NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hieronder de smakeloze mail:
Zijn "verveer" is om te huilen zo zwak!quote:Mail van 'martijn'
Jullie zouden het juist eens op moeten nemen voor de vrijheid van meningsuiting. Straks zijn jullie het volgende slachtoffer. Ook hebben jullie (wie niet) het vaak over seksuele onderwerpen en trekken jullie ook erg veel pubertjes aan op jullie site. Een beetje hypocriet niet? En Robert Long schrijf je met 1 b. Ook staat er 'cu2' en dan weer 'Cu2'.
MARTIJN is tegen het fascisme in de journalistiek. Van de huidige kliek journalisten mag men niet of nauwelijks iets weten zoals:
Dat men de leeftijdsgrens voor seksuele contacten wilde verlagen naar 12 (jaren 80) maar door protest maakte men er 12 onder voorwaarden van. Een pedorelatie met een 12-jarige mocht wanneer de ouders van de 12-jarige ermee instemden. Deze wet werd in 2002 afgeschaft maar wie heeft dit vernomen in de media?
En dat de PvdA zelf een leeftijdsgrens van 18 jaar wilde?
En dat Pim Fortuyn positief sprak over zijn sekservaringen als 6-jarigemet een volwassene en een tent en in het park. En dat hij een balletje opwierp om zulke contacten toe te staan.
Dat kinderen tussen de 12 en 16 zelf willen beslissen met wie zij seks hebben ook als die persoon veel ouder is. Dat het dus alleen strafbaaris omdat de ouders dit wensen.
Dat er nooit bewezen is dat pedoseks op zich schadelijk is (zie hieronder (van ons forum geplukt) de uitleg)
Dat er veel personen en instanties bestonden die een leeftijdsgrens van 0 jaar wilden en dus keken naar misbruik i.p.v. naar een leeftijd. Denk aan de NVSH, het Nisso, het Humanistisch Verbond, het COC als ook diverse werkgroepen binnen politieke partijen.
Dat kinderen al heel jong seksuele gevoelens en fantasieën hebben. Een orgasme bij een peuter is niet bijzonder, als ook het nat worden van het kutje alsook het krijgen van een stijve. Dat er al veel jonge kinderen aan masturbatie doen.
Dat er culturen zijn waar pedoseksuele handelingen voorkomen terwijl er geen schadelijke effecten zijn aan te tonen (op latere leeftijd).
Dat de huidige GroenLinks voorzitter behoorlijk progressief was (en waarschijnlijk nog is) op dit punt (zie martijn.org) Zie ook verder bij het nieuwsarchief voor opmerkelijke uitspraken van weleer. We zullen dit archief nog veel meer gaan uitbreiden.
Dat privé-bezit van kinderporno mocht tot 1998! En het pas toen
strafbaar werd middels en rechter die dit eigenhandig besliste en zo de wet veranderde! Dat bijna de gehele politiek dit nooit strafbaar wilde stellen om geen heksenjacht te ontketenen en omdat kijken en kopiëren een grondrecht is. Vrouwenverkrachtingen, onthoofdingen op band zijn ook
niet strafbaar. Echter is kp vooral strafbaar omdat men anders kan zien dat kinderen seksuele wezens zijn die van seks kunnen genieten. Daarom lees je alleen over gruwelijke kinderporno om zo de mensen te manipuleren. (Ik heb zelf geen kinderporno in mijn bezit.)
Dat kinderporno in elke seksshop in dit land te koop was zonder dat iemand er de ruiten ingooide, bij die seksshops. Mensen zijn kuddedieren die iets pas erg vinden als hun omgeving dat ook erg vindt.
Dat er voorlichtingsbanden bestonden waarop minderjarigen (zonder schaamhaar) zich masturbeerden (jongen en meisje) en deze op scholen werden vertoond. Terwijl nu daarover de pleuris zou uitbreken en de kinderen volgens 'deskundigen' nu een trauma van hier tot Tokio moeten hebben.
Dat seksuologen, psychiaters en noem maar op met een (iets) andere mening VOLLEDIG monddood zijn gemaakt door de media en verketterd in dit land.
Dat wanneer er een boek verschijnt over pedofilie (zoals van de
psychiater Frank van Ree) dit wordt doodgezwegen. Na jaren zoeken vond deze psychiater eindelijk een uitgever, dit terwijl hij veel boeken op zijn naam heeft staan die allemaal veel media-aandacht kregen, kwam eindelijk het boek uit. Niemand recenseerde het (uitgezonderd MARTIJN en de OK, maar dat leest niemand, behalve dan wat we op internet zetten)
Dat de OK is veel boekhandels te koop was (ruim 30) maar na Dutroux bijna iedereen afhaakte.
Dat er veel pedofielen werkzaam zijn bij verschillende media tv en kranten) maar zich niet aan dit onderwerp durven te branden en alleen de meest seksgestoorden dus met deze onderwerpen aan de haal gaan. Ook genuanceerdere niet-pedo's kijken wel uit. Je mag er simpelweg niet positief over schrijven. Zelfs niet neutraal. Je MOET er negatief over schrijven.
Dat homo's tot begin jaren zeventig werden gecastreerd in dit land en in Duitsland was homoseksualiteit strafbaar tot begin jaren 70!
Dat volgens de pers een tekenfilmsponsje geen homo is maar een
ONSCHULDIG wezentje. Niet schuldig dus aan homoseks.
Dat de videoclips wel vrouwen laten zien die met elkaar erotisch bezig zijn maar nooit mannen. Vrouwen mogen sexy zijn en mannen moeten tentbroeken dragen met een laag krijs. Zolang de vrouwen maar ook beschikbaar blijven voor de mannen is het goed. Bij homoseks verlaagd een van de mannen zich tot vrouw en vrouwen zijn minderwaardig. Dit idee zit er achter. Homo's worden alleen geaccepteerd wanneer ze zich vrouwelijk gedragen. Hoog stemmetje, nichterig. Zo zie je als 100%
hetero dat je daar niet te dicht bij in de buurt hoeft te komen. Een
soort opgedrongen jodenster principe maar dan anders. Homoseksualiteit is verre van geaccepteerd.
