C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Onzin, daarvoor bezetten joden en moslims samen het Heilige Land. Ze leefden daar in harmonie met elkaar, totdat zionisten (niet alle joden zijn zionistisch) een staat voor ALLEEN joden wilden en moslims geweerd werden. En dat terwijl joden eeuwenlang samen met moslims in Palestina in harmonie geleefd hebben.quote:Weet men dan echt niet dat de spanningen tussen joden en moslims niet uit het verleden stammen zozeer maar zijn geboren met de staat israel????"
Onzin, er waren daarvoor al massale rellen in dat gebied. Dat heeft te maken met frustraties over het gebrek aan macht.
De Kruistochten waren er ook op gericht om moslims en joden uit Jerusalem te verwijderen. En ook toen leefden moslims en joden samen in harmonie nogmaals.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Zoals ik je al eerder aangeraden hebt, pak eens de volledige geloofsboeken zelf ipv een anti moslim site....quote:Op donderdag 13 januari 2005 14:00 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ja lachen met jou
de bron die ik het meest gebruik is http://www.skepticsannotatedbible.com/
ik heb hem naast de bijbel gehad en dat klopt als een bus, waarom zou de koran niet kloppen dan? immers is deze ook op de bijbel gebasseerd (de bijbel was er ietsjuh eerder) zoals ik al zei bewijs maar dat mijn bron niet klopt...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
In het gebied waar de zionisten hun zinnen op hadden gezet, woonden niet zo gek veel mensen hoor. Bovendien was dat niet het zionistische ideaal. Niet alle zionisten zijn extremistisch.quote:Op donderdag 27 januari 2005 20:54 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Onzin, daarvoor bezetten joden en moslims samen het Heilige Land. Ze leefden daar in harmonie met elkaar, totdat zionisten (niet alle joden zijn zionistisch) een staat voor ALLEEN joden wilden en moslims geweerd werden. En dat terwijl joden eeuwenlang samen met moslims in Palestina in harmonie geleefd hebben.
Door de Kerk zijn ze zo niet bedoeld. Dat is de schuld van de wereldlijke heersers, die de Kruistochten uitvoerden.quote:De Kruistochten waren er ook op gericht om moslims en joden uit Jerusalem te verwijderen.
Dat is geheel juist.quote:En ook toen leefden moslims en joden samen in harmonie nogmaals.
Tot 1260 was de omgeving van jeruzalem een slachtveld, de kruisvaarders, de moslims, de grote geloven streden om de macht daar.....quote:Op donderdag 27 januari 2005 20:47 schreef Johan_de_With het volgende:
Onzin, er waren daarvoor al massale rellen in dat gebied. Dat heeft te maken met frustraties over het gebrek aan macht.
Toen kwamen de mamelukken aan de macht, moslims....
Zij hebben jeruzalem opgedeeld in verschillende stukken voor de verschillende geloven en er heeft tot 1967 vrede geheerst....
quote:Pas onder de Mamelukken (1260) wordt de orde hersteld.
Het islamitische karakter van de stad werd in de hieropvolgende tijd bevestigd. Maar de tolerantie ten aanzien van andere godsdiensten bleef bestaan, in tegenstelling tot onder de kruisvaarders. De verdeling van de stad in een islamitisch, een Armeens, een ander-christelijk en een joods deel die zeker tot 1967 nog gold, is onder de Mamelukken ingesteld. Blijkbaar was het geen bezwaar de heilige stad te verdelen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een anti geloof bron dan....quote:Op donderdag 27 januari 2005 20:58 schreef Johan_de_With het volgende:
http://www.skepticsannotatedbible.com/
Dit lijkt mij niet een specifieke anti-Moslim bron.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
als je nu eventjes met bewijs komt dat mijn bronnen niet kloppen of de zaken uit verband rukt. dan praten we verder. ok???quote:Op donderdag 27 januari 2005 20:38 schreef erodome het volgende:
Als je nu eens de geloofsboeken zelf als bron pakt ipv van anti moslim bronnen die citaten uit hun verband rukken....
mijn bron:
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/index.html
succes ik wacht je bewijzen af, die ga je NOOIT van je leven vinden want het is gewoon ECHT een engelse versie van de koran...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
ik vind het ronduit onbeschoft om alle atheisten die voor hun mening uit komen en daar veel tijd aan besteden om een site op te zetten zoals b.v. http://www.skepticsannotatedbible.comquote:
om die meteen zonder enige aanleiding uit te maken voor leugenaars of ze te beschuldigen van manipulatie van mutant had ik niet anders verwacht. maar van jou valt het me enorm tegen Erodome
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Met daarvoor bedoelde ik de plusminus honderd jaar die aan de stichting van de staat Israel voorafging. Met rellen en misdaden van beide kanten.quote:Op donderdag 27 januari 2005 21:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Tot 1260 was de omgeving van jeruzalem een slachtveld, de kruisvaarders, de moslims, de grote geloven streden om de macht daar.....
De nega dingen die jij tevoorschijn tovert komen uit het oorlogsrecht, die zijn niet toepasbaar in het gewone leven...quote:Op donderdag 27 januari 2005 21:19 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
als je nu eventjes met bewijs komt dat mijn bronnen niet kloppen of de zaken uit verband rukt. dan praten we verder. ok???
mijn bron:
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/index.html
succes ik wacht je bewijzen af, die ga je NOOIT van je leven vinden want het is gewoon ECHT een engelse versie van de koran...
