ronduit walgelijk. Net als jij maak ik er een gewoonte van om mensen niet persoonlijk aan te vallen. Ik weet niet of ik dat in dat topic wel heb gedaan (ik wil het niet nog eens doorlezen), maar zo ja, dan claim ik ontoerekeningsvatbaarheid wegens ernstige zielsberoering. Het was inderdaad Volvomeister die mij een 'links zwijn' noemde, dat was gewoon een vergissing van mijn kant. Ergens begrijp ik dat je het irritant vindt als mensen Hitler etc. erbij halen, maar de gelijkenis was wat mij betreft zo sterk dat ik het gerechtvaardigd vond, ook bijvoorbeeld wat Lord_Vetinari en een paar andere mensen zeiden. Mijn mening kan ik niet veranderen, maar als ik je in dat topic persoonlijk heb aangevallen dan spijt me dat, aangezien ik er een principe van maak (en er ook wel trots op ben) dat nooit te doen.
[/offtopic]
Typisch de VS. Daar is 'uitlokking' een inmiddels geaccepteerde en veelgebruikte opsporingsmethode, ook bijvoorbeeld bij de 'War on Drugs'. En degenen die er de dupe van worden zijn meestal juist degenen die nog naïef genoeg zijn om erin te trappen: veelal jongeren en dus niet de zware criminelen.quote:Op zondag 30 januari 2005 21:25 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
In de VS is het helemaal triest op dit moment. De politie daar mag aan uitlokking doen. Een agent doet zich dus in een chatroom voor als een meisje van 14. Lokt vervolgens een jongen van 18 uit om een afspraakje te maken. Dringt aan net zolang tot hij toegeeft. De jongen rijdt naar de afgesproken plek toe en wordt gearresteerd, verdwijnt voor een x aantal jaar de gevangenis in. Daarna moet hij zich, waar hij ook gaat wonen, laten registreren als 'sex offender'. In het 'sex offender'-register staat je misdaad er niet bij. En dus gaat iedereen er van uit dat je een kinderverkrachter bent. Vergeet je leven maar... Ik heb vrouwen gesproken van wie de man voor zo'n uitlokgebeuren was gepakt, te triest voor woorden.
Misschien dat we in Nederland naar de andere kant zijn doorgeschoten als het gaat om bescherming van de misdadiger, maar dit soort praktijken zou ik hier toch ook zeker niet graag zien. Het is puur een brevet van onvermogen: we kunnen het op de normale manier niet meer bolwerken, dus gaan we het maar 'uitlokken' .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee idd, die gaan massaal naar het buitenland toe om daar kinderen die door hun ouders verkocht zijn om hun leven vol vernedering en verkrachting door te brengen nog even extra de grond in te trappen voor hun eigen lusten....quote:Op zondag 30 januari 2005 19:53 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, door vaders, moeders, ooms, tantes, neven en kerkelijke beambten. Nauwelijks door pedoseksuelen.
Je weet dat dat waar is...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Tuurlijk mag ze het daar over hebben, maar je vindt het niet vreemd als ze dan zou zeggen ja maar die mensenoffers waren zo blij dat ze afgeslacht werden, zie je nu wel, zo slecht is het echt niet...quote:Op zondag 30 januari 2005 20:07 schreef Tarak het volgende:
[..]
Nou, nou, rustig maar het gaat om een cultuur die niet meer bestaat en de daders zijn 2600 jaar geleden ook al overleden. Vroeger waren de normen en waarden nu éénmaal wat anders. Ze mag toch best beschrijven hoe het vroeger ging. De Maya's brachten massale mensenoffers. Ook vreselijk, mag je toch best beschrijven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar dat is echt een heel ander verhaal, erodome. Het was normaal voor elke welgestelde Griekse jongeman om een tijdje een relatie te hebben met een oudere man, die meestal ook zijn mentor was. Daar kwamen geen trauma's bij kijken, dat weet ik wel zeker. Trauma's en gevoelens van schuld en schaamte hangen -zeker daar waar het om seks gaat- heel erg samen met de manier waarop een cultuur ergens naar kijkt. Om te kunnen oordelen over het Griekse culturele gebruik van pederastie moet je er wel het een en ander over weten en jij geeft de indruk er niets over te weten. Prima, maar roep dan geen dingen die van geen kant kloppen zoals 'dat het ging om arme jongetjes die seks hadden met vieze ouwe mannen zodat ze wat te eten hadden' o.i.d., want verder van de waarheid kun je niet zitten.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:04 schreef erodome het volgende:
Tuurlijk mag ze het daar over hebben, maar je vindt het niet vreemd als ze dan zou zeggen ja maar die mensenoffers waren zo blij dat ze afgeslacht werden, zie je nu wel, zo slecht is het echt niet...
