Open vraag aan FOK! moslims re: de Joden

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 20:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Heb je ook nog steekhoudende argumenten of blijf je hameren op een groot zionistisch samenzwering

Ik vind het iig knap om met 12 miljoen joden de hele wereld te reageren. Ik neem er eerlijk gezegd mijn petje voor af. Mss komt het omdat ze een Godsvolk zijn. Of zou het komen dat jij zo'n anti-semiet bent dat je fictie niet meer kan onderscheiden van de werkelijkheid?

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 20:59 schreef N_I_ het volgende:
Bron waar ik gezegd heb dat 12 miljoen joden de wereld regeren?

En ja, iedereen die kritiek heeft op joden is een nazi of een moslim terrorist.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 20:54 schreef N_I_ het volgende:


De bron? De bron is de Talmud. Als je mij het tegendeel wilt bewijzen, kom dan met een verkeerde verwijzing? De citaten zelf heb ik een tijd geleden van een Christelijk forum opgepikt. www.credible.nl Zoek maar raak.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 20:54 schreef N_I_ het volgende:
Omdat veel mediazenders (vooral in de VS) in handen zijn van joodse eigenaren. CNN-Ted Turner :

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 21:15 schreef Bluesdude het volgende:
Och..je komt met 'het joodscomplotsyndroom' ..een notoire afwijking van antisemieten.
Ik dacht dat Turner CNN verkocht had of zou verkopen?
Maar daarbij... het overgrote deel van westerse zenders worden geleid door christenen of mensen van christelijke afkomst.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 21:04 schreef N_I_ het volgende:
Hier wat leesvoer voor de onwetenden:

Dishonouring Christian religious symbols is an old religious duty in Judaism.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 20:54 schreef N_I_ het volgende:
De bron? De bron is de Talmud. Als je mij het tegendeel wilt bewijzen, kom dan met een verkeerde verwijzing?

quote:

Op woensdag 12 januari 2005 15:37 schreef N_I_ het volgende:

"Geslachtsgemeenschap tussen Ongelovigen is als geslachtsgemeenschap tussen dieren."
Talmud Sanhedrin 74b

Bron? Gewoon even de Babylonische Talmud openslaan.

quote:

Sanhedrin 74b
Even to change one's shoe strap.1 And how many make it public? — R. Jacob said in R. Johanan's name: The minimum for publicity is ten.

It is obvious that Jews are required [for this publicity], for it is written. But I will be hallowed among the children of Israel.2 R. Jeremiah propounded: What of nine Jews and one Gentile? — Come and hear: For R. Jannai, the brother of R. Hiyya b. Abba learned: An analogy is drawn from the use of tok ['among'] in two passages. Here is written, But I will be hallowed among [be-tok] the children of Israel; and elsewhere, separate yourselves from among [mi-tok] this congregation:3 just as there the reference is to ten, all Jews, so here too — ten, all Jews.4 But did not Esther transgress publicly?5 — Abaye answered; Esther was merely natural soil.6 Raba said: When they [sc. the persecutors] demand it for their personal pleasure. it is different.7 For otherwise, how dare we yield to them' [sc. the Parsees or fire worshippers] our braziers [or fire bellows] and coal shovels?8 But their personal pleasure is different;9 so here too [in Esther's case].10 This [answer] concurs with Raba's view expressed elsewhere. For Raba said: If a Gentile said to a Jew. 'Cut grass on the Sabbath for the cattle, and if not I will slay thee', he must rather be killed than cut it; 'Cut it and throw it into the river, he should rather be slain than cut it. Why so? — Because his intention is to force him to violate his religion.

It was asked of R. Ammi: Is a Noachide bound to sanctify the Divine Name or not? — Abaye said, Come and hear: The Noachides were commanded to keep seven precepts.11 Now, if they were commanded to sanctify the Divine Name, they are eight. Raba said to him: Them, and an pertaining thereto.12

What is the decision? — The disciples of Rab13 said: It is written, In this thing, the Lord pardon thy servant, that when my master goeth into the house of Rimmon to worship there, and he leaneth on my hand, and I bow myself in the house of Rimmon.14 And it is written, And he said unto him, Go in peace.15

- To Next Folio -

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 21:23 schreef gelly het volgende:

[..]