Ja er staat een hoop in waarvan je je wenkbrouwen optrekt, zoals in alle geloven, maar er staan net zoveel dingen in waavan je denkt, pffffiiiiiiiiieeeeeeeuuuuuuuuwwww dat is best heel erg mooi.
Jij richt je enkel en alleen op de negatieve zaken en vergeet de mooie dingen, je vergeet dat er dingen staan over zelfverdediging, niet over aanvallen, dat mag een moslim namelijk niet en zodra de aanvaller ophoudt met aanvallen, ophoudt met geweld dan is een moslim verplicht er ook mee op te houden, onmiddelijk, want vergeving is een groot goed, ook in de islam....
Heb je dat ook gelezen gewoneman?????????
Zal ik eens een paar hele kleine vb's geven van mooie dingen???
Hadith:De profeet heeft gezegd: sterk is niet degene die een ander op de grond kan gooien;sterk is wie zichzelf beheerst als hij boos is
Hadith:De profeet (vzmh) zei: 'Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zich zelf wenst' (Boekharie & Moesliem)
Hadith:De profeet (vzmh) zei: 'Een onderdeel van het zijn van een goede moslim is het geen met rust laten wat hem niet aangaat.' (Tirmidhie)
Hadith:Overgeleverd doorAboe hourayra dat De profeet (vzmh) zei: Vermijd kwade vermoedens (O mensen), daar kwade vermoedens de meeste leugenachtige vorm van spreken is. (Boekharie en Moesliem)
Hadith:Wie geen medelijden heeft met het lot van anderen, zal zien, dat hijzelf de goddelijke barmhartigheid moet ontberen. (Moesliem)
Hadith:Overgeleverd door Aboe hourayra: De profeet (vzmh) zei: Geef datgene wat aan jouw toevertrouwd is terug aan degene die jou heeft vertrouwd, en bedrieg niet degene die jou heeft bedrogen. (door Tirmidi en Aboe Daawoed)
Hadith:De profeet (vzmh) zei: 'De wereld is slechts een voorziening en de beste voorziening van de wereld is een goede vrouw.'(Moesliem)
En het behoort tot Zijn tekenen dat Hij jullie van jullie eigen soort echtgenotes heeft geschapen, opdat jullie rust bij haar vinden en Hij bracht tussen jullie liefde en barmhartigheid. Voorwaar, daarin zijn zeker Tekenen voor een volk dat nadenkt." (Hoofdstuk Ar-Roem vers 21)
Aboe Hoerairah verhaalt dat de boodschapper van Allah (Allah's vrede en zegen zij met hem) heeft gezegd:"Behandel vrouwen vriendelijk, want vrouwen zijn uit een rib geschapen en het meest gebogen gedeelte is het bovenstuk. Als je probeert haar recht te maken breek je het en als je het zo laat blijft die gebogen. Behandel vrouwen dus vriendelijk" (Moesliem en Boekharie)
Hadith:Een man vroeg de Profeet (vzmh): 'Wat is het beste om te doen in de Islam?' Hij antwoordde: 'mensen voeden, en iedereen met de vredesgroet groeten of je ze nu kent of niet.' (Boekhari)
Hadith:De profeet (vzmh) zei: 'Welvaart bestaat niet uit grote rijkdom, maar het bestaat uit tevredenheid.' (Boekharie)
Hadith:De profeet Ah’med zei: 'Doe geen kwaad en vergeld geen kwaad met kwaad' (Overgeleverd door Ibn Madja en Addaraqotni)
De 5 zuilen van de islam:
1. Het getuigen dat er geen God is dan Allaah en dat Mohammed de Boodschapper van Allaah is.
2. Het verrichten van de gebeden (voor de duidelijkheid dit zijn er 5 )
3. Vasten
4. Het geven van armenbelasting (2,5% van gehele bezit)
5 Voor degene waarbij het financieel mogelijk is de Hadji verrichten ook wel de bedevaart
Allemaal hele aardige dingen gewoneman, die je nooit zal weten omdat je weigert het geheel te lezen, je richt je alleen op het negatieve en dan is het niet vreemd dat je zo'n haat ontwikkeld tegen dat geloof...
[ Bericht 50% gewijzigd door erodome op 27-01-2005 21:41:54 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kijk, en daarom heb ik nooit begrepen waarom de veroveringsoorlog uit het begin van de Islam als bewijs voor de uitverkorenheid van de Islam zou kunnen gelden. Wat hadden ze te zoeken in Gallie?quote:Op donderdag 27 januari 2005 21:32 schreef erodome het volgende:
.
Jij richt je enkel en alleen op de negatieve zaken en vergeet de mooie dingen, je vergeet dat er dingen staan over zelfverdediging, niet over aanvallen, dat mag een moslim namelijk niet en zodra de aanvaller ophoudt met aanvallen, ophoudt met geweld dan is een moslim verplicht er ook mee op te houden, onmiddelijk, want vergeving is een groot goed, ook in de islam....
ja, maar helaas zien we dat niet terug in het wereldnieuws...quote:Op donderdag 27 januari 2005 21:32 schreef erodome het volgende:
[..]
De nega dingen die jij tevoorschijn tovert komen uit het oorlogsrecht, die zijn niet toepasbaar in het gewone leven...