Dat er ook vrouwelijke pedo's bestaan wordt vaak genegeerd terwijl zij soms 10% van de delicten vertegenwoordigen. Plus dat ze altijd wegkomen met geringe of geen straffen. Kijk maar naar fok wanneer een lerares een relatie heeft met een jongen van 14. Reacties: wow, had ik ook gewild toen ik 14 was. bij een man met een 14-jarige: vuile pedo! doodmaken die vent! Zoek de verschillen.
Dat Henk Krol niet zo lang geleden door MARTIJN werd geïnterviewd er zeer ruimdenkend bleek. Was vroeger normaal was binnen de homobeweging. Zie onze website. Dat zulke zaken worden genegeerd behalve dat journalisten nu Henk eerder zullen mijden en een vervanger zullen zoeken als homoseksualiteit in het nieuws is. Geldt ook voor de homo-en lesbo docent Gert Hekma (Universiteit Amsterdam) Wordt ook zeer vaak gemeden
als de pest terwijl we maar 1 homodocent in dit land hebben.
En zo kan ik nog wel doorgaan.
Dit land wordt steeds fascistische wanneer je wetten maakt op basis van vooroordelen en alle mensen met afwijkende meningen negeert. Vroeg of laat ben jij aan de beurt want dan bij jij de persoon met de meest afwijkende mening en meest afwijkende perverse seksualiteit. Dus als je zo'n fascistenstaat wil heb je genoeg stof om er een sappig negatief stukje van te maken door selectief te knippen en wat al niet meer. Maar mij hoef je niet te bewijzen hoe de journalistiek werkt. Dat weet ik allang. En ik heb er maling aan. Ik blijf verkondigen wat ik vind en verander alleen van standpunt wanneer ik goede argumenten daarvoor heb. Ik verander niet van standpunt omdat de massa dat verlangt.
O ja en bedankt voor het aantal 'visits' (geen hits, dat ligt veel
hoger) dat gisteren 4100 was terwijl we normaal 500 tot 700 visits hebben. De meeste extra visits kwamen via Geenstijl, ook een deel via Netkwesties.
groetjes,
Marthijn Uittenbogaard
---------van ons forum geplukt:
Beste deskundige,
Er bestaan misbruikte vrouwen met negatieve sekservaringen. Dat er ook seksueel misbruikte kinderen bestaan ontkent MARTIJN niet. Maar waar is het wetenschappelijk bewijs dat pedoseks op zich schadelijk is?
Noem eens een onderzoek in plaats van het bevestigen van vooroordelen. In 2002 verscheen er een studie van het Nisso (Nederlands Instituut voor Sociaal en Seksuologisch Onderzoek) naar pedoseksualiteit. Zij konden de conclusie dat pedoseks op zich schadelijk is niet trekken. Nooit is ergens ter wereld dit bewijs geleverd. Dit terwijl je dan zo makkelijk MARTIJN met argumenten zou kunnen bestrijden. Ook is het gemakkelijk te
onderzoeken. Wat schadelijkheid veroorzaakt is dwang, overige
omstandigheden zoals geestelijke mishandeling, verwaarlozing e.d. (zie je veel bij incestgevallen) en manipulatie achteraf. Zie hiervoor de onderzoeken van Rind, Bauserman en Tromovitch. Zij hebben alle beschikbare onderzoeksgegevens gebruikt voor hun meta-analyse. Ook uit het befaamde onderzoek van Nel Draijer (over incest) blijkt dat de seks op zich niet het probleem is.
Anders gezegd. Kinderen kunnen vrijwillig een seksuele relatie aangaan, anders zou je geen verschil tussen dwang en geen dwang vinden. Ook zou het net zo weinig schadelijk zijn, zoals volwassenrelaties dat meestal niet zijn, wanneer de maatschappij zulke seksrelaties zou accepteren. Aangezien dit vandaag de dag niet het geval is raadt MARTIJN aan om geen seks te hebben met jonge kinderen. Maar een leeftijdsgrens van 12 jaar
zou vandaag de dag reëler zijn dan die van 16 zoals het nu is.
Voor een kritische analyse van Nel Draijers onderzoek zie het boek van Han Israëls genaamd 'Heilige verontwaardiging'.
PS: Het meeste seksuele misbruik vindt plaats in gezinnen. Aangezien gezinnen heilig zijn verplaatst men de focus op de boze enge buitenstaander. Ook andere mishandelingen binnen het fijne gezinnetje behoef je dan niet aan te stippen. Kinderen zouden veel beter af zijn wanneer zij de vrijheid hadden om buiten het gezin vrijwillig relaties (al dan niet seksueel) aan te gaan
Ik denk dat het gelijk ergens in het midden hangt. Op zich heb ik helemaal niets tegen pedosexuelen. Dat is nu eenmaal een sexuele voorkeur en die kan je niet kiezen. Wel ben ik absoluut tegen misbruik en mag dat wat mij betreft zeer zwaar worden gestraft.
Dat er een stichting is die woordvoerder is voor pedosexuelen vind ik prima. Van mij mogen ze lobbyen voor het verlagen van de bekende leeftijdsgrens naar voor mijn part 0. Dat heet nu eenmaal democratie. Zo lang de (overgrote) meerderheid dat niet ziet zitten gata het gewoon niet door. De verkettering ven de stichting vind ik niet alleen niet kunnen, ik vind het ook slecht. In de anonimiteit gebeurt juist het misbruik.
Zo vind ik het ook zeer slecht dat tegenwoordig virtuele kinderporno verboden is. Het leidt m.i. ertoe dat iemand die nu tevreden zou zijn met de suggestie nu the real thing wil (allebei strafbaar, dus waarom ook niet...). Het is al zo gek dat een video van een meisje van 20 die sex heeft voor de camera, en die er toevallig jonger uitziet (ook door make-up haardracht etc. overkomt als een minderjarige) nu als kinderporno wordt gezien en bestraft.
Pas op dat de (terechte) afkeer van kindermisbruik niet de moralisten de wind in de zeilen geeft (zoals thans gebeurd). Het is ook onzin om te denken dat kinderen onder de 16 jaar geen sexuele gevoelens hebben. Ik had ze ook ruim voor die tijd (wat zeg ik, ruim voordat ik 12 werd). Door die (natuurlijke) gevoelens te bestempelen als fout ontstaat net zo goed psychische schade.
Het betoog van Martijn vind ik om die reden dus zeker niet zwak.
Het huidige beleid met betrekking tot de zeden vind ik wel om te huilen.