Absoluut waar, maar ik verbaas mij altijd dat anti-semieten zo aangepakt worden, maar anti-islamisten hier op Fok! met open armen worden ontvangen. Hun denkbeelden verschillen nauwelijks, alleen de zondebok is anders. Zolang dat soort figuren hier mogen posten, mag een anti-semiet dat ook lijkt me.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 10:12 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Dat klopt als Sinterklaas op een deur. Hoe kijken de mods en admins eigelijk tegen dit verschijnsel aan?

quote:

Op zondag 23 januari 2005 23:50 schreef Scandum het volgende:

[..]

Die willen het liefst 8 kogels en 2 messen in het zondige lichaam boren van een ieder die de islam beledigd

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 07:06 schreef Fonkmeistah het volgende:

..... en gewoon negeren dat joodse communisten 60 miljoen mensen hebben vermoord.....

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 17:37 schreef golfer het volgende:

[..]

Huh?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 07:06 schreef Fonkmeistah het volgende:
Het voordeel wat moslims hebben is dat zij niet net zoals wij autochtone nederlanders van kinds af aan tot op het bot geindoctrineerd zijn met het "Joden zijn zielig" dogma, waardoor zij de wereld en haar gebeurtenissen een stuk objectiever kunnen bekijken..
Wij zijn zo gehersenspoeld dat wij een plaat voor onze kop hebben zo dik als ariel sharon en gewoon negeren dat joodse communisten 60 miljoen mensen hebben vermoord, dat de Jood henry kissinger 3 tot 4 miljoen mensen in vietnam, laos en cambodjia heeft vermoord en dat de joodse neocons nu de moslims aan het uitmoorden zijn..

en laat onze eigen moslim hater geert wilders nou toevallig jaren in israel hebben gewoond..

De vraag is dus niet waarom moslims bij discussie op joden uitkomen, maar waarom wij niet..

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 17:54 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Wist je dat niet? De 'communistische' revolutie werd geleid door joden. Werd uitgevoerd door joden en de ideologie zelf is bedacht door een jood. De communistisch revolutie in Rusland was een joods toneelspel. Dat is waar hij op doelt.

"According to the data furnished by the Soviet press, out of 556 important functionaries of the Bolshevik State. . . there were in 1918-1919, 17 Russians, 2 Ukrainians, 11 Armenians, 35 Letts, 15 Germans, 1 Hungarian, 10 Georgians, 3 Poles, 3 Finns, 1 Karaim, 457 Jews."

Bron: het "Boek Last Days of Romanovs", pagina 184-185

"
Robert WIlson was fully aware of the true facts and faced them in a text he managed to get published in England and the United States. However, only a French edition carried appendices in which the author, citing Soviet sources, alleged the Jewish origin of 17 among 22 members of the Council of People's Commissars (furnishing their real, non-slavic names), of 23 among the 36-member Cheka (secret police), and 41 among the 62-member Central Executive Committee."

Bron

Maar het is oneerlijk om alle moorden in de voormalige SU aan de joden toe te schrijven. Stalin, de grootste massamoordenaar uit de SU was zelf een anti-semiet en had namelijk plannen om het land te zuiveren van joden. Hij overleerd voordat hij zijn plannen ten uitvoer bracht.

Ik zal van de week nog een talmoed proberen te bemachtigen om er zeker van te zijn of die citaten kloppen. In tegenstelling tot wat jij beweerde ben ik geen anti-semiet maar baseer ik mijn bevindingen op die citaten. Als ik met mijn eigen ogen zie dat die citaten leugens zijn zal ik ook toegeven dat ik fout zat. Maar ik ben er vrij zeker van dat ze kloppen aangezien ik ook joodse sites bezocht heb met enkele van die citaten waarbij ze 'ontkracht' werden.

Jij als jood-zijnde zal vast makkelijker aan een originele talmoed komen. Wil jij misschien die citaten verifiëren, en ons ongelijk bewijzen neem ik aan.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 07:06 schreef Fonkmeistah het volgende:
Het voordeel wat moslims hebben is dat zij niet net zoals wij autochtone nederlanders van kinds af aan tot op het bot geindoctrineerd zijn met het "Joden zijn zielig" dogma, waardoor zij de wereld en haar gebeurtenissen een stuk objectiever kunnen bekijken..

quote:

Wij zijn zo gehersenspoeld dat wij een plaat voor onze kop hebben zo dik als ariel sharon en gewoon negeren dat joodse communisten 60 miljoen mensen hebben vermoord

quote:

dat de Jood henry kissinger 3 tot 4 miljoen mensen in vietnam, laos en cambodjia heeft vermoord

quote:

]en dat de joodse neocons nu de moslims aan het uitmoorden zijn..

quote:

en laat onze eigen moslim hater geert wilders nou toevallig jaren in israel hebben gewoond..