Ja er staat een hoop in waarvan je je wenkbrouwen optrekt, zoals in alle geloven, maar er staan net zoveel dingen in waavan je denkt, pffffiiiiiiiiieeeeeeeuuuuuuuuwwww dat is best heel erg mooi.
ik richt mij op de ellende die het veroorzaakt. ik ben atheist geworden door het lezen in de bijbel daarvoor was ik gewoon niet gelovig. dat een moslim op moet houden als de aanvallen stoppen, klinkt nobel en ja het staat erin. maar het gebeurd niet he. stick to the facts en die zijn anti islam simpel feit, of zie je het nieuws nooit?quote:Jij richt je enkel en alleen op de negatieve zaken en vergeet de mooie dingen, je vergeet dat er dingen staan over zelfverdediging, niet over aanvallen, dat mag een moslim namelijk niet en zodra de aanvaller ophoudt met aanvallen, ophoudt met geweld dan is een moslim verplicht er ook mee op te houden, onmiddelijk, want vergeving is een groot goed, ook in de islam....
jazeker, maar ja het blijft 1 doffe religeuze puinhoop he. ondanks al die mooie verhalenquote:Heb je dat ook gelezen gewoneman?????????
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Lees even wat ik heb toegevoegd aan die post...quote:Op donderdag 27 januari 2005 21:38 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ja, maar helaas zien we dat niet terug in het wereldnieuws...
[..]
ik richt mij op de ellende die het veroorzaakt. ik ben atheist geworden door het lezen in de bijbel daarvoor was ik gewoon niet gelovig. dat een moslim op moet houden als de aanvallen stoppen, klinkt nobel en ja het staat erin. maar het gebeurd niet he. stick to the facts en die zijn anti islam simpel feit, of zie je het nieuws nooit?
[..]
jazeker, maar ja het blijft 1 doffe religeuze puinhoop he. ondanks al die mooie verhalen
Daarbij, waarom neem jij de islam kwalijk wat niet in de islam staat???????
Ik zie het nieuws wel, maar ik zie meer dan alleen he nieuws hier, ik kijk ook naar nieuws daar bv, spreek met mensen, met moslims, ga met ze om, het nieuws verteld alleen van ellende, weet je hoe nederland in het buitenland bekent staat???????
Zijn alle nederlanders gore kinderverkrachters omdat het nieuws veel van dit soort dingen naar voren brengt gewoneman????
Het nieuws geeft je geen totaal beeld van de werkelijkheid, het toont je alleen wat ellende in de wereld...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Absoluut, met name in Marokko.quote:Op donderdag 27 januari 2005 20:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Laten we er dan vooral niet bij vertellen dat er fikse groepen moslims waren die meevochten voor onze bevrijding en dat 1000-den en 1000-den joden een veilig onderdak in islamitische landen vonden toen wij hier in nederland onze joden maar al te graag naar de slachtbank brachten...
Ook de rol van de katholieke kerk was toenertijd uitermate bedroevend.
Het was ook meer sarcastisch bedoeld, omdat dat stokpaardje vaak wordt aangehaald als het om dit soort topics gaat. Ik dacht, laat ik ze maar meteen voor zijn .
.
gelezen, ja zijn mooie dingen helaas zien we ze buiten de koran nergens in realiteit oorlog en terrorisme elke dag weerquote:Op donderdag 27 januari 2005 21:44 schreef erodome het volgende:
[..]
Lees even wat ik heb toegevoegd aan die post...
oorlog en terrorisme elke dag weer je bedoeld:quote:Daarbij, waarom neem jij de islam kwalijk wat niet in de islam staat???????
zoiets ??? check ze maar met de koran
ik weet dat we in marokko dagelijks in het nieuws komen over hoe zielig die marokkanen hier wel niet zijn. beetje de omgekeerde wereld maar weten hun veelquote:Ik zie het nieuws wel, maar ik zie meer dan alleen he nieuws hier, ik kijk ook naar nieuws daar bv, spreek met mensen, met moslims, ga met ze om, het nieuws verteld alleen van ellende, weet je hoe nederland in het buitenland bekent staat???????
nee die zijn helaas overalquote:Zijn alle nederlanders gore kinderverkrachters omdat het nieuws veel van dit soort dingen naar voren brengt gewoneman????
tja je kan net doen alsof het fictie is, maar dat maakt het niet minder waar.quote:Het nieuws geeft je geen totaal beeld van de werkelijkheid, het toont je alleen wat ellende in de wereld...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Laat maar gewoneman, zwelg maar lekker door in je haat, daar voel je je blijkbaar beter bij, maar vooral niet het totaal bekijken, want stel je toch eens voor dat je wat positiefs zou moeten erkennen van de islam, dan raak je in de war.
Ik ben uitgepraat in deze, wordt heeeeeeeeel erg moe van de kortzichtigheid...
Ik ben uitgepraat in deze, wordt heeeeeeeeel erg moe van de kortzichtigheid...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
ohhh omdat we het niet eens zijn en je het inhoudelijk niet kunt winnen, ben ik ineens kortzichtigquote:Op donderdag 27 januari 2005 22:15 schreef erodome het volgende:
Laat maar gewoneman, zwelg maar lekker door in je haat, daar voel je je blijkbaar beter bij, maar vooral niet het totaal bekijken, want stel je toch eens voor dat je wat positiefs zou moeten erkennen van de islam, dan raak je in de war.