Dat er een stichting is die woordvoerder is voor pedosexuelen vind ik prima. Van mij mogen ze lobbyen voor het verlagen van de bekende leeftijdsgrens naar voor mijn part 0. Dat heet nu eenmaal democratie. Zo lang de (overgrote) meerderheid dat niet ziet zitten gata het gewoon niet door. De verkettering ven de stichting vind ik niet alleen niet kunnen, ik vind het ook slecht. In de anonimiteit gebeurt juist het misbruik.
Zo vind ik het ook zeer slecht dat tegenwoordig virtuele kinderporno verboden is. Het leidt m.i. ertoe dat iemand die nu tevreden zou zijn met de suggestie nu the real thing wil (allebei strafbaar, dus waarom ook niet...). Het is al zo gek dat een video van een meisje van 20 die sex heeft voor de camera, en die er toevallig jonger uitziet (ook door make-up haardracht etc. overkomt als een minderjarige) nu als kinderporno wordt gezien en bestraft.
Pas op dat de (terechte) afkeer van kindermisbruik niet de moralisten de wind in de zeilen geeft (zoals thans gebeurd). Het is ook onzin om te denken dat kinderen onder de 16 jaar geen sexuele gevoelens hebben. Ik had ze ook ruim voor die tijd (wat zeg ik, ruim voordat ik 12 werd). Door die (natuurlijke) gevoelens te bestempelen als fout ontstaat net zo goed psychische schade.
Het betoog van Martijn vind ik om die reden dus zeker niet zwak.
Het huidige beleid met betrekking tot de zeden vind ik wel om te huilen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik vind dat ze extreem misbruik maken van het feit dat een kind ook sexualiteit bezit, het is niet te vergelijken met volwassen sexualiteit.
Sexualiteit is een groeiend iets, dat begint in de baarmoeder en eindigt als je dood gaat, sexualiteit moet kunnen groeien zonder inmenging van volwassenen, kindersexualiteit is geen volwassen sexualiteit.
Zodra je sex hebt verander er iets in je, de wereld is niet meer geheel hetzelfde, de tijd zonder dat is belangerijk, het leert je zonder sexualieit naar mensen te kijken, ik vind het echt heel naar dat er aan die tijd getornt wordt, dat het goedgepraat wordt die tijd te verkorten of zelfs helemaal weg te halen.
Pedofielen spreken van liefde, maar waar is hun liefde als het onderwerp van hun liefde volwassen wordt?
Ik geloof dus niet zo in dat liefde verhaal, wat mij betrefd is het gewoon lust, want anders zouden ze hun interresse niet verliezen zodra het kind volwassen wordt.
Iedereen hier is een kind geweest, iedereen kan dan ook vertellen dat je sexualiteit echt niet op een volwassen manier ervaarde toen, dus waarom misbruiken ze steeds de kindersexualiteit als reden dat het daarom ok zou zijn?????
Sexualiteit is een groeiend iets, dat begint in de baarmoeder en eindigt als je dood gaat, sexualiteit moet kunnen groeien zonder inmenging van volwassenen, kindersexualiteit is geen volwassen sexualiteit.
Zodra je sex hebt verander er iets in je, de wereld is niet meer geheel hetzelfde, de tijd zonder dat is belangerijk, het leert je zonder sexualieit naar mensen te kijken, ik vind het echt heel naar dat er aan die tijd getornt wordt, dat het goedgepraat wordt die tijd te verkorten of zelfs helemaal weg te halen.
Pedofielen spreken van liefde, maar waar is hun liefde als het onderwerp van hun liefde volwassen wordt?
Ik geloof dus niet zo in dat liefde verhaal, wat mij betrefd is het gewoon lust, want anders zouden ze hun interresse niet verliezen zodra het kind volwassen wordt.
Iedereen hier is een kind geweest, iedereen kan dan ook vertellen dat je sexualiteit echt niet op een volwassen manier ervaarde toen, dus waarom misbruiken ze steeds de kindersexualiteit als reden dat het daarom ok zou zijn?????
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
die lui van Martijn hebben een tik van de molen gehad wat een afgrijselijk gelul om hun gevoelens goed te praten! Ze zeggen dat het nooit bewezen is dat kinderen niet van sex genieten... nou al die kinderen met die trauma's van incest en seksueel misbruik dan? En bovendien kunnen ze ook niet bewijzen dat een kind er wel van zou genieten wat ik me niet goed voorstellen kan (iig niet (hele) jonge kinderen).
Verder ben ik het volledig eens met wat erodome schrijft!
wat een afgrijselijk gelul om hun gevoelens goed te praten! Ze zeggen dat het nooit bewezen is dat kinderen niet van sex genieten... nou al die kinderen met die trauma's van incest en seksueel misbruik dan? En bovendien kunnen ze ook niet bewijzen dat een kind er wel van zou genieten wat ik me niet goed voorstellen kan (iig niet (hele) jonge kinderen).Verder ben ik het volledig eens met wat erodome schrijft!
patat ftw :)
Er zijn twee dingen:
1. Ze zijn een stichting die een stem probeert te zijn voor pedofielen. Dat vind ik prima. Hoort in een democratie.
2. Ze willen kennelijk (ik heb me er niet in verdiept) bereiken dat sex tussen volwassenen en kinderen niet meer strafbaar wordt.
Hier wordt het lastiger. Zonder meer onder de 12 met een volwassene moet m.i. verboden blijven. Dan heb je het gebied tussen 12 en 16 jaar. Dat was een klachtdelict en nu is het gewoon verboden. Dat vind ik minder. Al was het maar om de situatie jongen van 18 jaar heeft sex met zijn vriendin van 15 jaar en 11 maanden. Dat is een zedendelict en hoort dat m.i. niet te zijn. En een meisje van 14 met een man van 30... Tsja, voor je gevoel denk je liever niet. Maar net zo goed als er volwassenen zijn die een sexuele voorkeur hebben voor kinderen zijn er kinderen die een sexuele voorkeur hebben voor oudere mannen (en vrouwen die dat hebben, want als je 16 bent je wil met een man van 80 naar bed is het (strafrechtelijk gezien) prima. En ik vind dat op zich twee mensen die vrij besluiten om iets te doen waar ze anderen niet mee lastig vallen, dat ook moeten mogen doen. Natuurlijk heb je dan het risico van misbruik, maar daarom werkte het klachtdelict zijn hier ook zo goed.