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 19:04 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja, die vinden zichzelf zielig tot op het bot. Het resultaat is een stuk heilzamer.

quote:

[afbeelding]. Ja, daar liggen de positieve ervaringen met Moslims voor het oprapen.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 19:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Moet ik nu gaan happen of vind je het leuk om jezelf belachelijk te maken?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 19:10 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

\

Ga je iets anders doen dan doodgeboren retorische vragen stellen als ik hierop inga?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 17:54 schreef N_I_ het volgende:


Ik zal van de week nog een talmoed proberen te bemachtigen om er zeker van te zijn of die citaten kloppen. In tegenstelling tot wat jij beweerde ben ik geen anti-semiet maar baseer ik mijn bevindingen op die citaten. Als ik met mijn eigen ogen zie dat die citaten leugens zijn zal ik ook toegeven dat ik fout zat. Maar ik ben er vrij zeker van dat ze kloppen aangezien ik ook joodse sites bezocht heb met enkele van die citaten waarbij ze 'ontkracht' werden.


Jij als jood-zijnde zal vast makkelijker aan een originele talmoed komen. Wil jij misschien die citaten verifiëren, en ons ongelijk bewijzen neem ik aan.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 19:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jazeker, want dan is het duidelijk dat je die stelling meent.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 19:04 schreef Johan_de_With het volgende:

Waren ze de baas in China?

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 02:58 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

zegt de naam Borodin je iets ?

quote:

is dat toeval denk je ?

quote:

Ja, je zou zelf eens een Joodse boekhandel binnen moeten stappen en ze nog verder verrijken.
Overigens kan je hier de volledige tekst van de talmoed lezen, onvertaald en in het Hebreeuws, dus zonder de kans dat het weer verdraaid is door vertalingsfouten waar jij je ook nog wel eens op beroept.

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 14:59 schreef N_I_ het volgende:


Pff.. het is toch logisch dat je een nazi bent als je beweert dat joden het communisme op gang gezet hebben in Rusland. Mensen die nog nooit maar ook iets gelezen hebben over dit onderwerp ontkennen het standvastig omdat dat in strijd is met hun wereldvisie.

quote:

De architect van het bolsjewisme was Lenin.
En beiden waren ze niet joods.
En ik heb zeker wat gelezen ...

quote:

The Jewish Role in the Bolshevik Revolution and Russia's Early Soviet Regime
Assessing the Grim Legacy of Soviet Communism
by Mark Weber
In the night of July 16-17, 1918, a squad of Bolshevik secret police murdered Russia's last emperor, Tsar Nicholas II, along with his wife, Tsaritsa Alexandra, their 14-year-old son, Tsarevich Alexis, and their four daughters. They were cut down in a hail of gunfire in a half-cellar room of the house in Ekaterinburg, a city in the Ural mountain region, where they were being held prisoner. The daughters were finished off with bayonets. To prevent a cult for the dead Tsar, the bodies were carted away to the countryside and hastily buried in a secret grave.

Bolshevik authorities at first reported that the Romanov emperor had been shot after the discovery of a plot to liberate him. For some time the deaths of the Empress and the children were kept secret. Soviet historians claimed for many years that local Bolsheviks had acted on their own in carrying out the killings, and that Lenin, founder of the Soviet state, had nothing to do with the crime.

In 1990, Moscow playwright and historian Edvard Radzinsky announced the result of his detailed investigation into the murders. He unearthed the reminiscences of Lenin's bodyguard, Alexei Akimov, who recounted how he personally delivered Lenin's execution order to the telegraph office. The telegram was also signed by Soviet government chief Yakov Sverdlov. Akimov had saved the original telegraph tape as a record of the secret order.

Radzinsky's research confirmed what earlier evidence had already indicated. Leon Trotsky -- one of Lenin's closest colleagues -- had revealed years earlier that Lenin and Sverdlov had together made the decision to put the Tsar and his family to death. Recalling a conversation in 1918, Trotsky wrote:

My next visit to Moscow took place after the [temporary] fall of Ekaterinburg [to anti-Communist forces]. Speaking with Sverdlov, I asked in passing: "Oh yes, and where is the Tsar?"

"Finished," he replied. "He has been shot."

"And where is the family?"

"The family along with him."

"All of them?," I asked, apparently with a trace of surprise.

"All of them," replied Sverdlov. "What about it?" He was waiting to see my reaction. I made no reply.

"And who made the decision?," I asked.