En het ging dus bij de Grieken niet om kleine kinderen, het ging om opgroeiende jongens.
Ik ben heel veel dingen, maar christelijk kan je echt niet van mij makenquote:Op zondag 30 januari 2005 20:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk en ook weer niet. Het streven om relaties tussen volwassenen en kinderen (ik ga er vanuit dat je niet op incestuele relaties doelde) legaal te maken moet mogen vind ik. Dat is nu eenmaal democratie.
En natuurlijk zal een andere pedofiel bevestiging kunnen vinden daarin, maar wat doet Martijn anders dan het ventileren van een mening? Dat mag. Zo mag een Imam zeggen dat vrouwen dienstbaar horen te zijn aan hun man, wat ongetwijfeld in de praktijk nadelen met zich zal brengen. Of die mening wenselijk is, is een tweede. Maar vrijheid van meingsuiting betekent NIETS zodra de goegemeente gaat bepalen welke mening wel en welke niet schadelijk kan zijn...
En dan nog iets en het schoot mij te binnen door jouw verwijzing naar jouw moederschap. Ik las enige tijd geleden een interview met een vrouw die als kind in een Bhagwan commune is opgegroeid, waarbij zij niet bij haar moeder verbleef (kinderen hoorde los te komen van hun ouders alsdus Bhagwan). Zoals je misschien weet predikte Bhagwan dat sex tussen kinderen en volwassenen vormend was voor kinderen.
Ze vertelde dat op haar 13e (meen ik, uit mijn geheugen) haar moeder ontdekte dat zij sexueel contact had met volwassenen. Die moeder werd furieus (terwijl ze de opvatting van Bhagwan toch moest kennen). Die vrouw (toen nog meisje) was echter wel uit vrije wil bezig. Vond het ook normaal (logisch, want zo waren de normen daar nu eenmaal). Dus ruzie tussen moeder en dochter... Ook achteraf had deze vrouw geen enkel trauma overgehouden aan deze contacten.
Hier botst dan ook kennelijk de cultuur waarin de moeder was opgegroeid (gewoon de christelijke) en die waarin dochter was opgegroeid (Bhagwan).
Dat terug koppelen naar wat stichting Martijn wil: jij vindt het niet kunnen, maar daarin spelen jouw (ik gok christelijk/Europese) normen en waarden een hele grote invloed. Het is dus maar vanuit welk perspectief je het bekijkt. En op zich kan ik je begrijpen, ik heb een christelijk/Europese achtergrond, dus ook ik ben tegen sex tussen volwassenen en kinderen. Maar tevens weet ik uit eigen ervaring dat ook jonge meisjes doelbewust achter volwassenen aan kunnen gaan (en ik ben niet zo heel goed in leeftijd inschatten ). De mens laat zich niet dwingen in de geldende moraal. Wat niet wil zeggen dat een bepaalde rem niet zou mogen. Vandaar ook dat m.i. het oude systeem van onder de 12 verboden, tussen 12 en 16 klachtdelict geen perfect, maar in ieder geval een beter systeem is dan nu waarin ook 15 jarigen worden behandeld alsof ze niet kunnen weten waarmee ze bezig zijn.
Het oude systeem was ik het ook mee eens, boven de 12 kunnen er mensen tussen zitten die echt uit zichzelf een beslissing maken en die beslissing moet kunnen zolang er geen schade toegebracht wordt.