Ik kan daar verder nog een lang verhaal over gaan houden, maar dat is eigenlijk in deze niet zo relevant omdat pedofielen juist in de categorie < 12 jaar zijn geïnteresseerd. En daar ben ik dus op tegen. Net als een overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking. Dus moet verboden blijven.
Maar om nu het cirkeltje weer rond te maken: terug naar punt 1. Men mag van mij lobbyen om de leeftijdsgrens verder naar beneden te krijgen. Ik denk niet dat het ze zal lukken en als het hun democratisch lukt, nou so be it. Maar dan hebben we het wel over een totaal andere maatschappij met totaal andere normen en waarden.
1. Ze zijn een stichting die een stem probeert te zijn voor pedofielen. Dat vind ik prima. Hoort in een democratie.
2. Ze willen kennelijk (ik heb me er niet in verdiept) bereiken dat sex tussen volwassenen en kinderen niet meer strafbaar wordt.
Hier wordt het lastiger. Zonder meer onder de 12 met een volwassene moet m.i. verboden blijven. Dan heb je het gebied tussen 12 en 16 jaar. Dat was een klachtdelict en nu is het gewoon verboden. Dat vind ik minder. Al was het maar om de situatie jongen van 18 jaar heeft sex met zijn vriendin van 15 jaar en 11 maanden. Dat is een zedendelict en hoort dat m.i. niet te zijn. En een meisje van 14 met een man van 30... Tsja, voor je gevoel denk je liever niet. Maar net zo goed als er volwassenen zijn die een sexuele voorkeur hebben voor kinderen zijn er kinderen die een sexuele voorkeur hebben voor oudere mannen (en vrouwen die dat hebben, want als je 16 bent je wil met een man van 80 naar bed is het (strafrechtelijk gezien) prima. En ik vind dat op zich twee mensen die vrij besluiten om iets te doen waar ze anderen niet mee lastig vallen, dat ook moeten mogen doen. Natuurlijk heb je dan het risico van misbruik, maar daarom werkte het klachtdelict zijn hier ook zo goed.
Ik kan daar verder nog een lang verhaal over gaan houden, maar dat is eigenlijk in deze niet zo relevant omdat pedofielen juist in de categorie < 12 jaar zijn geïnteresseerd. En daar ben ik dus op tegen. Net als een overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking. Dus moet verboden blijven.
Maar om nu het cirkeltje weer rond te maken: terug naar punt 1. Men mag van mij lobbyen om de leeftijdsgrens verder naar beneden te krijgen. Ik denk niet dat het ze zal lukken en als het hun democratisch lukt, nou so be it. Maar dan hebben we het wel over een totaal andere maatschappij met totaal andere normen en waarden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zieke lui gewoon, die daar op die site komen. A) Hebben volwassenen overwicht op kinderen. B) Kinderen zijn nog niet eens 'volgroeid', geestelijk en fysiek. C) De trauma's die je als kind aan zo'n ervaring over houdt (dat moet wel). De vrijheid van meningsuiting weegt niet op tegen het feit dat op die sites pedos komen, die zich aan de hand van die site aangemoedigd zien om hun zieke neigingen in de praktijk te brengen.
Ja, ik ken de inhoud van die site niet hoor. Maar is dat echt zo dat ze worden aangemoedigd, of maak jij dat ervan? Want om dezelfde reden mag een pornografische foto van een meisje van 18 jaar niet meer als ze 17 op die foto lijkt...quote:Op zondag 30 januari 2005 01:08 schreef XinXin het volgende:
De vrijheid van meningsuiting weegt niet op tegen het feit dat op die sites pedos komen, die zich aan de hand van die site aangemoedigd zien om hun zieke neigingen in de praktijk te brengen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ze hameren er toch op dat het niet verkeerd is, seks met jonge kinderen? Dat lijkt me dus een duidelijke zaak.quote:Op zondag 30 januari 2005 01:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ja, ik ken de inhoud van die site niet hoor. Maar is dat echt zo dat ze worden aangemoedigd, of maak jij dat ervan? Want om dezelfde reden mag een pornografische foto van een meisje van 18 jaar niet meer als ze 17 op die foto lijkt...
Te ziek voor woorden, ik vind dit trouwens meer een topic voor NWS
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
woorden had ik niet verwacht van Fortuyn
quote:En dat Pim Fortuyn positief sprak over zijn sekservaringen als 6-jarigemet een volwassene en een tent en in het park. En dat hij een balletje opwierp om zulke contacten toe te staan.
Life sucks
Ik weet niet of ze dat opruiend doen. En daarbij: een mening mag. Als zij van mening zijn dat sex met jonge kinderen niet nadelig hoeft te zijn, waarom zouden ze dat dan niet mogen verkondigen? Ik geloof niet zo dat mensen door een website vanalles gaan doen... Ik kan die site 100x lezen en ik krijg geen trek in een kleuter hoor. En een pedofiel heeft die site er niet voor nodig.quote:Op zondag 30 januari 2005 01:43 schreef XinXin het volgende:
[..]
Ze hameren er toch op dat het niet verkeerd is, seks met jonge kinderen? Dat lijkt me dus een duidelijke zaak.
Hoewel niet helemaal vergelijkbaar: het is nog niet zo heel lang geleden dat hetzelfde werd gezegd over homosexualiteit. Was het ook "schadelijk" als een jonge jongen twee mannen zou zien zoenen, of nog erger...
Op zich vind ik juist dat de dialoog wel met deze groep aangegaan dient te worden. Overtuig hun van de noodzaak om de handjes thuis te houden. Verketteren leidt tot frustratie. En die kan er erg gemeen uitkomen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, vanwege pedofiele handelingenquote:Op zondag 30 januari 2005 02:34 schreef DS4 het volgende:
Om een mening? Goh...
Feyenoord!!! * Barça
Leeftijdsgrens verlagen tot 0 jaar?
Hoe wil je iets dan vrijwillig houden?
Vraag 'k aan een baby van 4 maanden (of weet ik hoe oud een kind überhaubt is wanneer het reageerd op iemand anders) lachend, wil je met mij neuken? En de baby lacht... dan mag het ineens ofzo?
Zelfde geld voor een peuter/kleuter die niet eens weten wat het is.
Hoe wil je iets dan vrijwillig houden?