"We decided it here. Ilyich [Lenin] believed that we shouldn't leave the Whites a live banner to rally around, especially under the present difficult circumstances."

I asked no further questions and considered the matter closed.

Recent research and investigation by Radzinsky and others also corroborates the account provided years earlier by Robert Wilton, correspondent of the London Times in Russia for 17 years. His account, The Last Days of the Romanovs - originally published in 1920, and recently reissued by the Institute for Historical Review -- is based in large part on the findings of a detailed investigation carried out in 1919 by Nikolai Sokolov under the authority of "White" (anti-Communist) leader Alexander Kolchak. Wilton's book remains one of the most accurate and complete accounts of the murder of Russia's imperial family.

A solid understanding of history has long been the best guide to comprehending the present and anticipating the future. Accordingly, people are most interested in historical questions during times of crisis, when the future seems most uncertain. With the collapse of Communist rule in the Soviet Union, 1989-1991, and as Russians struggle to build a new order on the ruins of the old, historical issues have become very topical. For example, many ask: How did the Bolsheviks, a small movement guided by the teachings of German-Jewish social philosopher Karl Marx, succeed in taking control of Russia and imposing a cruel and despotic regime on its people?

In recent years, Jews around the world have been voicing anxious concern over the specter of anti-Semitism in the lands of the former Soviet Union. In this new and uncertain era, we are told, suppressed feelings of hatred and rage against Jews are once again being expressed. According to one public opinion survey conducted in 1991, for example, most Russians wanted all Jews to leave the country. But precisely why is anti-Jewish sentiment so widespread among the peoples of the former Soviet Union? Why do so many Russians, Ukrainians, Lithuanians and others blame "the Jews" for so much misfortune?

A Taboo Subject
Although officially Jews have never made up more than five percent of the country's total population, they played a highly disproportionate and probably decisive role in the infant Bolshevik regime, effectively dominating the Soviet government during its early years. Soviet historians, along with most of their colleagues in the West, for decades preferred to ignore this subject. The facts, though, cannot be denied.

With the notable exception of Lenin (Vladimir Ulyanov), most of the leading Communists who took control of Russia in 1917-20 were Jews. Leon Trotsky (Lev Bronstein) headed the Red Army and, for a time, was chief of Soviet foreign affairs. Yakov Sverdlov (Solomon) was both the Bolshevik party's executive secretary and -- as chairman of the Central Executive Committee -- head of the Soviet government. Grigori Zinoviev (Radomyslsky) headed the Communist International (Comintern), the central agency for spreading revolution in foreign countries. Other prominent Jews included press commissar Karl Radek (Sobelsohn), foreign affairs commissar Maxim Litvinov (Wallach), Lev Kamenev (Rosenfeld) and Moisei Uritsky.

Lenin himself was of mostly Russian and Kalmuck ancestry, but he was also one-quarter Jewish. His maternal grandfather, Israel (Alexander) Blank, was a Ukrainian Jew who was later baptized into the Russian Orthodox Church.

A thorough-going internationalist, Lenin viewed ethnic or cultural loyalties with contempt. He had little regard for his own countrymen. "An intelligent Russian," he once remarked, "is almost always a Jew or someone with Jewish blood in his veins."

Critical Meetings
In the Communist seizure of power in Russia, the Jewish role was probably critical.

Two weeks prior to the Bolshevik "October Revolution" of 1917, Lenin convened a top secret meeting in St. Petersburg (Petrograd) at which the key leaders of the Bolshevik party's Central Committee made the fateful decision to seize power in a violent takeover. Of the twelve persons who took part in this decisive gathering, there were four Russians (including Lenin), one Georgian (Stalin), one Pole (Dzerzhinsky), and six Jews.

To direct the takeover, a seven-man "Political Bureau" was chosen. It consisted of two Russians (Lenin and Bubnov), one Georgian (Stalin), and four Jews (Trotsky, Sokolnikov, Zinoviev, and Kamenev). Meanwhile, the Petersburg (Petrograd) Soviet -- whose chairman was Trotsky -- established an 18-member "Military Revolutionary Committee" to actually carry out the seizure of power. It included eight (or nine) Russians, one Ukrainian, one Pole, one Caucasian, and six Jews. Finally, to supervise the organization of the uprising, the Bolshevik Central Committee established a five-man "Revolutionary Military Center" as the Party's operations command. It consisted of one Russian (Bubnov), one Georgian (Stalin), one Pole (Dzerzhinsky), and two Jews (Sverdlov and Uritsky).