Maar een pedofiel valt vooral op kinderen zonder secunadaire geslachtskenmerken, pre vruchtbaarheid dus en daar trek ik echt een extreem harde lijn...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, uiteraard weet ik dat. Ik vraag me alleen af of de figuren die dat doen wel pedoseksuelen zijn. Zoals ik eerder al zei, vallen verreweg de meeste pedoseksuelen op jongens en niet op meisjes. Ik denk dat je met een pedoseksuele geaardheid geboren wordt en ik denk dat de meeste 'sekstoeristen' niet onder die noemer vallen. Bewijzen kan ik je daarvoor niet geven, het is puur mijn eigen mening, voortkomend uit hetgeen ik heb gelezen over pedoseksualiteit.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:02 schreef erodome het volgende:
Nee idd, die gaan massaal naar het buitenland toe om daar kinderen die door hun ouders verkocht zijn om hun leven vol vernedering en verkrachting door te brengen nog even extra de grond in te trappen voor hun eigen lusten....
Je weet dat dat waar is...
Het gebeurt dan ook echt heel vaak, de kans dat het juw kind overkomt is niet zo heel gek klein....quote:Op zondag 30 januari 2005 20:29 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik snap je walging, maar ik denk toch echt dat:
[..]
héééél wat met die walging te maken heeft.
Mensen hebben de sterke neiging om zeer buitenproportioneel te reageren op pedofilie als zij zelf kinderen hebben. Dan slaan meteen die stoppen door, bij de gedachte dat het ook hun eigen kind kan overkomen. M.i. reageer jij nu ook zwaar overtrokken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je weet niet dat daar ook ontzettend veel echt hele jonge jongens worden gepakt???????quote:Op zondag 30 januari 2005 22:12 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, uiteraard weet ik dat. Ik vraag me alleen af of de figuren die dat doen wel pedoseksuelen zijn. Zoals ik eerder al zei, vallen verreweg de meeste pedoseksuelen op jongens en niet op meisjes. Ik denk dat je met een pedoseksuele geaardheid geboren wordt en ik denk dat de meeste 'sekstoeristen' niet onder die noemer vallen. Bewijzen kan ik je daarvoor niet geven, het is puur mijn eigen mening, voortkomend uit hetgeen ik heb gelezen over pedoseksualiteit.
En dan heb ik het echt over vanaf baby afaan, kan je je dat voorstellen, een kind van 2 jaar die gepakt wordt door een of andere gore vent, waar ben je dan met je het levert geen trauma's op???
En heb je er echt nooit bij stilgestaan dat vele pedofielen een "schijnleven" hebben, dat ze trouwen, desnoods kinderen krijgen enzo, misschien in de hoop dat ze "normaal" zullen worden ooit ofzo, of omdat het leven dan wat minder zwaar is omdat je om wat vooroordelen heen gaat.
Pedofilie is het vallen op kinderen zonder secundaire geslachtskenmerken, er staat niet jongens ofzo, als we het over kinderen hebben die al secundaire geslachtskenmerken hebben dan spreken we niet over pedofilie, dus iemand die een meisje of een jongen van 15 neukt ofzo is geen pedo, misschien wel erg fout, hoeft niet, maar geen pedo...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, ik was onder de indruk dat het in Thailand e.d. vooral om meisjes ging. En nogmaals, ik ben faliekant tegen seksuele betrekkingen tussen jonge kinderen en volwassenen. Hoe vaak moet ik dat zeggen voordat je ophoudt mij ervan te beschuldigen dat ik dat oké vind? Ik heb al eerder gezegd dat ik het heb over de categorie 12-17 jaar.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:24 schreef erodome het volgende:
Je weet niet dat daar ook ontzettend veel echt hele jonge jongens worden gepakt???????