Vraag 'k aan een baby van 4 maanden (of weet ik hoe oud een kind überhaubt is wanneer het reageerd op iemand anders) lachend, wil je met mij neuken? En de baby lacht... dan mag het ineens ofzo?
Zelfde geld voor een peuter/kleuter die niet eens weten wat het is.
Op maandag 37 juli 1742 01:42 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Whehehe.
Whehehe.
Het idee is zo bespottelijk dat men er van mij voor mag lobbyen. Lukt toch nooit. Ik weet overigens niet of ze ook echt een grens van 0 jaar (dus geen grens) willen.quote:Op zondag 30 januari 2005 06:23 schreef Big_Fat_Wombat het volgende:
Leeftijdsgrens verlagen tot 0 jaar?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Schopje NWS
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Hmm een aantal argumenten kan ik wel inkomen eerlijk gezegd. Sommige dingen zijn inderdaad een klein beetje hypocriet van de Nederlandse bevolking, met name dat man-vrouw verschil. (docente die 14 jarige jongen had is wel 'stoer' 'normaal' en 'geil', andersom was 't inderdaad verschrikkelijk geweest, op zich geen goede reden voor te vinden)
Er is langzamerhand een beetje 'n taboe ontstaan op seks onder de 16, jongeren onder de 16 mogen niet met erotiek geconfronteerd worden, maar ik vind dat ook wel redelijk logisch.
Op zo'n jonge leeftijd ben je je misschien nog niet bewust van het risico wat seks met zich mee brengt, zowel geestelijk als fysiek. Wat dat betreft vind ik dus dat het niet normaal moet worden geacht dat 12 jarigen zich al enorm met seks bezig houden (weet wel dat ze dat in hun eentje doen, maar daadwerkelijk seksueel contact bedoel ik), dus wat dat betreft ben ik 't niet eens met de briefschrijver.
Er is langzamerhand een beetje 'n taboe ontstaan op seks onder de 16, jongeren onder de 16 mogen niet met erotiek geconfronteerd worden, maar ik vind dat ook wel redelijk logisch.
Op zo'n jonge leeftijd ben je je misschien nog niet bewust van het risico wat seks met zich mee brengt, zowel geestelijk als fysiek. Wat dat betreft vind ik dus dat het niet normaal moet worden geacht dat 12 jarigen zich al enorm met seks bezig houden (weet wel dat ze dat in hun eentje doen, maar daadwerkelijk seksueel contact bedoel ik), dus wat dat betreft ben ik 't niet eens met de briefschrijver.
Je zal maar kind zijn en misbruikt worden. Het lijkt mij een trauma waar je je hele leven mee blijft zitten. Dat blijkt ook uit de verhalen die je er over hoort.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
Maar het gaat hier toch niet om 'n kind misbruiken?quote:Op zondag 30 januari 2005 10:34 schreef Lucille het volgende:
Je zal maar kind zijn en misbruikt worden. Het lijkt mij een trauma waar je je hele leven mee blijft zitten. Dat blijkt ook uit de verhalen die je er over hoort.
Overigens hoor ik altijd heel veel mensen gillen, dat het walgelijk is als een man van 25 iets doet met een meisje van 15, maar diezelfde mensen kijken verlekkerd naar 'The Graduate' waarin een veel oudere vrouw een jonge man verleidt. Het wemelt op Internet van MILF-sites, dus blijkbaar heeft niemand iets tegen sex van jongere mannen met oudere vrouwen. Misschien omdat het voor veel jonge mannen een wensdroom is....?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jaja, Pim Fortuyn schreef vol lof in over zijn seksuele gevoelens die hij als klein jongetje had toen hij samen met een militair in een slaapzak lag.quote:Op zondag 30 januari 2005 02:21 schreef mr.marcus het volgende:
woorden had ik niet verwacht van Fortuyn
[..]
eeeh
Een kind van 5 jaar kan instemmen met sex met een volwassene, omdat hij/zij de aandacht prettig vindt. Een volwassene die sex heeft met een kind onder de 12 misbruikt zo'n kind in alle gevallen, dus. Dit moet gewoon zeer zwaar bestraft worden.
Boven de 12 is het een ander verhaal. In sommige gevallen zal er sprake zijn van misbruik en ook dan dient het strafbaar te zijn. In andere gevallen kan er sprake zijn van wederzijdse verliefdheid en ook dan vind ik dat de volwassenen zich in zou moeten houden tot het kind wat ouder is. Vanaf een jaar of 15 heb ik niet meer zo'n probleem meer mee.
Sex met een kind onder de 15 is niet per se slecht, maar wel als het alleen gebeurt omdat de volwassene nu eenmaal op kinderen geilt. Als zo'n kind ouder wordt en degene waar hij/zij zo verliefd op is ineens de interesse verliest, omdat het kind te volwassen wordt, dan voelt het kind zich toch echt zwaar misbruikt.
Boven de 12 is het een ander verhaal. In sommige gevallen zal er sprake zijn van misbruik en ook dan dient het strafbaar te zijn. In andere gevallen kan er sprake zijn van wederzijdse verliefdheid en ook dan vind ik dat de volwassenen zich in zou moeten houden tot het kind wat ouder is. Vanaf een jaar of 15 heb ik niet meer zo'n probleem meer mee.
Sex met een kind onder de 15 is niet per se slecht, maar wel als het alleen gebeurt omdat de volwassene nu eenmaal op kinderen geilt. Als zo'n kind ouder wordt en degene waar hij/zij zo verliefd op is ineens de interesse verliest, omdat het kind te volwassen wordt, dan voelt het kind zich toch echt zwaar misbruikt.
waarom is deze domme partij niet verboden in NL
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Welke partij? En ik zou maar heel erg mijn mond houden als ik jou was. De meningen van deze belangengroep zijn lang zo erg niet als de meningen die ik jou en de jouwen op dit forum heb zien uiten. Dus als je Martijn gaat verbieden, kunnen we Meki c.s. ook wel de mond gaan snoeren.quote:Op zondag 30 januari 2005 14:08 schreef Meki het volgende:
waarom is deze domme partij niet verboden in NL
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op zondag 30 januari 2005 14:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Welke partij? En ik zou maar heel erg mijn mond houden als ik jou was. De meningen van deze belangengroep zijn lang zo erg niet als de meningen die ik jou en de jouwen op dit forum heb zien uiten. Dus als je Martijn gaat verbieden, kunnen we Meki c.s. ook wel de mond gaan snoeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Daar ligt het probleem, in hoeverre kun je er vanuit gaan dat een persoon van 12 tot 16 echt instemt met de seks met een ouder persoon? Er kan altijd sprake zijn van dwang, lichamelijk of geestelijk. Het is zo verschrikkelijk moeilijk dit te bepalen dat het veel veiliger is het botweg te verbieden.quote:Op zondag 30 januari 2005 10:35 schreef Taurus het volgende:
[..]