Contemporary Voices of Warning
Well-informed observers, both inside and outside of Russia, took note at the time of the crucial Jewish role in Bolshevism. Winston Churchill, for one, warned in an article published in the February 8, 1920, issue of the London Illustrated Sunday Herald that Bolshevism is a "worldwide conspiracy for the overthrow of civilization and for the reconstitution of society on the basis of arrested development, of envious malevolence, and impossible equality." The eminent British political leader and historian went on to write:

There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution by these international and for the most part atheistical Jews. It is certainly a very great one; it probably outweighs all others. With the notable exception of Lenin, the majority of the leading figures are Jews. Moreover, the principal inspiration and driving power comes from the Jewish leaders. Thus Tchitcherin, a pure Russian, is eclipsed by his nominal subordinate, Litvinoff, and the influence of Russians like Bukharin or Lunacharski cannot be compared with the power of Trotsky, or of Zinovieff, the Dictator of the Red Citadel (Petrograd), or of Krassin or Radek -- all Jews. In the Soviet institutions the predominance of Jews is even more astonishing. And the prominent, if not indeed the principal, part in the system of terrorism applied by the Extraordinary Commissions for Combatting Counter-Revolution [the Cheka] has been taken by Jews, and in some notable cases by Jewesses

Needless to say, the most intense passions of revenge have been excited in the breasts of the Russian people.

David R. Francis, United States ambassador in Russia, warned in a January 1918 dispatch to Washington: "The Bolshevik leaders here, most of whom are Jews and 90 percent of whom are returned exiles, care little for Russia or any other country but are internationalists and they are trying to start a worldwide social revolution."

The Netherlands' ambassador in Russia, Oudendyke, made much the same point a few months later: "Unless Bolshevism is nipped in the bud immediately, it is bound to spread in one form or another over Europe and the whole world as it is organized and worked by Jews who have no nationality, and whose one object is to destroy for their own ends the existing order of things."

"The Bolshevik Revolution," declared a leading American Jewish community paper in 1920, "was largely the product of Jewish thinking, Jewish discontent, Jewish effort to reconstruct."

As an expression of its radically anti-nationalist character, the fledgling Soviet government issued a decree a few months after taking power that made anti-Semitism a crime in Russia. The new Communist regime thus became the first in the world to severely punish all expressions of anti-Jewish sentiment. Soviet officials apparently regarded such measures as indispensable. Based on careful observation during a lengthy stay in Russia, American-Jewish scholar Frank Golder reported in 1925 that "because so many of the Soviet leaders are Jews anti-Semitism is gaining [in Russia], particularly in the army [and] among the old and new intelligentsia who are being crowded for positions by the sons of Israel."

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 16:28 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Dan heb je ook gelezen dat joden massaal met de rode landverraders meevochten tegen de witten.

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 16:28 schreef N_I_ het volgende:
Dan heb je ook gelezen dat joden een prominente rol hadden tijdens en kort na de revolutie. De cijfers spreken voor zich.

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 16:28 schreef N_I_ het volgende:
En dan heb ik nog niet eens de massale joodse participatie in linkse bewegingen van vandaag genoemd, waar jij het over had. Ik had nog ergens een lijstje van alle joodse politici in Nederland. Ben hem kwijt..

quote:

communisten wilden iedere religie onderdrukken.

quote:

Die cijfers die jij voor waarheid verslijt zijn te absurd hoog om waar te kunnen zijn.
Ik heb die quote opgezocht op google en ik kom veelal uit op anti-semitische en nazi-sites.

quote:

jaja.. er hadden veel meer joden in de nederlandse politiek kunnen zitten in Nederland, ware het niet dat mensen die dachten zoals jij dat verhinderden in 40-45...

quote:

Dat lijstje van je is nietszeggend..
Je wilt daarmee aantonen dat joden altijd zeer slecht zijn en de wereld willen manipuleren ?

quote:

Tegenover iedere jood in de nederlandse politiek staan 100 andere politici van christelijke afkomst.

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 18:08 schreef yvonne het volgende:
Wie heeft jou al losgelaten?

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 17:56 schreef N_I_ het volgende:
Maarre Bluesdude, de meeste 'ethnische' joden (wat een verwarrend begrip is omdat ze geen homogeen ethniciteit zijn) daar heb ik niks met of tegen. Ik doelde dus specifiek op talmudische joden. De meeste 'ethnische' joden zijn dan gewone seculiere nette mensen die niks met het jodendom te maken (willen ) hebben, vooral diegene die uit de voormalige Sovjet-Unie komen.