Nu word ik toch echt een beetje boos. Je legt woorden in mijn mond, vreselijke woorden nog wel. Ik heb alleen gezegd dat de relaties die in het Oude Griekenland onder de pederastie vielen geen trauma's veroorzaakten. Daar ging het om jongens van minimaal een jaar of twaalf. Geen baby's, geen peuters, geen kleuters, dat vind ik net zo walgelijk als jij dat vindt, geloof me.quote:En dan heb ik het echt over vanaf baby afaan, kan je je dat voorstellen, een kind van 2 jaar die gepakt wordt door een of andere gore vent, waar ben je dan met je het levert geen trauma's op???
Natuurlijk weet ik dit.quote:En heb je er echt nooit bij stilgestaan dat vele pedofielen een "schijnleven" hebben, dat ze trouwen, desnoods kinderen krijgen enzo, misschien in de hoop dat ze "normaal" zullen worden ooit ofzo, of omdat het leven dan wat minder zwaar is omdat je om wat vooroordelen heen gaat.
Nee, dat staat er niet, maar het is wel de praktijk. Bekijk de site van Martijn maar eens. Het gaat eigenlijk altijd over jongens.quote:Pedofilie is het vallen op kinderen zonder secundaire geslachtskenmerken, er staat niet jongens ofzo,
Het kàn wel een pedo zijn, natuurlijk wel. Ik heb nooit beweerd van niet.quote:als we het over kinderen hebben die al secundaire geslachtskenmerken hebben dan spreken we niet over pedofilie, dus iemand die een meisje of een jongen van 15 neukt ofzo is geen pedo, misschien wel erg fout, hoeft niet, maar geen pedo...
Volgens mij is dat echt niet zo. Ik heb er geen cijfers van, maar bedenk sowieso dat een groot deel binnen het gezin is.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:14 schreef erodome het volgende:
[..]
Het gebeurt dan ook echt heel vaak, de kans dat het juw kind overkomt is niet zo heel gek klein....
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
[offtopic, aan Lupa_Solitaria]
Zoals ik al zei, het was een uiterst controversieel topic (net als dit topic trouwens, maar waarschijnlijk nog wel controversiëler) en dan is het alleen maar natuurlijk dat de emoties hoog kunnen oplopen. Dat je dan iets over 'assimilatie en accomodatie' zegt en dat direct betrekt op mijn persoon, waarop ik vervolgens op reageer met een 'persoonlijke' sneer (die echter alleen maar 'persoonlijk' is, omdat jij hem op jezelf betrekt en niet omdat ik dat doe), kan ik je echt niet kwalijk nemen. Zo gaan die dingen nu eenmaal, en bovendien 'pak' ik je in het topic zelf al terug .
Wat ik je echter probeerde duidelijk te maken, is dat je blijkbaar al over me geoordeeld hebt en me bepaalde uitspraken in de mond legt, puur en alleen op basis van één enkel topic waar we het even niet met elkaar eens zijn.
Maar misschien is het beter om het verder maar te laten rusten, het is mooi geweest zo. Als ik je echt zo gekwetst heb met dat topic, dan ook mijn welgemeende excuses daarvoor .
ergens is het wel grappig om je reacties in dat topic terug te lezen. aan de ontwikkeling van die reacties is exact af te lezen dat je langzaam aan ontploft van woede en dan maar van pure ellende gaat slapen. maar ik kan me voorstellen dat je daar echt geen zin in hebt als je het allemaal zo gruwelijk vond.
[/offtopic]
Het was geenszins mijn bedoeling je een excuus te ontlokken .quote:Op zondag 30 januari 2005 21:39 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
knip
Zoals ik al zei, het was een uiterst controversieel topic (net als dit topic trouwens, maar waarschijnlijk nog wel controversiëler) en dan is het alleen maar natuurlijk dat de emoties hoog kunnen oplopen. Dat je dan iets over 'assimilatie en accomodatie' zegt en dat direct betrekt op mijn persoon, waarop ik vervolgens op reageer met een 'persoonlijke' sneer (die echter alleen maar 'persoonlijk' is, omdat jij hem op jezelf betrekt en niet omdat ik dat doe), kan ik je echt niet kwalijk nemen. Zo gaan die dingen nu eenmaal, en bovendien 'pak' ik je in het topic zelf al terug .