Ik ben uitgepraat in deze, wordt heeeeeeeeel erg moe van de kortzichtigheid...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nonses gewoneman, ik kan het best inhoudelijk winnen, maar ik heb geen zin hier de hele avond te gaan zitten met mijn koran op mijn schoot, in tegenstelling tot jou heb ik wel zo'n ding thuis en heb ik hem uitvoerig gelezen, maar ik ben niet in het bezit van een fotografisch geheugen waardoor ik de dingen waar ik op doel zo even letterlijk over kan nemen...
Daarbij begin ik geirriteerd te raken en ik heb geen enkele behoefte aan nog veel narrigere opmerkingen van mijn kant...
Je bent kortzichtig omdat je weigert het geheel te nemen, je weigert het totale geloof te lezen en door te nemen, dus je kan hierin niet ruimdenkend zijn, om ruimdenkend te zijn in deze moet je wel het totaal kennen namelijk en niet wat citaatjes wegrukken eruit...
En alles wat je ik je vertel wat positief is schuif je zo weg alsof het niet waar is of niet geld omdat je hebt gezien dat er moslims zijn die zich daar niet aan houden, wat valt er dan nog te praten gewoneman behalve jouw eeuwige klaagzang???
Daarbij begin ik geirriteerd te raken en ik heb geen enkele behoefte aan nog veel narrigere opmerkingen van mijn kant...
Je bent kortzichtig omdat je weigert het geheel te nemen, je weigert het totale geloof te lezen en door te nemen, dus je kan hierin niet ruimdenkend zijn, om ruimdenkend te zijn in deze moet je wel het totaal kennen namelijk en niet wat citaatjes wegrukken eruit...
En alles wat je ik je vertel wat positief is schuif je zo weg alsof het niet waar is of niet geld omdat je hebt gezien dat er moslims zijn die zich daar niet aan houden, wat valt er dan nog te praten gewoneman behalve jouw eeuwige klaagzang???
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
ik hoef geen koran, kan hem immers online lezen, en dat kost geen geld.quote:Op donderdag 27 januari 2005 22:28 schreef erodome het volgende:
Nonses gewoneman, ik kan het best inhoudelijk winnen, maar ik heb geen zin hier de hele avond te gaan zitten met mijn koran op mijn schoot, in tegenstelling tot jou heb ik wel zo'n ding thuis en heb ik hem uitvoerig gelezen, maar ik ben niet in het bezit van een fotografisch geheugen waardoor ik de dingen waar ik op doel zo even letterlijk over kan nemen...
idem hier, ik weet dat ik nogal fel ben in discussies als deze. maar ik ben en blijf van mening dat de islam een extreem gevaarlijk geloof is en niet alleen de islam (al is dat IMHO wel de ergste) maar ook het christendom en jodendom is niet echt positief te noemen. hoeveel goeds erook in staat er staat evenveel slechts in en dat zorgt voor veel ellende (oorlog, terrorisme en haat)quote:Daarbij begin ik geirriteerd te raken en ik heb geen enkele behoefte aan nog veel narrigere opmerkingen van mijn kant...
ik weet genoeg van het geloof en dat is idd niet positief (tuurlijk staan er ook goeie dingen in heb nooit beweerd van niet)quote:Je bent kortzichtig omdat je weigert het geheel te nemen, je weigert het totale geloof te lezen en door te nemen, dus je kan hierin niet ruimdenkend zijn, om ruimdenkend te zijn in deze moet je wel het totaal kennen namelijk en niet wat citaatjes wegrukken eruit...
jij bracht de goeie zaken naar voren en ik de slechte, hoeveel goeds je er ook in ziet (terrecht) er staat minstens evenveel slechts in (helaas) ik kijk zoals het is en dat is gewoon niet best. ik zal een heel simpel voorbeeld geven uit de bijbel:quote:En alles wat je ik je vertel wat positief is schuif je zo weg alsof het niet waar is of niet geld omdat je hebt gezien dat er moslims zijn die zich daar niet aan houden, wat valt er dan nog te praten gewoneman behalve jouw eeuwige klaagzang???
¨gij zult niet doden¨
geweldig natuurlijk, maar als je dan de mensen verderop dmv andere ¨heilige¨ teksten gaat aanzetten tot moord en oorlog wat heb je dan aan die prachtige zin? helemaal NIKS. deze voorbeelden vind je zowel in de bijbel als ook in de koran (en andere ¨heilige¨ geschriften. en het zijn die geschriften waar terroristen en fundamentalisten zich op beroepen.
maar wat mij zo fel maakt tegenover de islam is dat de islam zowel in ¨mijn¨ land als de rest van de wereld bekend staat om hun terreur daden, tuurlijk zullen er ook gematigde moslims zijn, maar het aantal moslim extremisten in nederland is schrikbarend hoog! van christenen en joden heb ik totaal geen last maar ook hun geloof vind ik fout en geweldadig maar er is IMHO wel een verschil. ik zie christenen hier in nederland geen mensen op straat afslachten om iets te noemen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Dat hangt van je definitie van extremistisch af. Als ik een staat wil stichten met de jodenster op de vlag en daarbij allerlei joodse symbolen (zoals de 7 armige kanderlaar) op de achtergrond tijdens press-conferenties verwerk dan krijgt iemand al snel de indruk dat niet-joden niet welkom zijn. Daarnaast zijn er allerlei regelingen om joden naar de zionistische entiteit te trekken, terwijl het gebied hermetisch afgesloten is voor niet-joden. En dat is nog het officiele gezicht.quote:Op donderdag 27 januari 2005 21:01 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
In het gebied waar de zionisten hun zinnen op hadden gezet, woonden niet zo gek veel mensen hoor. Bovendien was dat niet het zionistische ideaal. Niet alle zionisten zijn extremistisch.