Maar het gaat hier toch niet om 'n kind misbruiken?
wat is C.Squote:Op zondag 30 januari 2005 14:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Welke partij? En ik zou maar heel erg mijn mond houden als ik jou was. De meningen van deze belangengroep zijn lang zo erg niet als de meningen die ik jou en de jouwen op dit forum heb zien uiten. Dus als je Martijn gaat verbieden, kunnen we Meki c.s. ook wel de mond gaan snoeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
cum suis - 'met de zijnen'.quote:
Oftewel: Jij en iedereen die net als jij praat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Met je vorige stukje was ik het aardig eens. En van mij mag er best een pedofielenvereniging bestaan.quote:Op zondag 30 januari 2005 02:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze dat opruiend doen. En daarbij: een mening mag. Als zij van mening zijn dat sex met jonge kinderen niet nadelig hoeft te zijn, waarom zouden ze dat dan niet mogen verkondigen? Ik geloof niet zo dat mensen door een website vanalles gaan doen... Ik kan die site 100x lezen en ik krijg geen trek in een kleuter hoor. En een pedofiel heeft die site er niet voor nodig.
Van "niet helemaal vergelijkbaar", zou ik graag "helemaal niet vergelijkbaar" willen maken. De enige overeenkomst is, dat beiden vijftig jaar geleden niet maatschappelijk geaccepteerd werden. Het verschil tussen beiden is dat homoseksualiteit nu wel geaccepteerd wordt, en pedoseksualiteit niet. De reden is logisch, homoseksualiteit gaat over volwassen mensen die er voor kiezen om met elkaar naar bed te gaan. Bij kinderen ligt dat anders. Zoals Erodome schreef, kinderseksualiteit is een andere seksualiteit dan volwassenseksualiteit.quote:Hoewel niet helemaal vergelijkbaar: het is nog niet zo heel lang geleden dat hetzelfde werd gezegd over homosexualiteit. Was het ook "schadelijk" als een jonge jongen twee mannen zou zien zoenen, of nog erger...
Nee, de dialoog voeren impliceert dat er een opening gemaakt kan worden. Daar is hier geen sprake van. Hier kun je ook gewoon regels stellen. Seksualiteit tussen kinderen < 16 jaar en volwassenen is verboden. Natuurlijk is er een grijs gebied, en zit niemand er op te wachten dat een jongen van 18 jaar veroordeeld wordt wegens seks met een meisje van 15 jaar dat daarin toegestemd had.quote:Op zich vind ik juist dat de dialoog wel met deze groep aangegaan dient te worden. Overtuig hun van de noodzaak om de handjes thuis te houden. Verketteren leidt tot frustratie. En die kan er erg gemeen uitkomen...
Wat ik ook een grijs gebied vind, zijn minderjarige prostitutuees tussen de 14 en de 16 zijn die ouder overkomen, zie bijvoorbeeld Fons Spooren in het Anne Frankplantsoen. Van mij hoeft zo'n iemand niet voor pedofilie veroordeeld te worden. Zover ik weet heeft dit grijze gebied nog geen problemen opgeleverd.
Verketteren leidt misschien tot frustratie, maar ik denk dat het voor pedofielen uberhaupt moeilijk is om echt gelukkig te worden. Net zoals dat geldt voor transseksuelen of voor iemand die z'n hele leven aan de beademingsapparatuur ligt. Jammer dan, er bestaat geen recht op geluk.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Er zijn culturen waar pedosexualiteit wel als "normaal" wordt gezien. Dat kun je je misschien wat moeilijk voorstellen vanuit onze cultuur, maar toch. Dus vanuit dat gegeven bezien is er wel een vergelijking mogelijk. Vanuit onze huidige normen en waarden is het inderdaad niet vergelijkbaar.quote:Op zondag 30 januari 2005 14:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Met je vorige stukje was ik het aardig eens. En van mij mag er best een pedofielenvereniging bestaan.
[..]
Van "niet helemaal vergelijkbaar", zou ik graag "helemaal niet vergelijkbaar" willen maken. De enige overeenkomst is, dat beiden vijftig jaar geleden niet maatschappelijk geaccepteerd werden. Het verschil tussen beiden is dat homoseksualiteit nu wel geaccepteerd wordt, en pedoseksualiteit niet. De reden is logisch, homoseksualiteit gaat over volwassen mensen die er voor kiezen om met elkaar naar bed te gaan. Bij kinderen ligt dat anders. Zoals Erodome schreef, kinderseksualiteit is een andere seksualiteit dan volwassenseksualiteit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je het zo bekijkt is hetero- of homoseksualiteit ook geen liefde. Want welke hetero of homo zou zijn partner nog willen als die ineens van geslacht zou veranderen? Lust is een nogal fors onderdeel van datgene wat wij 'liefde' noemen.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 22:17 schreef erodome het volgende:
Pedofielen spreken van liefde, maar waar is hun liefde als het onderwerp van hun liefde volwassen wordt?
Ik geloof dus niet zo in dat liefde verhaal, wat mij betrefd is het gewoon lust, want anders zouden ze hun interresse niet verliezen zodra het kind volwassen wordt.
Ik ben ook absoluut niet zo'n voorstander van die meestal door puur sentiment ingegeven vanzelfsprekenden 'verkettering' van pedofielen. Geenstijl spant daarbij de kroon, zoals meestal.
Maar MARTIJNS verweer had wat mij betreft wel wat gestructureerder gemogen .
Maar MARTIJNS verweer had wat mij betreft wel wat gestructureerder gemogen .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik zou het verschil eerlijk gezegd niet kunnen aangeven. Mijn eerste orgasme had ik toen ik negen jaar jong was en ik kan niet zeggen dat ik toen iets kinderachtigs aan het doen was of dat het anders was dan dat het nu is.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 22:17 schreef erodome het volgende:
Iedereen hier is een kind geweest, iedereen kan dan ook vertellen dat je sexualiteit echt niet op een volwassen manier ervaarde
Ach ja, stichting Martijn. Waar de mannetjes zich verenigen waar mijn moeder mij altijd voor waarschuwde :'-).