Wat ik je echter probeerde duidelijk te maken, is dat je blijkbaar al over me geoordeeld hebt en me bepaalde uitspraken in de mond legt, puur en alleen op basis van één enkel topic waar we het even niet met elkaar eens zijn.
Maar misschien is het beter om het verder maar te laten rusten, het is mooi geweest zo. Als ik je echt zo gekwetst heb met dat topic, dan ook mijn welgemeende excuses daarvoor .
ergens is het wel grappig om je reacties in dat topic terug te lezen. aan de ontwikkeling van die reacties is exact af te lezen dat je langzaam aan ontploft van woede en dan maar van pure ellende gaat slapen. maar ik kan me voorstellen dat je daar echt geen zin in hebt als je het allemaal zo gruwelijk vond.
[/offtopic]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Hoe weet je dat? Je was er niet zelf bij, dus dat lijkt me nogal een boude uitspraak. Ik denk dat seks met kinderen niet kan om de hele simpele reden dat als we ze wilsongeschikt vinden om de meest simpele rechtshandelingen te verrichten (en dan kun je nog discussieren over de leeftijd van 16-18 jaar) ze ook niet blootgesteld moeten worden aan de avances van een volwassene die veel en veel verder is in zijn ontwikkeling.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:09 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Maar dat is echt een heel ander verhaal, erodome. Het was normaal voor elke welgestelde Griekse jongeman om een tijdje een relatie te hebben met een oudere man, die meestal ook zijn mentor was. Daar kwamen geen trauma's bij kijken, dat weet ik wel zeker.
En het ging dus bij de Grieken niet om kleine kinderen, het ging om opgroeiende jongens.
Ik denk dat zo'n verhouding draait om macht over het kind, aangezien het kind na een bepaalde leeftijd niet meer als 'aantrekkelijk' wordt beschouwd. Sommige kinderen zijn inderdaad sexueel gezien vroegrijp, maar dat betekent niet dat we het maar als een algemene regel moeten toepassen op de hele groep.
De Amerikaanse tegenhanger van Martijn heet trouwens NAMBLA: North American Man Boy Love Association. Dat geeft al aan dat het met name om jongens gaat. En Martijn heet ook niet voor niks Martijn en niet Martine.
Jij ook niet, maar je zou kunnen beginnen er eens iets over te lezen.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:37 schreef Maerycke het volgende:
Hoe weet je dat? Je was er niet zelf bij, dus dat lijkt me nogal een boude uitspraak.
Goedkoop antwoord Dat er in de oude geschiedenis iets beweerd wordt, betekent nog niet direct dat het waar is. Het was goed voor het aanzien om door een rijke man als ' vriendje' te worden ingehuurd, maar dat betekent nog niet direct dat het niet schadelijk wasquote:Op zondag 30 januari 2005 22:41 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Jij ook niet, maar je zou kunnen beginnen er eens iets over te lezen.
Nou, als je al met een woord als 'inhuren' komt dan heeft het verder weinig zin om erover door te praten want dat slaat dus helemaal nergens op.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:46 schreef Maerycke het volgende:
Goedkoop antwoord Dat er in de oude geschiedenis iets beweerd wordt, betekent nog niet direct dat het waar is. Het was goed voor het aanzien om door een rijke man als ' vriendje' te worden ingehuurd, maar dat betekent nog niet direct dat het niet schadelijk was
We verschillen hierover van mening. Ik kan niet onomstotelijk bewijzen tegenover jou dat er geen trauma's waren, maar voor mezelf ben ik er stellig van overtuigd dat dat inderdaad niet het geval was. Net zoals er in tijden dat pedoseksualiteit hier in Nederland meer geaccepteerd was (jaren '80) minder trauma's waren.
Martijn Nogwat is de oprichter, toch? Dat is de enige reden dat die club zo heet.quote:Op zondag 30 januari 2005 22:37 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
De Amerikaanse tegenhanger van Martijn heet trouwens NAMBLA: North American Man Boy Love Association. Dat geeft al aan dat het met name om jongens gaat. En Martijn heet ook niet voor niks Martijn en niet Martine.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