Bron? En op welke 'kerk' doel je? Je doet net of er één Kerk is. mierenneukerij Bij de eerste Kruistocht werden niet alleen joden in Jerusalem geliquideerd, maar ook veel joden die in Europa zelf leefden.quote:[..]
Door de Kerk zijn ze zo niet bedoeld. Dat is de schuld van de wereldlijke heersers, die de Kruistochten uitvoerden.
Het doel van de Kruistochten was het veiligstellen van de routes naar Het Heilige Land omdat Christelijke pelgrims overvallen, verkracht en vermoord werden door joden en moslims.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Ik bedoelde dat er ''linkse'' en ''rechtse'' zionisten waren. De haviken hebben de linkse zionisten, die met de Arabieren het land op wilden bouwen (diezelfde gematigde Arabieren zijn door hun eigen haviken te grazen genomen), er bijna helemaal uitgewerkt.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 09:00 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Dat hangt van je definitie van extremistisch af. Als ik een staat wil stichten met de jodenster op de vlag en daarbij allerlei joodse symbolen (zoals de 7 armige kanderlaar) op de achtergrond tijdens press-conferenties verwerk dan krijgt iemand al snel de indruk dat niet-joden niet welkom zijn. Daarnaast zijn er allerlei regelingen om joden naar de zionistische entiteit te trekken, terwijl het gebied hermetisch afgesloten is voor niet-joden. En dat is nog het officiele gezicht.
[..]
Bernard Hamilton, Religion in the medieval West, p. 159. De gedwongen bekeringen zoals uitgevoerd door Karel de Grote waren ook tegen de zin van de Kerk.quote:Bron?
Er was in West-Europa slechts een Kerk, de Heilige Moederkerk. .quote:En op welke 'kerk' doel je? Je doet net of er één Kerk is. mierenneukerij
.Dat klopt. In het Rijnland bijvoorbeeld zijn er duizenden gedood. Dit was echter opgestookt door een boef van een edelman; de Joden mochten hun toevlucht nemen in de vertrekken van de bisschop, die van enkele daders de handen af heeft laten hakken.quote:Bij de eerste Kruistocht werden niet alleen joden in Jerusalem geliquideerd, maar ook veel joden die in Europa zelf leefden.
Discussies willen nog wel eens meanderen .quote:Op vrijdag 28 januari 2005 13:47 schreef ikkemem het volgende:
Dacht toch dat dit topic ging over de tegenwoordige tijd.
Dit kun je niet alleen op 'opstoken' afschuiven. Men had sowieso een hekel aan joden omdat ze mensen uitbuitten. Zij waren namelijk de tussenpersonen tussen de boeren en de edelen. Zij beheersten al het bankwezen.quote:Dat klopt. In het Rijnland bijvoorbeeld zijn er duizenden gedood. Dit was echter opgestookt door een boef van een edelman; de Joden mochten hun toevlucht nemen in de vertrekken van de bisschop, die van enkele daders de handen af heeft laten hakken.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Nog niet in de elfde eeuw, hoor. Dat was een commerciele revolutie die nog even op zich zou laten wachten.quote:Op vrijdag 28 januari 2005 15:03 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Dit kun je niet alleen op 'opstoken' afschuiven. Men had sowieso een hekel aan joden omdat ze mensen uitbuitten. Zij waren namelijk de tussenpersonen tussen de boeren en de edelen. Zij beheersten al het bankwezen.
Oh ja ik zie het nu...quote:Op vrijdag 28 januari 2005 15:09 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nog niet in de elfde eeuw, hoor. Dat was een commerciele revolutie die nog even op zich zou laten wachten.
Maar dan nog had men een hekel aan joden, oa door hun agressieve karakter jegens het Christemdom en hun opvatting dat christenen de wet van Mozes moesten volgen.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
quote:Op vrijdag 7 januari 2005 12:25 schreef pesci het volgende:
Bovendien: in 'Al-Andalus', tegenwoordig beter bekend als Spanje, en ook in het toenmalige Judea, leefden Moslims en Joden honderden jaren vreedzaam samen. Dit in tegenstelling tot Europa trouwens.
Dit is nog steeds het geval:
In Marokko wonen zo'n 4000 Joden (voor '45 waren dit er 900.000) waarvan de meesten rond Casablanca. Frappant is dat er in Israel zo'n 700.000 Marokkanen wonen. De meeste Marokkanen die in Nederland wonen zijn van Berberse afkomst. Door de eeuwen heen zijn joden en Berbers zo met elkaar vermengd dat men zegt dat elke Berber Joods bloed heeft. Er zijn feesten (geloof oa Chanoeka) waarvan men niet weet of ze van oorsprong joods of islamitisch zijn, ze worden gezamelijk gevierd. Bovendien was een van de vrouwen van Mohammed, de profeet van de Islam, zelfs een Jodin. Ja, je leest het goed.
[ Bericht 1% gewijzigd door Manono op 09-02-2005 20:32:59 ]
Jusqu'ici tout va bien...
Frappant dat die bijna miljoen joden van voor 1945 nu allemaal in Israel wonen.quote:Op woensdag 9 februari 2005 19:29 schreef Manono het volgende:
[..]