Er werd laatst dan ook door Duitse religieuze joden geklaagd omdat er teveel seculiere joden uit Rusland naar Duitsland kwamen. Blijkbaar waren ze niet extremistisch genoeg en leken ze teveel op normale mensen. talmudisch *&%$^%$#@*

quote:

Als je bedoelt met talmoedische joden...zoiets als streng orthodoxe religieusen dan moet je niet aankomen met die opgefokte verhalen/leugens over communisten en sociaaldemocraten van joodse afkomst, want die waren en zijn juist niet orthodox religieus...eerder seculier.
Je hebt het echt wel steeds over Joden ansich.

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 14:57 schreef N_I_ het volgende:

[. Veel talmudische joden hebben er geen problemen mee om te liegen over hun motieven, dat wordt juist toegejuicht door hun ideologie.

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 20:01 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wat je nog steeds niet bewezen hebt.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2005 15:01 schreef GewoneMan het volgende:
ff in de koran gezocht:

2:96 And thou wilt find them greediest of mankind for life and (greedier) than the idolaters. (Each) one of them would like to be allowed to live a thousand years. And to live (a thousand years) would be no means remove him from the doom. Allah is Seer of what they do.

4:160 Because of the wrongdoing of the Jews We forbade them good things which were (before) made lawful unto them, and because of their much hindering from Allah's way,

5:12 Allah made a covenant of old with the Children of Israel and We raised among them twelve chieftains, and Allah said: Lo! I am with you. If ye establish worship and pay the poor-due, and believe in My messengers and support them, and lend unto Allah a kindly loan, surely I shall remit your sins, and surely I shall bring you into Gardens underneath which rivers flow. Whoso among you disbelieveth after this will go astray from a plain road.

5:13 And because of their breaking their covenant, We have cursed them and made hard their hearts. They change words from their context and forget a part of that whereof they were admonished. Thou wilt not cease to discover treachery from all save a few of them. But bear with them and pardon them. Lo! Allah loveth the kindly.

5:51 O ye who believe! Take not the Jews and the Christians for friends. They are friends one to another. He among you who taketh them for friends is (one) of them. Lo! Allah guideth not wrongdoing folk.

ik heb er een paar uitgezocht maar er staat nog veel meer in

bron: http://www.skepticsannotatedbible.com/

quote:

Op vrijdag 7 januari 2005 15:19 schreef schatje het volgende:
En nogmaals, laten we vooral niet vergeten dat er ook Islamitische SS-divisies waren.

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 20:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Als je nu eens de geloofsboeken zelf als bron pakt ipv van anti moslim bronnen die citaten uit hun verband rukken....

Weet dan werkelijk niemand dat de eerste vrouw van de profeet mohammed een joodse was, dat 1 van zijn levens gezelinnen een joodse was waarmee hij niet kon trouwen omdat zij haar geloof wilde behouden, ze bleven wel samen.
Weet dan ook niemand dat de buurman van mohammed joods was en dat de profeet hem altijd goed behandelde en hulp gaf toen hij ziek was, dat er toen gezegd werd, waarom doe je dat, het is geen moslim en dat de profeet vertelde dat het wel een broeder van het boek was en dat je ieder mens goed moet behandelen?

quote:

Weet men dan niet dat jodenvervolging een europeese uitvinding is en dat de joden in al die eeuwen van vervolging bij de moslims hebben kunnen schuilen, weet men dan echt niet dat in al die eeuwen joden en moslim naast elkaar leefde, vreedzaam?

quote:

Weet men dan echt niet dat de spanningen tussen joden en moslims niet uit het verleden stammen zozeer maar zijn geboren met de staat israel????

quote:

Weet men dan niet dat jodenvervolging een europeese uitvinding is en dat de joden in al die eeuwen van vervolging bij de moslims hebben kunnen schuilen, weet men dan echt niet dat in al die eeuwen joden en moslim naast elkaar leefde, vreedzaam?
Weet men dan echt niet dat toen wij hier bij bosjes joden afslachte de joden in het midden oosten werden opgenomen en beschermt, dat bv de koning van marokko weigerde de joden uit te leveren.