Wordt deze stichting eigenlijk een beetje in de gaten gehouden oid?
Wordt deze stichting eigenlijk een beetje in de gaten gehouden oid?
Dat kun je zelf doen als je daar behoefte toe voelt. Zo'n beetje alles wat ze schrijven staat op hun website volgens mij. http://www.martijn.org/quote:Op zondag 30 januari 2005 16:42 schreef KingCold het volgende:
Wordt deze stichting eigenlijk een beetje in de gaten gehouden oid?
Waarom zou dat moetenquote:Op zondag 30 januari 2005 16:42 schreef KingCold het volgende:
Wordt deze stichting eigenlijk een beetje in de gaten gehouden oid?
Of verwacht je binnenkort een golf aan pedo-terreur?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Omdat dit kinderverkachters zijn. Belachelijk dat ze hiermee wegkomen.quote:Op zondag 30 januari 2005 16:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarom zou dat moeten
Of verwacht je binnenkort een golf aan pedo-terreur?
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Van Dale - pedofiel: iemand met voorkeur voor seksueel verkeer met jonge kinderen.quote:Op zondag 30 januari 2005 17:30 schreef N_I_ het volgende:
Omdat dit kinderverkachters zijn. Belachelijk dat ze hiermee wegkomen.
Klopt niet helemaal, want meestal gaat het om prepuberale kinderen, maar goed. Ik zie in elk geval niks over verkrachting staan.
Precies, smerige kinderverkrachters zijn het, allemaal! Net als die homo's: smerige mannenverkrachters, allemaal!quote:Op zondag 30 januari 2005 17:30 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Omdat dit kinderverkachters zijn. Belachelijk dat ze hiermee wegkomen.
Belachelijk dat ze daarmee wegkomen .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja, en de meeste vrouwenverkrachters zijn hetero. Ook allemaal afschieten! bah!quote:Op zondag 30 januari 2005 17:30 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Omdat dit kinderverkachters zijn. Belachelijk dat ze hiermee wegkomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Pff dit kan hij toch niet menen? Hm gelijk oppakken en castreren ik durf erom te wedden dat hij een hele collectie kinderporno in zijn bezit heeft.quote:Echter is kp vooral strafbaar omdat men anders kan zien dat kinderen seksuele wezens zijn die van seks kunnen genieten.
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Ik kon als kind ook van seks genieten. Het is onzin om te denken dat kinderen aseksuele wezens zijn. Of het toelaatbaar is dat een volwassen man seksueel contact heeft met een jonge jongen is een andere vraag. Ik persoonlijk denk niet dat het in alle gevallen slecht is. Ik heb een tijd lang onderzoek gedaan naar het fenomeen (gewoon voor mezelf, niks wetenschappelijks ofzo) en heb in dat kader onder andere een boek gelezen met daarin interviews met vrij jonge jongens die een (vrijwillige!) relatie met een volwassen man hadden. Sindsdien denk ik wat genuanceerder over dit soort zaken. Maar ik zou mijn mening niet hardop op straat durven verkondigen.quote:Op zondag 30 januari 2005 17:52 schreef Adnan het volgende:
Pff dit kan hij toch niet menen? Hm gelijk oppakken en castreren ik durf erom te wedden dat hij een hele collectie kinderporno in zijn bezit heeft.
Prachtig boek over dit thema:
Voor een verloren soldaat - Rudi van Dantzig.
Over een jongetje dat ten tijde van de bevrijding een kortstondige relatie heeft met een Canadese soldaat. Ook seks. Autobiografisch en prachtig geschreven.
Tuurlijk zijn kinderen niet aseksuel...wat ze wel zijn is ervaringsloos, geen zicht op gevaren...ik bedoel we gooien kinderen van 5/6 ook niet opstraat..daar zijn ze gewoon niet klaar voor. Ook op sexuel gebied is dit zo, ze zijn nog aan het onderzoeken enz...het in de praktijk brengen hoort gewoon veel later te gebeuren..en ouderen die gebruik gaan maken van de onwetendheid van deze kinderen is al helemaal psycho!!!quote:Op zondag 30 januari 2005 17:57 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik kon als kind ook van seks genieten. Het is onzin om te denken dat kinderen aseksuele wezens zijn. Of het toelaatbaar is dat een volwassen man seksueel contact heeft met een jonge jongen is een andere vraag. Ik persoonlijk denk niet dat het in alle gevallen slecht is. Ik heb een tijd lang onderzoek gedaan naar het fenomeen (gewoon voor mezelf, niks wetenschappelijks ofzo) en heb in dat kader onder andere een boek gelezen met daarin interviews met vrij jonge jongens die een (vrijwillige!) relatie met een volwassen man hadden. Sindsdien denk ik wat genuanceerder over dit soort zaken. Maar ik zou mijn mening niet hardop op straat durven verkondigen.
Prachtig boek over dit thema:
Voor een verloren soldaat - Rudi van Dantzig.
Over een jongetje dat ten tijde van de bevrijding een kortstondige relatie heeft met een Canadese soldaat. Ook seks. Autobiografisch en prachtig geschreven.
Er is hier geen goed argument voor te vinden
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Het is de meeste mensen waarschijnlijk bekend dat pederastie bij de Grieken (onder vrij strikte regels) normaal was. Het was een eer voor een jongen om door een voornaam burger te worden gekozen als minnaar(tje). Ik maak mij sterk dat er toen niemand trauma's aan overhield. De houding van de maatschappij is grotendeels bepalend voor de vorming van trauma's.
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Jah..dan moeten we kinderen van 4-5 ook stemrecht geven right? tenslotte heeft hij volgens jou al een goede mening en een kijk op de wereld gevormd?quote:Op zondag 30 januari 2005 18:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Neej ... ik denk dat je je serious is moet laten nakijken..