[afbeelding]
Dit is nog steeds het geval:
In Marokko wonen zo'n 4000 Joden (voor '45 waren dit er 900.000) waarvan de meesten rond Casablanca. Frappant is dat er in Israel zo'n 700.000 Marokkanen wonen. De meeste Marokkanen die in Nederland wonen zijn van Berberse afkomst. Door de eeuwen heen zijn joden en Berbers zo met elkaar vermengd dat men zegt dat elke Berber Joods bloed heeft. Er zijn feesten (geloof oa Chanoeka) waarvan men niet weet of ze van oorsprong joods of islamitisch zijn, ze worden gezamelijk gevierd. Bovendien was een van de vrouwen van Mohammed, de profeet van de Islam, zelfs een Jodin. Ja, je leest het goed.
En niet in het paradijs Marokko
En je punt is? Het gaat er om dat er nog steeds Joden in Marokko wonen en andersomquote:Op donderdag 10 februari 2005 05:22 schreef ikkemem het volgende:
Frappant dat die bijna miljoen joden van voor 1945 nu allemaal in Israel wonen.
En niet in het paradijs Marokko
Jusqu'ici tout va bien...
Voordat iedereen een te rooskleurig beeld krijgt; ook in het naar verhouding paradijselijke Andalusie en Marokko vonden tijdens de Middeleeuwen pogroms plaats, en wel behoorlijk grote.
dus .... als alle marokkanen in nederland berbers zijn, en alle berbers joden.....
dan is rob oudkerk met zijn "kut marokkaantjes" een joodse joden hater ?
grappig
dan is rob oudkerk met zijn "kut marokkaantjes" een joodse joden hater ?
grappig
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Oh, wat een interessant topic.
Hier worden interessante uitspraken gedaan
Ik heb niet veel tijd, maar zal proberen te reageren voordat dit topic "per ongeluk wordt gesloten"!
Hier worden interessante uitspraken gedaan
Ik heb niet veel tijd, maar zal proberen te reageren voordat dit topic "per ongeluk wordt gesloten"!
A. A. Mussert probeerde zichzelf te verdedigen: “Mijn grootste fout is geweest, dat ik niet geloofd heb aan de verkeerde buitensporigheden van het Duitse nationaal-socialisme."
Wie wordt de volgende Mussert? Bos? Pechtold?
Wie wordt de volgende Mussert? Bos? Pechtold?
Kun je beter opschieten. De veelal joodse mods hier passen enorme censuur toe op dingen die ze niet toelaatbaar achten. Of dat nou rabbi's zijn die volgens de rituelen binnen het jodendom baby's afzuigen, Oekraïnse helden als Bogdan Khelmenitski die het land bevrijd hebben van niet-Orthodoxe elementen of joden die de communistische revolutie in werking gezet hebben en miljoenen Russen de dood ingejaagd hebben. Het wordt hier allemaal 'verboden' en mod's durven niet in het 'openbaar' te discussiëren omdat ze weten dat ze de discussie zullen verliezen.quote:Ik heb niet veel tijd, maar zal proberen te reageren voordat dit topic "per ongeluk wordt gesloten"!
Lafbekken.
Rabbi besmet baby's met HERPES !
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Fok blijft keer op keer mijlpalen bereiken die ik nooit denkbaar had geacht, intressant.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
De een verwijdert niet-orthodoxe elementen, de ander verwijdert niet-bolsjewistische elementen. Heden ik, morgen gij.quote:Op dinsdag 22 februari 2005 17:22 schreef N_I_ het volgende:
, Oekraïnse helden als Bogdan Khelmenitski die het land bevrijd hebben van niet-Orthodoxe elementen of joden die de communistische revolutie in werking gezet hebben en miljoenen Russen de dood ingejaagd hebben.
Het verschil hiertussen is dat Bogdan Khelmenitski een volbloed Orthodoxe Oerkaïner was die zijn eigen land een gunst deed. Terwijl Stalin een georgische megalomaniac was die niks te zoeken had in Oekraïne.quote:De een verwijdert niet-orthodoxe elementen, de ander verwijdert niet-bolsjewistische elementen. Heden ik, morgen gij.
Heden ik binnenkort inderdaad. Maar een morgen voor 'gij' zal er nooit meer komen.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Ja, misschien had ik hem moeten vergelijken met Hitler en de Jodenvervolging die op de Anschluss volgde.quote:Op dinsdag 22 februari 2005 17:45 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Het verschil hiertussen is dat Bogdan Khelmenitski een volbloed Orthodoxe Oerkaïner was die zijn eigen land een gunst deed.
Bogdan was een smeerlap en de meeste van zijn ''gunsten'' speelden zich helemaal niet in de Oekraiene af, maar in het zoveel beschaafdere Polen.
Leuke gunsten van een leuke nationale held.
Wie had het over Stalin? Die heeft overigens ook Georgie menige ''gunst'' gedaan. Dat was wel in orde, gis ik.quote:Terwijl Stalin een georgische megalomaniac was die niks te zoeken had in Oekraïne.
Ja, WOII vergelijkingen doen het altijd goed in jodendiscussie's.quote:Ja, misschien had ik hem moeten vergelijken met Hitler en de Jodenvervolging die op de Anschluss volgde.
Bogdan was en is een nationale held die voor zijn volk opkwam. Een kozak in hart en nieren. Maar goed, nationale trots is een onbekend begrip voor Nederland. Hell, de enige vaderlandslievende jongere met een Nederlandse vlag op zijn tas wordt uitgekotst door zijn omgeving. De Orthodoxe Oekraïners werden uitgebuit door joden en katholieken. De katholieke polen waren de officiele uitbuiters en de joden waren ook werkelijk de mensen die mensen van het laatste kruimeltje brood beroofden.quote:Bogdan was een smeerlap en de meeste van zijn ''gunsten'' speelden zich helemaal niet in de Oekraiene af, maar in het zoveel beschaafdere Polen.