Weet men dan echt niet dat de spanningen tussen joden en moslims niet uit het verleden stammen zozeer maar zijn geboren met de staat israel????

quote:

Op zaterdag 8 januari 2005 14:25 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

het is niet 1 bron hoor... lees mijn posts maar eens. en geloof me heb er wel meer...

ps. ik wacht nog op jouw bron die bewijst dat mohammed geen pedofiel was

quote:

Weet men dan echt niet dat de spanningen tussen joden en moslims niet uit het verleden stammen zozeer maar zijn geboren met de staat israel????"
Onzin, er waren daarvoor al massale rellen in dat gebied. Dat heeft te maken met frustraties over het gebrek aan macht.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 14:00 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ja lachen met jou

de bron die ik het meest gebruik is http://www.skepticsannotatedbible.com/

ik heb hem naast de bijbel gehad en dat klopt als een bus, waarom zou de koran niet kloppen dan? immers is deze ook op de bijbel gebasseerd (de bijbel was er ietsjuh eerder) zoals ik al zei bewijs maar dat mijn bron niet klopt...

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 20:54 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Onzin, daarvoor bezetten joden en moslims samen het Heilige Land. Ze leefden daar in harmonie met elkaar, totdat zionisten (niet alle joden zijn zionistisch) een staat voor ALLEEN joden wilden en moslims geweerd werden. En dat terwijl joden eeuwenlang samen met moslims in Palestina in harmonie geleefd hebben.

quote:

De Kruistochten waren er ook op gericht om moslims en joden uit Jerusalem te verwijderen.

quote:

En ook toen leefden moslims en joden samen in harmonie nogmaals.

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 20:47 schreef Johan_de_With het volgende:


Onzin, er waren daarvoor al massale rellen in dat gebied. Dat heeft te maken met frustraties over het gebrek aan macht.

quote:

Pas onder de Mamelukken (1260) wordt de orde hersteld.

Het islamitische karakter van de stad werd in de hieropvolgende tijd bevestigd. Maar de tolerantie ten aanzien van andere godsdiensten bleef bestaan, in tegenstelling tot onder de kruisvaarders. De verdeling van de stad in een islamitisch, een Armeens, een ander-christelijk en een joods deel die zeker tot 1967 nog gold, is onder de Mamelukken ingesteld. Blijkbaar was het geen bezwaar de heilige stad te verdelen.

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 20:58 schreef Johan_de_With het volgende:
http://www.skepticsannotatedbible.com/

Dit lijkt mij niet een specifieke anti-Moslim bron.

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 20:38 schreef erodome het volgende:
Als je nu eens de geloofsboeken zelf als bron pakt ipv van anti moslim bronnen die citaten uit hun verband rukken....

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 21:16 schreef erodome het volgende:

[..]

Een anti geloof bron dan....

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 21:15 schreef erodome het volgende:

[..]

Tot 1260 was de omgeving van jeruzalem een slachtveld, de kruisvaarders, de moslims, de grote geloven streden om de macht daar.....

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 21:19 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

als je nu eventjes met bewijs komt dat mijn bronnen niet kloppen of de zaken uit verband rukt. dan praten we verder. ok???

mijn bron:
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/index.html

succes ik wacht je bewijzen af, die ga je NOOIT van je leven vinden want het is gewoon ECHT een engelse versie van de koran...

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 21:32 schreef erodome het volgende:

.

Jij richt je enkel en alleen op de negatieve zaken en vergeet de mooie dingen, je vergeet dat er dingen staan over zelfverdediging, niet over aanvallen, dat mag een moslim namelijk niet en zodra de aanvaller ophoudt met aanvallen, ophoudt met geweld dan is een moslim verplicht er ook mee op te houden, onmiddelijk, want vergeving is een groot goed, ook in de islam....

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 21:32 schreef erodome het volgende:

[..]

De nega dingen die jij tevoorschijn tovert komen uit het oorlogsrecht, die zijn niet toepasbaar in het gewone leven...
Ja er staat een hoop in waarvan je je wenkbrouwen optrekt, zoals in alle geloven, maar er staan net zoveel dingen in waavan je denkt, pffffiiiiiiiiieeeeeeeuuuuuuuuwwww dat is best heel erg mooi.

quote:

Jij richt je enkel en alleen op de negatieve zaken en vergeet de mooie dingen, je vergeet dat er dingen staan over zelfverdediging, niet over aanvallen, dat mag een moslim namelijk niet en zodra de aanvaller ophoudt met aanvallen, ophoudt met geweld dan is een moslim verplicht er ook mee op te houden, onmiddelijk, want vergeving is een groot goed, ook in de islam....

quote:

Heb je dat ook gelezen gewoneman?????????