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Niet elke pedoseksuele relatie is misbruik Ik heb het niet over kinderen van 6, daar zijn de meeste pedoseksuelen niet in geïnteresseerd. Ik heb het over prepuberale kinderen (dus zeg maar 10, 12 jaar of nog wat ouder).quote:Op zondag 30 januari 2005 18:04 schreef Adnan het volgende:
Tuurlijk zijn kinderen niet aseksuel...wat ze wel zijn is ervaringsloos, geen zicht op gevaren...ik bedoel we gooien kinderen van 5/6 ook niet opstraat..daar zijn ze gewoon niet klaar voor. Ook op sexuel gebied is dit zo, ze zijn nog aan het onderzoeken enz...het in de praktijk brengen hoort gewoon veel later te gebeuren..en ouderen die gebruik gaan maken van de onwetendheid van deze kinderen is al helemaal psycho!!!
Er is hier geen goed argument voor te vinden
Het probleem is dat mensen iemand als Dutroux beschouwen als een 'pedofiel' terwijl hij absoluut niet voldoet aan het beeld van de 'klassieke' pedofiel. Je hebt pedofielen en je hebt gestoorde perverselingen. En die twee zijn niet hetzelfde. Een pedofiel kàn wel een gestoorde perverseling zijn en andersom.
Ik heb het over PREPUBERALE kinderen. De meeste pedofielen vallen NIET op kleuters.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:12 schreef Adnan het volgende:
Jah..dan moeten we kinderen van 4-5 ook stemrecht geven right? tenslotte heeft hij volgens jou al een goede mening en een kijk op de wereld gevormd?
Neej ... ik denk dat je je serious is moet laten nakijken..
Ok...is er een enquete gehouden tussen deze mensen ?quote:Op zondag 30 januari 2005 18:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik heb het over PREPUBERALE kinderen. De meeste pedofielen vallen NIET op kleuters.
En hoe gaan we dan een onderscheid maken?
overigens zie ik niet zo heel veel verschil tussen een kind van 6 en 12...
Maarja ik zie alweer dat de maatschapij aan het veranderen is...jij kan je in mijn ogen zieke mening hier verkondigen, en er zijn zelfs mensen die je steunen..over 10-20 jaar zal het wel gelegaliseerd worden..dan ben ik hier weg...
Aakab account overleden...Adnan account herrezen
Ik ben het echt volledig eens met je stelling over trauma's hier. Dat geldt niet alleen voor trauma's op dit gebied.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het is de meeste mensen waarschijnlijk bekend dat pederastie bij de Grieken (onder vrij strikte regels) normaal was. Het was een eer voor een jongen om door een voornaam burger te worden gekozen als minnaar(tje). Ik maak mij sterk dat er toen niemand trauma's aan overhield. De houding van de maatschappij is grotendeels bepalend voor de vorming van trauma's.
Uiteraard heb ik het nu alleen over vrijwillige seks.
Eergisteren had ik het er nog over met een vriendin van me. Een brugklasser bij haar op school besloot twee weken terug een trein te koppen. De hele school werd platgelegd, en overspoeld met allerlei goedbedoelende hulpverleners. Iedereen moest alles verwerken en weet ik wat allemaal niet. Die vriendin van me had nergens last van, want ze kende die persoon niet. Nou, dat vond men maar raar, en ze was gevoelloos etc.. Je kent dat wel.
Toen zei ik ook al dat je met de instelling die heerst over dat soort dingen mensen een trauma aan kunt praten. Het is echt een cultureel iets dat mensen zich niet meer normaal kunnen gedragen na zoiets. Het janken wordt iedereen opgedrongen.
Zo ook in dit geval. De meeste mensen vinden het heel raar wanneer kinderen seks hebben, ook al is het vrijwillig. Als een tienjarig meisje zich laat palen door haar vader, zin een maatschappij waar die opvatting niet heerst, zal ze dat best lekker vinden. Nu moet ze er niet aan denken. Ik trouwens ook niet, want ze zomaar een trauma krijgen van zoiets fouts. Cultureel fout.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De maatschappij is zeker aan het veranderen, maar dan wel in exact de tegenovergestelde richting dan jij denkt. In de jaren '80 werden pedofielen nog uitgenodigd om in TV-programma's hun verhaal te doen (o.a. Brongersma) en prees de Sextant (blad van de NVSH) pedosexuele relaties aan als 'goed voor de ontwikkeling van een kind' (dat gaat mij een stap te ver). Nu hoef je niet in het openbaar te zeggen dat je pedoseksueel bent, want dan word je in het gunstigste geval weggepest en in het ongunstigste geval gelyncht.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:20 schreef Adnan het volgende:
Ok...is er een enquete gehouden tussen deze mensen ?
En hoe gaan we dan een onderscheid maken?
overigens zie ik niet zo heel veel verschil tussen een kind van 6 en 12...
Maarja ik zie alweer dat de maatschapij aan het veranderen is...jij kan je in mijn ogen zieke mening hier verkondigen, en er zijn zelfs mensen die je steunen..over 10-20 jaar zal het wel gelegaliseerd worden..dan ben ik hier weg...
Met je laatste alinea heb ik wat moeite, met de rest kan ik het volledig eens zijn.quote:Op zondag 30 januari 2005 18:27 schreef heiden6 het volgende:
Ik ben het echt volledig eens met je stelling over trauma's hier. Dat geldt niet alleen voor trauma's op dit gebied.
Eergisteren had ik het er nog over met een vriendin van me. Een brugklasser bij haar op school besloot twee weken terug een trein te koppen. De hele school werd platgelegd, en overspoeld met allerlei goedbedoelende hulpverleners. Iedereen moest alles verwerken en weet ik wat allemaal niet. Die vriendin van me had nergens last van, want ze kende die persoon niet. Nou, dat vond men maar raar, en ze was gevoelloos etc.. Je kent dat wel.
Toen zei ik ook al dat je met de instelling die heerst over dat soort dingen mensen een trauma aan kunt praten. Het is echt een cultureel iets dat mensen zich niet meer normaal kunnen gedragen na zoiets. Het janken wordt iedereen opgedrongen.
Zo ook in dit geval. De meeste mensen vinden het heel raar wanneer kinderen seks hebben, ook al is het vrijwillig. Als een tienjarig meisje zich laat palen door haar vader, zin een maatschappij waar die opvatting niet heerst, zal ze dat best lekker vinden. Nu moet ze er niet aan denken. Ik trouwens ook niet, want ze zomaar een trauma krijgen van zoiets fouts. Cultureel fout.