De Orthodoxe Oekraïners werden uitgebuit door joden en katholieken. De katholieke polen waren de officiele uitbuiters en de joden waren ook werkelijk de mensen die mensen van het laatste kruimeltje brood beroofden.For centuries after the creation of the Polish-Lithuanian Commonwealth, the Orthodox people of Ruthenia had felt oppressed by the Polish nobles, Catholic priests and Jewish traders. Although Ruthenian nobility enjoyed full rights, they were quickly polonized and therefore were alienated from the common people; the advent of the Counter-Reformation worsened the relationship between the Orthodox and Catholic churches. Unwilling to attend to the details of administration themselves, Polish magnates made Jewish traders their go-betweens in transactions with the peasants of Ukraine. The magnates sold and leased certain privileges to the Jews for a lump sum and, while enjoying themselves at their courts, left it to the Jewish leaseholders and collectors to become objects of hatred to the oppressed and long-suffering peasants.
Oh ja en beschaafdere Polen? It is not fair to regard Zaporizhian Cossacks as drunken rebels and anarchists. At the turn of the 18th century Zaporizhian Sich was ahead of number of Eastern and Western European countries in terms of literacy. Schools were to be found in most villages. Ukrainian Cossacks were known as well-educated people. Hetmans Bohdan Khmelnytsky, Petro Sahaidachny, and Ivan Mazepa knew several languages.
Niet meer dan normaal dat er een antwoord komt op de jarenlange uitbuiting die de Oekraïners moesten ondergaan. Wie honger en lijden zaait, zal haat en verwoesting oogsten.
Ik dacht jij. Verkeerd gedacht blijkbaar.quote:Wie had het over Stalin? Die heeft overigens ook Georgie menige ''gunst'' gedaan. Dat was wel in orde, gis ik.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Maar.... welke mods zijn er dan allemaal joods ?quote:
Doe eens een poging tot onderbouwing van de stelling "... veelal joodse mods hier"
Ja ,zou graag bij het onderwerp blijven,in plaats van een onderlinge vete hier uit te vechten. De vraag is,waarom haten de moslims de joden ?quote:Op dinsdag 22 februari 2005 23:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar.... welke mods zijn er dan allemaal joods ?
Doe eens een poging tot onderbouwing van de stelling "... veelal joodse mods hier"
Nu,en niet eeuwen geleden,maar nu.
tja .. als je na eeuwen van gastvrijheid word beloond met een nogal schofterige stank voor dank in de vorm van bezetting, onderdrukking,vernederingen, bombardementen op je steden en schoffering van je geloof dan lijkt me het antwoord nogal voor de hand liggend.. niet ?quote:Op woensdag 23 februari 2005 00:11 schreef ikkemem het volgende:
,waarom haten de moslims de joden ?
de vraag kan beter zijn, waarom hebben de joden zo'n hekel aan moslims ( en aan de rest van de wereld ) en behandelen ze hen zo schofterig ?..
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Je hebt gelijk...meerdere mensen zijn offtopic.quote:Op woensdag 23 februari 2005 00:11 schreef ikkemem het volgende:
Ja ,zou graag bij het onderwerp blijven,in plaats van een onderlinge vete hier uit te vechten. De vraag is,waarom haten de moslims de joden ?
Nu,en niet eeuwen geleden,maar nu.
Maar waarom de vraag alleen tot moslims beperken ?
Het zijn toch juist de christenen en hun nazaten die het meest berucht zijn voor hun jodenhaat?
En ik was niet bezig met een vete.... mijn schrijven was redelijk netjes gesteld.
Ik viel over een typische uiting van jodenhaat: overal Joden achterzoeken en de schuld geven.
Integendeel. de joden staan bekend om hun christen haat. ( en hun moslim haat en hun haat eigenlijk tegen alles wat niet joods is )..quote:Op woensdag 23 februari 2005 00:50 schreef Bluesdude het volgende:
Het zijn toch juist de christenen en hun nazaten die het meest berucht zijn voor hun jodenhaat?
dat die groepen dus wat argwanend zijn tegenover joden is louter zelfbescherming.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Je projecteert je eigen intolerantie op je "vijand ".quote:Op woensdag 23 februari 2005 00:55 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
Integendeel. de joden staan bekend om hun christen haat. ( en hun moslim haat en hun haat eigenlijk tegen alles wat niet joods is )..
dat die groepen dus wat argwanend zijn tegenover joden is louter zelfbescherming.
Ik was het niet met je eens en zo drogredeneer je dat ik wel dus Joods moet zijn.
Zulke kronkels zijn door haat ingegeven en als genoeg mensen zo denken slaat dat om in geweld.
Zo tolerant waren de moslims door de eeuwen ook weer niet voor joden.quote:Op woensdag 23 februari 2005 00:50 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
tja .. als je na eeuwen van gastvrijheid word beloond met een nogal schofterige stank voor dank in de vorm van bezetting, onderdrukking,vernederingen, bombardementen op je steden en schoffering van je geloof dan lijkt me het antwoord nogal voor de hand liggend.. niet ?
Hoewel antisemieten van christelijke afkomst nog erger waren.