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 21:38 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ja, maar helaas zien we dat niet terug in het wereldnieuws...
[..]

ik richt mij op de ellende die het veroorzaakt. ik ben atheist geworden door het lezen in de bijbel daarvoor was ik gewoon niet gelovig. dat een moslim op moet houden als de aanvallen stoppen, klinkt nobel en ja het staat erin. maar het gebeurd niet he. stick to the facts en die zijn anti islam simpel feit, of zie je het nieuws nooit?
[..]

jazeker, maar ja het blijft 1 doffe religeuze puinhoop he. ondanks al die mooie verhalen

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 20:42 schreef erodome het volgende:

[..]

Laten we er dan vooral niet bij vertellen dat er fikse groepen moslims waren die meevochten voor onze bevrijding en dat 1000-den en 1000-den joden een veilig onderdak in islamitische landen vonden toen wij hier in nederland onze joden maar al te graag naar de slachtbank brachten...

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 21:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees even wat ik heb toegevoegd aan die post...

quote:

Daarbij, waarom neem jij de islam kwalijk wat niet in de islam staat???????

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 22:15 schreef erodome het volgende:
Laat maar gewoneman, zwelg maar lekker door in je haat, daar voel je je blijkbaar beter bij, maar vooral niet het totaal bekijken, want stel je toch eens voor dat je wat positiefs zou moeten erkennen van de islam, dan raak je in de war.

Ik ben uitgepraat in deze, wordt heeeeeeeeel erg moe van de kortzichtigheid...

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 22:28 schreef erodome het volgende:
Nonses gewoneman, ik kan het best inhoudelijk winnen, maar ik heb geen zin hier de hele avond te gaan zitten met mijn koran op mijn schoot, in tegenstelling tot jou heb ik wel zo'n ding thuis en heb ik hem uitvoerig gelezen, maar ik ben niet in het bezit van een fotografisch geheugen waardoor ik de dingen waar ik op doel zo even letterlijk over kan nemen...

quote:

Daarbij begin ik geirriteerd te raken en ik heb geen enkele behoefte aan nog veel narrigere opmerkingen van mijn kant...

quote:

Je bent kortzichtig omdat je weigert het geheel te nemen, je weigert het totale geloof te lezen en door te nemen, dus je kan hierin niet ruimdenkend zijn, om ruimdenkend te zijn in deze moet je wel het totaal kennen namelijk en niet wat citaatjes wegrukken eruit...

quote:

En alles wat je ik je vertel wat positief is schuif je zo weg alsof het niet waar is of niet geld omdat je hebt gezien dat er moslims zijn die zich daar niet aan houden, wat valt er dan nog te praten gewoneman behalve jouw eeuwige klaagzang???

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 21:01 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

In het gebied waar de zionisten hun zinnen op hadden gezet, woonden niet zo gek veel mensen hoor. Bovendien was dat niet het zionistische ideaal. Niet alle zionisten zijn extremistisch.

quote:

[..]

Door de Kerk zijn ze zo niet bedoeld. Dat is de schuld van de wereldlijke heersers, die de Kruistochten uitvoerden.

En op welke 'kerk' doel je? Je doet net of er één Kerk is.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 09:00 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Dat hangt van je definitie van extremistisch af. Als ik een staat wil stichten met de jodenster op de vlag en daarbij allerlei joodse symbolen (zoals de 7 armige kanderlaar) op de achtergrond tijdens press-conferenties verwerk dan krijgt iemand al snel de indruk dat niet-joden niet welkom zijn. Daarnaast zijn er allerlei regelingen om joden naar de zionistische entiteit te trekken, terwijl het gebied hermetisch afgesloten is voor niet-joden. En dat is nog het officiele gezicht.

quote:

Bron?

quote:

En op welke 'kerk' doel je? Je doet net of er één Kerk is. _{mierenneukerij}

quote:

Bij de eerste Kruistocht werden niet alleen joden in Jerusalem geliquideerd, maar ook veel joden die in Europa zelf leefden.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 13:47 schreef ikkemem het volgende:
Dacht toch dat dit topic ging over de tegenwoordige tijd.

quote:

Dat klopt. In het Rijnland bijvoorbeeld zijn er duizenden gedood. Dit was echter opgestookt door een boef van een edelman; de Joden mochten hun toevlucht nemen in de vertrekken van de bisschop, die van enkele daders de handen af heeft laten hakken.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2005 15:03 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Dit kun je niet alleen op 'opstoken' afschuiven. Men had sowieso een hekel aan joden omdat ze mensen uitbuitten. Zij waren namelijk de tussenpersonen tussen de boeren en de edelen. Zij beheersten al het bankwezen.