Wat de staat Israel doet was vanaf het begin af aan verwerpelijk, en die vanzelfsprekende landjepikattitude kwam voort uit de europese superioriteitswanen.. zowel christelijk als joods..
Antisemieten uit Europa hebben bijgedragen tot ontwikkeling van het zionisme, sterker nog...zonder hen was er geen staat Israel geweest.
Hun doel was toch verdrijving van Joden ..alsniet goedschiks dan maar kwaadschiks.. en alsniet helemaal dan maar de vergassing ?
Europese jodenhaters hebben zelf mede de shit in het midden-oosten veroorzaakt en hebben geen recht van spreken...maarja... het zijn eenmaal schijnheilige hufters.
Joden hebben helemaal niet een hekel aan de rest van de wereld...quote:Op woensdag 23 februari 2005 00:50 schreef Fonkmeistah het volgende:
de vraag kan beter zijn, waarom hebben de joden zo'n hekel aan moslims ( en aan de rest van de wereld ) en behandelen ze hen zo schofterig ?..
Dat is een leugen van jodenhaters met nazi-sympathietjes
Ach, opmerkingen over het Stalinregime ook en ze liggen nogal dicht bij elkaar.quote:Op dinsdag 22 februari 2005 18:24 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Ja, WOII vergelijkingen doen het altijd goed in jodendiscussie's.
[..]
Ja, en voor sommige Amerikanen zijn Custer en Jackson ook nog helden.quote:Bogdan was en is een nationale held die voor zijn volk opkwam. Een kozak in hart en nieren. Maar goed, nationale trots is een onbekend begrip voor Nederland. Hell, de enige vaderlandslievende jongere met een Nederlandse vlag op zijn tas wordt uitgekotst door zijn omgeving.
Ja, en alle slachtoffers van Bogdan waren zorgvuldig berecht zodat vaststond dat ze schuldig waren, niet? Zoals dat op iedere bijltjesdag gaat. Vooral bij rationalistiche Kozakken.quote:De Orthodoxe Oekraïners werden uitgebuit door joden en katholieken. De katholieke polen waren de officiele uitbuiters en de joden waren ook werkelijk de mensen die mensen van het laatste kruimeltje brood beroofden.
For centuries after the creation of the Polish-Lithuanian Commonwealth, the Orthodox people of Ruthenia had felt oppressed by the Polish nobles, Catholic priests and Jewish traders. Although Ruthenian nobility enjoyed full rights, they were quickly polonized and therefore were alienated from the common people; the advent of the Counter-Reformation worsened the relationship between the Orthodox and Catholic churches. Unwilling to attend to the details of administration themselves, Polish magnates made Jewish traders their go-betweens in transactions with the peasants of Ukraine. The magnates sold and leased certain privileges to the Jews for a lump sum and, while enjoying themselves at their courts, left it to the Jewish leaseholders and collectors to become objects of hatred to the oppressed and long-suffering peasants.
Toe maar. Helaas stond Duitsland ook eens bekend als het volk ''der Dichter und Denker'', maar even later toch echt ''der Richter und Henker.'' Beschaving schuilt niet in geletterdheid.quote:Oh ja en beschaafdere Polen? It is not fair to regard Zaporizhian Cossacks as drunken rebels and anarchists. At the turn of the 18th century Zaporizhian Sich was ahead of number of Eastern and Western European countries in terms of literacy. Schools were to be found in most villages. Ukrainian Cossacks were known as well-educated people. Hetmans Bohdan Khmelnytsky, Petro Sahaidachny, and Ivan Mazepa knew several languages.
Bron? Je vooroordelen over Protestanten zijn trouwens even hilarisch, herhaal ze nog eens, wil je? ''De paus als antichrist is de grondslag van het Protestantisme'', was het niet?quote:Op woensdag 23 februari 2005 00:55 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
Integendeel. de joden staan bekend om hun christen haat. ( en hun moslim haat en hun haat eigenlijk tegen alles wat niet joods is )..
Wat heb jij een vreemde kronkel in je denken.quote:Op woensdag 23 februari 2005 00:55 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
Integendeel. de joden staan bekend om hun christen haat. ( en hun moslim haat en hun haat eigenlijk tegen alles wat niet joods is )..
dat die groepen dus wat argwanend zijn tegenover joden is louter zelfbescherming.
Ja hoor de joden zijn weer de schuld van alle onrecht op de wereld.
Wat een waardeloos gelul,je zou er bijna om lachen.
Blijkbaar zijn er nog altijd mensen die hun eigen verantwoording af schuiven op de joden.
Ik ben zelfs in Israel niet echt christen haat,of moslim haat tegen gekomen.
Meer een zekere onverschilligheid.
Users al Fonkmeistah en N_I_ bewijzen steeds maar weer dat het anti-semitisme nog steeds bestaat.
Toevallig verscheen deze week bij de Anne Frankstichting een nieuw boekje met allerlei ontkrachtingen van een aantal, ook door deze users, gehanteerde vooroordelen en uitspraken.
Ik raad ze aan dit boekje eens te lezen.
Toevallig verscheen deze week bij de Anne Frankstichting een nieuw boekje met allerlei ontkrachtingen van een aantal, ook door deze users, gehanteerde vooroordelen en uitspraken.
Ik raad ze aan dit boekje eens te lezen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
En alweer is een dappere Oekrainer ons ontnomen door het Joodse conglomeraat, dat zichzelf gelukwenst en bloedmatzes eet.
|
|
